10/02/18 07:32:51 r9fGw8ky0
>>762
だよな
政党基本理念やINDEX2009などで統一協会ミンスのバックボーンバカサヨ体質は知っていて、
かなり以前から在日参政権や慰安婦賠償法だのの反日亡国法案を批判してきたが、
ここまでバカサヨで、しかも気ちがい丸出しだとは思わなかったわ
さらに汚沢みてーな自民金権政治の本家本元が合体してんだから、
気ちがいに刃物で、秋葉原事件を全国レベルでやろうとしている、
とすら思える（ ＞＜ ）
801:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:32:55 9XQlXORA0
日本の大企業は日本や日本国民に対して貢献していない。
企業の社会的使命の一つである就業機会の確保（雇用の安定）にしたって、
ほとんど無関心でいたからね。
つまり日本の企業は日本全体からしてみたら、社会的使命も貢献も
ほとんどしていない。それでもって日本という市場で商売をしようと
している。誠に虫の良い話さ。
日本の大企業の皆さんヘ
内部留保を課税しない外国に行っても結構ですよ。
貴方たちの脅しに乗る前にこちらから先に言います！
外国に行きたい企業はさっさと行って下さい。
それでもって日本や日本人という市場を当てにしないで下さい。
貴方たちは外国で遣っていけます。
外国に行ったら日本国民や日本政府のバックアップは一切
期待しないで下さいね。
アメリカで◎ヨタのようになっても日本人も日本政府も
一切関知しません。
802:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:33:01 vYXP3HkbP
>>792
先の選挙は労働者と資産家の対立だったのか？
んでそのトップが不労収入で生きてきた鳩山と小沢とか、何の冗談だ？
馬鹿だから騙されたって話なのか？
803:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:33:13 /XMzOxXU0
>>797
兜町のミニコミ紙か。文化程度が知れるな。
804:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:33:14 vv3G9D5d0
>>775
んなことないよ～。中小も生き残りをかけて外国移転をしてるのは現在進行形ですよ。以前そういう移転コンサルのヤツと呑んだけど、メチャメチャいっぱいあって大変っていってた。
まあ、君のいうように今更移転しようって会社ほどダメ経営者が多いって言ってたけどw
805:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:33:21 7ySlXsvS0
>>793
>家庭のレベルで言うと貯金すんな金使えってことだろ？
その通りだね。
「貯金するな！ 浪費しろ！ 不況になったら死ね！」
これが民主党・共産党の考え方だ。
恐ろしい。
806:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:33:33 3HIJvPC20
別に海外移転してもいいんだよ。付加価値の低い仕事はどんどん日本から出て行ったほうが
いい。あまった日本人は自分が高い付加価値を作り出せる人間にならないといけない、と
気づく。
先進国型の仕事、つまり知識労働ができるようにもっと真剣に勉強するだろ。
ニートには金をやる必要はないが、進学のための奨学金はバンバンあげればいいんだよ。
本人が生産的な存在になることの方が生活保護をやるより本人のためにもなるし社会の利益にもなる。
807:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:34:21 e6Lv4Fwi0
>>796
今回のは、そこから更に内部留保に課税するんだから余計に駄目だろｗ
808:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:35:12 D8lBgy7E0
>>791
すまん。話の流れが分かりづらかったか。
要するに社員が多ければ多いほど、内部留保の「課税されない部分」が大きくなるってこと。
809:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:35:27 v4cFly+4P
>792
自民党が票をちょっとだけ減らした理由で、あと考えられるもの。
議員老齢化、若年議員を育成してこなかった。政治家になりたい若者がミンスにながれた。
定年制実施で、知名度のある高齢議員を切り捨ててしまった。
産業構造の変化 農村人口が減少しているにもかかわらず対処できず、また都市票を無視し続けた。
810:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:35:32 N2ZtSivQ0
日経解説２↓
すでに日本は海外に比べて企業に課される法人税率が高く、国際的な競争上
不利になっているとの声は多い。企業税務に詳しい村田守弘公認会計士は「
内部留保に課税されれば、さらに税率が上がることになり、大企業の海外逃避
を促して雇用の減少を招きかねない」と指摘する
811:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:35:47 eZt+QiQ20
>>806
付加価値が有ろうが無かろうが、大企業は全部出て行っちゃうだろ。
内部留保に課税してみたら税収が無くなったの巻！になるだけ。
812:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:36:22 ATaFEE8s0
ジャスコ岡田のコメントを聞こうか
813:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:37:05 BKFQJvEn0
大賛成 経済が回らない悪因だったから 派遣法完全廃止は完了？賃金は元に戻ったの？
あとは、ヨーロッパの3倍と聞く公務員コスト年１０，０００，０００円を３，０００，０００円に、
国会議員コスト年１００，０００，０００円を１０，０００，０００円に、
それぞれ改定してね！
政党助成金完全廃止！！！過去の支払済みも全額国庫返納もやってね！！！！！！！！！！！
国民が仕事を探しても見つからないのになに胡坐かいてるんだ？？？？？？？
そんな態度なら公務員も政治家もさっさと全員やめてくれ!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
814:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:37:36 D8lBgy7E0
>>797
まあまあ妥当な分析だな。
しかし日経の読者だったらいちいちそんなことを説明しなくても良さそうなもんだが……。
815:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:38:36 e6Lv4Fwi0
>>813
＞派遣法完全廃止
民主党はそんなこと全然言ってないですがな。
登録型派遣だけ禁止の方向なだけで。
816:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:38:55 vv3G9D5d0
>>812
イオンやばいって聞いたよ。
どうしちゃったんだろうね。フランケン
817:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:39:34 bUQBGACi0
>>790
つまり格差社会
818:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:39:40 AVhRnZaH0
内部留保って税引後の利益を貯めたものだろ
二重課税なのでは
819:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:40:05 v4cFly+4P
>808
その場合、正社員が追うべき仕事の大半をパート労働者にさせて、
社員個別の年収はあがらないことになりますね。
820:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:40:19 7ySlXsvS0
内部留保に課税は、二重課税だ。
稼いだ時点で法人税が課税され、さらに内部留保に課税？
ふざけんなって！
821:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:40:19 UuMC4HAR0
現在でも日本の税金の高さは異常なため、
工業が主体の大企業の問題だけじゃなく、
投資系のベンチャーなんかも最初から、海外を拠点に考えるからな。
これだけ状況がはっきりしているのに、増税しようってのがわからん。
822:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:40:56 DVn2G95x0
われらの三宅久之さんが「たんす預金が34兆円もある。その中で昔の聖徳太子の
1万円札が14兆円」と日銀の資料だとしていってた。小沢も4億円、否もっとだろう・・
もたんす預金してやがった。この死に金を引っ張り出すことが先決だ。
これを引き出す方法はある。鳩山もたんす預金があるのだろう？
823:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:41:04 JmqpeUax0
そろそろ暴動が起きるレベル
革命というべきか
子ども総理はもういらない
824:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:41:09 SoZp6AB00
>>812
まずはブリジストンやイオンの内部留保をすべて国庫に納めて３０年ほど実験してから他の企業へ波及させるべきですよね。
高速道無料化も実験してからやるんだから（ｗ
825:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:41:20 RxgZN07f0
GJ
法人税もろくに払わない企業からは金むしりとれよ
826:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:41:27 ZnQnJn0P0
こんな事やってたら誰も起業しなくなるぞ
827:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:41:37 vYXP3HkbP
結局、「内部保留」とか言うのは先の選挙の「埋蔵金」と同じ意味の言葉なんだよ。
「どれだけ使えるかが定かじゃない」から何でも夢物語として語ってるけど、
実際は全く意味が無いんだよ。
先物や為替等の相場によって、瞬間風速的にしかでてこんでしょ、こんなもん。
828:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:41:40 3HIJvPC20
>>811
＞税収がなくなった
なくなりはせん。大企業の社員のほとんどが日本人なのにどうやって日本と縁を切るんだ？
829:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:41:49 Lc84utoq0
なに共産党に操られてんだよ！
ダメだよそんなんじゃあ。企業が海外に逃げてっちゃうぞ！
830:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:42:12 40K5tI1Q0
>>821
投資屋は最初からタックスヘイブンに本拠地置く。
法人登録料目当ての南の島国と争ってもしょうがないだろ。
831:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:42:40 RTm77u3W0
次は個人の預貯金への課税だな
理屈は同じなんだし
832:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:43:01 4GEGU4lL0
>>821
投資系のベンチャー？
何その賤業？
そういう反社会的な企業は日本にはいらん。
833:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:43:11 ToqMZCVw0
>>1を絶賛してるやつって、政府・企業・家計の全てを家計を基準に考えてそう。
家計簿つけて余ったのが内部留保だと思ってんだろ？
834:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:43:23 C7ZYplYK0
お前の内部留保にも財産税をかけろ。
ふざけやがって。
835:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:43:34 vv3G9D5d0
>>828
偉そうなコトいってて税制について全く知らないのね。。あきれた。
836:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:43:46 dc2EAbjP0
本格的に社会主義化してきたな
837:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:43:46 ZnQnJn0P0
>>828
その結果がリストラだよ
支社を海外に置いて現地人雇って本社はリストラ
838:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:43:54 x3FivLVN0
流石はサヨク政権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:43:57 lqgDXFhV0
つまりこれ
利益を再投資（雇用＆需要）にまわさずに
株主に配分しろっていう政策ね
”資産”の現預金じゃなく
”資本”の内部留保（利益譲与金）ってのがポイント
そして、資本に課税となると
企業は海外に本社機能を移さないと危険に陥るということ
840:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:43:58 miSyIXs60
預貯金の課税の方が面白いかもな。
期間限定で。
841:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:44:06 oNJxetHkO
>>775
国外に工場作った方が利益上がるなら国外に作るなんて当たり前だろ
新たに内部保留、設備投資の課税負担額増えるんだから海外に新設や移転増えるだろ
ここまで書かないと理解出来ないか情報弱者君
842:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:44:15 e6Lv4Fwi0
>>817
首相なら完全な刑事事件案件ですら起訴されないんだから
究極の格差社会ですわな。
843:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:44:23 wPtE+uCIO
>>832
無知は黙ってた方が恥かかなくていいよ
844:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:44:25 7ySlXsvS0
>>822
配当・キャピタルゲイン税が減税されれば、家計から企業への投資が増える。
しかし、これらを増税するのが民主党だ。
845:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:44:27 D8lBgy7E0
>>818
まあ、そこはいろんな考え方が。
電気、ガス、水道、道路その他もろもろのインフラを使って利益を得たことに対する対価として、利益に課税される。
警察、自衛隊、消防その他もろもろの社会機構で資本を保護されていることにたいする対価として、資本に課税される。
両者は別個のものだ、と考えることもできるわな。
846:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:44:31 ATaFEE8s0
海外移転できる余力のある企業は大挙して外国へ出て行くんだろうね
この課税が実現したらマジ日本終了するよ
課税するなら対象は宗教法人や個人資産に対してするべきなのに
847:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:44:32 itxcH20C0
まさかとは思いますが、内部保留がどういう金か、意味すら知らないとか？
ほんにポッポとは、おっそろしいのう・・・
848:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:45:13 vYXP3HkbP
>>828
本社ごと海外に逃げて、国内には代理店だけ置けばいいもの。
別に日本でわざわざ雇わなくても大丈夫、ってなるんじゃないの？
849:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:45:30 RxgZN07f0
>>847
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
保留じゃねえよ
850:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:45:36 ssc0EK8J0
あまり経済に詳しくないんだけど、内部留保って会社が得た利益のうち、
配当やら投資やらに回したあとに残った貯金みたいなもののことだよね。
内部留保があれば、経営が苦しくなった時の保険になるし
内部留保が高い？多い?って経営が安定してるわけだし、良い事じゃないの？
そんなに金のあるところに税金かけたいなら
まず自分の資産に資産税かけろよ。
851:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:45:39 eE54I2oL0
これは酷いなぁ
内部留保しているカネは、納税した後のカネだぞ
それにまで、課税してくるとなると、日本から黒字企業はいなくなる
赤字企業だけが残るなぁ
852:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:45:40 5wvTtHQe0
インフレ起こせば？
853:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:45:45 AVhRnZaH0
>>831
タンス預金に転移しちゃうからダメだろ
保有資産に課税するなら、不動産、証券etcの保有税強化と
相続税の増税じゃないかな
854:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:45:57 pp59uZPuP
また日本崩壊への政策・・・
855:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:46:07 4GEGU4lL0
海外に逃げる逃げる詐欺が未だに通じると思って工作員はやってんの？
856:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:46:39 NZOyshzO0
>>829
日本の膨大な内需で稼ぎたい企業を呼べばいい。
国賊企業はイラン。
857:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:46:54 N2ZtSivQ0
>>840
リーマンショックのときに「マイナス金利」ってやり方で取り上げられたことあるよね
858:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:47:16 RTm77u3W0
>>853
もちろんそれらをやった上でさらにってことでしょ
絞れるだけ搾り取るつもりなんだろ
859:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/02/18 07:47:38 t1EtzaJz0
>>846
> この課税が実現したらマジ日本終了するよ
日本を滅ぼし中国領にでもしたい連中の集合だからな。
その出身母体の社会党とか、非武装中立とかほざいていた連中だ。
そんなことをすれば、直ぐにソビエト領になっていた。
860:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:47:53 7ySlXsvS0
>>845
内部留保は、完全に二重課税だろ。
防衛等サービスの対価として、個人は所得税を支払い、企業は法人所得税を支払う。
だから相続税や、内部留保＆配当税は、二重課税だ。
861:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:48:06 e6Lv4Fwi0
>>856
銀行一個外資が買ったぐらいでガタガタ言う
酷使様とは思えない発言ですねｗｗ
862:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:48:09 itxcH20C0
>>849
書き込んでから気付いた。
やだ・・・恥ずかしい・・・か・・・ら・・・見ないで・・・
863:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:48:10 AWuk2AyZ0
>>856
＞＞日本の膨大な内需
ここわらうとこ？？
864:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:48:11 lqgDXFhV0
>>833
内部留保に相当するのは
手取りの給与収入から食費と光熱費を差し引いた金額だからねぇ…
つまり家買ったり車買ったり家電買ったりすると
買った分の金額は税金を払い続けなきゃいけない
…まぁ、減価償却をどう表現するかってのもあるが
内部留保（と経済オンチの馬鹿は呼ぶが正確には利益譲与金）は資本なんで、
”実態”は不問なんだよね
それが現預金なのか
それとも工場の設備に化けて雇用を発生させているのかは問わない
で、固定資産化している後者の企業に過大なペナルティーが科せられるってわけ
865:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:48:42 jVlpur/E0
海外にとか言ってる連中はいっしょに出て行けばいい、経営者くらい使い物にならないものはない
本人達も良く知ってるから決して出て行こうとはしない、自民によって甘やかされた時代は終り
866:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:48:48 y7koixjP0
いいね～
で内部留保ってなに？
867:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:49:04 mycKBpfi0
>>832
金融全否定だな、すげえｗ
868:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:49:31 iyZVsGMH0
内部留保を吐き出させていたら、
新規の研究開発とか設備投資が出来なくなるんじゃないのかな？
869:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:49:39 vv3G9D5d0
>>863
触るなよw
なんか彼には見えてるみたいだからw
870:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:49:51 OQ2bJdBr0
>>829
・逃げた企業の製品には関税1000%
・社員関係者を八部
・外国の支配者に電話して友愛してもらう
国にとっては派遣社員をクビにするより簡単だな
871:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:50:27 NZOyshzO0
>>672
代わりの企業などいくらでもいるぞ。
出て行け。
872:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:50:31 gGboJf1G0
官公庁や法人の埋蔵金も取り戻せないのにｗ
873:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:51:07 qSyNrZRa0
社民を飛び越えて社会共産と駆け上がるなう
874:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:51:33 4GEGU4lL0
利益を社会と労働者に還元出来ない企業は国が潰すようにしないと。
そのために法律をつくればいい。
875:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:51:48 3PxrKPBD0
>>872
そう
順番が間違ってるよ
876:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:51:50 89wkn64s0
これは、経団連に対するお得意の「恫喝」だろ。
民主党議員のパー券でもたくさん買ってやれば、そのうち
立ち消えになるよ。
877:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:52:07 2nRj63lN0
不況時の倒産企業が増えるだろう。
工場の設備投資のための積立もやにくくなるし。
民主の経済政策って、経済をマイナス方向に進める政策のことなのか？
878:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:52:10 D8lBgy7E0
>>850
「投資した余り」というのは完全に違う。
797を読めばイメージがつかめるかも知れん。
>>860
まあ、そこら辺は定義問題になっちゃうからな。
879:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:52:24 UoF2EI+a0
小沢氏 普天間移設先へ９キロの土地取得 投機目的か
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
880:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:52:51 DRnYfHs5P
これ、志井が「民主で前向きに検討するって言ってくれました」って喧伝してる
だけだろ。さすがに民主もまともに取り合わないと思うぞ。
881:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:53:00 lqgDXFhV0
>>850
>投資やらに回したあとに残った貯金
違うよ
投資に回したケースでは
内部留保（と経済オンチは揃ってよぶが正しくは利益譲与金）はその時点では”減少しない”（ここがポイント）
利益譲与金は”資本”だから
投資した場合は減少しないんだ
例えば1億円の利益で工場機械を購入したとする
この行為によるキャッシュフローは（1億マイナス1億）ゼロだが
このケースでは利益譲与金は1億”増える”んだ
工場機械に使用した一億は減価償却によって
数年間かけてゆっくりとバランスシートに反映されることになる
この間の減価償却前の価格は”利益譲与金”のまま
882:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:53:01 AWuk2AyZ0
公務員改革は先延ばしなのにこんなことをわざわざ表明するな
883:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:53:28 40K5tI1Q0
>>868
資本金とか準備金と言う名前の数字があるだろ。
本来はその数字の範囲で経営するのが会社なわけで。
884:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:53:38 e6Lv4Fwi0
企業からは金を巻き上げるくせに、
公務員や特殊法人や自称市民団体等の
税金から着服してる金には何もしないのは、
自民党から変わらないどころか余計に
惨いことになってますな。
885:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:54:02 dc2EAbjP0
>>870
オメガトライブ法案だな
886:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:54:07 NZOyshzO0
>>869
先の食料危機のとき日本が外米をj買い占めてどうなったか覚えてないだろ？
887:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:54:21 /XMzOxXU0
>>877
これだけ高齢化して中国もいるのに、いまだに日本経済が「プラス」になりえると思ってるおまえはどんなお花畑なんだ？
徐々に縮小していく経済の中でどうやって再分配の仕組みを作るかがこれからの日本だし、
だから国民は自民を捨てて民主に投票したんだろうが。
民主が選挙前に並べてた政策はまさにそれだからな。
888:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:55:15 5WLEpH3U0
日経新聞が何を言おうが
国 民 の 生 活 が 第 一
889:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:55:19 lqgDXFhV0
>>868
ポイントは新規投資にとどまらないってこと
すでに投資を行っている分野においても課税が発生する
つまりリストラ進めてファブ捨てて社員の首切らないといけないってこと
無論、そのファブが課税額以上の利益を挙げていれば問題は無いが…
まぁ、国内のファブは全滅だろね
そこまで投資効率は高くない
890:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:55:37 r9fGw8ky0
>>881
まあ。。。あれだ
ちょっと気になるのでスマソ
× 利益譲与
○ 利益剰余
891:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:56:10 QIjCCa3L0
>>673
今までの話を全部把握しているか？
一部の利口なやつは金もって逃げ出して、あとは全員ダメージ
逃げ遅れた株主も他の奴もダメージ
従業員にしても、企業がダメージ受ければ失業
国は税収のあてがなくなる
投資する奴もいなくなる
誰が得するんだ？
892:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:56:11 BH5QKOrE0
色々とイってる党だな
893:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:56:18 7H5nr2TE0
>>887
民主がそれを成し得るかはさておき、
基本的な流れとしては同意
894:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:56:50 vYXP3HkbP
>>886
何時の話？
>>887
これは再配分には繋がらんよ？
足らん税金に充てるだけだから。
895:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:57:32 AWuk2AyZ0
>>886
お前が説明能力がまったくないアホってことはよくわかった。
896:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:57:42 ssc0EK8J0
>>881
なるほど。1億円のキャッシュで1億円の機械購入した時点で
実際にはキャッシュは0円だけど、帳簿上は内部留保（=利益剰余金）は
1億円のままなのか。
で、例えば減価償却で10年たって機械の価値が5000万とに下がってたら
帳簿上の内部留保=利益剰余金も5000万に目減りする、と。
この理解であってるかな?
897:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:57:46 5WLEpH3U0
これで支持率３％は戻した
898:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:57:46 TGyAvwBq0
留保金課税が中小企業に課税されなくなってほっと一息だってのにさ・・・
馬鹿かよ。
899:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:57:51 lqgDXFhV0
>>883
そして内部留保こと利益譲与金は貸借対照表上の利益に相当する分野な
早い話が「企業の成長にペナルティを科す」ってこと
因みに”資本金”も他の会社の自己資本であれば他の会社で利益譲与金課税の対象になったりする
早い話が資本主義の否定だね
900:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:58:14 /XMzOxXU0
海外移転詐欺の次は公務員叩きが湧いてきたな。
常套すぎるだろ。今時公務員叩きキャンペーンなんてマスゴミしかやらんわ。
901:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:58:17 jVlpur/E0
なんか竹中小泉信者が、詐欺の責任を取りたくないだけにしか見えない
902:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:58:25 e6Lv4Fwi0
>>894
小澤様のおかげで出る金の再配分なんて全く出来なかったのに、
取る方に話が行く時点でまやかし以外の何者でもないワナ。
903:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:58:56 7ySlXsvS0
>>887
はあ？
経済成長（シナジー効果）ではなく、政治による再分配(トレードオフ）にしろと？
それは社会主義だ。
日米欧の経済成長は、（中国に対する）安全保障上の利益である。
これは、米国の国家安全保障戦略にも出ている。
904:名無しさん＠十周年
10/02/18 07:59:32 9cRPHi3u0
資本主義の否定は憲法29条1項違反だろ。
905:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:00:02 b/adiZlW0
>>692
北朝鮮に逃がしたのは自民党だと言う事を
書かないのは何故だ！
906:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:00:20 pirLe8i90
つまり黒字にするな！
ってこと？税収減りそやな。。。
無理な投資も大半が海外に出そうやし、、
907:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:00:24 /XMzOxXU0
>>894
>再配分には繋がらんよ？足らん税金に充てるだけだから。
再分配しない税金ってこの世のどこにあるんですか？
バカは死んでください。
908:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:00:41 lqgDXFhV0
>>896
そう、でその5000万円はどのように反映されるかというと
売り上げの原価（費用）にちょっとずつ加算されていく
つまり、実際に発生した現金収入よりも帳簿上の利益は安くなって
最終的には初期投資の金額が帳簿に反映されるってわけ
これに課税が発生するとなると…
投資を行っている企業は大打撃だね
現預金で持ってる企業は移動すればいいだけだが…
909:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:00:51 e6Lv4Fwi0
>>903
なのに、中国のダンピングを辞めさせずに
日本企業を虐めろと言う酷使様の多いこと多いことｗ
910:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:01:14 yzmaCrkOP
つーか、労働価値説は循環論法、論理に非ず
って、100年も前に言われてるのに
未だ信奉してるの？
911:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:02:04 kahoqQj20
>>887
ほんまやな。
経済成長してもトリクルダウンせず、
国民が得しないのは実証済み。
もう経済成長詐欺には引っ掛からんよ。
912:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:02:09 AWuk2AyZ0
>>910
労働価値説ってマルクスだった？？
913:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:02:27 jVlpur/E0
>>904
富の再分配をするための徴税権を否定かよ、資本主義以前に国家の否定だ
914:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:02:34 YwbH/dNg0
企業の金に手をつけるより、パチンコ屋に賭博税をかけりゃいいんだよ。
200兆円市場なんだから、財源としては金のなる木じゃねぇか。
後、導入するなら、庶民とは関係ない贅沢品に対する課税な。
915:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:02:37 oNJxetHkO
>>891
いや株の配当金の後に内部保留が決まる
企業は配当金を上げるから大株主は得するな
916:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:02:54 lqgDXFhV0
>>906
ファブ（生産ライン）を考えても
利益譲与金の課税で採算分岐点が跳ね上がる
特に致命的なのが土地や建物などの固定資産
結果、日本にファブ置いてる企業が過大なペナルティーを科される
917:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:02:59 vYXP3HkbP
>>907
どう再配分されると思ってんのさ？
立派な庁舎も再配分だし、立派な道路も再配分さ。
でも腹は張らんよ、金額分の飯は食えない。
減った分の収入を補うモノにはなりえない。
918:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:02:59 NZOyshzO0
>>848
トヨタが日本で稼ぐ額と海外で稼ぐ額は海外が多いが日本を捨てて完全移住するならそれも仕方ない。
入れ替わりに現代にでも来てもらうか。
919:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:03:01 3HIJvPC20
＞＞８３５
おまえさ、本社を海外に移転しただけで、日本で経済活動している会社が税金を
日本にまったく払わなくてもいい、と思ってるのか？ほとんど実態のないオンライン上の会社
ぐらいだろ。そんなの。
>>837
だからマーケットが日本にあるのに、そして日本語という文化の障壁があるのに
どうやって外人が代わりをするんだよ。英語圏ならインド人に仕事が奪われるという
のはあるが。看護士をインドネシアから受け入れる、という世界的にみたらごく当たり前の
ことでさえできないのに。
920:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:03:13 il0XNsPYO
今更何言ってるんだ？？
去年から企業は内部留保を減らそうと対策済みなんだけど……
もう遅いです。
921:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:03:18 DDAaVkM/0
>>887
ならじょじょに縮小に衰退していく日本を支えるべく、グローバル企業を優遇すべきじゃないの？
内部留保だろうがなんだろうが許して、強い企業に世界中で稼いで永続的に納税していただけばいいじゃん
団塊世代が全員死ぬ頃に大企業が残ってればまったりした国として生き残れるんじゃない
922:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:03:43 ssc0EK8J0
>>908
つまり、内部留保=利益剰余金を投資に回してた企業は、
内部留保=利益剰余金をそのまんまキャッシュで溜め込んでる、なんか左翼かぶれの人が
一番叩いてる国賊（笑）企業よりも損することになるのかｗ
923:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:04:02 BH5QKOrE0
先にやる事が山ほどあるだろ
924:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:04:34 7ySlXsvS0
>>907
例えば、利益誘導型の公共事業。
建設会社は、汚沢に４億円の接待をして、工事を受注する。
その会社は、接待費４億円を上乗せして、公共事業費を請求する。
つまり国民から徴税された４億円は、政治屋に「再分配」される。
925:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:05:46 lqgDXFhV0
>>915
単純に雇用が減るだけ
企業の成長が発生しなくなる
ただ、短期的には大型増資ラッシュだよ
特に第三者割り当てによる増資は著しく困難になるから
（受け入れ先の企業にも利益譲与金への資本課税が発生するため）
相当なディスカウントを迫られるはず
既存株主にとっては致命傷
926:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:05:49 QIjCCa3L0
>>915
レスやID追って読めば分かるが
最終的に企業の倒産リスクが高まると、高配当を得た後に資金を外国に逃がす奴が出てくる
逃げ遅れたやつは大損
倒産した会社の従業員は失業
税収は減る
投資価値が無くなる
で、俺は「それは誰が得するんだ？」と言っているわけだが、
相手は「株を持っている奴だけが打撃を受け、他が助かる」と
927:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:05:49 /XMzOxXU0
>>921
いいんじゃない？したければその旨選挙で問えば？
清和会が政権に就くことは永遠に無いと思うけどね。
928:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:06:23 yzmaCrkOP
>912
だったら
日本共産党は「労働価値説は止めます」宣言すべき
だよね
929:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:06:25 OQ2bJdBr0
グローバル企業って国策企業じゃ
ノキア私企業だったらタックスへイブンに本社を置くだろ
930:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:06:32 E3fbKiu00
「べき」「正しい」の動機が先行しすぎる制度設計は
期待した結果が得られないもの
高潔な為政者を想定した制度は腐敗した独裁政権を生む
931:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:06:33 p/RM9XuAO
>918
愛知、セントレア空港涙目
932:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:06:52 oBKI0xTU0
子供手当を創設しても、企業イジメで給料大幅ダウンしたら家計破綻だろ？
933:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:07:11 I3d3DwBS0
>>908
ようするにまた国外移転しるってことですか？
934:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:07:40 e6Lv4Fwi0
>>927
最近覚えた単語を使いたがるニワカが出てきたなｗ
935:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:08:36 OQ2bJdBr0
つまらん
所詮ピットクルーの自演掲示板
936:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:08:39 2nRj63lN0
>920
今不況だから減ってるだけで、別に減らそうとしているわけじゃないだろ。
内部留保が無かったら潰れてる企業が多いよ。
特に中小は、僅かな余剰金をこつこつ貯めてそれを担保に銀行から運転資金を借りてるから死活問題だ。
937:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:08:41 LbtISHyf0
まず何より
宗教法人に課税しろ
「100利あって1害なし」だから
938:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:08:59 mycKBpfi0
>>918
内部留保に課税するなら現代も来ないんじゃね？
現代と外資となったトヨタ・シンガポールやトヨタ・上海が日本市場で争って、
それぞれの国に法人税を落とす。そういう構図になるだろう。それを避けるなら、
外国企業に高い関税を掛ける保護政策しかないだろうが、ますます経済は
停滞するだろうなあ。
939:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:09:03 lqgDXFhV0
雇用を行っていた企業だけが深刻なダメージを受けるすばらしい政策だと思うよ
>>933
”また”ではないよ
今回は本社移転しかない
ファブだけ移しても”資本”はそのままだからね
サンスターに倣えということ
940:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:09:16 7ySlXsvS0
>>913
内部留保は二重課税であり、二重課税は廃止されるべきだ。
そもそも、国家の最優先任務（存在意義）は、再分配による社会権の擁護ではなく、
防衛・警察・消防による、自由権の擁護だ。
941:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:09:52 3QNRriur0
基本は小泉の新自由主義改革路線で悪くなかった
極端な株主配当優先、内部保留さえちゃんと規制してれば良かったんだけどな
942:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:10:00 smmijkmr0
まともな企業はすごい勢いで有利子負債を減らしているから問題ない。
銀行から借金しまくっているような危機感のない企業はこの国では淘汰されてもしょうがない。
943:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:11:01 PWNfecoF0
内部留保を吐き出させる方法が課税なのが駄目なんだよ。課税じゃ企業が逃げるだけ。排出削減もあるし普通は逃げるな
944:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:11:21 1FnrU2Sm0
こうでもしないと落ちるの止められないのかな
早く景気よくなんないかな
945:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:11:32 I3d3DwBS0
>>939
ああ25%は工場だけでよかったのか。
あれで工場を国内からなくして今度は本社まで移転ってことになるのか。
本気で国内企業滅ぼしたいんだな
946:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:12:14 b/adiZlW0
>>918
関税移転してもらうほうが良い
リコールで危なくなったら国民の税金が投入されるのに決まってる
今のうちに完全海外移転してもらってトヨタ車を輸入拒否するべき
947:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:12:22 BmPDuk1X0
> 大企業の内部留保への課税検討を表明
共産主義者の考えそうな愚策だな。
内部留保に課税って…ｗ
どんな法的根拠でやるんだよ。
大企業は現金持つな、ってか？
潰れるところも出るだろうし、潰れないまでも国際的な競争力が大いに殺がれる。
この内閣、日本を本気で潰すつもりなんだな。
948:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:12:29 a9f+KpLR0
CGJ
949:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:12:31 NrBRKxbW0
鳩と小沢の内部留保は問題ないの？ｗｗ
950:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:12:31 QIjCCa3L0
>>943
それもあったなｗ
・派遣規制
・CO2規制
・円高
・増税
・景気対策の遅れ
・剰余金への課税
どうすんだよ
951:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:12:48 DWq1MOh+0
鳩山は本格的に日本潰しに取り掛かるようです
952:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:13:01 lqgDXFhV0
>>942
その有利子負債を減らした企業は
自己資本比率が増えて
より高い課税を受けることになるんだが？
953:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:13:02 R9pwaLk00
>>927
この期に及んでまだ清和会の議員が存在してること自体が驚きですらある
宗教票おそるべし
>>942
まあそうだな
954:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:13:03 3PxrKPBD0
>>941
上は新自由
で
下は放置・派遣が駄目だったんで
下をやればいいんだよ
上は放置でいいんだよ
955:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:13:45 JKleUz+b0
兎に角金が欲しいんだろｗｗｗ
956:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:14:07 gMt9MvQ40
これがオバマだったら国民の不満をくんで
議員に対して特別課税を創設するだろうね。
鳩山は自ら特別に税金をたんまり国に納めるべし。
そうでもしないと納得できない。
957:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:14:22 9wdrsE1J0
こ、これは・・・・
経済の最新のことを分かって話してるのか、この２人。
加重平均資金調達コスト（ＷＡＣＣ）を下げるには内部留保を担保にして
借金して設備投資することだ。
だから、トヨタは豊富な自己資金を持っていても借金をして設備投資する
し、イオンはダイエーを完全子会社にしないし、花王はカネボウを買収し
たんだ！
とにかくバカには首相をやらせるな！
958:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:14:46 u3CVyMh40
脱税総理が時効分の税金支払うのが先じゃね？
959:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:15:00 7ySlXsvS0
>>943
25％削減もとんでもないよな。
バカな政治屋が経済に介入すると、社会全体に損失が生じる。
排出量規制のせいで、企業は中国から排出権を購入する羽目になる。
企業は、その分の資金を環境技術にR＆D投資できなくなる。
中国は、その資金でさらにCO2排出を増やす。
→結果、環境はますます悪化する。
960:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:15:10 QIjCCa3L0
>>947
いや、志井は「内部留保(≒現金)が成長を止めている」程度のことを言ったのかもしれない
バランスシートを過度に重視しすぎるとか
未処理利益や任意積み立てを積極的に投資にまわすなら、それはそれで経済対策になり得る
そのための政策誘導を求めていたのに対し、ぽっぽが課税と言ったのかも知れない
ソースだけだとなんともいえないところがあるが、この説に基づけばぽっぽは共産主義者よりもバカということに
961:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:15:14 lqgDXFhV0
>>955
投資否定しちゃったら
経済成長どころか
経済の維持も出来ないってのになぁ…
途上国に戻れっちゅうこったね
まぁ、何にせよ鳩山がここまでアホだとは思わなかった
962:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:15:15 TbVuq1Bv0
あぁ、いいねぇ。
設備投資とかしろよ。
無駄に貯め込んだ奴を吐き出させろ。
963:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:15:38 smmijkmr0
>>952
日本でしか生き残れない企業はそれしか選択肢がない。
日本経済にとっては致命的かもしれないけど
世界経済にとっては大きなプラス。
民主党の視点は常に世界ｗ
964:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:16:14 r9fGw8ky0
>>957
ＷＡＣＣだのＥＶＡだのって言っちゃうと
ポッポとバカサヨの頭はショートしちゃうぞｗｗｗｗ
965:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:16:15 3HIJvPC20
>>908
＞＞１
適正な課税
と言ってるからどういう形で課税するか？までは言明してないよな。
減価償却は昔からインチキができる制度だし見直しは必要だわ。
966:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:16:33 jVlpur/E0
お前等見てると、企業は売国奴の集団てことになるな
法人税下げろ、儲かっても税金は払いたくないから海外に移転する
社会貢献は全くせず政府に集るだけじゃ、大好きな愛国心なんて欠片もないな
967:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:16:51 oxpmXKEDO
自由競争下で企業が溜め込んだ金を
社員給与に転嫁できる制度がきちんとあれば
小泉改革で正しかった
968:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:17:24 lqgDXFhV0
>>957
最新でもねぇぞ
別に資本主義でもなんでもない
「利益を再投資して事業を拡大する」
という資本主義以前からある基礎的な経済システムすら理解できてない
969:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:18:09 /grlbitIO
まず鳩山家の内部留保全額課税
議論はそれからだ
970:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:18:14 R9pwaLk00
>>947
>国際的な競争力
(笑)
「な」を入れようが入れまいが、「国際競争力」なんて概念自体に社会科学上の根拠がないから
971:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:18:29 veY7UeFC0
で公務員の給料カットはまだですか？
国家を維持するために国民から絞ってたら国民がいなくなって国家が破綻したでござる？
972:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:19:01 9cRPHi3u0
>>958
時効分について国会議員が国に納めようとすると
公職選挙法第199条が禁じる寄付行為にあたるから許されないらしい。
もちろん国会議員や候補者にならなければいいわけだから
政治家やめて時効分の税金を支払うべきだよね。
973:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:19:32 OQ2bJdBr0
別に国はいくらでも通貨を発行できるから
アメリカはそれでGM助けたし
974:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:19:44 9cRPHi3u0
あっ、寄付行為とかいっちゃうと財団法人のルールのことっぽいな・・・
975:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:20:12 ssc0EK8J0
>>972
国に納められないから、その分をユニセフにでも寄付すればいいんじゃないの?
国際貢献とか大好きじゃんw
976:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:20:29 u3CVyMh40
内部保留って単純な貯金って訳じゃなくて工場とかの設備投資に使われてる分も含んでの資産の事言ってるんじゃなかったっけ
977:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:20:53 QIjCCa3L0
>>975
その場合は日本のほうに寄付するかもしれないな
で、友愛を掲げて理事とか顧問になると
978:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:21:36 I3d3DwBS0
>>962
なんか設備投資しても減価償却おわるまでは課税対象らしいよｗ
979:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:21:48 9cRPHi3u0
>>973
国が通貨を単に発行するだけなら
通貨の価値が希釈されるだけだか・・・
いってみれば特定の株主を救うために
会社が株式を発行するような状態で、それはまずかろう。
980:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:23:16 7ySlXsvS0
>>970
海外売上比
シャープ 53.5%
ソニー 79.8%
東芝 51.7%
NEC 26.1%
パナソニック 49.9%
日立製作所 42.0%
富士通 36.0%
三菱電機 33.6%
981:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:23:32 mycKBpfi0
>>966
企業は利潤を追求する合理的主体以上の何者でもない。
おまいはバイトをする時、「ここの店長は愛国者だから時給300円でいいや」とか
考えるのか？
982:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:24:53 C83NHxUV0
何だ、また基地外が日本からお金が逃げていく為の秘策を発表したか。
ホントこの鳩の工作員としての熱意には頭が下がるわｗ
983:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:26:13 KjWLrZKM0
会計の知識を持ってた方がいいが、そうでなくても民主党はおかしい。
とにかく無駄遣いがあるとして、その象徴として事業仕分けをやったわけだろ。
そうしたら、とにかく減税しなきゃいけない。
消費税はいたしかたない面があるが、それ以外は証券取引税、所得税、法人税を含め全て
減税しなきゃ理論的におかしいんだよ。
984:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:27:36 lqgDXFhV0
貸借対照表の左右の区別もつかないアホは経済語るなと…
ってか民主党には誰一人として理解できてる奴は居ないだろねぇ…
なんせ菅が経済通扱いだし
985:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:27:40 e6Lv4Fwi0
>>983
やりたいのは自民党以上の公務員保護だからな。
986:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:28:15 OQ2bJdBr0
今はアメリカ国債なんか誰も買ってないのに資本主義と言われてもって気がする
987:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:28:26 7ySlXsvS0
>>981
個人と企業がよく稼ぎ、国家の税収が自然に増えることが、結局「愛国的」なんだよね。
企業へ二重課税し、企業の成長を妨害する社会主義政策は「売国的」であり、
断固反対しなければならない。
988:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:28:41 yzmaCrkOP
>978
何その、ソ連崩壊直後のロシア
ナホトカで初のラーメン店開いた日本人が
減価償却知らないロシアの役人相手に
奮闘した本読んだの
もう二十年前だったな
989:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:28:52 vYXP3HkbP
>>980
もうさ、日本の生産拠点を全部潰して、
品物だけ国内に流した方が儲かるようになるんじゃないの？
代理店に売らせれば物の流れだけで何とかなるし。
990:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:30:33 jVlpur/E0
>>984
お前態と言ってるんだろうが、現金や有価証券以外にどうやって課税すんだ
991:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:31:22 7ySlXsvS0
>>989
高付加価値製品は、日本のような先進国でないと作れない。
例えばi-podは、労働集約的な中国で組み立てられているが、
デザインはカリフォルニアだし、部品は資本集約的な先進国から調達している。
992:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:33:27 izaiAZ450
国債どんどん刷って
市民にお金ばらまいて
行き詰ったらその時考えればいい
市民は皆公務員、企業は皆国有化
993:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:33:36 OQ2bJdBr0
>>989
だからトヨタは見せしめで潰されてるんだろう
994:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:35:30 lqgDXFhV0
>>990
貸借対照表上の利益譲与金だろ
現預金だったら「内部留保」なんてよばねぇよばーか
貸借対照表の左右が違うだろ
995:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:36:19 smmijkmr0
譲与金って流行ってんの？
996:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:36:23 T7+PIDAY0
脱税してたのは、歴代総理全部だよ～ん。
997:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:37:39 jVlpur/E0
>>994
バカはお前だクソ野郎
998:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:38:28 lqgDXFhV0
>>997
貸借対照表の左右の区別がついてないおばかさんだったか
999:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:39:14 NZOyshzO0
創価学会にも課税しろ。
文化会館て選挙センターだろ？
1000:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:39:33 jVlpur/E0
>>998
もう煽りは通用しない、諦めろよ工作員
1001:１００１
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