10/02/20 17:31:23 01PWwUq10
日本の企業9割9分がブラックのような
401:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:31:41 qD7QU1pc0
>>190
自動車ディーラーといっても
その中でもIT開発を担当しているところがブラックでない保証はないぞ。
なぜIT関連だけブラックになりやすいのか考えたことがあるか？
それには様々な要因があるが、まず考えられることが
ITに詳しくない上司やクライアントが目に見えないものがどういうものか理解できないこと。
個人事業主だったら仕事を受注しただけでいっさい開発に関わらないバカ上司に
金をほとんど持ってかれることがなく大金を手にすることができるが社員だとそうはいかないからな。
402:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:31:49 +hkk+4E+0
学生が、「ブラックには行きたくない、もっと良い条件の所を」
って求めるのは否定しないけど、それにはそれ相応の担保がいるって事だけだと思う。
403:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:31:55 m03CJwDZ0
英語さえできれば海外で働くべきだな
404:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:31:57 Vf0nAJ0V0
>>385
日本の労組は、体制にのみ込まれて、その中でサヨクごっこやってるのばかりだから無理だなぁ。
405:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:32:07 YbwfAwdD0
これだけは言える
この世の９割９分の企業はブラック企業だよｗ
どこに就職してもブラックなんだよ
なぜなら大企業でも将来の幹部候補を篩に掛ける為に
あえてわざとブラック企業の様な社内環境を作って
その環境に耐えれるものだけを残していく
それが今の げ ん じ つ だよ新卒諸君
406:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:32:08 6GKqGQ4o0
健全な会社？
そんなもん都市伝説だ！！
407:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:32:10 TMBdmuqcO
ブラック企業入るくらいなら就職浪人したほうが良いよ
履歴書が汚れるだけ
408:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:32:16 544CuPBd0
今の時代に就職先を選べる側にいる求職者なんて僅かだろ。
働いてみて適応出来ないなら、体や精神を壊す前に転職する。
大体、求人自体が少ないからな・・・・
409:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:32:18 hMa9Hg/g0
すでに優秀な人材は、さっさと日本を見捨てて
先進国へ渡り、保障された環境のよい条件で働いているわけで
410:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:32:26 x8Fve/Wh0
ってか労働基準法を遵守している会社
これだけで優良企業認定されるのもなぁ・・・
どれだけ労働基準法が無視されているんだよとは思う
411:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:32:36 x8DoPVuE0
>>398
共産主義はかなり初めの方から腐りきっててただの独裁主義になってるからだよ
正しい意味の共産主義国家なんて今まで存在してない
412:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:32:58 52Eq/n1C0
ブラック企業なんて本当に存在するの？
社長家族が皆殺しにされたなんて事件一切聞かないじゃん
413:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:33:27 4wzJTcdj0
やばいな・・・
このスレ読んでると死にたくなってくる・・・
俺ちょっと他のスレ行ってくる・・・
414:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:33:34 xmXI4QrS0
>>390
まぁマルチとかそっち系の言い草と同じですなｗ
学生は納得してしまうかもしれんけど
415:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:33:40 01PWwUq10
労働三法順守したら1ヶ月で会社が潰れました
っておちか？
416:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:33:55 UITKLun30
バブル景気まっただ中の日本じゃ、引っ越しバイトで12000円とかザラだったんだぜ。
それでも人が集まらなくて困ってる会社が多かったのに、今じゃ6000円台だ。
バブル期は外国人労働者なんてほとんど居なかったもんなぁ。
417:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:34:02 +hkk+4E+0
>>407
採用担当「大学卒業されてからｎ年間、何をなさってたんですか？履歴書に記載がありませんが？」
418:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:34:06 P3VJyWxs0
中にいるとわかんないから早目の情報収集は大事だよ。
「社会人なら常識」「世の中の仕事は皆辛い」「どこの企業も同じ」「辞めたやつは皆不幸になった」
どれも詭弁だからｗ
転職は大変だけど、当たり前だが「普通」の会社のが余程多いし、
終身雇用が当たり前だった中高年が働いてきたのはそういう環境。
419:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:34:08 44+NnE44P
俺の母ちゃん高島屋勤続30年くらいなんだけどさ
2ちゃん見たらブラック企業リストに入ってて悲しかったわ
420:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:34:32 CmsWINQ20
>>400
外資すら日本の空気読んでブラック化するそうな
>>410
まともな取り締まりもキッツイ罰則も無いし
守る方が損とでも考えているんでしょや
421:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:34:44 Jn/3uecw0
>>376
>深夜のきっつい工場のバイトですら870円
それほぼ最低賃金や。深夜割り増しされてるだけで最低賃金や。
422:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:34:55 qD7QU1pc0
>>197
そういうブラック企業は上場する気なんて欠片もないからな。
上場したら会社をのっとられると考えている程度。
だから非上場企業は危険なわけだ。
大手企業の子会社も危険だな。親会社に逆らえないから結局ブラックに成り下がる。
せめてストック・オプションでも割り当てたらその企業は優良だと思うんだが。
423:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:34:58 dZPMtDe30
労働基準法と雇用機会均等法と交通法規ほど意味のない
法律はない
どれも高確率で無視されている
424:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:35:07 oGU7D46R0
よく電話に馴れ馴れしく金融や投資の営業の電話掛かってくるんだが
いらないと言うととにかく一度会いたい。説得出来るから。といってくる
最悪、最後にチッとか言ったり、こっちが要らない。と
いい終わる前に電話先に切りやがる。番号費通知の電話はヤバい
425:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:35:08 ao6BFrRr0
こんなブラック企業なんてすぐに潰れるわ！
とか捨て台詞を吐いて辞めた若者もいるだろう
しかし、そう簡単には潰れないよねえ
426:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:35:13 lJ4Qj07j0
>>403
んなわけねーだろ
おまえらが在日在日って差別してる扱いを受けるのに
夢見るのは寝てる間だけにしろってんだ
427:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:35:22 B1tZp/jH0
ブラック企業一覧は参考にすべきだと思うよ。
知人が半年で辞めた企業も上位だし、R●天もランクインしてる。
ほんと酷くて未だに人間不信だよ。。前々任から達成したことのない売上予算額にさらに上乗せされた
予算をひとりで任され、死ぬ気で貫徹続きで達成したら、あっさり翌月からウン百万売上予算アップ。
タクシー＆ホテル代自腹で十数万。しかも評価は最低ときた。人件費削減できるからね。
企画書書いてやっと受注したら、「もういいよ、ここからは俺がやるから」と手柄取り。
基本的に引き抜きなど役職扱いで入社した者が、
自己評価の為に下をこき使う感じ。異常な離職率が物語ってるよね。
428:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:35:37 x8DoPVuE0
>>414
俺もこの手の屁理屈のトレーニング受けたことあるわｗ
就職説明会に説明用の社員として駆り出されたときｗ
多分そういうやつ多いんだろうな
429:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:35:43 hbsqkESN0
またまたｗ
430:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:35:45 NuPK62lw0
ブラック企業で体壊して人生台無しにするくらいなら、無職のほうがマシ
これから就職する人は体壊す前に気づいてくれよ
431:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:36:03 pz3K95A40
>>410
サビ残を取り返す方法はある。労基に言っても無駄。
可能な限り多人数の記録をきっちり取って税務署にチクる。これ最強。
432:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:36:19 01PWwUq10
ま、自営で仕事しろってことだ
まだそっちのほうがまし
433:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:36:31 JJzBCxTw0
>>428
このスレによるとこの会社コンサルティングやっているところらしい
顧客にげてー！
434:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:36:31 O8cosLvn0
>>385
そうしよう
うちは8：30～17：00までの7.5時間労働、月に土曜休みが1～2回
実際会社には7：30に出社してる、社畜上司は6：30に会社に着いてる
一人でやってろよ糞が、マジで社畜を駆逐しないと
435:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:36:35 OuaRy2Y50
>>385
でも、会社の業績が悪化したり
個人的にしくじったりしたら
翌日の朝には自分のデスクが無くなってるんだろ。
436:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:36:44 a0OeJ3pP0
>>385
日本の組合は九条と選挙のときだけ飛び出してくるよw
437:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:36:57 UITKLun30
みんなで労働ボイコットすりゃいいんだよ。 税金収めてる側が、なんで公務員より
安い給料で働かなきゃならんのだ。
生活保護をガンガン申請すりゃいい。
438:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:36:58 XA/Zert30
>>412
日本は自殺が多いなぁー
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
439:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:37:01 NiSHaHVJ0
>>405
そんなことはない。ほどほど働いてほどほど低めに給料ってのも探せばある。
しかし、ちょっと前のブラックって過酷だけど若い割に給与は破格、
そこまでいかなくても確実に平均よりそこそこ良いってのが多かったけど、
いまはさらに過酷になった上に薄給だ。どうにもならん。
440:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:37:07 K3cNHd8C0
就職は給料でえらんじゃだめだよ。
もちろん、給料も大事だけど、一番はながくつづけられること、
職場の雰囲気がよくて、自分にできる仕事であること。
安い給料だって、贅沢しなかったらそれなりにいきていけるよ。
特に人間関係がわるいと絶対につづかない。精神的にまいっちゃうよ。
441:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:37:23 YbwfAwdD0
まー日本の場合は
隣の三国が企業以前に
国家そのものがブラックだからなｗ
442:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:37:26 lJ4Qj07j0
>>432
隣の芝生は青いらしいよ
443:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:00 BuqNESge0
>>147
ソーケイってブラックなんだ。警察天下り先だから緩いのかって思ってた。
444:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:04 aCCvU7/w0
>>397
俺は前は営業にいて現在は管理部勤め
給料は諸々各種引かれて手取り25万円(28歳独身一人暮らし)
残業代は勿論出ない。代わりに残業した分は有給で休める制度になった。
でも毎日の残業時間は1時間30分程度なんで別に苦には思わない。
家賃が7万円で、光熱費通信費が月3万円程度で、貯金が毎月5万円で、
食費を除いた月に使えるお金は10万円くらいかな？
一人で生きていく分には問題ないけど、結婚とかは無理なのでしない。
ボーナスは勿論業績悪化に伴いカットｗ
そろそろ30歳も近いので田舎に帰ろうかどうか検討中。
445:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:04 9urBFy9f0
ブラック企業でも何百人とか所あるし
適応すればどうにかなるんじゃね？
友人が研修先が携帯の電波入らない山奥で（脱走阻止する為らしい）
体育会系のノリでしごかれたって聞いたときは
すごい会社もあるもんだと思ったわ
もちろん２ちゃんねるで有名なブラック企業な
446:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:06 uCurR1WW0
人間力を重視するとかゆうと子も確実に黒です
447:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:12 C3fFMCNp0
年収400万円に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて
鬱や神経症などの精神病を患ってしまったり
一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの職場に勤めるなんて
冷静に考えてみりゃアホそのものだよな
派遣村で生活保護申請した人は
ほとんどが生活保護を手に入れて
キツくて危険な仕事をせずとも
キツくて危険な仕事をしている連中より
ずっと良い暮らしができるようになれた
人道的な暮らしを生活保護によって手に入れたんだ
派遣を叩くのはお門違いってもんだ
日本の労働環境を叩くのが筋だよ、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢だな
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には
生活保護を受ける確かな権利がある
そんなら生活保護受けるのがもっとも賢いってもんだ
キツくて危険な職に見栄で就いて
生活保護よりずっと劣悪な待遇、年収で暮らし
それで鬱や神経症などの精神病を患ってしまったり
手や腕を失ったり死んだりするのはアホ
素直に生活保護受けようぜ
公務員の贅沢な暮らしを維持できるぐらい金余りなんだ
生活保護に金を回したぐらいが丁度良い
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
448:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:31 PGSz/0S80
そんなのいちいち気にしていたら入る会社なんかひとつもなくなるぜ？
449:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:38 Jn/3uecw0
>>425
何しろ社員から搾取しているからな！
それを価格に反映するから安かろう悪かろうで客が一応付く。
佐川とかな！
450:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:39 Q622jqq10
グーグル先生で、ブラック企業＋ひらがな一文字
を検索すると大企業が結構出てくるんだな。
451:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:42 4BA8a5s70
優良企業ランキングもあるけど
他と比べりゃマシなんだろうが
あくまで「他と比べて」だからね
452:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:52 sCRmf/Az0
>>4
日本カーボン
富士電機
ｵﾜﾀ ｲｲｶｲｼｬﾀﾞｯﾀﾉﾆ
453:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:38:57 OuaRy2Y50
戦前戦後に反体制やら共産党やらの隠れ蓑にされて
組合なんて有名無実の存在になったよなぁ・・・
大手の組合が春闘なんちゃらやってるのも
単なるポーズだしなぁ・・・
国鉄時代の労組もストは多かったけど
結局は馴れ合いか先鋭化して潰されたし。
454:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:39:02 Nc+aj90B0
体力自慢の元自衛隊員や佐川のドライバーが逃げて行った俺の会社って・・・・
455:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:39:19 C88hzuiG0
>>376
某大手派遣 時給1000円、残業休出深夜ボーナス有、夜勤無し
残業しすぎると上から警告くるし
残業は月10時間程度、休日出勤はほぼ無い
食堂は充実してて安いし、体なんて壊しようがない簡単なオシゴト
楽だからやめらんね
456:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:39:39 01PWwUq10
ブラックの企業リストはあるけど、
まともな企業リストってないよな。
結局、ここらへんが日本人の陰湿っぽいんところだ
457:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:39:48 Zb8OxzZB0
てか、日本企業なんてどこもブラック企業だろｗ
サビ残当たり前、有給取らせない
458:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:40:13 UITKLun30
>>443
天下ってる連中には天国で、その天国支える為に、下っ端はブラックなんだろ。
459:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:40:14 ao6BFrRr0
>>4
日本ペイントは良い会社だと思ってたけど
460:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:40:59 LrdmdULs0
日本の産業界全体がブラックだろう
北欧で働いている俺はもはや帰れん
461:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:41:06 a0OeJ3pP0
>>452
日本サーボ・・・
ｲｲｶｲｼｬﾀﾞｯﾀﾗｼｲﾅ
462:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:41:08 bZkZyxQR0
そもそもネットで調べてる時点でまともな情報網持ってないんだから仕方ないわな。
463:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:41:12 7gdx8VUM0
税務署は頼みもしないのに出張して訪問してくれるのに
労基はこちらから出向いても無視どころか密告されるのはどういうことなんだろう
464:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:42:08 GWNhlg1wO
>>456
ライバルは減らしたいからな
465:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:42:08 mLvhHZej0
>>460
あっちで働けてる奴が本当に勝ち組だと思う。
466:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:42:24 8hrADhoG0
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、
とは山田昌弘東京学芸大学教授。
フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。最低賃金は低いし、若者向けの
生活保障はないし、年収100～200 万円の若者が大量にいる」「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、社会保障もないという労働者の存在が、（経営者の
観点からは）羨ましい」とも言っていた。
世界の目には、日本の「所得格差」問題は特異に映る。世界に類似例がない。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
467:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:42:30 6GKqGQ4o0
>>4
「アスカ」がつくところはとりあえず除外
468:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:42:33 mes6cn8D0
自分を売る
469:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:42:41 4BA8a5s70
>>452
NSK
NOK
ｲｲｶｲｼｬﾀﾞｯﾀｹﾄﾞ
470:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:42:46 g/WDWBM50
ブラック企業は潰れて当然だと思うよ
471:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:42:55 m03CJwDZ0
サビ残ってのは,俺もやったんだからお前もやれよなんて腐った考えから来てるよなぁ
そんな人間が消え去るまでブラックは無くならない
472:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:43:13 OuaRy2Y50
日本の労働行政って死んでるよね。
つか、功労族議員にどれくらい企業から献金行ってるんだろうね。
473:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:43:27 sCRmf/Az0
>>460
ノルウェーのランチって３０００円くらいらしいね。
日本が物価高とか言ってた時代が懐かしいよ。
474:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:43:28 YbwfAwdD0
なぜブラック企業が増えたのか
理由は簡単、団塊世代と中国の存在
中国は国そのものがブラック企業で
日本から仕事を奪っていった、しかし
奪われた日本の方には超自己中世代の
団塊労組が企業に居座り、無駄飯位として
存在しつづけた、結果そのしわ寄せが今の
若者に来ている
475:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:43:45 lgkP3tnk0
どうせ事実なんだろ
476:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:43:49 aCCvU7/w0
>>471
ダラダラ仕事やって時間内に終わらせられない奴も多いけどな
477:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:43:59 +3JAaAxe0
そうか
ブラック企業＋応募企業で検索しとくべきなんだね
わかった
478:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:05 01PWwUq10
そりゃ税収も下がるわ
法ねじ曲げる仕事より
今ある法でも税収上げられるんだから
税収上げるようにしようぜ。
ただし企業は誰も採用しなくなるけど
別にそれでいいけどな
479:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:10 2dRazsS40
たいていの大企業は高卒のおっさんたちのカラ残業を
院卒の若者たちがサービス残業で支えている構図
日本はおわった
480:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:20 CmsWINQ20
>>476
変な所で空気読んでるからなあ
481:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:22 l+qqi5wI0
ブラック企業が犠牲者が集まらないんで記事を書かせたんですね？
分かりますwww
482:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:26 kKNwdpiD0
>>385
2ちゃんねるはキチガイばっかりの集まりだとつくづく思う
こういうスレになると、カナダは素晴らしい、アメリカは素晴らしいと言う話になるのに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】あなたが「日本人で良かったと思う瞬間」は？ ２０代女子に聞いてみた
こういう日本マンセースレで、アメリカやオーストラリアの労働条件の方がいいよっていうと
朝鮮人！日本から出て行け！国賊 という罵倒がものすごく巻き起こって、同意する意見殆どなし。
その場の雰囲気に流されるだけで、そもそも思想も何もない頭のオカシイクズの集まりなんだな。
483:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:32 2XGUXmg+0
>>459
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ところで、この戦前のピョンヤンの街並みをみてくれ、こいつをどう思う？
484:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:35 ao6BFrRr0
>>466
なんだかんだ言っても
物質的には満足しているからねえ
平和で豊かで良い国だろ
教育も行き届いているし
反乱とか暴動とか頭の悪い事はしない
アホな学者だな
485:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:35 mLvhHZej0
>>342
こうやって、どんどん技術者を始め優秀な人材が外に流れていくんだな
486:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:52 9urBFy9f0
>>456
正直まともな企業って
あんま宣伝とかとかする必要ないからなぁ
人自然とくるだろうし
京大の親戚の兄ちゃんはこのご時世でも
3年とか4年の時直接、数社人事がたずねてきて
スカウト状態だったし
優秀な人材を直接交渉のほうが外れ引きにくいのかも
面接というより、条件交渉だけど
487:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:55 ssVANL72O
32才、手取り17万でボーナス８万。
元の会社が統合されてから、この給料。
どうなってんだU○C！
488:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:44:59 XA/Zert30
>>476
標準化もされてないブラックの方ですか
489:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:45:01 SXEf0cBM0
効率化ってあんまいいことないな
490:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:45:19 x8DoPVuE0
>>456
まともな企業リスト作ってもすぐ否定されるんじゃね？
ここはこんなこともしてる！って真偽ごちゃ混ぜの指摘が入って
ブラックリストならそういう「リストの否定」はされにくいからな
491:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:45:29 wU2UgACRO
上場してＣＭもやってる知名度のある企業でもブラックは多いからな。
492:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:45:29 ZOWj1MHu0
>>350
こう思っている人未だにいるんだな、刑務官は寮に基本済むことになるが、
侵入は相部屋なんて当たり前、東京拘置所なんて今まで相当汚いボロマンションだった。
ようやく的もな寮が建つことになったんだよ
493:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:45:39 uCurR1WW0
反乱のしようもない
494:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:05 GFv2ussXO
>>483
アッー!
495:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:07 5XKO9XCK0
アメリカに比べたら貧しい国だよ。
あっちは空が高い。
電線とか無駄な看板がないから。すっきりしてる。
んで人間もおおらか。日本は無駄に人口密集しすぎだよ。
光熱費や家賃も安い。日本は家賃高すぎる。そして狭い。はてしなく狭い。
労働も最悪だ。奴隷のような扱いで毎月20万がせいぜい。
派遣の自動車工場なんてアメリカでは考えられないし、手取りも日本の倍だ。
文化的にとても先進国とはいえない国なのに、なんでかG7なんぞに取り込まれている。
ハリウッド映画の出演は全部白人だと製作できない。必ず有色人を入れなくてはならないルール。
G７もそんなもんなんだろうな。
496:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:14 aCCvU7/w0
>>456
風俗店でも優良店の情報は隠される。
ダメな店の情報ばかりが氾濫するｗ
497:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:21 4BA8a5s70
>>490
就職板にあるんじゃね？
498:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:35 NuPK62lw0
>>456
「まとも」の基準を示すよりも「ブラック」の基準を示すほうが楽なだけ
日本人云々はあんまり関係ないだろう
499:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:42 +hkk+4E+0
>>487
UCC？
500:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:43 8fo6m1cr0
ブラック営業職辞めて
精神的に楽なスキーやスポーツジムのインストラクターを
年収250万程度でやってる氷河期世代の俺は負け組みだよね？
>>460
シンガポールで働いてる友人もアンタと同じこと言ってる
羨ましい
501:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:53 FzB3nznH0
【DB・KYN】日本ペイント株式会社*85【ｳﾞｫｰ!ﾊｯｰ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ここどうなの？ネタにしても凄いひどいんだが
502:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:55 a/XEyuy20
日経はブラック企業から広告費もらってるわけだからブラック企業のことは
書けないよね。
503:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:57 xmXI4QrS0
>>457
独立のためにもう辞めちゃったけど俺が勤めてた会社はサビ残なし有給なしどころか
有給消化のため予定がない限り毎月１日取れって会社だったけどな
１週間前に提出した有給届けは理由なしで受理されてたし
で労組が大きくて強い
ただし給料は激安
ぶっちゃけバイトのほうが稼げるｗ
福利厚生と給料は比例しないのかねえ・・・
504:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:58 MM/wku0E0
ブラック企業に乗っているところの友人A、業界自体がブラックと言われている友人B
Aはむしろのびのび働いている
Bなんか誰よりドラクエ早くクリアした、もうマンション買った
合う合わないってあるんだね
505:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:47:16 2dRazsS40
日本は組合が強すぎて低所得者層をつくれない
そのために単純労働を海外にとられた
組合が悪い
506:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:01 PBEeXqi10
>>476
時間内にさっさと終わらせたら、さらに仕事上積みされるからだろ。
仕事を最短で片付けると、次からはそれが基準になる。それをこなせないと「怠けている」
という評価になる。
>>484
それは豊かだった時代の遺産じゃないか？
「だんだん悪くなってるよ」って言うと「まだまだ他に比べればマシ」っていう下を見て満足
する思想。
507:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:01 LrdmdULs0
>>466
日本人は飼い慣らされているからなあ
デモとか労組とか恥ずかしいって感覚あるし、
実際に既存労組は形骸化しているし
一つ言えるのは、いい労働環境は労働者が
立ち上がらないと変わらないってこと
欧州はどこもそうしてきたが、勤労が美徳という
価値観が強い日本では無理だろうな
508:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:08 kKNwdpiD0
>>492
おいおい、刑務官なんて5択問題50問で合格ライン23点
しかも全部中卒でも出来る一般教養問題のみだろ。
509:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:20 YbwfAwdD0
>>484
アホなのは日本人の方
民度民度という言葉に騙されて
政治家や官僚に暴力を振るわない
だから彼らは舐めきって、売国するは
自己利益に向かう、良いですか
近代民主主義は国民の団結と暴力によって出しか
維持できないんですよ、適度、暴動や反乱を起こさないと
政治家や官僚は怠惰になります
今の民主がいい例だろｗ
510:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:26 /mDGfF/fP
公共は真っ黒
民間は表向き白く見せようとする黒
一度叩き直す必要が
また黒く・・・・ループ
511:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:45 01PWwUq10
農耕民族に都市部で働けってのがまずは問題だ
512:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:47 iEx98sCY0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という言葉があるが、
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ
| / ｀X´ ヽ / 入 |
513:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:48 mLvhHZej0
>>404
日本の労組は社内組織だからな。
ガンガン文句言うとよくて左遷、近年はあっさりクビだ。
514:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:58 x4CD5sJY0
ネットのせいだけにしないで労働基準法を改正して罰則を強化しろよ
現状じゃ裁判で訴えるしかないだろ
515:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:49:32 j2YyrF+80
2chを参考に就活するバカが悪いだろー
そんなアホはネットの「いい宗教だよ！」にも騙されて入信するんだろうなｗｗｗ
516:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:49:37 9IDPMWBl0
つーかさ、優良企業ってのは儲けまくってるから財務的に優良なわけで
それが必ずしもいい事とは限らないんだよね。
社員の待遇や給与と引換えの好決算だったりさ。
ボッタクリに近い値段での違法スレスレでの販売方法だったり。
テレビＣＭやってても２ちゃんでは内部の事情暴露されてて酷い会社は多い。
517:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:49:51 u6yp4pDH0
実際は上場してる有名どころじゃなく
名も無い中小にこそブラックが多い
518:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:49:58 bZkZyxQR0
海外でいいところで働いてる人に聞いたらいいって言うに決まってるだろ。
日本人労働者にとってのノルウェーと日本人労働者から見た日本を比較することは違うんだよ。
519:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:50:25 BuWP29UH0
>>37
>労働基準法なんて役所でさえ守ってないぞ ウチの庁はサビ残の嵐だ
公務員は労働基準法の適用が除外されている。そんなことも知らんのか？
>>514
今でも労働基準監督官には司法警察権がある
520:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:50:55 mQU+UQew0
ILOの条約も全然批准してないしな。
521:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:01 OuaRy2Y50
こういう状況で戦うのが真の共産主義だと思うけど
真の共産主義なんてこの世には存在しないよね。
522:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:07 Cgl67x91O
うちのブラックは、新入社員が初っ端から一週間姫路で山籠もりさせられ、
風呂に入れなかったりダニが沢山いそうな煎餅布団で１日３時間しか寝れなかったり…。
まぁ大体そこで洗脳完了するような軟弱なやつしか入ってこないけど。
523:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:13 aCCvU7/w0
>>511
そもそも資源も何も無い国が本当に強い先進国と渡り合う為には、
全員奴隷になって働くしかない。
それが嫌なら昭和40年代レベルの生活にみんな戻って慎ましく暮らせばいい。
524:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:13 EoDpSubI0
>>482
でも、本当に外国が天国なら、なぜみんな出稼ぎいかないの？
日本が地獄で、向こうは天国だって言うなら
地獄から抜け出そうとするのは、人間の本能じゃね
525:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:26 CmsWINQ20
>>519
でも仕事してねえよな＞労働基準監督官
526:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:37 PBEeXqi10
>>500
インストラクターは楽しそうだが、若いうちしかできない印象がある。
>>518
平均賃金や平均労働時間が違う時点で、一部優良企業限定じゃないだろ……。
だいたい若年層の自殺数がまず違いすぎる。死因トップが自殺ってどういうことなんだよ。
527:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:53 tX1oVnIV0
>>270
青森県ですが時給６５０円の会社普通にありますよ
528:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:57 1PG1wmnv0
自分の会社が「ブラック企業」なのか、あるいは裏話とかうわさ話が出ているのかはどこで見てる？
2chはダメだってことは判った
529:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:52:16 YbwfAwdD0
>>521
共産主義なんてブラックの親みたいなもんだぞｗｗｗ
党幹部の贅沢を底辺党員が支えてるに等しい
530:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:52:33 oA8Ki4Gp0
ブラック企業を淘汰させるひとつの答えにベーシックインカムもあるんじゃないか？
ニコ生で今夜やるみたいだしもし暇なら見てみたら？
＞朝までニコニコ生激論 テーマ『ベーシック・インカム（ｷﾘｯ』
＞
＞2月20日（土）24:30より、 批評家の東浩紀氏が司会進行を務め、
＞『ベーシック・インカム』をテーマとした討論番組のニコニコ生放送を「朝まで」行います。
＞
＞番組では、東浩紀氏の進行のもと、講師には、「ベーシック・インカム入門」の著者、
＞山森亮氏（同志社大学教員）を迎え、堀江貴文氏、雨宮処凜氏、城繁幸氏、鈴木健氏、白田秀彰氏、
＞濱野智史氏、小飼弾氏らのパネラー陣で『ベーシック・インカム』をテーマに討論を行います。
＞※山森亮氏の講義は収録となります
＞
＞そもそも、「ベーシック・インカムとは何か？」や、その歴史・日本での実現可能性について、
＞また、「人は働かなくなるのか！？」「人は働かなくても生きていけるのか！？」
＞「ベーシック・インカムが導入されることで、生活と社会はどう変わっていくのか」 などなど
＞興味深い内容について、解説・討論を展開していく予定です。
＞
＞URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
531:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:52:47 t5O9wveWO
東京に住まなければ人生は楽しいよ
あと、財産と借金を作らないこと
ヤバめな家の娘とつきあわないこと 以上家訓
532:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:52:50 01PWwUq10
結局企業奴隷で働いたら負けですか？
533:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:53:44 wbpLbECI0
>>523
それもそれで違うと思うのよ。
日本じゃ第三次産業に勤めてる人間がほとんどだが、実はこれらは一番生産性が
低いんだと。
534:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:53:48 +3JAaAxe0
だから日本人は自殺が多いんじゃないの？
535:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:53:55 OuaRy2Y50
でも、北欧って税金高いし基本的に年中寒いし
２４時間空いてる店とかめったにないから
生活不便じゃないの。日本が便利すぎるのか。
その便利さがブラックを生む。実際コンビニ自体
上の会社も現場もＦＣシステムすらブラックだし。
536:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:53:59 VVc5KojFO
>>522
うわっ
すげ～ブラック企業っすね
怖すぎるから会社名教えて下さい
537:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:16 TVVeJUFN0
ブラックが蔓延るのは、社畜がいるからじゃん
んで社畜がさらに下を叩く構図ｗ 経営者は楽でいいよ
538:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:31 Zl66Xi1WO
別れた女の悪口は話半分に聞くもんだ
539:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:37 K3cNHd8C0
日本って経済成長したのが不幸だったのかもね。
経済発展が価値基準になってそれにしがみついてる。
金を稼ぐことが正義みたいな。
確かに、金をかせぐって大事なことだし、貧しいより豊かであったほうがいいけど、
それが全てではないよね。
心のゆとりとか、そういうものを大事にしていけばいいじゃん。
経済大国日本を捨てようよ。すでに捨ててるかｗ
540:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:53 PBEeXqi10
>>523
逆だね。そんな奴隷労働になったから、衰退してレベルが下がっている。
技術水準の差（安く家電製品等が作れるようになったことや、流通が進歩した）による
生活水準の向上と一緒くたにすんなよな。
今の庶民が江戸時代の殿様よりいいもん食ってるからって、稼ぎがいいからじゃねー
だろ。
>>535
そういう便利さと引き換えにしてる面はあるが、そうした過剰ともいえるサービス競争っぷ
りがお互いのクビを絞めあってるってことでもあるな。
541:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:57 kKNwdpiD0
>>524
出稼ぎ外人に、本国人と同じ権利を与えようなんて馬鹿な事を考える政治家は、世界で日本の鳩山と民主党の馬鹿しかいないの。
特殊な技術がない限り、アメリカ人としてアメリカで働くのと、不法労働者としてアメリカで働くのは天と地の違いなの。
んで、アメリカもカナダもオーストラリアもそう簡単に永住権取れないの。
だから日本にいるんだよ。
542:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:58 LrdmdULs0
これって、欧州なんかだと明らかに「人権問題」なんだよね
普通の人が人間らしい生活をできる権利としてね
日本って人権っていうと特殊な響きしかないが・・・
543:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:55:04 dDSdrKo70
↓以下 ブラック企業情報の追加です↓
岐阜市石切町のヤマニ洋紙工業（矢田 章博／やだ あきひろ 経営）
URLﾘﾝｸ(www.ccom.or.jp)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(co-po.jp)
B4%99%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A
%E7%A4%BE/38270_review_interview_list.html
URLﾘﾝｸ(www.ccom.or.jp)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(ranran2.net)
URLﾘﾝｸ(c201.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.ccom.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gifu-doyukai.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8
遂に去年以降 過労自殺者が２，3人も続出しました！！
URLﾘﾝｸ(bbs49.meiwasuisan.com)
経営者の矢田とその取り巻きが”同和ヤクザ出身者”であるため
元･暴力団員のハートランスの原田（全身入れ墨入り！？）など積極的に雇い入れています！
URLﾘﾝｸ(www.patentjp.com)
この会社は 定期的に甲子園賭博（賭場開庁／強制参加／恐喝等）で
しょっちゅう岐阜県警さんにパクられています！
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
因みに野田 聖子（自分等Ｗ）のバリバリの提灯持ち／ケツモチでもあります！
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)l50
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
URLﾘﾝｸ(www.nse.or.jp)
544:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:55:57 5boQuqje0
>>522
救助隊でもやってんのかよｗ
普通のデスクワークでそんなことするのはブラックっていうか社長バカだろ。
545:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:05 OuaRy2Y50
>>542
世界的に見て
むしろ権利が守られてる国の方が希少な存在だよ。現実としてはね。
もちろんそれに甘んじるなんてごめんだけど。
546:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:22 01PWwUq10
そのうち「こいつあ～スーツきてまともに定時出勤してるよ」
って馬鹿にされる時代もすぐかな？
547:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:30 aCCvU7/w0
>>524
出稼ぎは日本で働くより向こうで働いた方が給料を多く貰える時のみ有効だからなぁ。
円がこう強くては出稼ぎのメリットが無い。
548:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:39 dZPMtDe30
>>504
それだけだと本質が分からん
Aはそう鬱でそう状態なのかもしれんし
Bは爪に火をともす生活でようやく中古マンションを買っただけかもしれんし
金なくても無理してフェラーリ買う人だっているし本質は
他人には見えないでしょう
549:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:40 O8cosLvn0
>>535
税金高くても生活保障されてりゃいいでしょ
今の日本は税金高くて生活が保障されてない
550:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:58 NiSHaHVJ0
ブラックでもさ、労働者の反乱にはビクビクしてんよ。
内心ではものすごく恐れてる。労働者の想像以上に。これほんと。
案外、少しのことでｶﾞｸﾌﾞﾙになって風向き変わる可能性は充分ある。
551:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:57:17 uCurR1WW0
こうゆうのはどうだろう？株式会社は社名の頭に㈱って
つけるじゃん、労規に違反した会社には頭に黒ってつけさせる
法律を作るのはどうだ？
552:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:57:18 YbwfAwdD0
>>532
働いても負け働かなくても負けです
結局ね経済の根本原理を変えないと
ブラック企業なんて消えないし労働待遇も良くならない
ノルウェーの労働待遇が良いのは
ノルウェーの場合は国家そのものが豊かで
国家財政は黒字で国家そのものまで貯金があります
それに人口の割りに水産資源は豊富で天然資源もあります
国家の財政基盤が圧倒的に硬いので社会保障や労働厚遇で
赤字が出てもへでもないのです
553:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:58:18 I2LNuoHPO
経験から言わせてもらえば
中小の商社は基本ブラックと思って
間違いない。
554:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:58:39 ajXDP/cT0
絶対に労組がある会社に入れ
極端に言えば労組無い会社はブラックだ
555:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:23 HjnC+aHU0
最近、研修の一環でとか言って名詞交換を求めるヤツに
良く会うのだがありゃなんだ？
556:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:28 YbwfAwdD0
>>542
日本の場合は
在日 やくざ 同和 層化 サヨク マスコミ正社員
にしか基本的人権なんてないからなｗｗｗ
557:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:54 m03CJwDZ0
将来は田んぼでも耕そうかねぇ
558:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:54 LrdmdULs0
>>535
たとえば電車が遅れても、誰も文句を言わないからな
中の人が怠けていても、自分も怠けた働き方しかしてないから、
「お互い様」という感じ
みんなで社会を維持できる程度に、楽して適当に働きましょう
という合意がある
559:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:58 PBEeXqi10
>>544
過酷な作業と短い睡眠時間は、人の思考力を奪って洗脳をやりやすくする。抵抗する
気力を萎えさせる。
カルト宗教でも同様の手段をとって、信者を逃げられないようにしてるよ。
>>554
前いたところは労組があったけどブラックだった。
というか労組＝出世コースだった。要するに会社側の人間が労組。会社の利益の代弁者。
560:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:08 e8ImYkM+0
>>533
日本の場合はお客さまは神様主義だからだろう。
561:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:15 VwqMq/wm0
企業ミシュランみたいな本出してくれ。
562:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:22 XzW52CoQ0
NECモバイリング
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
563:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:49 O8cosLvn0
>>550
そろそろ焚きつけていいんでない？
定時に帰って、土日祝も休みてーよ
564:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:52 x8DoPVuE0
>>506
でも日本的に安い賃金でも食うものに困るわけじゃないし（贅沢しなければ）
多少の娯楽に使う余裕もあるし
おおむね豊かな時代っていう認識で合ってんじゃないか
もうすぐ本気で食うのもギリギリの時代が来て実感すると思うよ
565:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:01:24 Cgl67x91O
>>536 まぁ大阪のＩＴということまでで勘弁してくれ。
社長は自分の会社名を書き間違えたり、うっかりさんだから。
566:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:01:33 OuaRy2Y50
自分中小勤務で労組とか結構本気で考えてるけど
作ったら作ったで絶対立場が不利になるよな。
せめて労働環境だけでも改善したいんだけど。
社員が居心地いい企業になれば
結果的に収益も上がるって、経営者は分からんのか、やっぱり。
最悪、組合長を管理職に引き上げて労組骨抜きとかか。
567:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:02:02 lgkP3tnk0
取り締まるはずの厚生労働省が
日本でも有数のサビ残地獄っていう
568:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:02:27 VVc5KojFO
実は日本は資源大国
メタンハイグレードもあるし関東大ガス田もある
関東の人はガソリンなんかわざわざ買わないで自分の家の脇をちょっとボーリングすればガスがわき出てくるよ
しかも自動車もトラックも天然ガスでちゃんと走るよ
569:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/02/20 18:02:29 kjSStIZ10
同じ会社でも配属先で待遇が全く変わることもあるから、まっとうな会社に入れるかどうかは
全くの運としか言いようがない罠。
570:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:02:35 wbpLbECI0
>>560
それもあるだろうね。
あとは物事を理屈じゃなくて慣習とかフィーリングで考える傾向にあることか。
571:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:03:28 aOoyWi0j0
とゆーか、それなりにでかくて有名なとこは、だいたい問題起こして
それでブラック認定されるじゃん。そういう場合なら中傷でもなんでもなく、事実だ。
小さいとこの噂レベルは知らないが。
572:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:03:31 PuJ+Z5yt0
>>558
最低賃金で働いてるようなオバサンでさえ
神業のような手さばきで仕事こなしていくからな、この国はｗ
573:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:03:53 t5O9wveWO
金なんて紙切れが食えるか！
ウルグアイラウンドが日本をダメにした
つか決定打になりましたねー
574:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:03:59 blp6Suqx0
こいつらのブラックの定義ってなに？
法律違反はもちろんだめだけど、介護とか雇用条件が厳しいところも含んでるの？
あ ま え る な
575:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:03 mQU+UQew0
>>559
あと、拘置所も
576:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:09 OuaRy2Y50
>>567
霞ヶ関って結構自殺多いんだよね。
地下の倉庫やトイレで首釣ってたり。
出勤してこないから官舎へ様子見に行ったら
死んでたり、とか。>>560
>>533
「お客様は神様です。」の意味を
歪めて広めた奴って一体誰だろうな。
死刑に値するわ。
577:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:23 5kWh8TRb0
残業代をきっちり払ってくれるならブラックじゃないの？
昇給はほとんどないが。ブラックの基準が分からん
578:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:27 PBEeXqi10
>>564
それはそう。「今はまだ豊か」っていうのが、まあ下の国を見て共通認識としてあるわけで
それが国民を耐えさせているんだろう。
そうしているうちに、企業のモラルハザードにどんどん侵食されている。
30代の給料が200万円減とか、そりゃ若者の○○離れシリーズがどんどん充実していく
わけだ。
579:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:30 1iolS7Vy0
>>495
じゃあ、アメリカいけばいいじゃん
移民の国なんだからさあ
メキシコ人なんざ、じゃんじゃん密入国してんぞ
580:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:37 5boQuqje0
>>559
んなこた言われなくても知ってるけど営利目的の会社がそれやってたら
利益に繋がんないだろ。
山篭りさせて体力と精神消耗させて、「はい仕事しろ」って無理だろｗ
逃げられないようにするんじゃなくて普通はそんなことされたら逃げるわ。
581:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:38 O5MM13em0
>>1
日経は糞経営者が商売相手だから
いくら過酷な環境で新卒が死のうが関係ないんだよな
582:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:41 mes6cn8D0
うちの会社は月水は強制定時退社日だけど、こうすることで利益と生産性あがったらしいわ。
やっぱ人件費って会社にとって一番の負担なんだろうな。
583:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:42 lon4yUV/0
２ちゃんを記事にする時点で新聞記者の資格はない
584:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:59 lkZIg4/P0
>>574
法律無視して良いならブラック経営者殺しても甘えるなよ？ｗ
585:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:05:06 ao6BFrRr0
>>558
日本は他人のミスに厳しいからな
巡り巡っていつかは自分に返ってくる
とくに最近のマスコミが叩きたがる風潮は異常
586:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:05:28 fYMDANla0
働くには家畜奴隷にならないといけないのか・・・
筋トレとかの趣味ってできるの？
587:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:05:41 01PWwUq10
労働三法ちゃんと守っている企業があるなら見てみたい。
588:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:06:26 OuaRy2Y50
>>572
日本以外の国は逆にモラルが低すぎる。
バイトがレジで小銭ごまかしとか普通にやるしな。
589:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:06:41 8fo6m1cr0
>>568
メタンハイドレートの事だよねｗ
たしかに豊富にあるけど深海から取り出すコストがネックだわなぁ
ベーシック・インカムが導入されれば俺は死ぬまで楽しくインストラクターだけやってたいよ
590:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:06:54 2XGUXmg+0
>>588
日本でもやるやつがいるよ。
591:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:04 O8cosLvn0
>>576
みなみはるお
592:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:05 HIV0BBTA0
今思ったんだけど、ブラックじゃない企業晒した方が早くね？
593:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:07 jcznJg+6O
働くことは義務じゃなく権利だろ？
まず憲法がおかしい。それと同時に働かない権利も存在するはずだ
594:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:23 uMtyCKe30
>>507
働くことは日本人の美徳だろ
英国人見たいに己の手を汚さず金で金を生むような人種がいいなら早く日本国籍すてろカス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
595:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:29 LWQfHhux0
労働基準局に真面目に仕事させなかった自民政権の置きみやげだな
596:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/02/20 18:07:39 kjSStIZ10
>>585
日本は減点法でしか評価しないからな。
利益を上げるよりも失敗をしない方が評価される。
597:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:42 mourpILf0
>>582
17時以降のホワイトカラーの生産性なんて多寡が知れてるからな。
598:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:53 YohsLWdw0
公務員からうらやましいとか妬ましいとか・・
一体何を売れば良い収入が得られて時間もゆとりある生活が得られるのか・・
599:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:08:04 PBEeXqi10
>>574
介護とか産業として成り立ってねーだろ。
雇用側の買い手市場なのに人が集まらないのは理由がある。甘えてんのは雇用側だ。
そりゃ離職率高くてきつくて月給11万で資格持ってる奴しか基本採用しないとか、人が
集まるわけねーだろ。
>>580
普通じゃない奴隷を求めてるんだろう。
目先の低賃金とかに惑わされているんだ。
600:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:08:06 PuJ+Z5yt0
>>574
労基法まもってたらブラックだなんてとんでもない。
601:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:08:18 2nhTAHg10
>>594
>働くことは日本人の美徳だろ
でたこれ、戦後教育の賜
602:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:08:29 VVc5KojFO
んでもバブル以前は日本人の平均時給が5000円前後だったのに国策で一律800円に下げられたからな
んで公共料金や家賃は変わってないから死ぬ人がどんどんでるよな
ブラック企業マンセ～
603:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:09:25 m03CJwDZ0
>>592
少なすぎて切なくなるからやめて！
604:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:09:28 OuaRy2Y50
厚生労働省って何のために存在するの？
単に他の省庁落ちた一種合格者の受け皿？
ほんとに何もしてないじゃん。
労働問題だけじゃなく、薬害に年金。酷いもんだよ。
605:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:09:43 wbpLbECI0
>>594
逆だろ。
そういった人たちを増やして日本に富をもたらしてもらってくれた方がいいだろ。
どっちみち今の金融が無ければ資本主義は維持できない。
606:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:09:51 tQb2y7560
残業が多いかどうかはその会社のビルの前で張り付いていればよい。
NTTなんかは定時になるとぞろぞろでてくるぞ。
607:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:10 uMtyCKe30
>>601
アホか
職人に敬意を示す白人がどこにいるんだよカス
戦後の洗脳白痴はお前だよ
人造国家の真似事に終始しとけてか日本からでてけカス
608:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:13 lgkP3tnk0
>>576
霞ヶ関の中央官庁は飛び降り防止用に
窓に鉄格子があるぐらいだからな
609:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:15 WDFPgPVi0
火のない所に煙は立たない
詐欺に騙される被害者の会だって
そういう人達の声がたくさん上がって立ち上がる訳だし
「自分だけが酷い目にあったんじゃない」ってさ
610:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:21 S55+nWU/0
>>592
このスレ読む限り、欧州に行くのが良いようだ。
611:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:23 5boQuqje0
>>599
そういう目的なら納得いくけど経営としてはうまくいかないだろうな…
うまく行ってないからそういう人を求めてるのかもしれないがｗ
612:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:25 Ht46lgBQ0
>>574 アホの奴隷自慢は黙ってていいよ
613:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:11:24 NiSHaHVJ0
マジメな話みんなが空に両手をかざすくらいの労力で劇的に変わる。
調子こいてるブラックの悪党は案外小心者のヘタレ。
そりゃ実際後ろ暗いこと一杯してんだから。
ミスターサタンみたいのがいりゃねー。
614:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:11:40 QQWqSP+80
こう言うのはあってもいいと思うが
最近はちょっと注意されただけで辞めたり無断欠勤するゆとりが多いからな
そう言う奴らが書いてると思うと信用はできない
615:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:11:44 PBEeXqi10
>>594
その美徳をいいことに、搾取してデフレスパイラルにしてるバカ経営者が多いって話だろ。
従業員に還元しないから、可処分所得がどんどん減って消費不況になってる。
>>607
職人を大事にしないからどんどん空洞化してんだろが。
今は50代60代の連中がまだ技術あるからいいが、新人に技術継承しないから（経営者が
雇わなかったから）どんどん技術が失われてるだろカスが。
616:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:11:49 qZPRbphp0
>>582
人件費は燃料みたいなものです。コストではあるが、
燃料無しには走れません。
617:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:12:01 AtR4ADkF0
>>505
逆に日本は労組の力が弱すぎるから、企業のなすがままに
職を海外に奪われた。
618:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:12:11 fYMDANla0
>>613
実に日本人らしいな
結局みんな家畜気質なのか、自分もだけど
619:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:12:56 O5MM13em0
ブラック企業ってさ、みんなでストレスためて何がしたいんだろうね。
620:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:01 ao6BFrRr0
ブラックが嫌なら、辞めて別の会社に移ればよろしい
文句を言うだけで残ってるとか意味がわからん
本当は悪し様に言うほど嫌じゃないんじゃね
いわゆるツンデレですか
「ちょ、ちょっとだけならサビ残してあげるんだからねっ！」
621:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:12 xDP1z1ZJ0
日経さんは情報の真贋の検証もしていないのになんで「あやふやな情報」と言えるのだろうか。
知ってて指摘しないのであればそれこそ社会の公器としての自覚が足りないのではないだろうか。
622:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/02/20 18:13:21 kjSStIZ10
で、ここまで頑張って働いているのに、不景気は続く市中国や韓国には負けるし良いこと無いじゃん。
何が一体悪い訳よ？
どうすれば問題が解決できるのよ？
少子高齢化に於いては、すべての努力が無駄になるのか？
623:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:27 OuaRy2Y50
デモとか組織とか作って現実に活動してる連中もいるけど
そういう奴がメディアに出てくるとなんかマヌケな主張ばっかりなんだよな。
そんな姿を見てるから、実際に労働運動とか躊躇われるのかな。俺も含めて。
624:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:29 5jVRlzzMO
文句言う前にとりあえず働け
良いこといっぱいあるから
625:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:46 +hkk+4E+0
まあ、ブラックをブサイクに、企業を男か女に置き換えてみたら、
「高望みすんな」って結論になりそうなものなんだが。
626:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:46 kruymczE0
今年ＳＥとして働き始めた俺が言うに。もうすでに辞めたいｗｗ意味不明なシステム
任されて、爺さんみたいな奴とひたすらシステムを拡張し続ける毎日。。。。
627:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:49 I7iootpFO
ブラック企業ざまあw
628:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:01 S55+nWU/0
>>620
実際にみんな辞めてるから離職率が高い訳だよ。
それに、辞めたら文句言っちゃ駄目って訳じゃないからな
629:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:03 UCM7+L4q0
サイトによる中小より、ケケ中パソナの美化の方が
よっぽど情報の透明化に反するでしょう。
マスコミが情報操作をするようになったから、市場原理も
まともに機能しなくなっているんだよ。
新古典派系の経済学者もアホが多すぎる。
情報独占、労働寡占、さらには「こくさいきょうそうりょく」の
資本寡占まで容認して、何が完全競争市場だよｗ
これだから、マスコミ、ケケ中パソナみたいな独占企業の
言いなりになるんだろう。
630:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:03 EVhA3Cc50
中小とかオーナー会社は、ほとんどブラックに近いでしょ。
大企業でもブラックな部署もあれば、そうでない部署もある。
中小ブラックでも、人によっては耐えられる程度のものもある。
結局最後はその人の適応能力次第かな
631:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:19 2WtLXFKu0
>614
最近うちの会社20前半2人ｱﾗｻｰ2人ｱﾗﾌｫｰ1人採用して
20前半は1週間で2人とも脱落一番つかえるのがｱﾗﾌｫだったという笑えない現実ｗ
632:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:42 xnIbaXJY0
従来の仕事に不満があるなら自分で仕事作るしかないな
むしろそっちのほうが人生が面白くなるかもしれんぞ？
633:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:40 YbwfAwdD0
>>608
中には精神的に半分やられて
仕事中まったく微動だにせず
窓を見つけてる人もいるそうだ
634:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:43 O8cosLvn0
>>615
俺の会社、20代おれだけ
基本給17万スタートで昇給1000円ｗ
人なんて集まらない
635:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:46 aYXWpLmX0
>>626
いつも何時くらいに帰れるの？定時なら快適そうな職場だな
636:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:50 O5MM13em0
>>621
日経新聞読んでたら日経のスタンスがわかるよ。
どっかのページに新入社員Q&Aとかいうのがあるんだけど
これがものすごく社畜な内容ｗ
新入社員「土日に会社のイベントがあるんですが、私用で休んでもいいですか？」
日経の答え「土日だからって会社の命令に背くのは甘え」
こんな感じです。
アホばっかり。
>>622
日本はもう単純労働力だけでは勝負できないのに
未だにモーレツ社員みたいなのが美徳とされているのがおかしいよ。
そんなことより生産性をあげることを目標にすべき
637:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:51 wbpLbECI0
>>622
「頑張って働く」のベクトルが間違いまくってるから。
638:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:58 uMtyCKe30
>>605
いや、俺が言いたいのはホワイトカラーレッドカラーで差別しあうカス国家を賛美しすぎるなってことだよ
>>615
どこの国の中小企業が衛星打ち上げられるんだよｗｗ
F-22の塗装はどこの国のメーカーの技術か知ってから言えよ
少なくともどこぞの人造国家なんぞより遥かに優れた技術をもってるだろ
技術が継承できてないと言うソースだせ白痴盆暗
639:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:04 1Bk9ZRjJ0
他の会社もやってんだ、文句言うな。
金が欲しけりゃ仕事が終わったらバイトでもしろ。
このくらいでキツイ？ うちでダメならお前なんか他所行っても雇ってもらえねーって
ブラック企業名言集より
640:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:18 VVc5KojFO
電気だって
裏山の木や古タイヤ使って発電すれば本来ただだよな
アメリカ製や中国製の中古の蒸気発電機だと百軒分くらい発電しちゃうから誰か小さいの作ってくれよ
買うから
641:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:28 PBEeXqi10
>>614
印象論で語るなよ。昔はいなかったとか今は多いとか、統計でもとったのか？
もし「ちょっと注意されただけで辞めたり無断欠勤するゆとり」が大半なら、日本企業は全部
人材倒産してるだろ。働き手がいないってことなんだからな。
>>620
そういう心理状態になるんだよ。ストックホルム症候群に近い。
いくつも掛け持ちで働いてるわけじゃないから
「どこも同じだ」「辞めたら他で通用しない」「次の働き口が見つからない」「辞めるのは根性な
し」っていう風に思わされている。
このスレでもブラック批判に対してそういう声がいくつもあるだろ。見えてないのか？
>>622
頑張って働くことがマイナスになってる。
低賃金でも頑張って働く人が多いから、賃金低下スパイラル。それにより可処分所得が下がり
消費不況になっている。
642:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:49 kffWCAVo0
>>594
大日本帝国時代を彷彿させるスローガンだなｗ
643:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:57 UnZrKZEW0
某政党が経済界だけに都合のいい労働基準法という役立たない法案を通しただけ。
では問題。その政党とはどこだ？
644:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:17:10 eqX2mNuY0
2chの情報を総合して考えると働かないのがベストという結論に。
645:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:18:18 ND2OofBW0
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 派遣！（笑）」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
646:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:18:43 xnIbaXJY0
>>644
働かずに、お金を頂くもしくは食い物を仕入れるには
誰か他の働いてる人に寄生するしかないよね。
それでいいの？
647:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:18:55 ao6BFrRr0
なんで定時に帰ることにこだわる人が多いのかわからん
仕事に夢中になって気づいたら夜中になってた、とか経験した事ないのかねえ
早く帰りたいとか考えてばかりなんて、ずいぶんろくでもない仕事なんだろうねえ
お気の毒
648:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:08 OuaRy2Y50
>>644
実際、ネットが普及して労働全般に関して
昔では見えなかった部分がどんどん明らかになってるからね。
ニートやらの増加もそういう意味じゃ合点が行く。
649:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:22 3jYAmJQN0
労働環境改善すりゃ叩かれんだろｗ
650:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:30 y+1jsGma0
>>638
レッドカラー？
651:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:49 kruymczE0
>>635
９時ごろ普通に買える。その後ひたすら会社で使ってる言語取得するために勉強ｗ
これが苦痛
652:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:50 hGTTc5Z30
ってなわけで
【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.3
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
653:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:51 Q/GnstJ6O
企業選びはマチガエンナヨ
自分は間違えて超ブラック法人入って死にそう
654:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:55 O5MM13em0
>>647
そんな毎日は嫌だがなぁ。
なんで仕事が第一としか考えられないんだ？
俺は今、独立してるけど家族の方が大事だぞ
655:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:01 lon4yUV/0
ヨドバシもかなりのブラックだ
給料はいいが代償は精神崩壊
かわいかったあの娘もここでは
ブサイクのツラと変わらなくなる
656:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:05 wbpLbECI0
>>638
レッドカラー？ブルーカラーじゃなくて？それともインディアンのことを指してるのか？
ブルーカラーにしろレッドカラー（原住民？）にしろ生産性の低いことが多いんだから
仕方が無いだろ。まあホワイトカラーとそういう人たちがタッグを組むのが最強だけど。
657:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:06 uMtyCKe30
>>594
働くことを美徳と捉えられないお前みたいな奴が団塊を中心に増殖してるから白痴だらけの日本になってしまったんだよ
少なくとも職人に敬意をはらうことが出来るのは偉大と思うよ
他国じゃレッドカラーの一言で片付けられるがね
658:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:37 zKK+mYX5P
それっぽい横文字、しかも同名が多いところは大抵怪しいんじゃね？
659:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:44 UCM7+L4q0
279 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2010/02/20(土) 14:36:52
■[経済] 白川総裁は、とうとう嘘を付き始めたのではないか
つい先日ブランシャールがインフレ目標は危機に備え平時から４％にすべしと発表したばかりだ。
白川総裁自身はまじめな人だと思っていたが、こんな明白な嘘をつくとは思わなかった。
これでは、まるで池田信夫ではないか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■■[経済][トンデモ]明白な嘘を野放しにする人たち
日銀総裁発言要旨：インフレターゲットは「意味のある論点ではない」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
この白川という人物は素人でも常識の範囲でわかる需給ギャップの性質がわかっていないのだろうか。
今はデフレだから、需要と供給どちらに問題があるのかサルでもわかるはずだ。
こういう認識の人が中央銀行総裁であること自体驚異的なことだ。
彼が本心でこのように思っているのか、
それとも本心は別のところにあって政治的利害的配慮でこうした言い方をせざるを得ないのかはわからない。
しかし、少なくとも公式見解がこれであることは事実だ。
政治家の発言に逐一コメントをつけるマスコミもこのことについては一切突っ込まない。
かえって日銀見解に反する主張をする政治家や論者を批判さえする勢いだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
660:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:51 K2SkD6lB0
うちの会社のスレッドは明らかに内部の人間が書き込みをしてる。
なので結構参考になると思うな。
スレタイなんて内部の人間しかわからねえだろというネタもちらほらｗ
661:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:18 aYXWpLmX0
>>647
イイ感じに調教されてんなｗ
662:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:32 2WtLXFKu0
ﾊﾞﾌﾞﾙ期経験してるｱﾗﾌｫｰの仕事ぶりみてると若いときの経験に勝るもんはないと実感する
就職活動に失敗して20代をﾊﾞｲﾄですごしたｱﾗｻｰは基本的な責任感が圧倒的に欠けてるんだな
新人のくせに平気で会社の方針批判するわいったん組んだｼﾌﾄころころ変更希望するわ
仕事できるようになってから言えってな文句が多すぎるﾏｼﾞで使えない
663:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:35 6dJ2Ep73O
逆に考えるんだ
メディアリテラシーが試されていると考えるんだ
664:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:45 PBEeXqi10
>>625
んだから、それだと「日本人は他国よりも劣ってる」ってことになるだろ。
分相応な待遇だとすると、待遇がいい他国の人よりも能力が低くないといけないわけだ。
中国は日本より通貨価値低いんだから、「中国人なら日本人より安い賃金で……」とかは
アホの意見だからな。中国人PGが10万円で雇えるっつっても、物価1/5なんだから50万で
雇ってるのと同じなわけ。雇われてるほうの待遇の話だぞ。
>>638
「まだ」技術上優位だって話だろそれらは。
665:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:47 dZPMtDe30
ブラックを変えられる可能性はあるが、日本人は昔のように
警官隊と睨みあったり火炎瓶投げつけたりして活動するほど
意欲的でも団結力がある民族でもなくなった
だからいつまでもブラックは安泰
団結できる民族なら数の理論からして経営者も無視できない
事態に陥れる事なんて容易なのに
666:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:49 tCW1meXm0
ネットしか見れない人が真の情弱
667:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:57 x8DoPVuE0
>>657
レッドカラーて何
668:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:58 S55+nWU/0
>>638
>今は50代60代の連中がまだ技術あるからいいが
今は、だろ
669:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:22:23 oiV2LB7f0
ゼネコンでブラックじゃない会社なんかあるのかね？
元勤め先も一部ではブラック扱いだったけど一級建築士
受験で会社と互助会の援助で学校通わせてもらった
受かったからお礼奉公無しに（今は後悔してる）次の会社に
移ったがどこも同じだなと。。。
670:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:23:20 uMtyCKe30
>>656
うん。
ブラック企業はもちろん許せんがなんでこんなに働くことを悪徳かのように言ってる奴がいるのかがわからない
仕事出きない奴の遠吠えなんだろうか
671:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:05 ohaU2asU0
>>5
どうかなぁ
ありもしない強制連行や従軍慰安婦を声高に叫び回ってるﾐﾝｼﾞｮｸもいるからなぁ
672:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:16 LWQfHhux0
>>600
労働基準法なんて真面目に守ってる企業あるのかよ
守ってたら成り立たないような社会にしたのは自民党だしな
673:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:20 e8ImYkM+0
>>647
残業代をちゃんと出す企業が少ないから文句が多いんだろ。
674:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:22 O5MM13em0
>>670
そりゃ普通に就業時間はみんな働くでしょ。
度を越したサービス残業とパワハラ、過労死、
こんなもの悪徳以外の何者でもない。
675:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:52 2NnD8fAt0
とりあえず社名に「トランス」が入ってる会社は本当に社員がトランス状態。
676:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:58 OuaRy2Y50
>>647
それならそれでいいんだよ。もちろん残業代ちゃんとつけてくれるならね。
問題は、逆に「今日は早く帰りたい。休みたい。」て時に帰れない
そういう事を言うのすら憚られる日本の労働風土にある。
677:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:17 wbpLbECI0
>>657
いやだからブルーカラーだと思う。
レッドネックとブルーカラーが合成してレッドカラーなるスラングが出来たのか？
いやどうでもいい。
大多数のブルーカラーの仕事は機械で代用できたり、誰でもちょっと練習すれば
出来てしまうような仕事なんだよ。だから給料が低い。
それに対してレンズ磨きみたいな需要もあって修行も必要な職人は給料は高い。
678:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:21 xmXI4QrS0
>>660
俺のツレもそんなこと言ってたなｗ
名前が全部か一部伏字になってても誰のこと書いてるか明らかにわかるとかｗ
679:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:26 ZCO2WUh70
昔TOKIOの長瀬がコピー機売ることになって涙目になってたな
昔はあまりそういう部分が表に出てこなかったから新鮮だった
680:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:31 NiSHaHVJ0
家畜労働者こそがメシの種なんだから、本当は案外立場強いはずなんだけどね。
農作業で牛が反乱おこしたら、畑耕せずに死亡すんのはオーナーの方なんよ。
おまえら、偉そうにしてる社長を涙目にしてやれよ。
681:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:33 W3eg2X0A0
>>669
姉は一級建築士でな。
無茶なコストダウンを要求されて、しかたなく耐震偽装したらトカゲの尻尾切りだよ。
682:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:09 x8DoPVuE0
>>670
働く事を悪徳と書いてるレスがたくさんあるように見えるの？
ほとんど労働基準法違反の犯罪行為を叩いてるだけだと思うが
683:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:10 ao6BFrRr0
金以外の目的で働かないというのは嫌だな
勤勉さが日本の一番の取り柄だったのに
ずいぶん隣国に精神が汚されてしまったようで残念
684:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:28 JUIEPqhu0
京セラ
わたみ
光通信
朝日ソーラー
だけはおれでも知ってるぜ
685:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:32 iTo2revx0
楽で給料がいい職場なんて
公務員以外ないだろ
686:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:40 +hkk+4E+0
>>681
それなんてエ(ry
687:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:11 FcVrnwyQ0
>>535
北欧が税金高いのは、資本主義と共産主義の間をいってるから。
所得の半分を税金で納め、それを再配分する仕組み。
所得の全額を税金で納め、それを再配分するのが共産主義と考えれば。
688:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:30 R+OHiQ8Z0
>>654
今だに定時帰宅は甘え。
毎日休み無しで企業のために働くのが、当たり前と言われているのが今の日本。
何もしないか、休まず働き続けるしかないげんじょう
689:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:46 O5MM13em0
>>683
そりゃ終身雇用は崩壊、従業員の待遇悪化させるけど
金以外に会社に忠誠尽くせ！愛社精神持て！といって
誰がついてくると思う？
690:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:53 XosJBp8b0
本当に楽したいのなら、死ぬ気で投資の勉強しろ。
691:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:59 /9fJHCml0
ブラックの定義は難しいだろうな
どの仕事もある程度ストレスはあるし
楽して稼げるないだろ
楽な仕事も続けてるとマンネリ化してくるし
まあ法律に即してるかどうかだろうな
692:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:28:08 S55+nWU/0
>>683
ならまず勤勉な経営者になれよ。勤勉な企業になれよ。勤勉に法律守れよ。
693:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:28:34 uVxr3Kfr0
富士ソフトは大手なのに過去にブラック過ぎて監査とか入った影響で勤怠は結構厳しくやってるイメージがある
少なくとも俺が契約してた部署はそうだったな
月稼働が180超える場合は残業申請だせとか色々あったし基本的には180以内に納めされられた
自社の方が圧倒的にブラックだから給料良くてそれなりな富士ソフトが羨ましかったわ
694:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:28:40 O8cosLvn0
>>683
必死こいて働いてきた結果がこのざまだからな
695:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:03 JbF6ZnsS0
>>1の記事は嘘を嘘と見抜けないやつが書いた記事なのか。
696:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:19 ao6BFrRr0
労働の質も下がってるから金にこだわる人が多いのかねえ
やり遂げた充実感とか、成長したという実感を仕事は与えてくれるのに
最近はルーチン化されたマニュアル化された、馬鹿でもできるつまらない仕事が増えたせいか
お気の毒
697:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:20 OuaRy2Y50
経営方針や業務、商品、サービスがブラックなのは本当に手に負えん。
まぁ、そういう企業は間違いなく労働環境もブラックだけど。
経営や法律や従業員に誠実な企業が潰れるのか？そうなのか？
698:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:28 PBEeXqi10
>>683
働きに対して相応の金を出さなくなったことが問題なんだよ。
トヨタが戦後過去最高益3期連続で出したときも昇給なし。
この10年で労働者の賃金は10兆円も減った。
「御用と奉公」ってのは恩賞あって初めて成り立つんだぜ？高楊枝だけで勤勉さをいつまでも
保てると思うなよ。
699:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:42 2WtLXFKu0
>685
というか自分は楽な仕事でもっと給料もらえる立場の人間のはずなのに
なんでこんな安月給で苦労しなきゃならないんだって身の程知らずに鬱ってるのが多すぎ
700:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:43 qZPRbphp0
>>647
自分は楽しくても、部下には地獄ということもある。
701:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:51 lkPzSy3U0
こういうスレでも奴隷自慢するんじゃなくて奴隷を嘆け
ニートは論外だがブラックは徹底的にたたけ
702:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:57 NhPOI+8c0
ブラック企業が、労働者を不当に食い物にして
労働者の健全な労働意欲を破壊しているのは間違いなさそうだ。
とりあえず最低限の法律を、まず守る所がスタートだろうなあ。
703:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
10/02/20 18:30:07 kMjNOwMQ0
真贋がどうこうじゃない。
そもそも、火のない所に煙は立たないってなｗｗｗ
日本に数多にある企業の極一部じゃないか。あのリストは。
あれはほぼ、真と見ていいよ。
惑うもナニもない。とりわけ過去に労働法関係で処罰をう
けているような企業、何度も不祥事を起こしている企業、さ
らには、内部リークを許しているような企業は
それだけでブラック企業である。
704:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:30:17 O5MM13em0
>>688
サラリーマン時代、辞めることが確定してた時期に
定時で帰りまくったら詰められたの思い出したわ。
ほんと意味わかんない。仕事終わったんなら帰ればいいのにと思ったが
仕事しか居場所が無い人間が多いのかなぁって思ってたよ
705:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:30:24 dZPMtDe30
>>683
無駄な勤勉さはいらんだろ
残業して無駄に電気代消費するよりさっさと定時に帰して
電気代浮かした方がよっぽど会社の為になるような場所もある
706:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:30:47 M3MxpW1Y0
>>680
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
リロイ・ジョーンズ
707:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:30:52 lJ4Qj07j0
冷静に考えてみてくれ
おまえらが言う優良企業が募集してるとする
待遇面でうるさい人間と低賃金・サビ残もこなす人間
同じスキルならどっちを採用すると思う？
708:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:31:03 LWQfHhux0
>>674
しかしその悪徳が今のスタンダードなんだよね
>>691
どの仕事でもある程度のストレスがある時点で日本の労働者は不遇もいいところ
ネトウヨはこんな社会にした自民党を未だに信奉している。そして自分たちはニートだ
709:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:06 wbpLbECI0
>>670
ブラック企業の一般的な定義の一つに残業代が出ないというのがある。
これは労働ダンピング以外の何者でもないだろ。
710:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:22 e8ImYkM+0
>>683
そりゃ昔はサービス残業しても昇給とかボーナスで報われてたからね。
今はうちの会社に限らず若い奴とか基本給の伸び率とかひどい。
711:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:40 I17HylY90
まぁここでもよんどけ
URLﾘﾝｸ(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
712:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:48 x8DoPVuE0
>>707
労基署がちゃんと機能してれば
違法労働を隠れてやるような人間は雇わなくなるんだけどな
713:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:50 O8cosLvn0
>>704
実際、仕事しか居場所のない人が早出でサビ残してるわ
714:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:58 QnbfxUip0
東芝工作員の削除工作が酷い
削除したスレたてまくってる
東芝が削除されたスレ
2011ブラック企業就職偏差値ランキング1
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
本来のスレ
2011ブラック企業就職偏差値ランキング1
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
715:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:14 lJ4Qj07j0
>>705
残業が無駄じゃないとでその理屈は成り立たないな
716:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:21 CUaTL9gvP
なんのために働くってそりゃ金だろ
働いた分は出せよ
717:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:22 SqzVr2mM0
_,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::｀' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::＼
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ＞ 必死こいて働いてきた結果がこれだよ！！ ＜
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ ＞ もう、ゆっくりするしかないよ！ゆっくりしね！＜
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人!
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ
718:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:32 dC1XGKLP0
常にあのブラック企業偏差値ランキングのスレを見ていると分かるけど、
私怨でどう考えてもブラックじゃない企業（東芝とか）、聞いたことも無いような企業を
無理矢理ランクにいれて更新してるアホがいるんだよｗ
なので更新合戦で数分で何10レスと消費されるときがある。
719:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:45 erFXsYRV0
ブラック企業のチェック項目でも
一つだけ違うのは新卒（特に大卒以上）の離職率が加味されてない
新卒の離職率が低い所は一概にブラックとは言い難い
720:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:18 6Topx0ZX0
>>615
それは自民党の政策で、所得税の累進課税を下げて
企業の株主配当を増やす、新自由主義政策のおかげ
【法人税と社会保険料】
日本の企業負担 仏独の７～８割 政府資料で判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。
同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを
業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、
自動車製造業ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業では
フランスの６８％、ドイツの８７％でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が
軽いことが特徴です。
これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
日本の税と社会保険料の企業負担（〇四年度）は、対国内総生産（ＧＤＰ）比で８・０％で、
スウェーデンの１４・６％、フランスの１３・９％、ドイツの８・４％と比べ低い水準です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本経団連（会長・御手洗冨士夫キヤノン会長）は、地方税も含めた法人実効税率を
現行の約４０％から３０％に引き下げることをはじめ企業の負担をいっそう軽くすることを
求めています。その財源として、消費税の増税を提言しています。しかし、政府資料でも
日本の企業負担は低い水準であり、空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を
求めることが課題となっています。
721:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:18 7cyyvT750
>>621
ちゃんと取材すれば一級品の特ダネ書けそうだけどねえ
日経にはムリか
722:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:19 7cwjNvp/0
>>693
ふーん、そういうこともあるんだねぇ
ブラックの定義も個々によって違うことがあるってことかぁ
723:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:25 uMtyCKe30
>>682
左巻きの基地外が俺にそう思わせる
ブラックの定義も曖昧だし、個人の主観でブラックて言い始めたらほとんど全ての企業が当てはまってくる
んじゃないの？少なくとも管理職以下は
724:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:31 ajXDP/cT0
最近年俸制の中小企業が増えているがこれもほぼ間違いなくブラック
年俸制の理由を聞いて人件費削減って言われたら絶対にその会社はやめとけ
725:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:35:04 O1vOovLe0
日経が書いたってことはブラック企業の圧力が掛かったとみて間違いないな
そのうちに不況じゃなくて人事倒産するブラック企業出てきそうだな
726:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:35:14 0pFRYaTU0
下手なとこ入って精神病んだりしてオワタとか
マジで過労死とかになるよりは
いくらでも悩んだほうが本人の為になるさ。
727:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:35:36 lQlu5Ot70
>>715
民間だと残業は無能と言えばいいんじゃないの？
残業代を支払えない会社はね。
支払える会社は、稼ぎたいならやれでいいと思う。
728:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:05 xnIbaXJY0
愚痴を言うエネルギーがあるなら行動すればいい。
それが脱出でもいい。下克上でもいい。
ただ絶望して愚痴をこぼすことでうっぷん晴らしをすること程、無駄で非生産的なものはない。
729:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:14 dZPMtDe30
>>715
基本的に上司が帰らないから部下も帰れんとか売れないから
帰れんとか数時間残業した所でしょうもない結果しか出せない
事案で残ってる所多いよ、名もなき中小は特に
煮詰まってるのに時間だけ使ってもいい結果なんて出ない
730:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:15 PBEeXqi10
>>707
優良企業は待遇いいんだから、待遇面でうるさい人間も納得だろ。
待遇悪いならうるさく言うかもしれんがな。
仮定がおかしい。単に面接時のテクニックとしての待遇ばっか聞く奴を落とすって話か？
>>723
んじゃGMがブラックなのかよ。GMがブラックに当てはまってる部分を挙げてみろよ。
731:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:28 lJ4Qj07j0
>>712
じゃ
労基の存在を知りつつ
会社が違法を犯してまで人をウンコのように働かせるのはなんでだと思う？
732:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:32 ao6BFrRr0
>>711
>そもそも売買ってのは本来ならwinwinの関係のはず。
>「買ってくれてありがとう」と「売ってくれて（提供してくれて）ありがとう」ってのは equal（イコール）だろ？
>それなのに、日本では買う方がやけにエラそうにして、売る方がへりくだるなんてバカげた構図が出来上がってるからな。
>思うに、客の側がやけに上から目線になってしまうのは「金払ってる方がエラい」という傲慢な価値観に基づいてるんだろうな。
>金払ってやってんだから俺の言う事聞けやオラ、と。これってクソ経営者が、給料払ってやってんだから理不尽にも黙って従うのが当たり前だろうが！
>って感じでサビ残や休日出勤押し付けたり、有給取らせなかったりするのと実に似てるなww。
なかなか、面白い事言うな
ブログのタイトルによるとニートらしいけど
733:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:38 6Topx0ZX0
【日本税制は金持ち優遇だよ 】
個人所得課税負担率 日本は最低
日本７．６％、アメリカ１２．０％、イギリス１３．５％、フランス１０．３％、スウェーデン２２．２％、
イタリア１４．４％、カナダ１６．８％、デンマーク３８．３％
（日本は０８年、他国は０５年、財務省）
【個人金融資産は驚くほど増えている、これが大問題 】
９０年比で０５年 の場合、GDPは７６兆円増、国税は１３兆円減少なのに、それなのに
個人金融資産は４８０兆円とGDP増分の６．３倍増、うち現預金は２９０兆円とGDP増分の３．８倍増、驚くほど増えている。
おかしな日本ですね、個人所得課税が少ない、すなわち金持ち優遇税制の結果です
これを是正しないで財源不足だと消費税を上げたのでは、さらにどんどん増えるだけ、景気も悪くなる。
政治の抜本改革が必要、国民は騙されている
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
【資産性所得課税】
日本は分離課税、アメリカは総合課税
日本の高額所得者には極めて有利で税額が４～５分の１
土地や株の売却益、利子や配当課税は日本は低率の分離課税（２０％や１０％と極めて低い）
アメリカは総合課税で最高税率は４９．１％
１５年間で税制がこんなにも
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
734:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:37:15 1hixIOVf0
労働組合がない会社リストを作れば早いｗ
735:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:37:24 QTlShFPl0
実際ブラックの評価してる奴で本当に社員の奴が何人いるだろうか・・・
736:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:37:30 OuaRy2Y50
残業が生じる事を従業員の効率のせいにするのは限界あるだろ。
単に人手や環境を補うだけで解決する場合もあるんだし。
737:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:37:59 oiV2LB7f0
まあ、企業が企業なんだから資格取らせてもらったからって
恩義に感じる事はないという事だね
『一生会社に忠誠を誓います！』って言いながら
資格取っちまえばこっちのものｗ
ただ次の会社で後悔する事もある。。。
738:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:38:17 xGlX45VH0
日経が問題定義した所で企業側の擁護にしか見えないし、実際そうとしか受け取られないだろ
739:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:38:46 LWQfHhux0
>>727
昼間のうちに終わる仕事を夜にまでずれ込ませるなんてケースは稀だよ
ほとんどの場合、残業は最初から一日で終わる訳がない仕事を
一日で終わらせろと命令して残業するしかなくしている
そして当然それはサビ残
まさに企業にとっては笑いが止まらない有様だよ
740:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:39:23 lJ4Qj07j0
>>727
理想はそうだよね
仕事は時間内で効率良く終えるべき
>>729
不毛な人間関係が生む残業は電気代の無駄だねｗ
741:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:40:22 x8DoPVuE0
>>723
そうだね、定義はあいまいだね
それぞれの価値観でブラックだと思うもの出してみた、
つまりは平均的な印象を出してみたってことだろ？
何か問題あるの？
742:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:40:23 aCCvU7/w0
そも残業代を仮にすべての企業が法律にのっとって出したとしたら、
次の年には日本の企業は半分以上無くなってるだろうなｗ
我々の国の経済成長は、そういう奴隷根性と法律無視の上に成り立ってんだよ。
そりゃ土台がボロ過ぎて潰れるわ。
743:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:41:21 uMtyCKe30
>>730
主観で変わるんじゃないかって言ってるだろ
じゃあお前のブラックの定義はなんだ？
サビ残してもそれに見合う対価が払われるならどうなんだって話だしな
もっと言えば高給取りほどプライベート犠牲にしてる奴も多いし何をもってブラックていうのか
部署でも変わると思うしブラックの一言でまとめすぎるのもいかがなものかと
744:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:41:30 82GAkEus0
ブラック企業社会から労働者を解放するカギ、それはずばり、”ベーシックインカム”の導入だ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
朝までニコニコ生激論 テーマ『ベーシック・インカム（ｷﾘｯ』 - ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2月20日（土）24:30より、 批評家の東浩紀氏が司会進行を務め、
『ベーシック・インカム』をテーマとした討論番組のニコニコ生放送を「朝まで」行います。
番組では、東浩紀氏の進行のもと、講師には、「ベーシック・インカム入門」の著者、
山森亮氏（同志社大学教員）を迎え、雨宮処凜氏、城繁幸氏、鈴木健氏、白田秀彰氏、
濱野智史氏、小飼弾氏らのパネラー陣で『ベーシック・インカム』をテーマに討論を行います。
※山森氏の講義は収録となります
そもそも、「ベーシックインカムとは何か？」や、その歴史・日本での実現可能性について、
また、「人は働かなくなるのか！？」「人は働かなくても生きていけるのか！？」
「ベーシックインカムが導入されることで、生活と社会はどう変わっていくのか」 などなど
興味深い内容について、解説・討論を展開していく予定です。
●番組概要
【番組名】「朝までニコニコ生激論」テーマ『ベーシックインカム（ｷﾘｯ』
【日時】2月20日（土）24時30分～（約3時間）
【出演者】※敬称略
司会・進行：
東浩紀（批評家/東京工業大学世界文明センター特任教授）
講師：
山森亮（『ベーシック・インカム入門』著者、同志社大学経済学部教員）
パネラー：
雨宮処凛(作家・反貧困ネットワーク副代表・厚生労働省ナショナルミニマム研究会委員)
城繁幸（コンサルタント、著述家、株式会社ジョーズ・ラボ代表取締役）
鈴木健（東京大学特任研究員<情報科学>、ウェブ学会準備委員会委員）
白田秀彰（法学者、知的財産法、情報法）
濱野智史（ネット研究者、日本技芸リサーチャー、『アーキテクチャの生態系』著者）
小飼弾（プログラマ、「働かざるもの、飢えるべからず。」著者）
745:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:41:45 lQlu5Ot70
>>739
俺の会社は、そういうのを徹底的に無くしてる。
だから定時で帰る様に毎日言われてる。
746:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:42:17 NhPOI+8c0
ブラック企業というか、詐欺会社みたいのはそこそこ有名でしょ。
２ｃｈでブラック企業として常に上位にランクインして
悪名を馳せていた某大手の営業は、社員に過剰なノルマを課して
借金背負っている社員が多いので有名だった。
結局倒産しちゃったけどね。残された元社員には
巨額の借金だけが残ったと一般メディアで騒がれていたでしょ。
２ｃｈ見ていれば、引っかからずに済んだわけで。
世の中にそういうのは、実際に本当に結構あると言う話。
そういった情報は、本来マスコミが先に指摘するべきだと思った。