10/02/17 23:18:09 0DoEzGud0
>>899
１００年に一度の大不況らしいから、今こそ蔵に貯め込んだ収穫を使うべき時だぞ。
それとも、１０００年に一度の大不況に備えてまだまだ貯め込むベーか。
935:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:18:10 sYwd4Td/0
民主党は国会を解散して、公約に反米共産主義国家樹立宣言をしてから戦ってくれ。
936:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:18:24 pHYjHqqn0
>>790
モヒカンのバイクＤＱＮは自分のためだけに種籾を食ってしまうが
全体で見るとその行動はモヒカンＤＱＮ自身の首を絞めるということだ
937:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:19:00 2siE/OPm0
マルクスじゃなくてシュムペーターならいいんだろうか？
「租税国家の危機」と同じ状況なんだけど
938:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:19:05 kk6hk/v20
>>918
テレビの世界市場シェアでトップだ。なんでサムスンにシェア負けてんの？
サムスンは凄くない！とか現実逃避してどうするんだ？現実を見ろよ。
939:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:19:11 3LIavDnL0
>>914
おたくの商品に魅力がないんですよ。
つまりビジネスモデルが古いか、能力がないか。
魅力ある商品だす企業に
国民の有限資産を譲渡しないといかんわね。
940:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:19:27 CXx5Yc2A0
ポッポ「内部留保金に税金かければ、株主への配当に回って、ボクの子ども手当が増えるおｗ」
941:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:19:32 ePMF0vMk0
大企業は調子に乗りすぎたね
これぐらいのお灸は必要だよ
庶民の苦しみを少しは思い知れ！！
942:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:19:35 kAkxs887P
>>832
第一に、企業に対する介入をすべきではないというが、
企業に対する税率を変化させることまで不当であるというのはいただけない。
たとえば、法人税の税率の上下に関しても、
政府による介入であり、不当であるとは言えない。
第二に、そもそも税制をいじれば経済全体に影響を及ぼす。
結果、金融の問題に影響を与えるのは当然のことであるが、
これは、金融政策ではないのである。
従って、金融の形態がどうこうという問題ではないのである。
第三に、この問題は企業の内部留保の多くが
金融資産に移り変わっているという事情を鑑みなければならない。
そのいみで、この場合についてのみ特例的に有効だと思われる。
943:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:19:40 Bd4IHL6O0
>>921
企業は株主のものだぞｗ
配当に回せｗ
944:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:19:45 WiVcFGxx0
まあ、上手いこと会計をやりくりして逃げるわけだが。
945:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:19:49 6XsqhOXq0
命をまもりたい。公務員の命を。
内部留保からえた収入は、公務員の給与へ。
いのちをまぁもりいいたい。
946:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:01 xnp5lYto0
いいじゃん。
内部留保全部配当で払えば。
本社所在地をデラウエア州に移すという手もある。
947:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:04 rLXWhqtj0
結局は、感情的になって内部留保に税金をかけるとか、悪政をしかずに
もっと丁寧な政策を行うべきなんだよね。
内部留保をただ貯めておくより、使う方が企業が有利になるよう誘導しなければいけない。
その為にも金融緩和はデフレ脱却する今不可欠な政策のひとつであるにもかかわらず、
アホはそれがわからないから何もしない。アホというのは、犯罪だな。
948:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:08 8JthMXTq0
なんで日本の超優良企業を巻き込むんだよ
任天堂は無借金なんだぞ・・・
>>943
アホ乙
949:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:09 VV371BTh0
>>927
え゛？？ ハトって経営工学・・・
うわ、何も学んでこなかったんだな。菊川みたいなもんか。
950:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:18 DpJTCV1h0
>>892
為替が問題だっての。
少なくとも３０％は元を切り上げる必要がある。
951:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:19 +HtN8OJb0
内部留保しないで無駄に多い国会議員を留保しとけ！
952:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:20 S+R5SnFB0
>>749
自由経済を守るために導入されている独占禁止法とかはどうなるん？ｗ(・∀・)
俺は自由経済を擁護する立場だけど、
ただ自由経済を擁護すること＝企業の利益を株主の利益を全面的に守ることを意味しない罠。
自由経済とて万能ではないことは、
近年の盲目的なまでの自由経済の追求を掲げた新自由主義の隆盛の果てのサブプライムショック・リーマンショックが、
如実に物語ってる罠(・∀・)
自由経済とて所詮ツール。それよりなにより、
まずもって民主主義国家は最大多数の最大幸福を追求するべきものなわけで、
自由経済を擁護しても、それはあくまで公共の福祉に反しない限りでという限定されたものであることを認識すべきだね┐(´∀｀)┌
953:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:21 VBwnk4rb0
>>881
税金で企業を誘導するのが政策ってもんだろ。
完全無欠な資本主義採用してる国なんてどこにもないよ。
954:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:21 J5WAlXHl0
>>758
他人事だったら面白いんだけどねw
955:???
10/02/17 23:20:22 ItT6xJ1r0
大企業を解体して金をばらまけば皆が幸せになるなんて思うのは少し前の中南米地域の
経済をよく知らない独裁者の発想だぜ？ああいう国で良くなった試しってあった？（ｗ
貧乏人は依然として貧乏のまま・・・。（ｗ
956:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:26 +VTtMAOY0
国民を養っている企業の基盤を揺るがしてどうするのかね
それとも、国が養ってくれてるの？
957:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:27 V0vMVNs90
>>945
心オナニーにたとえよー(棒)
958:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:36 usYrKycE0
日本から出て行く詐欺だろ
政府が守ってくれないと根こそぎやられる
企業が海外に進出するのに政府がどれだけODA（税金）を拠出したか
959:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:20:52 prwBTLSD0
>>840
その前に従業員は全員クビ
企業はすべて海外逃亡
960:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:00 /bD4PTc20
>>934
収穫を使うのは、米がとれなくなった＝企業の収入がゼロになって企業が傾いた時、だろ。
なんで不況下で内部留保が持てるほど、健全な経営をしてる企業が、この時期に使わねばならんのだ。
961:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:11 Gkuhr3i/0
>>915
その一面はあるね。
でも、世界的に需要が急拡大していて、
そこに供給できる能力を日本が持ち合わせてないことも事実。
962:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:15 6zOoIJBf0
株主資本4000億円で、金利5%で6000億円借金して
合計１兆円のお金を使って600億円の利益を出している企業があるとする
株主の取り分は4000億円に対して金利300億円引いた300億だ
株主資本のうち、2000億円を配当して、借入金を2000億円増やす
そうすれば株主の取り分は2000億円に対して金利400億円引いた200億だ
株主にとっても投資利回りが改善して景気回復しまくりですよ
963:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:16 X9YaLpp+0
>>201
リーマンショックを麻生政権に結びつけるのは流行りじゃないよ
964:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:18 CXx5Yc2A0
>>941
で、苦しむのは社員＝庶民だったと
965:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:20 k7GGA8dv0
>>838
会社法の資本金について勉強しろ
966:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:34 kbgQV43k0
日本の将来を考える左派政権があるとして、国の将来を真剣に考えるのはどちら？
国力より平等。国力の上に平等。
国力無き平等が正解だよね。
967:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:45 JhULKc1l0
２階級の身分制度の世の中目指しているな～
オザワ書記長とその党員＞＞＞＞＞＞奴隷
968:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:46 kvP7wHKt0
>>960
弱者の切捨ての下に健全っぽい経営が見かけ上成り立ってるだけだろ。
優先順位が狂ってるんだよ今の大企業は。
969:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:47 nZb/kRgI0
水着サービスタイム
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
970:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:56 PBiOMIU60
つか、簡単な話なんだよ。
植物に例えれば、冬を乗り越えるのに体に栄養を蓄えるわけ。
人間に例えれば、経済的な冬を乗り越えるために貯金するわけ。
特に人間の場合、金だけじゃなくて物も蓄えるわけよ。
なのに、それに課税するとかアホですか？馬鹿ですか？って話。
弱ってるからこそ、耐え忍ぶからこそ、将来のために蓄えるんだよ。
でかい企業から小さい企業まで、その社員の命が掛かってるから蓄えるんだよ。
971:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:21:58 CsQfm2Qi0
大企業が儲かっても、その下の関連までは潤い難い
だが大企業が傾けば下の関連会社は即死する
結局、これは失業者が増えるだけだろうなｗ
972:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:04 GS90Gz40P
>>932
だよな。
任天堂みたいにエリート主義で馬鹿を一切雇わないか、
ホンダみたいに日本人のバカは見捨てて海外に行くべきだよ。
そのほうが圧倒的に日本での好感度が高いんだから。賢い選択だよ。
973:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:07 kk6hk/v20
>>963
麻生政権はリーマンショックに対して、ほとんどなんの有効な手も打てなかった。
これは事実。
974:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:10 UyJmHsxV0
>>938
何度も言われてるが低価格だから
安かろう悪かろうで売ってる会社とシェアを比べてどうする
975:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:19 W8D21Kx70
最近、ジンバブエの事を笑えなくなって来た。
976:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:27 iCOg2SWc0
≪企業名≫ ※手元資金超過額
１ 武田薬品工業 1兆5082億円
２ 任天堂 8471億円
３ 日本たばこ産業 6130億円
４ 松下電器産業 4638億円
５ アステラス製薬 4248億円
６ 村田製作所 4204億円
７ ファナック 3912億円
８ ソニー 3315億円
９ ローム 3285億円
１０ 三共 3025億円
１１ 大日本印刷 2544億円
１２ TDK 2529億円
１３ SANKYO 2363億円
１４ 信越化学工業 2321億円
１５ スズキ 2047億円
１６ 京セラ 2013億円
１７ セコム 1556億円
１８ エーザイ 1462億円
１９ 大東建託 1457億円
２０ ヒロセ電機 1359億円
（資料：日経新聞 手元資金超過額は手元資金から有利子負債を引いた額）
977:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:28 WMGRILTw0
>>960
未来が相当不安だから。
それにつきる。利益なくなっても社員の給料ゼロにできないから。
978:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:51 7g1ORMhT0
>>933
三星電子のお手本はソニーだが、三星グループ全体のビジネスとしてはGEを参考にしてるからな
日本の家電・電子業界は保守的だからなぁ
979:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:56 EBXYm4xR0
ここの民主の支持者って自分らが社会の底辺だってこと自分らで言ってるようなもんだよな・・
980:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:56 e943rsof0
>>962
そんなアホなことするくらいなら、所得税半分にして、労働者たちの給料に流し込んで
消費を復活させたほうが健全だ。
981:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:22:57 sUkPlbgT0
これで更に末端の労働者が大勢路頭に迷う訳だな
982:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/02/17 23:23:05 7eTa1n+t0
>>934
村全体が飢え死にしそうになったら、蔵米は使われるだろう。
今は確かに全国的な不作ではあるが、これからもっと大きな不作になると考えている村では、
蔵米をためて置くだろうし、そうでない企業は放出して耐えようとするだろう。
各村の事情は、村長のほうが代官や幕府よりもよく把握している。
代官や幕府が村を専制的に支配する制度、つまり共産主義が崩壊したのはそのためだ。
>>942
＞第一に、企業に対する介入をすべきではないというが、
＞企業に対する税率を変化させることまで不当であるというのはいただけない。
法人税は企業の儲けに対して課される金だが、
なんら反社会性のない経営判断に対して、国家が税を課すというのは、税理論上正しい施策はいえない。
＞従って、金融の形態がどうこうという問題ではないのである。
これは論外。
企業内部のファイナンスに影響を与えることを目的として、税制を変えるべきではないという話をしているだけ。
＞第三に、この問題は企業の内部留保の多くが
＞金融資産に移り変わっているという事情を鑑みなければならない。
資産の流動化をはかるのは、バブル期の経験からだろう。
それが不当かどうかは各企業が判断すべき話だ。
どれもまったくの論外。
お話にならない。
983:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:23:11 pHYjHqqn0
国際競争力のために法人税を下げたら
まんまためこんで、その分消費税があがって
逆に国際競争力が下がってる件ｗ
984:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:23:15 Gnq1T6Fe0
すげー。みんな内部留保がどう使われるのか、無かったらどうなるのか。
そういう事一切考えないで好き勝手に「内部留保吐き出せ」とか言ってるのか。
正直言って既知外の域だわ。
内部留保が認められないで課税対象になるなら不景気になった途端、
増資をする会社だらけでしょ。当然増資がうまくいく会社とそうじゃない
会社が出てくる。引き受けて貰えなかった会社は倒産だよ。
そしたら結局泣くのは従業員なのにな。もちろん生産能力も低下するよ。
内部留保が金融商品に変わってるのは現金化しやすいのと貯めておくより
投資にまわした方が増える可能性もあるからだろ。
本当にいい加減にしてくれって感じ。無知もいいとこだ。
985:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:23:21 aLibJR7I0
>>855
それは違うよ。
配当はグローバル化で増やさざるを得なかったのに、むしろ増やさなかった。
あと内部留保と配当は賃借関係というか、配当増やしたら内部留保は減る方向ですから。
一緒くたにしてるかもだけど。
資本主義否定派ならともかく、上場企業が利益ださず社員に配分したら待ってるのは
まともな機関投資家による買収とリストラ。
それがおかしいと思うなら、資本主義の恩恵を受けるべきではない。
ネットもやめて、高画質でテレビみるべきではないし、素晴らしい流通網の賜物であるコンビニやアマゾンも利用するべきではない。
資本主義が終わったら、自分の時代が来るなんて夢は見ないことだ。
資本ではなく肩書・血縁支配が理不尽に支配するだけ。
上場企業がなくなり、大企業も利益全部社員還元の会社の社員にどんな奴がなれると思う？
過去の歴史でそういう国がどうなったか、一般国民がどうなったかいくら無教養な奴でも知ってるだろ。
986:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:23:21 4MQ5YQ6U0
だから、内部留保と呼ばれるモノは経済を回してるんだよ。
それが例え有価証券でも。
それが国内に還元されないことが問題なわけで
税金とればいいとかいう頓珍漢な話になるのがわからない。
国内の需要を作る方が先だろ、鳩と。
987:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:23:30 3LIavDnL0
おまえの会社つぶれたって
日本はどうともならんから。
勘違いしすぎ。
俺がいないとこの会社は回らないの企業バージョンですか？
３分で代わりは見つかるよ。
988:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:23:33 6IhXEFoI0
>>968
そもそも全員幸せになれればいいというのは
お花畑思考ということを認識しなければいけない。
989:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:23:35 Gv1ISskk0
内部保留の株主還元は配当だけじゃない。
とにかく日本企業は純利益が少ないんだから、純益を上げ株の価値を高めないといかん。
それには優良な企業との合併や併呑が必要だが、社会モラルが著しく海外と違うのでやりきれん。
また、国内独禁法の規制も厳しすぎる。
ホリエや村上はルール違反をしたが、言ってる内容自体は正しかったと思う。
990:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:23:56 0hhVminF0
>>974
単純に言うと、
高かろう良かろうでは日本人が全員満足できる市場がないのです
派遣が満足な賃金をとれるほどにしたいなら、安かろう悪かろう市場も取らないと食わせられんのです
991:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:24:01 kk6hk/v20
>>974
お得意の技術力とやらで低価格製品を作れないのか？ｗｗ
人件費ゼロで生産できるようになれば新興国には負けないぞ。 俺たちの仕事もなくなるけどな。
992:出世ウホφ ★
10/02/17 23:24:02 0
次スレ
【政治】鳩山首相、企業の内部留保への課税検討を表明 共産・志位氏の要望に答える★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
993:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:24:02 LlV/FaoT0
>>938
ダンピングや特許料の不払いありならいくらでもコストを下げられるわ。
それともシェアさえ取れば、社会のルールを無視していいと主張したいのか？
お前はチョンか？
994:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:24:07 UV5rj3Om0
これでわかったと思うが、自民党にお灸を据えてやると言って
民主党や共産党に投票したことがどういう結果になったかを。
995:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:24:10 S+R5SnFB0
>>914
＞設備投資や賃金や配当に回したところで、製品が売れなければ
＞値下げというデフレ圧力がかかりますぜ、おっさん
横レスだけど、それって本来、君が言うところの”バカサヨ”が言ってそうな台詞なんだけどなｗ
ていうか、それ君のこれまでの主張と矛盾しないの？ｗ(・∀・)
996:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:24:11 uvaFn6Tx0
バカすぎwww
997: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
10/02/17 23:24:12 XaSJQ2tVP
>>973
> >>963
> 麻生政権はリーマンショックに対して、ほとんどなんの有効な手も打てなかった。
> これは事実。
ちなみに麻生の経済対策でリーマンショック以降GDPがプラス
＞内閣府が発表した去年１０月から１２月の実質ＧＤＰの速報値は、前の３か月に比べて１．１％増加しました。
＞年率に換算しますと、４．６％のプラス成長です。
＞エコポイント制度やエコカー減税の効果で個人消費が伸び、企業の設備投資もプラスに転じたためです。
＞「（景気の）２番底の懸念は少し薄らいできたかなと」（菅直人経済財政相）
998:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:24:29 wEs0SD2o0
これはもう(ry
999:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:24:37 Et1Vf3dS0
>>949
すまん、経営学だったｗ
>1981年に曾祖父鳩山和夫が設立に大きく貢献した専修大学の経営学部助教授に就任したが、1984年3月に政界入りを志して退職した
1000:名無しさん＠十周年
10/02/17 23:24:40 VV371BTh0
題して
「キリギリスになれ課税法」だな。
ぽっぽはアリさん企業を許さないわけだ。
1001:１００１
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