10/02/21 10:10:32 eLLLCX140
>>445
>>407
連立政権だから，そのとおりにはならないかもしれないが。
448:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:15:27 YajZBRd5O
>>431
選挙権持って永らくたって、ようやく初めて投票所に行った
前回参院選から民主党に投票してる。
普通に疑問で、あんたが詳しそうだからきいただけだ。
よく、鳩山や小沢が巨額巨額いわれるが、10年分とかなわけ
で、中川秀直なんか単純計算はムリがあるけど10年だと45億
とかなっちゃうわけで、自民党の収入は表だけで2000億(笑)
なんで借金があるのか？
449:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:15:42 2t5QaHnD0
民主「散々公開すると言ってましたが、公開できません。理由はいえません
でも使い方に問題がありました。散々嘘をついてきましたが、これは本当です
当然のごとく証拠も理由も提示できません」
450:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:19:03 eLLLCX140
>>433
官房長官が事務方に金額を指定して請求すると，金庫に現金が用意されるらしい。
【内閣報償費】
支出には領収書が不要で、会計検査院による監査も免除されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
451:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:21:16 xdETJ8oW0
30年たったら公開するとかまともな政治をやれ
いつまで3流政治の国でいるんだよ！
452:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:22:18 U7JRnOYZ0
産経が事業仕分け批判の梯子を外されて、言い訳に必死ｗ
＞宮川教授が参加するインターネット上の「神経科学者ＳＮＳ」。
＞仕分けを機に、科学界の無駄をめぐる議論が、一線の研究者たちの間で白熱。
＞最終的に、無駄削減の方策を盛り込んだ提言書を、約４０人の研究者の連名でまとめた。
＞近く、日本の科学技術政策の司令塔である「総合科学技術会議」内の調査会で議論される運びだ。
＞「事業仕分けの方法や問いかけには研究者も少なからず共感を覚えた。
＞研究環境とその仕組みを、人任せではなく自分たちもかかわりつつ、つくっていく必要がある」
産経も事業仕分けを認めましたｗ
453:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:23:30 2t5QaHnD0
>>452
散々けなした、予算を復活させてるあたり、民主党は事業仕分けを否定しだしてるがな
454:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/02/21 10:24:23 3Apha/R8O
>>451
自民の時は3流な
ミンスになったら弩素人bear
455:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:26:13 oGYdYA690
>>420
民主の「論議する」って「公開する」と読むわけｗ？
456:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:28:52 eLLLCX140
>>455
公開のための法制化準備と読めばいいのでは？
機密費の部分は，公開にしくみが必要ですよ。
公開を本気で考えれば，そういうことになる。
公開する気のない自民党時代とは，ちょっと違いますね。
457:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:29:04 ltyU0pjr0
レッテル貼りだけして逃げるのは間違った対応だと思えるが
異様だと言うのなら調査して追及すべきでは？
そういえば横領か背任で告発されていたよな？どうなったんだろ
458:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:29:07 9RAT38Vp0
何度もいっているが、"政権交代するので"機密費を一括で清算しただけ。
そもそも毎月コンスタントに一億円必要になる、ってのがおかしくて、
ただ単に計算上、毎月一億で計上して誤差を年度末に清算していただけのこと。
今回は、その清算が政権交代で前倒しになった。
麻生政権で必要になった官房機密費を新政権に清算させるのもおかしいから事前に処理した上で平野に引き継いだだけのこと。
459:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:29:52 WUPFJUiy0
>>447
「野党時代の法案」であり、今現在と未来をどうしようという話ではない。
かつ「進むのではないか？」と御自分の想像を言っているだけで説得力が皆無。
政権与党は誰で、範を示すべきは誰であるか明らかじゃありませんか？
ジミンガーを言う前に、まず自分が開示して、10年だ25年だなんて逃げを打つんじゃないよって話ですよ。
自分にもやましいところがあるから罪が風化するのを待つような期間を持とうとする。
野党の頃から人を貶めて自分が上がったように見せようとする、本当に最低の政党だ。
460:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:30:05 KzrmSjGc0
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
461:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:30:06 trPgPVZjO
宗男援護射撃失敗してやんのｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:32:18 +8diSH8v0
使っていることには変わりない。
自民党は、何のために?
463:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:33:14 eLLLCX140
>>458
１２億の機密費を毎月１億ずつもらっていたのだから，年度末に突出した金額に
なるような使い方はしてなかったと思いますよ。
> 2002年度予算で前年を10%下回る14億6165万円になって以来、2009年現在まで
> 同額が毎年計上されている。そのうち12億3021万円が内閣官房長官に一任され、
> 残りは内閣情報調査室の費用にあてられている[1]。
464:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:33:25 QojWct6h0
>>458
ほんと政権交代からもう半年近くが経とうってのに未だにジミンガーって
どれだけ無能なんだよミンス政権は。
465:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:33:55 ohuqvHGe0
>何度もいっているが、"政権交代するので"機密費を一括で清算しただけ。
やましい事がなければ率先して公開すれば良いんじゃないの？
政権党じゃないんだし。
何で民主につっこまれてもだんまりなの？ この件に関しては自民はフリーズしているように見えるが
ただ嵐が過ぎ去るのを待つだけかい？
466:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:34:29 kzRuRqAz0
2億5000万？
もはや大した事無い。
467:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:35:44 R3IiBuAA0
てか、何で公表しないんだ。過去から現時点まで公表しろや
野党時代は散々公表すべきっていってたろう
特に、小沢が自民の幹事長時代のを見たいわ
468:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:36:27 eLLLCX140
>>459
いや，だれが考えても >>407 のような内容になる事柄だから。
要はやる気があるかどうかだけ。
少なくとも鳩山首相はやる気があるみたいですよ。
ちなみに，自民党のやる気はどうか，興味がありますね。
持ち逃げできなくなるから，やる気はないのかな。
469:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:39:05 4B4ouPzp0
なんか勝手にレッテル貼って、「オレに証明する責任はない」って逃げる厨みたいだなw
それよりも鳩山総理の「子ども手当て」の支出先を早く公開しろよww
470:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:39:59 CG8xwQ0e0
持ち逃げとか言ってる奴正気か？
引き出しの記録が明確に残る資金を懐に納めるとか
中学生だって一瞬でバレルと気づくわ
>>465
「機密費」の意味わかる？
少なくとも当事者同士では公開しないって約束なんだよ？
でも第三者はそんなこと関係ない、問題があるなら公開すればいいだろ？権限あるんだし
471:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:40:33 NMZYTArZ0
>>465
機密費なのに率先して公開するわけないだろ
そんなことするなら、始めから機密費用途を非公開にしない
472:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:40:51 +KosRve8O
良いこと思いついた
本当に異様かどうか、もう一回政権交代すりゃわかんじゃね？
さっそく、次の選挙で試してみようぜ！！
473:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:42:36 eLLLCX140
>>469
使途を知っているのは河村だけだから，当然のことながら
民主党政権に証明責任はない。不可能だからね。
常識に従って，たぶん持ち逃げだろうと推測するのは，国民の勝手だ。
474:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:42:37 ltyU0pjr0
自民党は「機密費」なんだから公開する必要はないという判断なんだろうな
今となっては公開する権限はないし、暴露や告白はできるのだろうけど
民主党政権はどういう考えなんだろうな
475:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:45:51 hTkalngb0
自分は透明化すると言っておいて明かさないのに
前政権の金額だけ晒すってどういうことなん？
476:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:45:57 eLLLCX140
>>470
だから２億５０００万円の引き出しは明確に記録に残っているんだって。
しかし，残っている記録はそこまで。
何に使ったかは河村しか知らない。それが官房機密費だ。
機密費から引き出したお金が，まったく機密性のない，ただの持ち逃げだった
可能性があるから問題化しているんですよ。
477:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:47:13 ohuqvHGe0
機密費だから公開しない。
その性質を利用して特に最終月で「とんでもない」使い込みをしたと。
だから説明はできない。
こう解釈されても仕方が無い。 そういう解釈をするものが国民の中に非常に多くいる
こういう事でよろしいかな？
478:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:48:06 9RAT38Vp0
>>463
だから、その年１２億って、８月いっぱいまでなら５か月分で５億だけかかるみたいなもんじゃないでしょ。
月々の家計ってわけじゃないんだから。たくさん使う月もあればあまり使わない月もあるだろう。
例年はほぼ一年間で計１２億かかる機密費が、去年は８月までで７億円つかってたので（去年はサミットもあったし）、
政権交代の際に清算しただけのこと。
479:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:49:17 dRiQK1Vf0
具体的に良くないとかこの支出に問題があるとかいえないから
"異様"って形容詞、これどうなのよ？
不気味とか異様とか異質、奇異なイメージ攻撃ってアホですか？
480:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:49:35 CG8xwQ0e0
>>476
何に使ったかも分からないなら調査すれば？
できる調査もしないでネガティブな尾ひれつけてジミンガーしてるだけだろ
解決策も取ろうとしないで問題化？何の意味があるのそれ？
481:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:50:02 NMZYTArZ0
>>476
持ち逃げの可能性なんて今回だけじゃなく、
機密費である以上いつも付きまとう問題じゃないの？
それを問題視するなら、まず民主党が機密費を公開するとしないと
追求する資格はないだろ
482:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:50:29 aTt4n6su0
脱税ゆきおの脱税分とこれってどっちが金額大きいの！？
脱税ゆきお、金払えよ
483:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:50:58 ey84yX74O
やっぱり悪い事してたんだな
484:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:51:31 eLLLCX140
>>478
サミットは毎年同じ時期にありますよ。
昨年はイタリアで。一昨年は日本で。
一昨年ならともかく，昨年は予定外の出費など想定しにくいですね。
なにより，サミット費用そのものは機密費で賄う必要がないし。
485:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:52:19 WiTSKJSh0
答えなんかいくら探しても出てくるわけ無いだろうに
486:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:52:36 XtV1O6OW0
外国人参政権推進派には碌な奴がいない ＞ 河村
487:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:54:45 eLLLCX140
>>480
官房長官に現金がわたればそれっきりで，領収書もないのだから，調査はできないですよ。
河村がみずから説明しないかぎり，真相は闇の中。だから持ち逃げも可能になる。
488:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:55:01 ltyU0pjr0
使途は河村本人しか知り得ないはず、しかも当の河村は明らかにすることを拒んでいる
だからいろんな推測が出てくるのも仕方ない
ところで現政府がなぜ負のレッテル貼りをするわけ？そこに至った根拠は何？
異様だというのなら政府として河村を聴取するなり、国会で追及するなりすべきだと思うが
489:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:56:18 9RAT38Vp0
>>484
だからそうじゃなくて、月々に必要になった分払うんじゃなく、
大体月一億になるように帳簿をつけてただけだっつってんだよ。
実際には請求が年度末にあるような分だってあるだろうけど。
で、今年は一年で１２億のところ、８月いっぱいまででは７～８億使用していた。
そうすると、月々の一億の計算だと足りないので、2.5億引き出して、生産したうえで新政権に引き継いだ。
何もおかしいことはない。
490:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:56:21 R3IiBuAA0
何の公表もしないなら、言ったモン勝ちじゃねーか
調べるすべもないし、本当かどうかも分からない
残るのは胡散臭い疑念だけ。選挙前じゃ露骨すぎるから今言ったのか
ウダウダ言ってないで、早く公開しろや
491:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:57:00 WUPFJUiy0
>>468
やる気で評価されるのはガキだけですよ。
仕事がやる気だけで評価できますか？勉強でやる気だけで良い点取れますか？？
「やる気はあったんですけどねー」なんて言葉だけで何が慰められるんですか。
馬鹿言ってんじゃ無いよと言われますよ。
今やるべきは「自民党君がこんなことしてましたー、変ですー」なんて参院選を睨んだ評価落としじゃなくて、
「これこれこういう問題があったから、何時までにこういうように法整備します」って宣言でしょう。
それが今出てますか？
野党の頃言った言葉が与党になって通用しないことは党首が率先して証明してますよ？？
政治をしない権力欲求だけをやっているからこんな当たり前の話が出てこない。
民主党を支持するなら、今実践されている政治に対して厳しい意見を言っていかなくちゃ駄目でしょ？
492:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:57:14 /9jnpiah0
>>487
だから明らかにできるような金なら機密費で扱う必要が無いだろうに。
もうずーっと同じことを言われているけど、君は徹底して無視して寝言を繰り返すんだな。
493:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:57:30 ohuqvHGe0
民主は機密費問題を表に出してきているのだから、その性質上公開できないとしても
現時点で妙な事をやっている可能性は極、低いだろう。
だが、自民の場合は『やって』しまった。 本来の機密の部分と悪用の部分が存在する。
民主は大筋では悪用部分を掴んでいるんじゃないの？ だから自民を脅している。
要は自民ガクブル状態って事だろ。
494:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:58:31 w2ZGBzli0
自分たちの機密費流用は問題ありません(キリっ)
495:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:58:43 sSgjf5sJ0
官房機密費で最後の抵抗したんだろうよ
496:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:59:37 CG8xwQ0e0
>>487
だから、引き出し記録で簡単にバレるような資金を懐に入れる馬鹿がどこにいるんだ？
これから政権奪取に力を入れなきゃならない時に、わざわざ自分のスタートラインに落とし穴掘るか？
お前が言ってるのは後先考えないって前提での「可能性」、実際にそれが行われる可能性はほぼ０なの
497:名無しさん＠十周年
10/02/21 10:59:58 aTt4n6su0
現政権の機密費も一円まで公開して自民の分も追求すれば良いんじゃないですかね
498:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:01:03 NMZYTArZ0
>>493
今までの民主を考えたら、自民の悪用部分を掴んでたら真っ先に公表してる
民主自身が政治と金の問題で追求されてるから、批判の矛先を分散させたいだろうし
499:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:01:32 /9jnpiah0
>>489
ふつーに考えればそうなる。
機密費なんだから使途はできるだけわかりにくくするために、清算の時期はバラバラにしておく。
例えば邦人が誘拐されたときの身代金等や海外の巨大公共事業のリベートに使っていたら、毎月の機密費に大きな変動があったらそこから金額が類推できることだってあるわな。
500:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:01:49 dRiQK1Vf0
>>493
機密費だから公開できないけど酷いことをやってました。
これは事実です。
けど内容は公表できません。
現政権の分も公表できません。
でも異様です。
確かにあの支出はおかしいけど明らかにできません。
バカですか？
501:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:02:34 trPgPVZjO
官房長官の交代に政党は関係無い
河村は引き継ぎしてるって発言してるだろ
河村しか知らないジミンガーは見苦しいから止めろｗｗｗｗｗｗ
502:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:02:59 qjXkWf1b0
"機密費"について、「やましいことがないなら全容を公開すればいい」なんて、変な言い草だよな
それもう機密費じゃないじゃん
503:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:03:35 EqutCVqT0
官房機密費とは言うものの、実際には国の予算として計上されるものであり
当然その用途などは全てきちんと記録されています
『異様』というのなら、現政権与党である民主党が、官房機密費の内訳を公表して
違法性があるのなら告発すればそれで済む話
何で民主党は公表しないの？
504:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:04:57 w2ZGBzli0
>>503
つーか、まず自分たちの「機密」費の使途を明らかにしてから言えよなw
505:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:06:28 9/bKpud3O
>>503
そもそも…
機密内容を公表する国って存在するんだろうか？
506:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:07:18 yv14gpre0
異様だと言うのなら表に出せばいいのに
というか、民主党って官房機密費なくして全部オープンにするとか言ってなかった？
507:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:09:25 9sdOuT7+0
そもそも、平時の2倍ちょいの額が異様って言えるのかよ。
何の問題もないけど自民が不正を働いてた可能性があるとか揶揄して
民主への批判をそらそうとしてるようにしか見えんよ。
だいたい、領収書がなかろうが河村自身からも含めて調査することは可能だろう。
機密ってのはあくまで政府外へ機密なだけで政府内でも機密なわけではない。
平野が河村に聞けばいい。それだけの話。
で、不正があれば告発すればいいだけ。
私的流用なんかだったら機密にする必要なんてないだろw
508:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:09:59 dRiQK1Vf0
そもそも普通に考えて公表できない金を
政府首脳が支出するんだから"異様"な出費なのは
当たり前といえば当たり前なのこと。
で"異様"でない民主党政権下の機密は当然公表出来る内容なんだろうな。
公開しなくてもいい、ただ一言言ってくれればいい。
それは異様でない支出なんだよな？
まさかトラストミーとかいうなよww
509:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:10:52 eLLLCX140
>>489
９月初旬に多額の請求をするというのがきわめて異例のことなのだから，
はて，そんな異例のことが起きたのかいな？？と，みんな疑問に思うわけです。
それ以前に必要ならば，その時点で引き出せばいいことだし。
総選挙の２日後にまとめて引き出すから疑われるのですよ。
疑いを晴らすには，それなりの説明を河村はしなければならない。
する気はないでしょうけれども。
だから民主党は放置して，国民の常識的判断に任せることにしたのではないですか。
510:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:12:13 R3IiBuAA0
>>502
政治は清濁混在、濁った部分も現実問題発生して対応していかないといけないので、機密費の存在はある程度必要と思うよ
でも、こいつらは公開すべきって散々主張して、選挙も戦ってきた。なら、その筋通せと
もし、政権与党になって、その必要性を認めたのなら、自分たちの発言の過ちを認めて押し黙っとけと
こいつらのやってることは、調べようもないこといって、疑念だけ植えつけてるだけ
本当に不正があるなら、覚悟を決めて公表すべきだし、その覚悟もないままあやふやに発言するカス行動すんな
511:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:12:17 jclFu2660
まあ、自民党の派閥の親分どもで山分けでしょｗｗｗｗ
512:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:12:31 /9jnpiah0
>>507
そういうことだな。
調べた結果、機密にする必要も無い情報なら、例えば河村の家の寝室の改修費に使われてたとかなら、どうぞ公表すれば宜しい。
513:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:13:31 9/bKpud3O
>>504
＞ >>503
＞ つーか、まず自分たちの「機密」費の使途を明らかにしてから言えよなw
自民党時代の機密費って基本「対国内の治安」やら「外交保証」とか、表に出せない使い方もしてるだろう。
ただこの「対国内の治安」は民主党には問題ありそうでしょ？
千葉無法大臣に対する、左翼セクト時代の情報調査とか。
日教組と共産過激派の諜報活動。
旧社会党や社民党と、北朝鮮の繋がりとか。
現行与党の民主党が公表出来ないのは、ここら辺が絡んでるからでは無かろうか？
514:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:15:45 ohuqvHGe0
機密費に限らずこれは面白い問題だよ。
５５年住み続けた住人を追い出して、家の隅々まで家宅捜査やっているようなものだから。
まだまだ色々香ばしいものが『発見』されそうだ。
515:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:16:30 eLLLCX140
>>491
やる気だけではいけないけれども，やる気がなければ何もはじまらない。
やる気があっても，あらゆる課題を一度にこなすことはできない。
官房機密費の公開にはそれなりの制度整備が必要になるけれども，
国民の生活に直結する課題ではないから，優先順位は高くないでしょう。
516:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:17:21 hTkalngb0
>>508
もう言った
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
517:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:17:59 dRiQK1Vf0
>>513
ぶっちゃけていえば別にそれが異様だとかいえる出費だったら
ちゃんと公開すればいい。
民主党のを公開しなくてもいいよ。
でも異様だろうがなんだろうが公表したあと、
「良くはないけどしょうがないよね」ってことになったら
これほどデタラメな情報公開はないとおもうという結論になりかねないよな。
だから公開しなんだろ？
政府が前政権を内容は明かさずに形容詞で攻撃とかアホの極み。
518:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:18:03 dTCqjbWW0
そんなに気になるなら公開すればいいじゃん？
オープンでクリーンな政治を目指すんじゃなかったっけ、民主党さん。
てか相変わらず自分以外のネタには声がでかい民主党さん。
身内のネタにはダンマリするのにねえ。
519:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:18:11 9RAT38Vp0
>>509
まぁ、異例なことが起きたか、といわれれば起きたよな。
"政権交代"っていう。
だから９月初旬という異例な時期に清算する必要ができた。
もちろん清算しないで、
「この２．５億円分は使用してるけど、請求来月末だから、よろしく！！」てこともできるだろう。
まぁ、そっちのほうが非常識だと思うけど。
ま、とにかく「横領」でなく「清算」という仮説が成り立つ以上、
「横領だ！！おかしい！」って言い張りたいならそれなりの根拠がなきゃ単なる妄想だぞ。
少なくとも１年間で１２億使用している機密費が、上半期に７・５億使用されてたとしてもそれはまったくおかしいとは思わない。
520:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:18:13 iSrIGcf90
>>513
たしか河村は内容はすでに民主党に説明済みとか言っていたな
それでも公開しないってのは民主党にとっても都合の悪い内容があるのだろうねｗ
521:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:18:50 NMZYTArZ0
>>515
国民の生活に直結しない外国人参政権とか 夫婦別姓とかの優先順位は高いようですが？
522:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:21:21 r+gGMbwv0
開示も出来ないで異様とか
その態度のほうが異様だろｗｗ
523:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:23:06 ++Ob68bv0
小泉の末期も卒業旅行といって怪しい外遊
524:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:25:08 dRiQK1Vf0
そもそもその政権内で起きる支出を最後に清算するのは
当たり前だよな。
選挙の結果が出る前に清算したりするか？
525:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:25:30 eLLLCX140
>>519
政権交代したから，突然多額の現金が必要になったという説明は
説得力がないんですよ。
もう少し想像力を働かせて，例示できないものですかね。
国費の支出ですから，来月末の支払予定なら，その時に支払えばいいことだし。
526:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:26:40 uWHbN4is0
おまえらも同類だろうがｗ
527:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:28:46 /9jnpiah0
>>514
そういうことは「発見」してから言おうな。
「埋蔵金」「ムダ」は期待したほど見つからなかったね。
528:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:29:04 eLLLCX140
>>524
例年は毎月１億ですんでいるのに，政権交代が起きると，突然増える支出というのはなんですか？
529:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:29:10 9RAT38Vp0
>>525
わからんやつだな。
急に必要になったんじゃなくて、もう使ってたの。清算しただけ。
530:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:29:51 r+gGMbwv0
>>525
政権変わったら翌月末に支出できないんじゃないの？
新政権が清算まで引き継ぐってんならともかく
531:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:30:15 EqutCVqT0
>>525
政権交代したから、いきなり一億二千万円の機密費を小切手で受け取ったんじゃないの？平野官房長官は
もう少し理論的にジミンガーすることができないものですかね？
532:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:32:07 UWBlMNkr0
そういうことは自分らの機密費の用途を開示してから言えと
533:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:32:36 yVRPXLQz0
党や議員の懐に入れていなければいいだけだが
それを言い出したらこの月だけじゃないかもしれんし
民主党もやっているかもしれん
534:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:32:55 /9jnpiah0
>>528
機密費の実際の使用額が毎月一定のわけがないだろう。
一定じゃない消費を、精算するときに一定になるように馴らしているだけだ。
そういうことはずっと言われているのに、わざと聞こえない振りを続ける君の動機は何なのだ
535:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:32:59 dRiQK1Vf0
>>525
過去にいくつかの内閣で引継ぎ、それを政権を明け渡すってタイミングで
清算しなければいけなくなるのは当然でしょ。
本来ならばその段階でドバっと支出すればいいんだうろが
それではこのタイミングこの支出はあの時節から考えれば
この支出、たとえば身柄開放にともなう、とか推測される。
だから分納に近いスタイルをとってたのだとすれば
政権交代とともに清算するのは当たり前のこと。
帳簿のとおり、粛々と支払うようなことができるならば
最初から機密費にする必要はないだろ。
当然慣例で支出し続けなければいけないものは民主党政権下でも引き継いでるだろうが
特定の内閣で超法規的に判断した支出は少なくともその党の政権下で
清算するのは当然だし。
想像力を働かせてとかいったら鳩山も小沢も逮捕ですか？
536:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:33:06 EqutCVqT0
「自民党の官房機密費は異様だ！具体的にどう異様なのかは公表できないが、それでも異様だ！」
バカしかいないのか？民主党って
537:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:35:10 r+gGMbwv0
>>536
トップからして「事実だから有り得たんです」を平気で言うから…
538:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:35:28 9sdOuT7+0
>>528
上の方で出てるじゃん。
毎月1億継続的に払ってるわけじゃなく
偶発に発生する支出に対して予算を分散して費用の精算してるの。
例えばさ、イラクで三バカが人質になった月だけ
機密費が支出が３億とかあったら何に金使ったか原因もろバレだろw
民主党の機密費に関する政策が不透明だったから、
前政権の分としてまとめて精算した。
何の問題もないじゃん。
539:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:37:47 eLLLCX140
>>530
国の債務になっているものなら，政権交代しようが支出しますよ。
しなければならない。そのための引継ぎです。
すでに使われているけれども，政権交代すると支出されないような内容ならば，
７～８月から早めに支出しておけばいいじゃないですか。
そうしなかったのは，その種の支出ではなかったということでしょ。
540:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:38:57 EqutCVqT0
ID:eLLLCX140は、鳩山由紀夫と同じくらい話が通じないキチガイ
541:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:39:06 gIKnFIha0
なんに使ったまでは民主党政権は調べられんの？
542:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:39:12 ohuqvHGe0
言いだしっぺの民主が先ず開示しろ
清算論
機密費だから開示しないのは当然
弱いなぁ～ 弱い弁明だなぁ～
>党や議員の懐に入れていなければいいだけだが
最近の推定有罪の風潮からすると国民の多くは上の様な事を想像しているのじゃないか？
543:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:39:58 r+gGMbwv0
>>539
機密費って正式に債務に出来ないから機密費じゃないの？
まあ正式な支出だろうが何だろうが、ギリギリに支出してはならないって理屈はないわ
544:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:40:28 zU2uXlHm0
ぃょぅ
545:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:41:33 dRiQK1Vf0
>>539
何処の世の中に選挙結果がでるまえに清算する内閣があるんだよww
ましてその内閣なり党の政権下での超法規的措置の代償まで引き継ぐのはおかしいだろ。
546:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:43:44 BX3IsncW0
>>539
平野は、政権後退した直後に何に使ったんだい？
僅か数日で金が要るのか？
547:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:44:13 WUPFJUiy0
>>515
それならば最初から「自民君が変です」なんて言ってる場合じゃないでしょうが。
手をつけられるようになった時に「09年の政権交代時に不明な機密費運用があったのでこう法を整備します」と言うべきでしょ。
重ねての書き込みですが、与党が国民に示すべきはやる気ではなく結果です。
しかもやる気の評価が当てにならない与党時代の発言も含むなど全く頼りない。
民主は自ら得点を上げる人の失点で自分の評価を上げようとしている。
野党時代から続く非常に見っとも無い悪習だ。
民主が政権を荷っていくなら、自らが範を示し続けなくちゃいけないでしょう。
人に求める前に、まず現政権に曇りが無いことを証明しないと後に続くものの道になり得ない。
そういう意味では民主は支持するに値しない部分が多すぎる。
548:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:44:32 eLLLCX140
結局，機密費と称して，突如として，異様に増えた金額に納得がいかないから
持ち逃げ説で納得せざるを得ない状況なんですが。
549:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:46:38 9sdOuT7+0
>>541
調べる以前に機密費の使途は政権後退直後に河村から平野へ引継ぎ済み。
その結果、民主は公開しない方針に変更した。
原因は河村に聞けばいいし、河村が決定権握ってても
河村だけで動かせるわけないんだから、
関係した職員に問い詰めれば不正があるならゲロるだろ。
今更、末期の支出が異様とかいわれても説得力無いって言うか、
単に民主政権への批判逃れでしかないだろ。
550:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:47:17 dRiQK1Vf0
>>547
初年度7兆円、次から20兆円も無駄を削減するとかいいながら
現段階で一回限りのものをいれても3兆円しか捻出できないのに
トラストミーもないんもんだが。
で、明かせないけど"異様"なんです、を信用しろと？ww
551:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:47:19 qjXkWf1b0
ID:eLLLCX140の日本語がおかしくなってまいりました
552:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:48:26 r+gGMbwv0
>>548
じゃあ平野、ひいては民主党政権は自民党の犯罪を匿っているってことでいいんだな？ｗ
553:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:48:37 NJv+FMHc0
鳩山イニシアチブとやらで何兆円も私物化してるほうが異常。
554:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:48:48 xoUJU2vYO
>>548
調べて公開しちまえば良いのに
何で調べる事もしないの?
555:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:49:20 UKnEuBOSO
民主いいぞ、やれやれｗ
自民は肝心な予算審議をせず、政治資金問題で挙げ足とるだけ…、ほんとアホ臭い
そんな中でのこの質問は実に面白いわな
いっそ麻生を呼び出して、漢字テストさせればいいｗ
556:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:49:29 eLLLCX140
>>545
７～８月の時点で，予防的に早めの支出をするくらいの知恵はあったはずですよ。
政権交代が，十分な蓋然性をもって予測されていたのですから。
いつでも自由に引き出せる資金なのだから，支払いを済ませることができる費用は
支払っていたはずです。
そうしなかったのは，９月１日に，まだ使っていなかった金額を引き出したということですね。
557:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:50:04 yTrs+21c0
自民以上の密室政治の民主党って感じのだな。
こういうのって中国共産党そのものじゃんｗ
558:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:51:34 1SeYt49W0
半年経とうとしてて、難題ばかりが増えていく鳩山政権。
いいかげん現実逃避やめろよ…
まともな実績で国民に示せよ。
どうせ将来、他の党に政権取られたら機密費名目で国庫から盗みまくってるのばれるぞｗ
559:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:53:07 dRiQK1Vf0
>>553
国民の金を勝手にばら撒いといてジャパンイニシアチブでなくて
鳩山イニシアチブとか笑わせるよな。笑えないし。
まさか国なんて大きな組織がウラで支出する機密費なんてものが
存在し得ない、公表すべきとか
本気で民主党はおもってたんだろうか？
そんなものが有る可能性の覚悟すらなかったんだろうか？
それだったら流石にあきれ果てるよな。
560:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:53:41 NMZYTArZ0
>>556
何を予防するんだよ
選挙の次の日に政権が変わるわけじゃないんだから、
選挙結果が出てから清算しても問題ないと判断するのが普通だろ
561:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:54:14 ka3F7x470
まあ、麻生がソープにでも使ったんだろう
562:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:55:49 9sdOuT7+0
>>542
民主支持も大変だな。
推定有罪というより小沢にしろ鳩山にしろ過去には野中にせよ少なくとも秘書は黒。
常識的に過去にも何人もの秘書が逮捕されて有罪にもなってる。
それらを踏まえれば秘書が勝手にやったっていい分けでは秘書への信頼度が異常すぎる。
だからこそ、毎度お決まりの尻尾きりって推定されてるだけだろ。
563:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:56:09 4Fju8zUW0
きっと総選挙後に大きな仕事をしたんだよ。
だからカネが要ったんだ。
564:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:56:41 r+gGMbwv0
>>556
いつでも自由に引き出せるんだからいつ支出しても何も問題ない
犯罪性が無いのは、開示をしないことをもって平野が保障しているようなもの
まさか平野さんが犯罪を秘匿しているなんて言わないよね？ね？ｗ
565:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:57:04 e2SH3klz0
>>555
１年前、同じこと言ってたとしたらあなたのことはある程度認めてもいい
ある程度、というのはバカではなく、世間知らずという評価に格上げされるだけですが
566:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:58:00 yK4uyBw8O
ミンスてか、おざーとその他諸々イラネ
567:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:58:07 dRiQK1Vf0
>>556
そりゃそうでしょ。
選挙の結果が出る前に
「政権を明け渡すことになったから全額一気に返済させてほしい」とか
いえるかよww
国とそれに対峙する組織との間柄であれば当然のこと。
そいつらに国内事情まで事前に国内事情だから理解してくださいとか
アホすぎるぞ。
その組織なり団体がその国にとって困る存在だったりしたらどうなる？
その国との問題だって置き得ない。
それでなくても大金を移動させること自体国家間で無駄な摩擦を
起こす可能性もあるんだから。
政権が変わるって確実な事実がないとそういうことはできないだろ。
568:名無しさん＠十周年
10/02/21 11:58:29 WUPFJUiy0
>>550
え…？ 私のどの言葉が貴方の反応を誘ったのか良く分からないのですが、
私は民主が信用できるとは全く思っていません。
「信用を得るにはこうすべきではないか？」という話をしたつもりです。
埋蔵金を含む民主の財源論の根拠は選挙前から全く信用に値しません。
569:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:00:16 dRiQK1Vf0
>>568
ああ、いや、貴方に対してじゃなくて必死にかばってた人たちに対して、ね。
570:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:00:44 ohuqvHGe0
>政権を明け渡すことになったから全額一気に返済させてほしい
一括返済ってなんだ？
何かローンでも組んでたのか？
571:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:00:52 yK4uyBw8O
>>561
あそうたんには中側たんがいるのに、そんなとこ逝くわけなかろう！
572:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:02:14 cCOfjhrg0
>>561
何回行ける額よｗｗｗｗ
どんだけ絶倫よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
573:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:02:53 I8QraoHh0
すべてを話せ、河村
574:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:03:05 dRiQK1Vf0
>>570
そうでしょ。
いきなり起きた超法規的措置に伴う出費をﾄﾞｶﾝと一発で送金できるとでも？ww
575:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:03:29 eLLLCX140
>>564
使途について引継ぎを受けて，了承していたら，今になって
「それまでの支出の態様とは異なるものと言わざるを得ない」などという
答弁書を作成するはずがないですよ。
576:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:03:40 hwLq11nAO
アホウドリの俺がハトを撃つぜ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
577:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:03:43 QrHtTYaw0
中身見せろよｗ
578:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:05:09 trPgPVZjO
eLLLCX140の主張
前半
河村しか知らないだから説明出来ない
河村が公開しろ
↓
河村は引き継ぎしてる
↓
後半
怪しい金なんだから自民が持ち逃げしてるに決まってる
ジミンガー苦しくなってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:05:12 9sdOuT7+0
借金って言うよりも実際の金の動きより後に
費用を申告してるって話だと思うけどな。
580:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:05:39 4Fju8zUW0
自民党にはカネがないから着服したいという明らかな動機がある。
カネがなくなったという決定的な証拠もある。
そういうところから捜査しないと公平とはいえないよな。
581:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:06:15 r+gGMbwv0
>>575
ほう、開示できない理由は？
犯罪なら開示すれば解決、そうでなくても開示すれば解決なんですけどｗ
やっぱり犯罪者を匿ってるって言いたんだよね？ｗ
582:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:06:16 ltyU0pjr0
原資は国の予算だけど
支出者はあくまでも内閣官房長官ではないかな？
583:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:06:46 BX3IsncW0
>>575
オマエ、都合の悪いことにはレスしないのな。
実に、ミンス工作員らしい。ｗｗ
584:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:07:12 e2SH3klz0
>>570
そう考えても、別におかしくねーな
毎月その月分の決済してる商売ばかりじゃねーし。
先月分のカネを翌月振り込むことだって普通。
だとしたら、最終月の経費が通常の倍になることだって何の不思議も無い
585:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:08:43 ec+8lQcxO
「異様」なんて言葉を使うしかない時点で違法性も何も無いんだろ。
586:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:09:06 yK4uyBw8O
これはもう、自民の萌えキャラあそうたんに対するミンスの嫉妬
587:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:10:09 CG8xwQ0e0
ID:eLLLCX140
お前もう頑張るな
あまりに簡単にロンパされすぎでみんな
「あれ？民主の言い分の方が無理があるな」って空気になってるぞ
お前じゃこのスレは無理
588:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:10:22 4Fju8zUW0
>>585
公金横領って立派な犯罪だが。
589:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:10:50 NMZYTArZ0
>>580
民主も野党時代だと金がないから、ママにお金を貰ったり、裏金を貰ってたわけね
590:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:11:16 eLLLCX140
これまでの悪弊の延長線上にある出来事のようですね。自民党の官房長官は，そういう認識で
金庫を預かっていたということですか。
【食い逃げ官房報償費２億５千万円も公開せず】
内閣総理大臣・官房長官が交代する都度、官房報償費の入った金庫が空っぽにする悪弊がある。
安倍官房長官も最後の辞任月に金庫を空っぽにする為に｢政策推進費)名目で、自らこのカネを
受け取った事実が判明している(安倍官房長官を証人申請予定)
しかし、今回のケースは、９月分の１億円を受け取った内、その残りが全てなくなったという事案
ではない。９月の後半分、１０月分、１１月分まで食い逃げしたケースである(その結果、平野長官は
月６０００万円しか使えない事態に陥った)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
591:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:11:49 ohuqvHGe0
>いきなり起きた超法規的措置に伴う出費
いきなりおきる予測不能の国難などの対策用に予算が決まっているってのも妙だな
それに何で最終月に一括でローン返済の清算をする必要がある？
592:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:12:49 MRDo90h1P
てか民主党って前政権の悪い部分は踏襲する気満々だよな。
自分達も確実に同じ事やるぜ。
593:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:13:12 gpVPClth0
ナイスアシスト♪アハハン♪ｗ
594:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:14:24 NMZYTArZ0
>>588
犯罪なら犯罪とはっきり言えばいい
そう言わずに、異様と言う表現をしたってことは、違法性がないってことだろ
595:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:14:43 c29gmN/a0
>>592
お前がやるのは悪いこと俺がやるのは良いことだ
596:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:14:45 EFwO8UWz0
＞それまでの支出の態様とは異なるものと言わざるを得ない
とかさも不適切であるかのような表現をしておきながら適否については調査すらしないとかイメージ操作以外の何モノでもないな
597:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:15:45 JnlMT3u10
毎月一億円もの機密費が平均して支出されていることが異常なんだよ
外交問題とかあったり、何もない月があって上がったり下がったりするほうが普通
現与党が前政権を、刑事告訴を含めて追求していないので問題ないでしょ
598:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:16:05 ypMUnEmi0
じゃあ鳩山が明かせない官邸の改装費に機密費が平野経由で渡ったと国民が推測して言いふらしてもよいのかな
599:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:16:11 e2SH3klz0
>>591
引継ぎ、というのはそういうものですよ
妙っつっても、民主も同じ様に使ってるんだから
その点追求したいなら、現政権に聞いてみりゃいい
何に使ってるんですかー？って。答えてくんなかったけどｗ
600:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:16:32 qEBf0pl20
自民党の借金返済に使われたのかと思ったじゃないか
そういうわけじゃないのね
601:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:16:33 r+gGMbwv0
>>591
>>590
予算が決まってるらしいですね
ローンに限らず、前政権下のでの支払いを全て清算したってだけでしょ
602:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:16:43 4Fju8zUW0
>>594
言い方が悪かった。
ちょっと持ち逃げしただけだ。
603:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:18:27 CG8xwQ0e0
>>590
その弁護士の中では「その月にやることはその月に決まる」そうだな
余程仕事がないってことか
長期の仕事では相手にされず、無茶振りレベルの案件をいきなり押し付けられて
でも貴重な仕事だからペコペコ従うしかないって感じがぷんぷんするぜ
604:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:19:00 uqjr7/5v0
あたい極左の反日ゲリラってミンスとうだとオモタ
605:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:19:03 NMZYTArZ0
>>602
持ち逃げしたんなら持ち逃げしたって言えばいいのにね
何で言わないんだろうね
606:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:19:21 ltyU0pjr0
自分たちが異様だと判断した支出を
放置または追及調査しないのは背信行為ではないのか？
607:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:19:35 /9jnpiah0
>>590
ついにわけわからんブログに頼るしか無くなったか。
608:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:19:43 OHeSSPtE0
>>594
使途の記した資料がないから異様としかいえない
平野博文官房長官は2009年11月20日の衆院内閣委員会で、
前政権（自公政権）の官房機密費について河村建夫官房長官（当時）から
引き継いださい、同機密費を収める金庫の中身は“カラ”で、
使途の記録などは一切残されていなかったことを明らかにしました。
日本共産党の塩川鉄也議員に対する答弁。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
609:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:21:57 4Fju8zUW0
>>606
自民党の中の人の良心にかけてるんだろう。
持ち逃げしたカネを返せば許してくれるよ。
610:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:22:15 eLLLCX140
現政権が追及するのはむずかしい。犯罪の可能性については，告発されているから
地検の判断待ちの状態ですね。
【河村前長官を市民らが刑事告発 官房機密費「目的外使用」】
告発状によると、衆院選直後の昨年９月１日、河村氏は内閣府に機密費計２億５千
万円を請求して受領し、遅くとも鳩山内閣の発足までに国会議員に交付するなどして
使い国に損害を与えた、としている。
機密費は行政機関が事務を円滑に行うため、情報収集などに使う経費とされるが、
使途は非公開。２億５千万円の使途について、記者会見などで河村氏は「お答えする
立場にない」と説明を避け、平野博文官房長官も「前政権下のことであり、根掘り葉掘り
調べる立場にない」と述べている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
611:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:23:05 I3ba6Lup0
自民党
改め
盗っ党
612:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:24:52 ohuqvHGe0
じゃあ、今年は12億円分の予測不能な超法規的措置対策費や要人接待
ブラック・マネーが使えるから
それで収めてねって事か
613:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:24:53 v+Bz7SdC0
だから言ったろ。バカども！！
×政治とカネ
○政権交代とカネ
614:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:25:58 X2jDfwVZ0
結論
汚沢も麻生も所詮はボンボン2世議員
615:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:26:12 2t5QaHnD0
>>600
民主が証拠を出さずに、言いがかりをつけてる以上
自民が白なのは間違えない
616:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:27:04 trPgPVZjO
公開出来ない理由
適否関係なく公開すればいいのに公開しないのは前政権は機密費を適正に使用していた
証左にもなるよな
617:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:27:23 CG8xwQ0e0
>>610
市 民 っ て だ れ で す か （ 笑
だからお前にはもう無理だって
ここまでの言動からもう全てお前の発言＝馬鹿の戯言の図式が完成してるんだから
そのソース（笑）貼るにしても別の奴にやってもらったほうがいいよ
618:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:27:29 NMZYTArZ0
>>610
現政権だから追求できないってむしろ逆だろ
機密費と言っても、その使用用途を知らなければ政権運営で支障が出る可能性もあるわけで、
記者会見で公表するとかは無理にしても、引継ぎであれば機密費だから教えられないという
理屈は通らないだろうから
619:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:27:59 /9jnpiah0
>>612
そういうことだよ。
620:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:28:15 SwKJMa6i0
>>246
それなら今頃、嬉々として平野が公表してる。
621:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:30:17 9sdOuT7+0
>>591
> いきなりおきる予測不能の国難などの対策用に予算が決まっているってのも妙だな
だが、予算を決めないと他の予算が立てられないじゃないかw
ただし、中国の侵略開始レベルの国難なら機密費以外からちゃんと出るだろ。
> それに何で最終月に一括でローン返済の清算をする必要がある？
民主党の機密費に対する政策が不透明だったからじゃね？
例えば諜報活動に対する褒賞を貰ってる人がいて
民主政権に切り替わる前に精算しないと奴らなら自国のスパイを実名入りで公開しかねないし。
そりゃ、機密費なんだから暗い使途もあるだろうが、
現状では自民政権の背信行為が確認できていないのは平野と民主党が証明済みだろ。
622:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:30:17 ohuqvHGe0
元内閣官房長官塩川正十郎が「外遊する国会議員に餞別として配られた」、
「政府が国会対策の為、一部野党に配っていた」、
「マスコミ懐柔の為に一部有名言論人に配られていた」など、
内閣官房報償費の実態をテレビで暴露する
（しかし財務大臣に就任後の塩川は、国会でこれらの暴露について追及されると、
「記憶にない」ととぼけた）
Wiki
これって超法規措置？
623:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:30:33 4Fju8zUW0
>>615
そんなのはシロといわない。
流行の言葉で言えば限りなくグレーに近いクロだ。
624:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:30:48 v+Bz7SdC0
平野が公表できないのは、
自分もすでに・・・あるいはコレから先お世話に・・ってことじゃないの。
625:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:32:18 eM2+UJvE0
政権与党としての自覚が民主党なさすぎワロタw
626:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:32:30 OHeSSPtE0
>>615
政権交代後、機密費を収める金庫の中身は“カラ”で、
使途の記録などは一切残されていなかった
そして最後の月だけなぜか普段の2,5倍の機密費が支出された
という状況で”自民が白”と言い切れるのがわからん
627:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:34:16 c29gmN/a0
>>626
どっかの政党みたく、黒ではないなら白でいいんでね？
628:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:35:16 BX3IsncW0
>>622
＞政府が国会対策の為、一部野党に配っていた
ミンスは、いくら貰ってたのかねぇ。ｗｗ
629:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:35:51 uuOte8cE0
自民党の工作員が必死です
630:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:36:08 4Fju8zUW0
機密費を使い切るというのも理解できないな。
おつりくらい出てくるだろう。
まとまったカネをどこかに持ってったんだろうな
631:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:36:15 zsVR6KD2O
相変わらず身内以外を責めるだけだな
632:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:37:02 BnKtvthI0
ミンスのこれまでの言動の方が異常
633:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:37:33 9sdOuT7+0
>>626
> 政権交代後、機密費を収める金庫の中身は“カラ”で、
> 使途の記録などは一切残されていなかった
嘘付け。
機密費の使途は河村から平野へ引継ぎ済み。
その後、平野は機密費の使途を公開をしないって決めたんだよ。
あと、金庫の中身がカラってそんな情報あったっけ？
634:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:37:50 e2SH3klz0
>>626
だから「なぜか」って部分が別に謎でもなんでもねーって話だろｗｗｗｗｗ
他の人の話聞けよ
何に使ってた？って追求するならわかるけどさ。民主が公表した上で。
635:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:39:01 ohuqvHGe0
>一部野党に配っていた
配ってたと言ってもポチ袋に入れて『これ機密費からですが、どうぞ』ってわけでもないだろう。
636:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:39:26 NMZYTArZ0
>>626
民主は現政権で、政権運営をする上で機密費の使用用途を知る権利があるだろ
既に使用用途を知ってるか知らないかは分からないけど、異様な支出と言うだけで
それ以上何もしようとしない
漢字の読み間違いとか政策と関係ないあら捜しをしたり、未だにジミンガーと言ってる民主が
何もしないんだから、シロなんだろ
637:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:39:32 EqutCVqT0
まとめ
民主党 「自民党の官房機密費は異様だ！具体的に公表は出来ないが異様だ！」
俺 「違法性があるなら公表して告発すれば？」
民主党 「自民党が官房機密費を持ち逃げした！記録も一切残っていない！」
俺 「官房機密費といっても、実際には国の予算なんだし、記録が残ってないなんてありえないんだけど」
民主党 「ジミンガー！ジミンガー！ゼンセイケンガー！アソウガー！（火病）」
638:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:41:14 +KosRve8O
年間契約を中途で解除したとか？
639:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:41:15 sEMZeLxP0
ジャーナリストの清谷信一は「プロ市民団体」と「普通の市民団体」をメディアはしっかりと分けて伝えるべきだとし、
また「右翼団体」の抗議の場合は「右翼団体」として報道されるに対して、
「プロ市民団体」「左翼団体」は「市民団体」と報道される矛盾を指摘している
640:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:41:16 BX3IsncW0
>>635
他に何処から出すんだよ。ｗｗ
で、ミンスはいくら貰ってたんだい？
641:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:42:13 OHeSSPtE0
>>633
国会答弁で答えている
610を読んでください
642:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:43:21 4Fju8zUW0
>>635
以前は国会対策費として野党に撒いてたらしいね。
でも、政権から離れるんだからそんな必要はまるでない。
ますます怪しくなる。今そのお金はどこにあるんだろう？
643:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:44:20 ltyU0pjr0
自民党は逃げの一手だし
民主党は印象操作だけはしたが追及する気なし
手詰まりだな
マスコミ様にでも期待するか
644:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:45:10 +8diSH8v0
自民が先にすればクリーンだねとかなるかもしれないのに、チャンスを逃すんだ?
645:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:45:18 Eik7OGxU0
>「それまでの支出の態様とは異なるものと言わざるを得ない」とする答弁書を決定した。
これって、異なるから変だとか問題があるとか、そういう事は言ってないね。
違うって言ってるだけだもん。
646:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:46:13 EqutCVqT0
>>641
答えてないね
647:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:46:46 hs4v5geG0
起訴されなければ、どんなに怪しくてもOKと言ってる人がいるから
捜査すらされてないもに何の問題もない
648:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:47:45 r+gGMbwv0
>>644
開示権限が無い
リークは駄目って政府が言ってる
649:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:48:15 NMZYTArZ0
前に岡田が核の機密文書が見つかったって騒いでただろ
自民が機密費を持ち逃げしてたりその疑惑があるなら、民主は機密費とか関係なく追求するよ
650:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:48:31 EqutCVqT0
>>644
前職とはいえ、今は野党の一国会議員に過ぎない河村が、勝手に官房機密費の内訳バラしていいと思ってるの？
651:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:49:21 9sdOuT7+0
>>641
国会答弁までは知らんけど610と元のソース読んだけど
河村も平野もコメントしてるけど
記録が残ってないも金庫が空もどちらも書いてないんだけど。
記事の使途だって現段階では自称市民団体の妄想レベルだろ。
上記の記事しか出てないし。
652:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:52:24 pBb/WWs20
異様なのは脱税総理と、秘書3人逮捕の幹事長だろ。
653:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:53:23 ohuqvHGe0
「コメントしたくありませんが、（金庫には）全くございませんでした」
この日の衆院内閣委員会、
平野官房長官は共産党の塩川鉄也議員から
河村前長官と官房機密費の引き継ぎをした際
首相官邸の金庫に現金が入っていたか質問され
一瞬考え込んでそう答えた。
引き継ぎ時、金庫は空っぽ…機密費で平野長官(読売新聞) - goo ニュース（ソース元消滅）
654:名無しさん＠十周年
10/02/21 12:53:45 coWFF3lz0
民主は外交機密費を上納してたんじゃなかったっけ？？
655:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:00:45 4Fju8zUW0
一円も残ってなかったということは、
何かに使ったと考えるより、どこかに持っていったと
考えるほうがごく自然だよな。
返金さえしてもらえば罪は許してやるんだがね。
656:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:00:49 dRiQK1Vf0
>>650
民主党はそれそこ自分で公開するように法改正すればいいし
そうすることができる立場なのに、トラストミーとしか言わないしな。
657:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:01:33 Eik7OGxU0
機密費ってのを現生で引き継ぐ必要が無いのなら、金庫が空なのは問題無いんじゃね？
658:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:02:02 BX3IsncW0
>>653
その市民団体とやらは、何の罪で告発したんだ？
当然だけど、その内容によってはミンスにも飛び火する話だよな。
659:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:03:02 EqutCVqT0
そもそも、官房機密費ってのは現金で金庫に入れておくようなものじゃないだろ
平野官房長官も、一億二千万円の官房機密費を『小切手』で受け取ってるし
660:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:03:20 NMZYTArZ0
>>653
金庫にはに括弧が付いてるけど、金庫にないとは実際に言ってないから、
金庫に金があっても、後でいくらでも言い訳ができる答弁だな
個所付けの問題でも、誤解を与えたとか言ってたけど、
誰に誤解を与えたかと問われてもはっきり答えてないし
そもそも、機密費が1月1億の年12億くらいなら、9月に2.5億を使って現金が空になるっていうのはおかしい
661:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:03:24 GOIWqT9d0
そこまで言うなら民主党で、機密費公開すればいいと思うよ？（５０年後とか）
小沢の企業献金禁止と一緒で、できないと思ってるけどｗ
662:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:03:29 r+gGMbwv0
>>655
何の罪？
使途開示すらされてないのにｗ
663:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:07:05 eLLLCX140
>>608 で引用されていた，衆議院内閣委員会１１月２０日の議事録
○塩川委員
長官、そもそも、政権を引き継いだときに、金庫の中は幾ら残っていたんですか。
○平野国務大臣 コメントはしたくありませんが、全くございませんでした。
○塩川委員 前政権の官房機密費使用に関する記録というのは、つまり、麻生政権を含む
旧政権の官房機密費の使い道、使途、使用について、記録は残されていませんでしたか。
○平野国務大臣 過去の記録については引き継ぎをいたしておりませんから、承知いた
しておりません。
664:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:08:56 Eik7OGxU0
>>658
私的流用で目的外使用だ！ということで、背任か詐欺の疑いがある。という事らしい。
665:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:09:20 EqutCVqT0
>>663
で？
666:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:09:45 4Fju8zUW0
>>682
詐欺とかに当たるんじゃないの？
返金して、反省の態度を見せれば情状酌量の余地はあるよ。
667:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:10:07 NMZYTArZ0
>>663
過去の記録がないんじゃなく、平野が調べてないだけじゃん
668:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:12:40 N8SUeh3o0
まあ、鳩山家では、お年玉程度の価値しかない金額なんだけどね。
669:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:17:05 /9jnpiah0
まぁなんというかねぇ
内閣官房報償費に関する質問主意書
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
衆議院議員高市早苗君提出内閣官房報償費に関する質問に対する答弁書
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
七の�@及び�Aについて
本人に確認したところ、平成二十一年九月十七日の午前中、記者会見の後に、河村建夫前内閣官房長官から内閣官房報償費についての引継ぎを受けたが、
同日の段階では、「官房機密費」と「内閣官房報償費」とは別の概念のものであると考えていたとのことである。
670:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:20:21 Eik7OGxU0
>>669
政権交代の前に、それぐらいググっとけ！って感じだな
671:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:21:44 c29gmN/a0
>>670
これでも政権交代の準備はできていたはずなんだぜぃ
672:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:28:12 aT9BfvId0
だから何の罪で告発するんですか。
そりゃこれは自民党の持ち逃の可能性が高いのよ。
ただしそうだとしても機密費がそういう予算であって公開義務がない
つまりどうやっても証拠がない状態になってしまう以上推定無罪でしょ？
推定無罪というのは民主党支持者が散々言ってることじゃないか。
民主党は推定無罪で、自民は対応する法律すらないのに推定有罪？
何を狂ったことを言ってるんでしょうか。意味が分かりません。
対応する法律がないのに、無理矢理に横領とかで告発するのはやればいい。。
しかし告訴まで１００％行ける訳がないのを、告発だけで推定有罪とか。
だったら道義的責任とやらで民主党は追求してみればいいでしょ。
同じ機密費を同じ予算で、公開するといいながら同じく非公開で使用しており。
秘書が逮捕されても知らん顔の民主党が道義的責任で追及すればいい。
ただのコントになると思うけどな。(´・ω・`)
まあそれが出来ないから、市民ｗの側から自民党だけを追及しようという世論を
無理矢理盛り上げたいんだろうけどさ、意図が見え見えで気持ち悪いよ。
673:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:36:00 STqhCHEQ0
異様なら開示すればぁ～
674:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:41:39 Eik7OGxU0
異様とは言ってないような
675:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:49:44 NMZYTArZ0
>>674
意味は一緒だろ
676:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:54:42 upf34DCb0
自民党の120億の借金の返済にあてたんですかね
雀の涙ですが
677:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:55:39 eLLLCX140
>>672
>>610 で引用した記事によると，背任か詐欺らしい。
> 政権交代直前の昨年９月、内閣官房報償費（機密費）２億５千万円を支出し、目的外で
> 使用したのは背任か詐欺の疑いがあるとして、市民らが１８日、当時の麻生内閣で官房
> 長官だった河村建夫衆院議員＝山口３区＝に対する告発状を東京地検特捜部に提出した。
ただ，犯罪の成否に興味をもつ人は少ないだろうと思う。
自民党が長年にわたって，国会対策に官房機密費を使い，官房長官交代の時に金庫を
カラにした。河村は，これまでにない異例の金額を請求し，使い切ったという事実が国民に
とっては重要なんじゃないかな。
民主党がどう攻めるかというより，まず，国民の目にどう映るかに注目すべきだと思う。
678:名無しさん＠十周年
10/02/21 13:59:49 BX3IsncW0
>>677
国民の眼にどう映るかは、ミンスも一緒だ。
ジミンはダメで、ミンスはＯＫなんてのは、信者の中でしか通用せんよ。ｗ
まして、国会対策と称して長年受け取って来たのは、当にミンス党なんだから。
679:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:01:46 yTrs+21c0
>>597
> 毎月一億円もの機密費が平均して支出されていることが異常なんだよ
> 外交問題とかあったり、何もない月があって上がったり下がったりするほうが普通
もう、現内閣でそうないてないでしょ。
平野も内閣発足1ヶ月で6000万円×2を請求したのが明らかになってるんだから。
680:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:04:02 eLLLCX140
>>678
平野は１年間ようすを見て，機密費として必要なのはどの程度なのか見極めたいと
言っているが，それが多くの民主支持者の失望を招いたことは否めない。
この点について，民主はＯＫなどとだれも思っていないだろ。自民と民主のどちらも
なで斬りでいいんじゃないか。
681:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:06:25 BX3IsncW0
>>680
＞それが多くの民主支持者の失望を招いたことは否めない。
それが、オマエさんの云う国民の眼か。ｗｗ
682:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:08:14 BXzUa90kO
小沢とかいう議員の資金管理も異様なんで政府答弁してください
683:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:08:38 c29gmN/a0
>>680
国民がどーのこーの言う割にはなぜか自分目線だなｗ
684:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:08:59 Zwl6Bt6n0
汚沢がネコババした政党交付金の残金の方が異様だわ
685:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:12:02 eLLLCX140
近年の話として，官房機密費を２億円使ったことが２度あって，
加藤の乱のときと額賀の問責決議案のときらしい。
買われた議員が自民党か野党かは分からないが，内閣が金で国会議員の票を
買っていたわけだ。
政権交代を機会に，そういうことが根絶されれば何よりだと思う。
686:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:14:07 r+gGMbwv0
>>685
そーだねー
ついでに早く開示して犯罪も明らかにしなければいけませんねー(棒
687:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:14:55 Q1hatfzC0
不正に使ったのなら今頃民主党が鬼の首を取ったように大騒ぎしてるさ
民主党の反応を見てればわかりやすいｗ
688:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:17:44 BX3IsncW0
>>685
で、平野は１億５千万も、何に使ったのかね？
国会会期中でもないのに。ｗｗ
689:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:18:36 NMZYTArZ0
政権交代して、これから引継ぎをしなきゃいけないのに
機密費を不正に使うってこと自体考えにくいわ
不正をするなら、どっかの幹事長みたいに色々ばれないような工作をするだろ
690:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:22:10 2TkcXRwd0
>>1
異様ならどういう風に使い込んだのか開示すればいいじゃないか
それと公邸のリフォーム代にいくら税金つぎ込んだのかも教えてください
691:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:22:52 pRQ4m9pR0
>>689
火事場泥棒ありえるよ。
念のため河村と麻生を証人喚問したほうがいい
692:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:24:04 sYnipJQ80
とにかく自民党はもう懲り懲り
早く死ね
693:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:25:56 r+gGMbwv0
>>691
無駄な税金使うの好きだな
平野が開示して終了
そこで問題あったら初めて証人喚問
694:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:26:55 v2E0pc7E0
自分達の分を「公表しない」と言ってるんだから
前政権の分も公表出来ないだろ
何という答弁だｗ
695:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:28:49 pRQ4m9pR0
>>693
いやいや、公の場で自己批判してもらわないとな。
貴重な税金から２．５億持ち出した河村と麻生には。
696:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:31:38 r+gGMbwv0
>>695
意味不明すぎｗ
証人喚問したとしても機密費は特性上明らかにできないで終わり
先に平野が開示しない限り
前任者が勝手に「○○につかいました」という自己批判とかありえん
697:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:31:41 eLLLCX140
>>688
月６０００万円でしょ。
使っているとはかぎらない。
今までのように餞別や背広代には使わないと答弁している。
「あくまでも、やはり国益のために、あるいは官邸を運営していくために必要なものとして
支出をしたい、このように考えています。」
とはいえ，チェックなしに平野を信じる人も少ないわけで，法整備は急務でしょう。
698:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:34:22 Eik7OGxU0
>>697
６０００万×２ じゃなかったっけ？
699:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:35:36 v2E0pc7E0
官邸の回転ベッドとか高そうだもんな
700:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:36:52 pRQ4m9pR0
>>696
公開を禁じる法的根拠はないでしょ？
河村自身の口から言わせるべき。
701:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:37:55 eLLLCX140
>>698
１１月２０日の答弁の時点で請求済みの分ということでしょう。
その後も請求しているはずですよ。
○塩川委員
その上で、平野長官自身の官房機密費の使い方のお話をお聞きしますけれども、
この資料で確認していただければわかりますように、平野長官となってからは、九月
の二十四日に六千万円、十月の十五日に六千万円、このように請求をされておられる、
支払われている、これでよろしいですね。
○平野国務大臣 間違いございません。
702:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:38:43 EqutCVqT0
ID:eLLLCX140のブレブレ主張
自民党が横領した！麻生も河村も泥棒だ！
↓
平野は何も悪くない！何に使ったかの明細が残されていないだけだ！
↓
僕はよくわからないけど、自民党の官房機密費は異様。
↓
平野も官房機密費貰ってるけど、それは大丈夫。まずは法整備
703:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:43:08 /9jnpiah0
>>702
彼は夜中からずっとやってるんだな。なんなんだろうね
704:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:45:15 r+gGMbwv0
>>700
どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
適当に目を通したが、
罰則はないらしいが漏洩はいかんという趣旨
705:名無しさん＠十周年
10/02/21 14:59:27 WUPFJUiy0
>>697
法整備が急務って、国民生活に密着した政策優先なんですよね？
自分の主張をコロコロ変えていませんか？
なぜその法案を真っ先に出してこない民主に対する不満が出ないのですか？
擁護したり民主のやることなら何でも享受することが政党を支持することじゃありませんよ？
民主が得点をあげられるように蹴り飛ばしてやるのが優しさじゃないですか？
少なくとも、今異様だとか「こき下ろすだけ」のことをやっている暇は無いはずです。
異様だというならソレを解消させるための法案もセットで提出できるくらいを期待して欲しい。
無理なら「不明な点は追って調査すると共に法整備を急ぐ」という答弁をすべき。
人を貶めてばかりの民主を応援するのは良い事ではない。
この半年、民主には政権担当能力が無い事を毎日証明し続けている。
706:名無しさん＠十周年
10/02/21 15:04:19 pRQ4m9pR0
>>704
不正に使われることは想定されていないから今回は例外扱いでいいだろう。
とにかく河村と麻生を呼び出せ
707:名無しさん＠十周年
10/02/21 15:06:16 r+gGMbwv0
>>706
不正という物的証拠がないと、法律違反を犯せと言っているに過ぎないｗ
だから正式な使途開示が先
708:名無しさん＠十周年
10/02/21 15:08:06 Eik7OGxU0
>>706
>不正に使われることは想定されていないから今回は例外扱いでいいだろう。
例外扱いにするとしても、その根拠としての不正はどうやって証明するんだ？
709:名無しさん＠十周年
10/02/21 15:08:14 Oe4qLADOO
>>702
それ見ると、頭おかしいとしか見えないな、そいつｗ
まぁ実際おかしいがｗｗｗｗｗ
710:名無しさん＠十周年
10/02/21 15:10:15 r7a9Se+R0
ネット工作員の報酬とかに消えたのかね
711:名無しさん＠十周年
10/02/21 15:29:39 vjV3W5cY0
>>317
君みたいなアホにはわからんだろうけど、
内閣府には色々と諮問会議があるんだよ
そこに関する人選もそうだし、資料請求等の発注もあるだろう
相手方へのメンツを立てようと思うならば、自分が政権にある間に処理しようとするだろうよ
政権交代してから対応すべき？
日銀総裁候補に対して「民主党は賛成しません」と電話で異例の通告して
候補を脅して辞退させた民主党が適切に処理すると思うのか？
自分が河村官房長官なら民主党が適切に処理するなんて全く思えねえよ
712:名無しさん＠十周年
10/02/21 15:31:55 vjV3W5cY0
>>317
＞これは与党の機密費ではなく，国庫の機密費ですから。
＞後始末は新政権のもとで支出すべきですよ。国の事業に使ってるはずだから。
えっと、んじゃなぜ民主党は政権交代直後に多額の支出をしたの？ｗ
政権交代したばっかで国の事業も糞も無いはずなんだがｗ
自分の言ってる事がブーメランだと気づけよ
それとも、自民党は不正だけど民主党は適正に支出してると言いたいのか？ｗ
総理が自ら脱税する政権をそこまで信頼してるなら、相当なアホかキチガイだよ
713:名無しさん＠十周年
10/02/21 15:37:24 GH7q7RKj0
自民ジャイアン党
714:名無しさん＠十周年
10/02/21 15:57:25 pc7d2SFw0
機密費を公開するアホがいるか
715:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:03:02 r+gGMbwv0
>>714
「公開しろ！」
「私たちが公開します！」
と言ってきたのが現与党だからな…
716:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:06:24 CG8xwQ0e0
>>697
今までのようには使わないたって公開しないことが前提なのにどう立証するんだ？
お前さんの大好きな「可能性」からすれば、民主の体質からして着服の恐れの方が濃厚だわ
頭に美辞麗句を並べればなんでもその通りになるのか？
「国民のための脱税」とか「命を守る助成金横領」とか
717:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:08:20 ohuqvHGe0
自民本体は何故に2億5千万について、だんまり決めこんでんのか？
高市が鳩山政権にした変節について質問だけ？
718:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:11:18 ohuqvHGe0
民主が着服の恐れがあるならわざわざこの話題を再びフロントに持ってくることは無いだろう。
と言う事は開示はできないものの、自民はやっぱり『黒い』んだよ。
719:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:15:06 5zbiSlNs0
>>717
機密費の内容を公開するわけがないだろう。
公開しないから機密費なんだ。
公開するなら最初から機密以外の扱いでやるわ。
まー機密費のこともロクに知らなかった人間が官房長官やるような(>>669)政党の信者には、理解できないようだが。
720:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:15:19 ImC7f4JV0
>>1
で、いつになったら機密費の内訳を公開するんだ?
もちろん民主党政権の機密費を外さずにな
721:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:16:28 AdvskyJh0
まあ平野のアホがそんなんあるんですかととぼけたからな
痛み分けだな
722:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:19:05 CG8xwQ0e0
>>718
＞開示はできないものの、自民はやっぱり『黒い』んだよ。
真面目な顔してこれ書いてんの？
723:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:20:56 U0eVzUrN0
まあ、アジアやアフリカの国は、手土産を持っていかないと会ってもくれない国ばかりだからな。
こいつらとの外交をやめない限り機密費が無くなる訳が無い。
724:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:21:05 ohuqvHGe0
>機密費の内容を公開するわけがないだろう。
公開しないから機密費なんだ。
これじゃぁ、落とし所が無い。 納得は得られん。
納得が得られないから、沈静化もしない。 残念だな。
だが、その方がいいのだ。芋を鍋で煮る様にコトコト気長に話頭に出せばよい。
自民が『白』でも『黒』でも絶対に内容の説明はできないのだから。
725:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:25:05 5zbiSlNs0
>>724
機密費の内容を公表しろ！という馬鹿がたくさんいるなら、沈静化しないだろうな。
馬鹿がたくさんいるといいね。
726:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:26:57 EqtnphV/0
自民党官邸“上納”疑惑～年間２０億円の流用発覚
URLﾘﾝｸ(octhan.blog62.fc2.com)
自民政権、外交機密費を年間２０億円ずつ、領収書不要の内閣官房機密費に上納していた
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
麻生内閣の２．５億円ネコババどころの話じゃねえぞ
森、小泉、安倍、福田、むちゃくちゃやってるじゃねえか・・・
727:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:27:07 ZvgaFw8L0
（民主党）＜「自民は悪だ！！！しかし証拠の提出は拒否する！！」
728:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:27:10 ohuqvHGe0
内容が公表できないから、いたぶっているわけさ。
729:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:29:18 cwaNqCdg0
あれ？機密費って今の内閣が「やっぱり機密ってことで」って言ったんじゃなかったっけ？
730:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:29:45 Otol4V5Q0
小沢と百数十人が中国に行ったよな
そんときの土産だろ
731:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:30:37 oPiEmbwO0
鳩山内閣も機密費を全部公開してみろよｗ
でないとフェアじゃねぇ～だろｗ
732:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:31:35 D18mMJDu0
内訳が問題がある内容だったなら揚げ足発見と喜んで民主党は公開してるだろという
当たり前のつっこみはこのレスまでに何回あったんだろうか
733:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:32:07 yTrs+21c0
>>697
> 月６０００万円でしょ。
> 使っているとはかぎらない。
> 今までのように餞別や背広代には使わないと答弁している。
おいおいｗ。使う予定が無ければ引き出すなよ。
餞別や背広代に使わないのはいいとしても、使途明細を開示できなきゃ一緒だと思うよ。
議員との料亭会合代ならOKってもんでもないでしょ。
平野は、「料亭代に使わないって言いましたか？」みたいなことが当たり前になってるし。
734:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:33:23 SW6ubcUg0
地方の選挙にくばったり、居酒屋で焼き鳥くってるのでは。
735:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:33:48 vgtC0Tb+0
まぁ～まず民主から公開すればいいと思うよ
736:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:38:08 RAqkWEkh0
>>736
別に公開なんて求めてないよ。
チェロまかしたお金の部分だけ返金してもらえばそれでいい。
737:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:43:52 8HnIaiP40
まあ平野だから自分たちがヤバい使い方しちゃったから慌てて自民批判ってとこだろ。
738:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:45:40 ohuqvHGe0
>内訳が問題がある内容だったなら揚げ足発見と喜んで民主党は公開してるだろという
いや、今ウラとってる最中かもしれんし、大した事は判ってないかもしれん。
だが、あんたも宝くじが当たったからといって、周りに言いふらしたり
すぐに使っちまおうとは思わんだろう。 じっくり使い道・時期を考えるはず。
この件は、恐ろしく長く持つスルメみたいなもんさ。 ずっと楽しめるわけ。
739:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:47:17 xHLfzQ5EP
まー こんな答弁書っていうコソっとしかできない理由は
じゃーお前ら何に使ったんだよ！っていわれたくないからなんだけどなｗ
740:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:50:05 OJtaOCwM0
>718
「自分達も既に同じ支出してるから公開できない」の、間違いですよね。
何よりも「明らかに不正だ」と思い込めるものを見つけてたら。
無責任な他人攻撃しか能がない集団なんだから、鬼の首をとったかのごとく大騒ぎしてるって。
741:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:56:13 8HnIaiP40
>>740
30日ルールを自民も破ってた！とか大喜びで公表して恥かいてたしなw
742:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:57:15 ohuqvHGe0
民主も同じ様な変な事をやる事になってしまったから、
政権交代前と言っている事が違い、機密費の内容を開示できない。
と言う自民厨の大前提が奇妙なのだが。
743:名無しさん＠十周年
10/02/21 16:58:35 Q1hatfzC0
民主党が政権交代前と言っている事が違うのは誰も否定できない事実だけどなｗ
744:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:00:31 RAqkWEkh0
>>743
そんなこといっても持ち逃げの免罪にはならないよ。
745:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:04:43 Q1hatfzC0
>>744
？？？
民主党は嘘つきだと言ってるんだよ
それだけ
746:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:14:23 EqutCVqT0
ここまでの民主党狂信者のまとめ
「河村の機密費は汚い機密費！ジミンガー！」
「平野の機密費は綺麗な機密費！ゼンセイケンガー！」
747:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:21:13 zIQ9r3Y90
民主党は結局どうするの？機密費の規模とか決めたり詳細を追求するの？
748:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:31:04 yK4uyBw8O
そーら、おケツ掘ったなミンス愚か也ｗ
記録見せろよ無いわけねーだろ。
こんな愚の骨頂政党に票入れた腐れ似非道民の為にツケ払わされるのかと思うと腹立たしい。
749:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:41:02 eLLLCX140
>>748
記録があるとしたら河村のとこるだろ。
持ち逃げ疑惑は河村しか晴らせない。
750:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:46:04 EqutCVqT0
>>749
官房機密費といっても、れっきとした国の予算だから
支出の内訳や記録が残ってないわけがないんだが
現に、官房機密費についての引継ぎも行われているし
それを行った上で「機密費の公表はしない」って平野が記者の質問に答えているわけだが
ジミンガーしてないで現実を見ろよ
751:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:50:22 6vMqvibR0
まとめると
火事場泥棒自民党
糞杉ワロタW
752:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:51:53 DQjsWHgj0
政権交代に際しての費用だろ。
そもそも内閣が自由に使ってよいお金なのだから、
753:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:52:35 eLLLCX140
>>705
きみのいうことは，滑稽に思える。
自分の発言で政治を変えられると思ってるのかな？
ぼくはどの政党にも，身の丈に合った期待しかしない。
ぼくが急務だと考える事を民主党ができなくても，民主党が非難に値するかは別問題だ。
選挙と選挙の間は，次の選挙でどの政党に投票するのがいいかを考える観察者に過ぎない。
できないことを勝手に相手に期待して，だからダメなんだというのは，あまりに安易な
優越感製造装置ではないのかね。
754:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:52:37 zwbdwX6b0
いつまで経っても『自民が悪い』
こっちが期待してるのは、そんなことは解ってるから、さっさと立て直せと言うことだよ
755:名無しさん＠十周年
10/02/21 17:58:34 eLLLCX140
>>750
引継ぎをしたと言っても，記録の引継ぎはしていないというのだから，
引継ぎの内容は不明だ。
機密費の性格上，使途の追及はむずかしい。
政権発足時だから，無益な追及に時間を費やす余裕はない。
司直の手に委ねるか，国民の常識にまかせるか，どちらかしかないのでは？
756:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:04:39 eLLLCX140
>>712
政権交代直前の河村の異例の多額な引き出しが不正で，
歴代自民党の１億より少ない６０００万の機密費を問題視しないというのは，
さほどバランスが悪い感覚とも思わないが。
757:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:06:31 EqutCVqT0
ID:eLLLCX140は朝鮮人だなー
人の話を一切聞かないでトンデモ自論を押し付けてくるところとか
『嘘も100回言えば本当になる』だったかな？朝鮮半島のことわざがピッタリ当てはまる言動とか
官房機密費の内訳の情報も無いのに、「異様だ」って発言してるのか？
というか、そんな発言する前に普通は支出内容確認するだろ
平野って無能なんじゃね？
758:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:17:30 4+MDTRAp0
高級バー
759:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:18:50 8MMjrOXP0
2億5000万が可愛く思えることやってるから説得力ねえ
760:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:21:21 RAqkWEkh0
>>752
政権交代で去っていく方に何の費用がかかるんだい？
ただ、退場するだけにいくらもかからんだろう。
761:752
10/02/21 18:32:31 DQjsWHgj0
（悪い意味でない）後始末にもお金はかかるものだと思うよ。
外交なんて各国の利害が関りあうから公にするとこで相手に迷惑のかかることもあり、
そのための処理費用もかかると思う。
それに今まで頑張ってくれた省庁の官僚やお世話になった各国大使館の職員たちのために
もねぎらいの食事ぐらい開いてもいいと思うけどなぁ・・・
民主党だって最初は「官房機密費？なんですか、それ？」なんて嘘付いたのに、何言ってるのと思う。
今の内閣も使いたいように使えばいいんじゃなの？
762:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:33:34 nwBkeI1W0
>>1
・質問主意書を提出したのは、新党大地の鈴木宗男議員
・回答を出したのは、民主党の平野博文官房長官
・民主党と新党大地は衆院統一会派
質問→回答の間、中立的な者・自民党側の者の介入は一切無し
・回答は「異様」と断じているが、その理由は「答える立場にない」
俺は、この主意書＆回答のほうが、異様なものだと思う。
それに気がつかない程度の頭の人間は、参院選でも民主党に投票しちまうのかな。
763:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:36:58 9sdOuT7+0
>>653
「金庫」に「現金」とか質問の内容にワラタ。
しかも、一瞬考え込んでマジレスする平野にさらにワラタ。
汚沢じゃあるまいし金庫に現ナマはしまっておかないだろw
764:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:38:30 RAqkWEkh0
>>761
麻生政権のお別れパーティーに使ったのなら理解する。
それくらいの支出なら国民の一人として許容する。
ただし、差額は返せ。
765:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:46:23 r+gGMbwv0
>>764
使途も把握できてないで返せとかアホだろｗ
766:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:51:36 eLLLCX140
>>763
金庫に現金というのは，常識化してると思いますが。何度も引用する昨年１１月２０日の
衆議院内閣委員会の議事録では，
○塩川委員
そこで、重ねて伺いますけれども、当時、二〇〇一年、二〇〇二年、国会で随分議論が
ございました。その際に、民主党の岡田克也議員、現外務大臣が、二〇〇二年二月の予
算委員会で、村山総理のときの野坂浩賢官房長官のインタビューを引いて、次のように質
問をしています。「常時金庫には八千万の現金が入っていた、百万ずつ封筒に入っていて、
一日で五百万から一千万ずつ配った、翌朝には減った分が自然に補てんされる、最も多い
使い道はせんべつだ、国会議員が海外に行く場合に渡した、そして、国会対策委員会幹
部に渡したこともあった、領収書はもちろんない、こういうことを述べているわけですが、今
も同じような状況ですか。」と機密費の不透明な使途をただしておられます。
767:名無しさん＠十周年
10/02/21 18:54:59 RAqkWEkh0
飲み食いにつかたって別にいいんだよ。
でも、そんなもん数日で2億も3億も使わないだろ。
おなか壊しちゃうぞ。
768:752
10/02/21 19:01:16 DQjsWHgj0
全額使い切るつもりで、派手にやったのでしょう・・・
いくらなんでも盗んだわけじゃあるまいにｗｗｗｗ
なにせ「おぼっちゃまの」麻生総理だからいくらでもお金はあるでしょ？
769:名無しさん＠十周年
10/02/21 19:09:03 r+gGMbwv0
しかし犯罪者（らしい）自民党を庇う平野官房長官は模範的ネトウヨだねｗ
770:名無しさん＠十周年
10/02/21 19:51:00 O6q3YgFS0
・欧米、中東諸国など世界各国が「半島真空パック」計画を開始しました。
・金の流れは各所で断ち切られ始めています。
・真空パックの対象には在外韓国人も含まれます。
・民団、総連、トンイル教会内では裏切り者探しに必死な様です。
・参政権がどっちに転んでも本国から強制招集、資産没収は決定事項。
・帰化してても反日活動従事者は逃れられない。
・○ハン社長は実は君たちの味方ではないのですよ、
・ネット工作バイトは用済みになったら口封じのため友愛されるらしい。
（バイトの皆さん、いきなりいなくなったり音信不通になった同胞がいませんか？）
さて、ホントの法螺話でしょうかｸｯｸｯｸ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
在日の皆さんは工作よりも周りの情報を確かめた方が良いですよ。
今のうちに半島に帰っといた方が後で後悔しなくてすむかもね。
771:名無しさん＠十周年
10/02/21 20:00:54 NMZYTArZ0
>>766
そもそも金庫に現金がなかったのの何が問題か良く分からん
単に金庫に補填されてなかっただけでしょ？
2億5千万を使ったと言っているが、実はそれ以上使っていた
と言う問題じゃないんだし
772:名無しさん＠十周年
10/02/21 20:22:12 6KFP7UOg0
このスレは、「仕事に対する報酬は、翌月や翌々月に支払われる」という一般社会常識を知らない人がたくさんいますね。
773:名無しさん＠十周年
10/02/21 20:25:51 r2Izm2E90
俺は、小沢も麻生もやってることは怪しいと普通に思うが、このスレ見ると、ニュー速＋はホント自民の工作員ばっかなんだとしみじみ思う。
自民の奴（一部の親中の人は例外）が何かやっても絶対に叩かないからね。
しかもそれって産経の論調と全く同じって言うｗｗｗ
774:名無しさん＠十周年
10/02/21 20:32:53 vbgm52gr0
>>773
自民は何も悪くないとか言ってる奴がどこにいるんだ
持ち逃げに決まってる、って言ってる奴に対して「こういうケースもあるよ」「持ち逃げかどうかはわからないよ」
「民主が公開すれば自民が不正してたかどうかもわかるよ」って言ってるだけの人がほとんどのように俺には読めるが。
775:名無しさん＠十周年
10/02/21 20:38:56 O6q3YgFS0
773妄想乙
そんな考えが出来るのはは「民主党の正体」を知らない世間知らずだからだろ？
それとも在日か。反日国家の出先機関である韓国民団と朝鮮総連と
人的選挙活動支援を受けてるだけで民主はアウト！
国際的犯罪邪教の統一教会にも寄生されてるらしいしな。
776:名無しさん＠十周年
10/02/21 21:04:41 Eik7OGxU0
機密費は無くすと言ってみたけど、やっぱりアリにする。
ていうことにした人だっけ？
777:名無しさん＠十周年
10/02/21 21:42:29 eLLLCX140
>>776
機密費をなくすというのは非現実的ですよ。
民主党の２００１年法案も機密費の存在を当然の前提にしている。>>407
ただ，厳密に絞り込んだ機密費についても公開の手続きを設けたところが
自民党政治にはできなかったところ。
778:名無しさん＠十周年
10/02/21 21:46:56 qjXkWf1b0
一日中働いてたんだな…
マジおつかれさまです
779:名無しさん＠十周年
10/02/21 22:01:16 hTkalngb0
LLLすげー
いつ寝てるんだこいつ
780:名無しさん＠十周年
10/02/21 22:14:18 O6q3YgFS0
LLLはまず「民主党の正体」 「小沢のパナマコネクション」 でググってみな。
これでもこの売国壊国政党を擁護出来たなら立派な反日分子だ。
781:名無しさん＠十周年
10/02/21 22:22:21 H/KiJ4cY0
2億5千万がどうしたって？ 小沢一郎のタンス預金には負けるだろう。
4億円のタンス預金は異常だろう。鳩山由紀夫にしても6億円の相続税を
ポンと払うんだから、2億5千万など屁でもないだろうが。
782:名無しさん＠十周年
10/02/21 22:46:25 JhTPsuMg0
人には、ガラス張りにしろ、公開しろと言いながら、
政権取って、180度態度を変えて、公開義務は無いだの、ほざいた奴だよな・・・
自分の常識＝他人では非常識という事がある、まずは民主党側から公開してはどうだろうか？
783:名無しさん＠十周年
10/02/21 23:02:45 JoWFg0Md0
検察に渡ってるのかな
784:名無しさん＠十周年
10/02/21 23:18:05 jh7Magjk0
機密費当てにしてた民主m9(^Д^)
785:名無しさん＠十周年
10/02/21 23:22:17 JoWFg0Md0
オレ達の持ち逃げ
786:名無しさん＠十周年
10/02/21 23:46:54 VxTIVg3l0
>>1
民主党の機密費はきれいな機密費ってことですか
過去を批判するなら、自分たちも公開しろよ
787:名無しさん＠十周年
10/02/22 00:13:13 16JRylNK0
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ] 投稿日：2010/02/21(日) 23:57:13 ID:???
自民、公明の支援で再選を目指す石阪丈一氏（６２）
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
長崎県知事選：自民公明支援の中村氏が初当選確実
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 00:06:17 ID:???
学会大勝利ｗ
アンチ涙目遁走ｗ
788:名無しさん＠十周年
10/02/22 00:21:24 dFE2jeEQ0
ID:eLLLCX140 (60回)
異常者だな
多分告発グループの一員だろ
789:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:08:36 5ZUJyLkn0
外交機密費５５億。
ここから前政権が着服した官房機密費２億５センマン！
自民のカネのアクドサは凄まじいよな。
それに比べれば鳩も小沢のカネも選挙の費用だしな。
国民に徹底的に宣伝しておくわ。
790:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:33:01 opwetxG40
789
反日テロ集団乙
791:名無しさん＠十周年
10/02/22 02:14:44 a0r6iPJx0
は？
792:名無しさん＠十周年
10/02/22 02:21:27 16JRylNK0
全部ピン札なんだろうなぁ
793:名無しさん＠十周年
10/02/22 02:45:45 KEx02xop0
おいおいおいおいーーーー・・・
>>1ってちょっと遠まわしに言ってるけど
要するに「自民党さんのスキャンダルになりかねない情報を当方は持ってるんですけどね」
という意味だろ？
これじゃ自民が民主党を国会で攻撃できなくなるよ
えらいこっちゃこれは
794:名無しさん＠十周年
10/02/22 02:56:08 DMxm6gMB0
民主党信者はもうそんなものにすがりつくしかないんだね・・・
なんか哀れになってきた
795:名無しさん＠十周年
10/02/22 03:01:19 HJamRT3SO
選挙スレがエラい静かだと思ったらここに隠れてたか
それでもまだ少ないな？残りのは泣きながらフテ寝かな？
「これは悪い夢だ！選挙惨敗も支持率3割台も夢なんだあああ」
796:名無しさん＠十周年
10/02/22 05:47:15 rEHD+Qc90
こういうのを「政治と金」って言うんだぞ谷餓鬼！
797:名無しさん＠十周年
10/02/22 09:02:48 UEP3Vdp/0
一定年数を経過したら機密費使途を公開する、って事にするのが一番現実的な筈なんだけど
「９月に自民党が引き出した２億5千万は問題だが、10月以降に民主が引き出した1億2千万は問題ない」
って事にしたいから、話が変になるんだな
798:名無しさん＠十周年
10/02/22 09:07:40 dFE2jeEQ0
これも民主党の公約違反でしょ
約束を守ったのは給油活動停止くらいしか思い出せない
799:名無しさん＠十周年
10/02/22 09:42:48 5ZUJyLkn0
>797
民主は使い道明らかにすればいいだけ。
自民は河村麻生も逃げ回ってダンマリだしヤバイと疑われても
しょうがないな。
800:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:03:04 8B9NA/mj0
>>798
自民党の公約って何守ったっけ？郵政民営化？
801:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:05:41 moh3S66W0
ネトウヨが必死に泥棒麻生を擁護してるスレですかｗ
ネトウヨ「自民党批判する奴はジミンガ～ジミンガ～」
802:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:58:49 moh3S66W0
他スレであれだけ
ダツゼイガ～オザワガ～連呼してるネトウヨが
なぜか息をひそめてるW
803:名無しさん＠十周年
10/02/22 13:01:35 Z1Y95TiB0
不正に使われてたなら、刑事告発すればいいだけだろ、
民主党・・・おまえらは、内訳を知ってるはずなんだから。
疑惑のままにしておくほうが得策ですか？
804:名無しさん＠十周年
10/02/22 13:15:33 g3413VPO0
民主も政権投げ出すときにやるくせに
805:名無しさん＠十周年
10/02/22 13:18:23 hBE9um5K0
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806:名無しさん＠十周年
10/02/22 13:21:04 usoVTUpx0
自民も民主も揚げ足取りばっかりよね
他人の揚げ足取りやってれば票取れるのおかしいよ
マスコミと国民はなんで揚げ足取りに乗っかっちゃうんだろう