10/02/17 22:32:42 vB5iN3t30
ネトウヨ脳「内部留保はぜんぶ設備投資にまわしたでちゅ」
だが、現実には、1997年ベースで設備投資は1.5兆円減、一方有価証券投資額はなんと34兆円増
URLリンク(www.jcp.or.jp)
274:名無しさん@十周年
10/02/17 22:32:42 BP+KMHCt0
小澤の内部保留に、まずメスを入れるべきです。
政治団体に、内部保留はいりません。
すぐに、吐き出させて公共の益にまわすべきです。
接収して 競売にかけるべきです。
これは、保留によって、なにも公共のメリットを生みません。
275:名無しさん@十周年
10/02/17 22:32:42 tWSk/DfF0
裕福層の課税強化ってアホかよ
上を下に下げるんじゃなくて下を上に上げなきゃ景気回復も何も無いぞ
このバカ共が
276:名無しさん@十周年
10/02/17 22:32:53 DpJTCV1h0
>>218
だよなぁ。
結局為替の関係で、日本人の給与水準=日本国内の生産コストが高くなってることが
問題で、国内の需要がなくなってることなんだが、そこはスルーなんだよね。
277:名無しさん@十周年
10/02/17 22:33:27 cwGLxl780
>>233
それ、前スレだか前々スレだかで俺が簡単に論破したんだけどwwww
バカ丸出しだね( くすくす )
278:名無しさん@十周年
10/02/17 22:33:31 GrhoCnf90
内部留保は負債の返済に使われてるってこともあるんだよな。
これが結構あるんじゃないかと思う。。
企業は自己資本比率が高くなって、一昔前よりかなりバランスシートが綺麗になってるんじゃないかと。
279:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/02/17 22:33:33 7eTa1n+t0
変な誤爆をしてしまった。
内部留保に課税するというのはどうなんだろう。
健全経営をしている企業であるほど、課税額が大きくなるということでしょ?
意味のある政策とは思えんが。
280:名無しさん@十周年
10/02/17 22:33:48 0IgsYnX50
法人税は40%になってるけど、色々抜け道があるから実際は30%程度しか払っていない
要するに安すぎるから上げて問題なし
281:名無しさん@十周年
10/02/17 22:33:51 o1+6D8tm0
税金払うぐらいならキャバクラで使ったほうがよかった。
当然会議費で!!
282:名無しさん@十周年
10/02/17 22:33:53 XQgeGqYN0
その辺歩いてるアホに街頭インタビューするんじゃなくて
これ会計士とか税理士、企業の財務担当者限定でインタビューしてみろよ
賛成する奴一人でもいるか?
283:名無しさん@十周年
10/02/17 22:33:54 6G0Mye600
つうか何度も言うけど内部留保ってのは本来配当金で出すもんだよ
それを出さないで再投資の原資にしてさらなる利潤を上げるなら株主も
納得するが非正規の雇用を守るために使ったりすれば背任になる
284:名無しさん@十周年
10/02/17 22:33:55 CTtYlsE50
内部留保=繰越利益余剰金が3億円あるとして預貯金や有価証券などの流動資産
が5千万円あるとすると、残りは・・
社長「君、タバコのヤニ臭い営業車のカローラバンは要らんかね」
社員「要りません」
285:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:01 QyEklU1n0
>>249
税金は取れるところからしか取れないのだろうけど
金持ち憎しで政策作っているんだよな
金持ち潰しても低所得者は無くならないよ。
最後は共倒れだ
286:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:01 ysXRQeXk0
いやそもそも内部留保を子会社の投資にすれば万事解決なんだよね
287:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:06 9IqBjXVV0
あほでしょ
288:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:08 pEXOOBL10
>>212
鳩は絶賛炎上中ですが、何か?
289:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:14 pDtid3Wa0
>>91
>統一協会ミンス…
嘘も百回言えば真実となるのかな?
スレリンク(newsplus板:299番)
スレリンク(newsplus板:325番)
290:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:23 kAkxs887P
>>252
データー自体は法務省の法人企業統計からの引用。
財務省の統計がおかしいとでも?
291:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:26 nie28lPU0
>>263
で、内部留保の定義って知ってる?
292:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:30 6IhXEFoI0
>>256
だな。
正社員を切れない現状の雇用制度を変えるべき。
正社員、派遣の為にもな。
293:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:38 bmL1Wnzp0
必死だなあ・・・w
294:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:40 qycoJML30
そのうち資産保有税が登場するよ
295:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:43 Gkuhr3i/0
>>260
>>研究者のサービス残業から・・・
いやあああああああああ><。
>>272
これで、何億も出してくれるならいいんだけどねw
296:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:49 3LIavDnL0
>>279
全員貯めこむとデフレになるという当たり前のことが起きてるだけだから、
貯めてるやつからは取って世間に回すという当たり前の国家経済政策が
発動するわけです。
297:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:56 vq1Rkt520
貯金に課税するわけだ、頭おかしい
298:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:57 WMGRILTw0
本当に酷い世の中になっていってるなあ・・・・
もう絶望的だろ。酷すぎる。
299:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:58 RvyczHqI0
あほすぎるな。実際に確定申告行けば分かるが、所得税なんて高額所得者から取ってもたかが知れているぞ。
それよりも資産税と消費税から取ったほうが圧倒的に税収が潤う。
300:名無しさん@十周年
10/02/17 22:34:59 zsi3AULd0
>>266
ネット右翼という言葉は、民主党の支持母体である朝鮮人が好んで使う表現ですから
民主党の政策に反対する人に対して「ネトウヨ」と呼ぶのは至極当然なのでしょう
ああ!俺もネトウヨと呼ばれたい!
301:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:01 PRaUPYMB0
>>275
結局、志位ちゃんに上手いこと丸め込まれて、訳も分からず賛同しているって事なんだろうな
こういうタイマンの議論じゃ、志位と竹中の話力は、まさに圧倒的だわ
302:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:02 lIOlAAqT0
>>267
馬鹿だから死ねば良いよ
303:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:05 dOBCl+T/0
(内部留保の解説1)
1000万円の自己資金と500万円の借金で会社を設立。PCやその他の事業に必要な機器など現金で1400万円で購入。この時点での貸借対照表(BS)は
借方 |貸方
_______________________
(現預金) 100万 |(負債) 500万
(固定資産)1400万 |(資本金)1000万
_______________________
1500万 | 1500万
1年間の営業の結果、売上500万円が現金で入り、仕入れ・人件費等の費用
300万円を現金で支出。利息10万円を現金で支払い、減価償却費を140万円(これは現金の流出なし)
とすると税引き前の利益は500万-300万-10万-140万=50万。
これから税金を20万円現金で支払うと、純利益は30万円。これから、役員報酬や株主配当として
10万円現金として支払うと、30万-10万=20万が利益剰余金として会社の内部に残る。
これがいわゆる内部留保と言われるものだ。期末のBSは
借方 |貸方
_______________________
(現預金) 260万 |(負債) 500万
|(剰余金) 20万
(固定資産)1260万 |(資本金)1000万
_______________________
1520万 | 1520万
304:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:08 usmxrNAl0
めちゃめちゃ嬉しくて今一人で祝杯を挙げてるw
俺みたいな派遣にとっては大企業や金持ちの阿鼻叫喚がいい酒の肴であるw
もっともっと泣け!喚け!w
苦しいか?ん?ん?w
おまえらが俺ら派遣をどんだけ今までイジメてきたと思ってんだ!
鳩山さん、Cさんがんがんやっちゃってくださいw
強欲な豚どもから税金をがっつりむしり取っちゃってくださいw
305:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:13 dwklly6W0
明日のストップ安銘柄
≪企業名≫ ※手元資金超過額
1 武田薬品工業 1兆5082億円
2 任天堂 8471億円
3 日本たばこ産業 6130億円
4 松下電器産業 4638億円
5 アステラス製薬 4248億円
6 村田製作所 4204億円
7 ファナック 3912億円
8 ソニー 3315億円
9 ローム 3285億円
10 三共 3025億円
11 大日本印刷 2544億円
12 TDK 2529億円
13 SANKYO 2363億円
14 信越化学工業 2321億円
15 スズキ 2047億円
16 京セラ 2013億円
17 セコム 1556億円
18 エーザイ 1462億円
19 大東建託 1457億円
20 ヒロセ電機 1359億円
(資料:日経新聞 手元資金超過額は手元資金から有利子負債を引いた額)
306:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:15 Kcp7Wrct0
ミンスに票入れたやつは責任取れ。
307:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:17 LG9nAcCS0
>>257
ネトウヨ=アンチ民主
という単線思考だから破綻するんだよ
308:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:35 b0WUFgwR0
>>282
分かっている人が反対しても、民主主義は国民全員が参加しますからね。
だから、分かってない人が多数になれば、法律は出来てしまうでしょうね。
309:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:38 8JthMXTq0
んーと
ちゃんと給料も払って真面目にやってる任天堂とかどうなるの?
310:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:38 NjQf8E4r0
>>277
もう一回論破して
311:名無しさん@十周年
10/02/17 22:35:50 2siE/OPm0
>>265
えーと、商業高校ではそもそも教えてませんけど…
借貸のメイク・エンド・ミートを教えてるだけですし
312:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:08 Mj7r/L7u0
>>275
富裕層や大企業を優遇しても更に溜め込むだけだったのは
サッチャー以来証明されてる。
こいつらの金を吐き出させて下に回さないと経済は活性化しない。
浪費は富裕層の義務だ。それによる没落は美徳だ。
浪費をしない富裕層は蔑むべき経済の寄生虫に過ぎない。
313:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:19 pEXOOBL10
>>270
一国の総理が便所の落書きと同レベルでどうするよwww
314:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:23 IOt9Pmhi0
>>218
それは諸説あるだろ。経済のパイは供給量に依存するって知ってるか?
ま、今は需要を作らんといけんから、マクロ的な政策ごーごーだが
315:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:23 vB5iN3t30
「ネトウヨ=中2病をこじらせたキチガイ」だよ
316:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:25 OPHXVYqm0
課税することで、景気・雇用対策になるの?
ただ金を巻き上げたいだけなんじゃないのか?
317:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:32 lkhrhgYH0
>>299
だから、消費税上げたら税収が減ると言うのに。
なぜその理屈がわからないのか。この点は民主の半分も馬鹿ばかりだよ。
318:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:35 QkUw6DCo0
ポッポにしては珍しくいいこと言うな。
319:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:39 S+R5SnFB0
>>257
似非ウヨ外資族な清和会や、統○教会に文句言えw
ま、実際のとこ、ネットウヨ(ネトウヨ)はじめ右翼連中には、その辺で2種類いるってこったねw┐(´∀`)┌
320:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:39 6h4vA1rn0
ほとんどの企業が潰れそうな時には
救済しないくせに
内部留保に課税とか
愚の骨頂
321:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:44 6zOoIJBf0
これを批判する奴は経済のケの字もわからない理系馬鹿だろ
内部留保を配当に回すことによって所得が増えるし
企業の財務レバレッジが上がって銀行の貸出が増えて景気が良くなる
322:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:50 5z+1LF530
すばらしい
とにかく金を循環させろ
いまの日本は強欲どものせいで「動脈硬化」を起こしてる状況だ
デフレ解消の為に経団連のクズどもにまかせていてはダメだとようやく理解したか
323:名無しさん@十周年
10/02/17 22:36:52 tWSk/DfF0
>>311
俺の友人が通ってた商業高校では全員最低簿記3級を取らされたみたいだが
324:名無しさん@十周年
10/02/17 22:37:01 ERB9B8rS0
日商簿記2級程度の話なのかこれって
325:名無しさん@十周年
10/02/17 22:37:05 6Qmm/al30
>>225
いやいや、労働者の非正規化の促進なんてしませんって。
不況に乗じて一気に日本国中の大企業を潰すのが
共産党、社民党、それに民主党内朝鮮人議員の目的なんだから。
でも、そうなったら>>206みたいな乞食はどうするつもりかな。
たかる相手がいなくなったら、自分も飯が食えなくなるってのに。
326:名無しさん@十周年
10/02/17 22:37:12 lIOlAAqT0
>>275
同意。下層ほど負担の多い消費税は悪魔の税。高所得者(愛国者)から課税するべき。喜んで出すだろう
327:名無しさん@十周年
10/02/17 22:37:27 MMZleRlK0
>>306
早まるな。
課税方法の中身が重要なのだから、妄想を基に批判してもしょうがない。
328:名無しさん@十周年
10/02/17 22:37:29 UU6EcTzu0
次は公務員の貯蓄に課税します。
329:名無しさん@十周年
10/02/17 22:37:31 DpJTCV1h0
>>304
明日あなたの首が切られます☆
330:名無しさん@十周年
10/02/17 22:37:36 WMGRILTw0
>>304
そうかー。
お前の生活これからさらに苦しくなるとおもうけど、まあがんばれよ。
応援してるよ。
331:名無しさん@十周年
10/02/17 22:37:41 0IgsYnX50
金持ちと大企業に貯めこんでいる金を吐き出させないと、いつまで経っても景気は回復しないよ
景気が悪いのは金が止まってるせいだからね
332:エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2
10/02/17 22:37:54 9Et2oI6X0
つまり、企業の本社を徹底的に追い出すってことだぜ。
企業を追い出すより、鳩山と民主党と平成朝鮮賊追い出したほうが簡単確実な日本再生。
333:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:03 rqJm70+Z0
大企業締め付けて景気対策なんかできるわけないだろう。大企業から仕事もらってる中小企業は即死だぞ。
無責任な万年野党の口車なんかに乗るなよ。
334:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:10 XQgeGqYN0
>>323
IDたどってみ
話が通じない奴だよ
335:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:16 jA/PGM8O0
儲かってる会社が経費節減をしないようにする方法ねぇ・・・。
336:???
10/02/17 22:38:18 ItT6xJ1r0
税金が入る--->公務員が潤う--->ウマー という公務員優遇路線?(w
いつ公務員関係の内部留保に手を付けてくれるんだよ。埋蔵金は?(w
増税支持派、構造改革(小泉路線)反対派って結局、公務員温存が目的だろう?(w
だから支持する政党が決まってくる訳よ。(w
337:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:20 I7HhkNWl0
>>273
じゃぁ、税の支払いのためにそれらの有価証券がいっせいに
売られたらどうなる?まず銀行の自己資本率とかやばくならない?
338:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:24 kk6hk/v20
Amazonジャパンに課税する方法を考えろよ
339:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:25 8JthMXTq0
任天堂とかどうなるんだよw
ヒット作が出なくても社員を何十年も養うための金だろ?
トヨタみたいなのはともかく全部はおかしい
340:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:27 gfsMhgVE0
バカだよな~
内部留保に課税なんて決まったら、配当で流出させるだけだ
同族の留保金課税がある意味知ってたら、こんなバカな論議でないよ
この経済状況で、留保無くして存続の危機になったらどうすんのよ?
341:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:28 cwGLxl780
>>277
赤旗の記事って
「 企業は事業から撤退汁! 生産設備や店舗をたたみ、在庫一掃セールスを行い、
ねん出されたその金で、社員に給料を払え!派遣を雇え!」
って言ってるだけだから。
342:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:29 KXUH5mqt0
政治家のタンス預金に課税しろ
343:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:45 8dFQhOIo0
架空会社、中小融資詐取か 札幌市通じ2000万円 道警捜査-北海道新聞[道内]
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
これ・・・・秘書が
344:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:48 dOBCl+T/0
>>303(内部留保の解説2)
事業が順調に進展し利益が毎年内部留保として積みあがり、借金を返済しつつ
また追加の設備投資をおこなったとして数年後のBSは
借方 |貸方
_______________________
(現預金) 100万 |(負債) 100万
|(剰余金) 500万
(固定資産)1500万 |(資本金)1000万
_______________________
1600万 | 1600万
内部留保が500万だからといって、けっして会社の金庫や銀行に500万が
現預金としてあるわけではない。現預金としてあるのは100万円だけだ。
内部留保に目をつけてこれに課税するというのは、課税後の利益に更に課税を課すこと。
もし仮に内部留保を取り崩して400万支払えとなったら現預金は100万(←運転資金)
しかないので借金を増やすか固定資産を二足三文で売り払って現金を捻出するしかない。
その結果経営は悪化し、倒産するか従業員のリストラをせざるをえなくなる。
345:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:49 4wdXVih10
>>321
>企業の財務レバレッジが上がって銀行の貸出が増えて景気が良くなる
これはありえない。銀行からすれば、貸出先企業の財務内容が悪化したのに
追加で貸し出せるわけがない。
それどころか、既存の貸し出しに引き当て積まなきゃいけないから、大赤字になるよ。
346:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:59 OPHXVYqm0
内部留保を設備投資や人員採用につなげる政策なのか? これ
347:名無しさん@十周年
10/02/17 22:38:59 qCM2cklW0
>>321
よおバカwww
348:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:00 6IhXEFoI0
>>304
どうせ釣りだろうけど
これで最初に死ぬのはあんたのような層だよ。
少し考えれば判ると思うけど
金持ちから10億持ってる金持ちから1億取ろうが
金持ちだ。でもあんたから100万円とったら即死だろ?
(まあ実際は金持ち1000万、あんたも1000万なんだけど
それはあまりにもかわいそうだから心の中にしまっておこう。)
349:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:06 kAkxs887P
>>279
内部留保によって、金回りが悪くなっているという発想からだろう。
内部留保があった塔が会社は優良であるというミクロな視点ではなく、
内部留保のため経済が回らないという
マクロ経済的視点で正当化されると思われ。
350:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:06 L9MdctjZ0
,.――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 子供手合もらったら父ちゃん失業したでござる
の巻
351:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:10 58z4cdWE0
「内部留保」ってのは現金の形で存在するわけではないだろ。
在庫とか生産設備に課税することになるわけだ。
結果、派遣の給与なんかもっと減らされるぞ。
352:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:13 3LIavDnL0
奥田
「格差といっても、国民が餓死してるわけじゃない」
国民
「企業資産課税といっても一兆円から一千億づつ取るだけで倒産するわけじゃない」
353:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:20 6G0Mye600
>>263
だから何
バカ?w
>>304
だからおまえは派遣にしかなれないんだよw
354:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:21 ERB9B8rS0
>>331
そのカネがちゃんと国民に回ればまだ良いかもだけどねえ
民主じゃ全く期待できんでしょ
355:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:22 GS90Gz40P
>>279 >>296
1) 強制的に吐き出さざるを得ないが、吐きだし方は実は企業に任されている
2) 国内に投資先がないから溜めこみとかやってる
3) 資金は国外にgo!
あとは基本>50の筋。
356:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:26 eVa6/pPT0
正規雇用減って派遣ばかりになりそう
357:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:27 xGsEBh+20
いやあまさか民主に入れてやろうかなあという気持ちになるとは
ますます参院選が悩ましい
358:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:27 yHpqAz5F0
どうせ口だけ
359:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:28 QzWrWlU80
そのまえに、日本の法人税率がどれだけ高いか、、、
その上内部留保に課税したら、日本から優良企業がいなくなる。
この国はどうなるのか。。。。。
360:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:38 lIOlAAqT0
>>279
市場最高の利益を生んだトヨタは利益を生む過程で無差別殺人犯を世に送り出した
361:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:42 pEXOOBL10
>>304
そのまま急性アル中で死んだ方が幸せかもしれんぞw
362:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:44 VV371BTh0
>>246
そうそう、岡田、小沢、鳩山は大富豪だからな。
ここで妨害している韓人は日本を壊すためにやっている外国人だし。
ほんと民主党は終わってるよな。 とっくの昔に終わってたんだな。
363:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:47 stPhtE4K0
>>311
簿記検定3級の試験問題を考えれば
貸借対照表を作る際に、貸方と借方をそれぞれ算出して
貸方から借方をひいた分の余りが剰余金というところはやるでしょ。
そこまで出せる人間ならば、剰余金というものが現金でないことは分かるでしょうに。
364:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:48 ygE4jALx0
民意だから仕方ないよね
企業勤めの馬鹿も民主に投票したんでしょwwwwwwwwwwwww?WW?W?W?W?wW?W
365:名無しさん@十周年
10/02/17 22:39:51 Y+x657hc0
これはひどいな、頭が悪いとしか言いようがない
鳩山一族の全資産没収してしまえ
366:偽モルダー ◆lC66iRLFJ.
10/02/17 22:40:03 5BBAqMDO0
>>1は大々的に報道してほしいな
ゆとりと共産党員、ミンス信者は喜ぶであろうが
貸借対照表くらいわかるレベルの人なら
普通、反対だし、大手さまはなにより黙ってないだろw
ミンス、早く自爆するためにも内部留保に課税~とか騒げww
367:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:09 906G6ecZ0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_) |
\ `ー' / 畳を引っ剥がしてでも内部留保を徴収しろ!!
. /^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
| ___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
368:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:18 kk6hk/v20
>>359
なくなっていいんじゃないか?
納税という社会貢献をしたがらない企業は、全部出て行けばいい。
369:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:19 qBhCmY6C0
>>321
企業の設備投資が滞るようになるが
そっちはいいのか?
370:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:21 zsi3AULd0
>>331
こういう人は、民主のスローガン通りに、官僚=悪だと思ってるのだろうなぁ・・・
371:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:24 rS2ybtgu0
>>290
特損計上して赤字こいて現金化しろと?
372:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:26 zF1L8LIj0
経済活動してる企業に課税して、もともとの資産家に課税しないというのは
酷い差別だと思うんだけど
どうなんですかね? 脱税王 鳩山さん?
373:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:33 9t2vIzXq0
ブリヂストンが反対するだろ
374:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:33 TxCBgIGl0
内部保留に課税になったら
社員に還元して給料増えるの?
375:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:37 FXrpsml40
利益剰余金は自己資本にも組み込むよな?
自己資本減らしてなんか特あるの?
それに赤字転落だった場合は利益剰余金を取り崩すんだしよ。
376:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:39 EfWeigtL0
鳩「正直、内部留保の意味が分からない」
377:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:47 8JthMXTq0
こんなの業種によると思うんだけどな
後内部留保って現金だけを指すわけじゃないし設備投資が難しくなりそう
378: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:48 XaSJQ2tVP
製造業の内部留保の多くを占めるのは
部品などだぞ
379:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:56 WMGRILTw0
>>336
全くその通りだね。
公務員と、大企業労組が民主党の支持基盤だから、日本が破滅しようが彼らのために利益誘導してる。
ただ数年でこの国はもうダメになると思う。
ほんと、あと数年だと思うわ。このペースなら。
>>368
こんなバカばかりだからこの国ももうダメかもな。本当に。
380:名無しさん@十周年
10/02/17 22:40:57 kvP7wHKt0
>>184
配当に回せば所得税が取れるだろ。
>208
日本語しゃべれないなら無理しなくていいよ
381:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:09 jA/PGM8O0
>>316
いや・経費使って利益減らすようにするから景気対策としてはあり。
ただ結構劇薬。
382:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:14 aLibJR7I0
>>321
全体としては
回すことにならねーから。
日本企業の本質わかってねーな。
383:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:16 tWSk/DfF0
>>368
企業って社会貢献するものじゃないんだけど
384:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:18 lonDNH3s0
>>340
だな
まず雇用改善にはならない
それが狙いだとしても2重課税だ
385:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:23 sJnH3dL2O
正規雇用はもっと減っていいと思う、極端な話正規無くして全員契約社員にしてもいい位だと思う
386:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:31 WAal6wyA0
内部留保するなって言われたら、全部配当で吐き出し
受け取るのは持ち合い企業だから、企業間でぐるぐる回るだけで
けっきょく世の中にはあんまり出てこないよね。
387:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:33 6kELDx5J0
ミンスの嫌いなもの
・大企業
・金持ち
・官僚
ミンスの好きなもの
・中韓
・底辺公務員
・生活保護乞食
388:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:33 UZdT1F6j0
これやったら共産の思惑の逆に進むんじゃね?
配当に回るだけの資本家優遇。
仮に法令で強引に従業員に還元させても、今度は企業がピンチの時には人員カットしまくる他なくなる。
さらに非正規雇用が増えるだけだと思う。
389:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:34 vB5iN3t30
ネトウヨ脳の経団連「奴隷の使い捨てで儲かった」
↓
ネトウヨ脳の経団連「儲かったカネは有価証券化だ。ウヒヒ」 ←まず、ここがおかしい
URLリンク(www.jcp.or.jp)
↓
ネトウヨ脳「さすが国士!経団連マンセー」 ←不治の病。死ぬしかない。
390:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:35 I7HhkNWl0
>>>265
>えーと、商業高校ではそもそも教えてませんけど…
>借貸のメイク・エンド・ミートを教えてるだけですし
あ、そうなんすか!MM理論ぐらいのレベルまで
やってるのかと思ってた。、
391:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:36 EfhtPHCu0
>>374
普通に株主配当が増えるだけだと思うが
良くて設備に再投資
392:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:37 /vwX+wNW0
手口がヤクザやな
393:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:40 IOt9Pmhi0
分かりやすく説明する
現金 1|借金 5
売掛金 5|
設備 5|内部留保 6
内部留保は一度課税されら6
これに課税50%掛けると、
債権も設備も売れってことだ。
ぽっぽはサッサと○○○○くれ。
394:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:41 rc9nABwU0
民主党政権になってから、
まともな政策が無くなったな。
小学生に政治やらせて、満足なの?
395:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:45 9FdVRDW70
>>374
当事者となる株主と経営者の立場になって考えたら?
396:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:46 oI7osWqW0
>>365
企業に対してそういってるようなもなもんな
397:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:57 pEXOOBL10
>>341
共産バカのいいなりになって破綻したカメラメーカーが有りましたねえw
誰かコピペ貼ってくれないかなぁ。
398:名無しさん@十周年
10/02/17 22:41:58 UbOcEBe/0
麻生が二次補正予算案提出を先送りにした理由
URLリンク(www35.atwiki.jp)
会期が足りず廃案にされる恐れがあったからだよね。思い出した?
ハトがこれを言ってるなら、改めて卑怯すぎるんだよヴぉけ。
399:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:05 MMZleRlK0
流動性を高めるな!と叫ぶ愚民は日本国民くらいだな。
400:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:10 6G0Mye600
>>349
内部留保があって経済が回らないんじゃなくて売れないから
内部留保が増えていくんだよ
売れれば規模拡大の再投資の原資となっていく性質のもの
401:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:12 RBj2us340
今は雇用を増やしてもらったほうがいいだろ。共産はバカですか?
402:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:13 PNt4mrhB0
資本主義(=金持ち主義)なんか終わった方が人類のためw
403:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:21 5TqachV50
政治家の内部留保をなんとかしろ。
じゃなきゃ、違法子ども手当てで逃げるぞ?
404:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:19 zKN4sa5x0
金がないから税金上げればいいって、どこの子ども首相だよ
405:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:27 fAMz2boy0
ようするに内部留保の金を従業員に払えよってことだろ。
そして内部留保とは設備投資した後に残った金の事だろ。
まあ格差をなくすには仕方ないね。
406:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:28 kk6hk/v20
>>383
よお、ブラック企業。日本から出て行けよ。 いまどき社会貢献も考えない企業は潰れればいい。
407:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:43 x4OJGPa90
労組挙げて民主支持したら
会社がなくなったでござるの巻
408:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:47 NjQf8E4r0
>>341
どこで言ってるの?
全然論破にいなってない
409:???
10/02/17 22:42:53 ItT6xJ1r0
銀座で働いている知り合いに聞いても明らかに景気は冷え込んでいる。
増税で景気が良くなるわけがない。(w
誤った政策をさらに続けることになりそう。(w
410:名無しさん@十周年
10/02/17 22:42:56 2m/8Kl6w0
ここは中国か?
411:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:00 O1b3OXTa0
これ志位が仕込んだトラップだろ。
朝三暮四に続く第2弾だね。
志位「総理、内部留保への課税を検討ください。」
鳩「それはいいですね。是非やりましょう」
志位「ではまず総理ご自身の内部留保から着手しましょう」
鳩「・・・」 (ハトが豆鉄砲喰らった顔)
412:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:04 stPhtE4K0
>>391
設備に再投資というのも、その年のうちに使い切らないと課税されることになるから
役所の使いきり予算みたいになりそうだな。
413:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:10 wCRPIM2l0
公務員労組が賛成なんだよ。自分たちの給料にしたいんだよ。
賛成してる政党の支持母体を見れば分かるだろ。
414:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:16 i3y3JC/80
>>350
コレに尽きるw
415:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:17 7op6TH/70
もしかして民主党は共産党と連立組むのが一番相性がいいのかも
416:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:21 kAkxs887P
>>291
定義はともかく、
URLリンク(www.jcp.or.jp)
によると、企業が持っている金融資産と見なせそうだね。
>>337
売って現金化しても、税の対象になるだろ。
417:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/02/17 22:43:24 7eTa1n+t0
>>288
燃えじゃなくて萌えが……
>>296
え、いや、じゃあ、インフレになったら内部留保に補助金を出すの?
ちょっと君の考え方は財政に関するポリシーとしておかしいと思うよ。
>>349
マクロ的視点でもおかしな話だと思うが……内部留保が必要だから積み立てているわけで、
そうじゃなきゃ配当にまわしてるでしょ。
安全のための余剰は資本主義の正しい働きだから。
デフレ云々は貨幣タームの問題だし。
>>355
国外に行くかどうかはわからんが、おおむね50は正しいと思う。
>>360
それは全然関係の無い話。
418:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:31 JQnQopF20
任天堂を潰す気か
どうすんだよ任天堂が海外行ったら
419:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:36 6zOoIJBf0
>>369
むしろ設備投資も増える
留保しないで配当や設備投資に回すわけだからな
420:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:36 aLibJR7I0
投資難易度ランキングとしては
見た目の難易度
現物<先物<為替
実際の難易度
為替>先物>現物
個人的にはこんな感じだなぁ
421:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:43 jA/PGM8O0
>>359
日本は社会保障を国でやってるから法人税率や所得税率を単純に比較しても意味がない。
422:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:46 HfwXCUFf0
「民主政権がイヤなら日本から出て行けよ」
と
「ネトウヨネトウヨ」
はセットなんだろうか
423:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:50 RQgzSmkP0
>>405
設備投資した後に残った金じゃないし
424:.
10/02/17 22:43:54 TUBwGfp20
.
425:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:54 6IhXEFoI0
>>374,381
おれみたいな零細企業の社長ならともかく
大企業が利益減らす方向に向かうの??
むしろ税引き後でも以前の内部留保額を確保しようと
さらに人件費や経費を削るんじゃないの?
426:名無しさん@十周年
10/02/17 22:43:55 WMGRILTw0
流動性を上げたいなら民間の2倍もらってる公務員の税金を3倍にすればいい。
そして巻き上げた金を国民全員に配る。
それが一番いいとおもう。
427:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:02 02gl+zcm0
これしたら民主は参議院敗北確定。
428:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:05 bmL1Wnzp0
いや、だから違うんだよ。
日本は負けたんだよ。
技術はいいけど、交渉が下手だった。それだけの理由で。
政治が下手で内気で陰気。シーシェパードの船長見習えよ。
坂本竜馬でもいい。自分から当たっといて、損害請求してみるんだ。
サッカーと同じ。真面目すぎて、攻撃面が遺憾の意の、インポなんだよ。
もったいねえけど、仕方ない。ここは引いて、耐えるしかない。
これ以上、企業や国際競争にばかり構っていたら、足元が崩れる。
もう見栄を張るな。これ以上は無理だ。半狂乱にしか見えない。
429:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:06 MMZleRlK0
>>393
どこから50%が出てきたんだよ
430:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:09 PtHYN3S+0
そういう進歩的社会経済はソ連製のチラシの裏でやってほしい
現実に持ってくんなよw
431:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:10 Mj7r/L7u0
>>384
雇用や労働分配率の向上に回せば減税とか手はいくらでもある。
二重課税は憲法違反と言いたいのかな?
その通りだが日本の最高裁は腐っていて実質野放しだから勝ち目は無い。
万が一二重課税に厳しく出たらガソリンや酒が安くなるという恩恵はあるがな。
432:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:10 poYgZna30
留保金課税を復活させるってだけのことじゃないの?
同族会社にはおなじみだわ。
433:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:14 S+R5SnFB0
>>291
安心してねw別に全部が現金だなんて思ってないからw(・∀・)
そして、言いだしっぺの↓共産もその辺ちゃんとわかった上で言ってるみたいだから安心してw(・∀・)
内部留保 雇用のため使えないのか
大企業の言い分を検証する
URLリンク(www.jcp.or.jp)
434:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:25 EfhtPHCu0
>>405
内部留保って「金」だけじゃないぞw
機械、土地、コピー機も内部留保から化けてるだけだからw
435:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:28 WvQIHhwt0
党利のために思いついた子供手当のために日本崩壊
最低のゴミやろう
436:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:30 3LIavDnL0
だから、
「俺の務めている(経営してる)企業を内部留保で安泰にしたいんだよ~」
っていくらいっても
全員そうしたら国家の経済が回らないから駄目ですってことで終わるんだけど、
どんだけループすりゃ気が済むわけ?
437:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:31 b99sWs8o0
そうだ!
外資系企業の内部留保に税金をかければいいんじゃね?
438:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:35 V0vMVNs90
うおおおおおおおお
マルクス・レーニン主義者ばんざーーーーーーーーーいwwwwwwww
439:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:39 JFagGdxE0
>>389
お前の言うネトウヨって、どういう奴を指してんだ?
それは本当に右翼の思想を持ってるのか?
440:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:39 iCOg2SWc0
鳩山は世間知らずの癖に知ったかぶりするからたちが悪い
441:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:40 mEK+EOJG0
あ?
平成の脱税王がなんだって?
442:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:46 jbUsGGGL0
内部留保って別に現金持ってるわけじゃないんだけどね。
443:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:48 58z4cdWE0
>>405
だから内部留保っていうのは現金じゃないんだってば。
444:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:50 6G0Mye600
まずはブリジストンで実験してみようぜw
445:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:52 PNt4mrhB0
ネトウヨの中で天皇制と資本主義ってどう調和してるんだろ?
どちらも俺様の役に立つもの、っていう位置づけかなw
446:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:53 lIOlAAqT0
>>395
移民を入れろと主張する経営者は天誅加えろ
447:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:57 nlhhGqi90
内部留保=会社の余剰金ってことなのか?
言葉が一人歩きしているようで、よーわからんよ。
448:名無しさん@十周年
10/02/17 22:44:58 cwGLxl780
>>349
>内部留保のため経済が回らないという
>マクロ経済的視点で正当化されると思われ。
ポッポってここまでバカ丸出しだったのか( 失笑 )
内部留保って大ざっぱに言えば、
営業活動や営業外活動 ( 借金、増資、資産売却など )で得たキャッシュが再投資され、
資産 ( = 現金預金、商品在庫、有価証券などの流動資産と、土地や工場設備などの固定資産 ) に化けるまでの、
あくまでも決算日時点での、瞬間風速的な、机上の仮の数値 ( 差額 )。
なので実際には商品在庫や工場設備などに化けている。
内部留保のために経済が回らない、という発想からして、て~んで理解不能( >< )
449:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:02 UU6EcTzu0
>>418
プレステを全面バックアップで抹殺
450:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:03 ERB9B8rS0
>>433
肝心の鳩山がわかってなさそうなのだが・・・
451:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:04 0b/u8rsxP
ちょwwwwww
内部留保は税金払った上での積立みたいなもんだろ?
それに課税するって、個人に置き換えるなら財産税と同じじゃね?
452:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:10 egWQE2gX0
内部留保って利益でもお金でもないし
453:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:14 ZBaAGjHK0
ばかだなぁ・・・
ホント馬鹿だと思う。
基地外だと思う。
454:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:20 b0WUFgwR0
正直に税金を払う多くの納税者は、
もはや馬鹿馬鹿しくて、確信的に納税しなくなるでしょうね。
税務署職員に、みんなが徹底抗戦しだしたら、
もう税金なんて取りっぱぐれるようになるでしょうね。
455:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:22 HK5UUcTR0
>>233
数字上課税しても全く問題ないな
反対する連中はただの感情論だったのか
論破できる材料はどこにもないから課税すぐにしろ
456:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:27 Hh7dV1Yf0
課税して残ったもんにまた課税して金取るの?
大企業は外国に逃げるだろ
残るのは疲弊した中小
それで働く俺ら安月給
それより相続税上げた方がいいんでないの
457:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:28 lonDNH3s0
>>400
商品が売れるのが一番だな
458:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:31 6ePAAzHo0
内部留保に課税して次年度に業績悪化して倒産したらどうすんだよ
459:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:33 ABXst9Sw0
鳥頭だから、志位との約束も3歩で忘れちゃうけどな!
460:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:35 0A4QBsdi0
ポッポの内部留保に課税
461:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:40 kvP7wHKt0
>>434
金以外には課税はないと思ってる人?
固定資産税とか重量税とかあるし、そもそも物にしたから課税されなかったら
もらったお給料全部食べ物買っちゃったから税金払いません><とかなるんだがw
462:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:49 JhULKc1l0
日本企業
内部留保を積上⇒数千億円規模の設備投資
こうやって、環境関連とか伸ばしてきたからね。
もう、投資とかできなくなるね。
借金で投資すると、失敗したとき倒産するから、
その方がみんな困ると思うんだけどね
463:名無しさん@十周年
10/02/17 22:45:59 AMovjWmQ0
社長や役員が最低賃金で働けばいいだけ。
アップルCEOのスティーブジョブズなんてあれだけ働いても年収1ドルやぞ・・・。
日本の強欲な経営者どもは見習うべき。
464:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:04 4MQ5YQ6U0
鳩山絶対、
内部留保を企業のタンス預金と勘違いしてる。
やるベキ事は海外流出してる国富を停めること。
国内需要を喚起する政策。
まずは、雰囲気作り。
465:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:04 b/FnbzSD0
利益にさらに課税って・・・・。
まずは鳩山さんの一族郎党の財産をすべて国庫に入れてからにしてください。
466:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:11 wvJRQLYL0
>>406
とりあえずお前は大企業とその従業員の納めている税額以上の税金を納めろよ
467:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:12 XkJKbkqU0
>>449
ソニーもそれなりに、この問題の影響を受けると思うがw
468:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:13 MhCtu2qP0
>>433
わかった上で潰すつもりなんだよ
469:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:15 8JthMXTq0
内部留保をつかって私腹を肥やしてる企業はいいんだけど
真面目に社員のために使ってる会社も巻き添えだよ?
470:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:21 04wZenv0O
国民の敵である大企業を擁護するネトウヨには
人間としての欠陥があることがよく分かるスレだな。
471: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:28 XaSJQ2tVP
再度書くけど
一部の大企業を除いて、内部留保の大半は
「部品、原材料、製造装置、当座の払いに使う現金、株式」などだぞ
佐高誠などの「内部留保=現金ざくざく」の時代なんて10年も前に亡くなってるぞ
472:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:34 wdiDDIJs0
これ二重課税じゃねーの?
473:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:43 b1eOXGmc0
>>1
これやったら大企業を全員敵に回すよ。
大企業の関連会社や下請けにも圧力をかけて反民主に回らせるだろ。
自殺行為だ。
474:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:47 3LIavDnL0
>>462
銀行や株式市場の機能をキチンと使ってください。終わり。
475:名無しさん@十周年
10/02/17 22:46:55 JI7zuYa+0
>>468
この記事を見て潰れる理由が見当たらないがw
476:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:06 EfhtPHCu0
>>461
内部留保の概念が全然分かって無いレスだなw
477:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:06 I7HhkNWl0
>>405
>そして内部留保とは設備投資した後に残った金の事だろ。
それはちがう。内部留保ってのは、純利益から配当を払った残りの額の
通算で、事業に再投資されている。だから、工場設備や営業車、事務機器なんかにも
化けてるんだよ。
お願いだから、複式簿記を勉強しておくれ。。。ORZ
478:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:06 2siE/OPm0
>>323
>>363
現実の授業はパターンの暗記、簿記部なんはパズルゲームの世界なんだよ
例えば日商二級は野球部のバカでも取れる
でも意味はまったく理解してない
479:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:15 Bo0+JQh90
ソフトバンクのようなチャリンカー企業でさえ、少しでも内部留保を増やそうと
必死で頑張ってるのに、何考えてるんだw
480:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:16 ekfOHkbqO
溜め込まずにどんどん回すようになればいいけど、経済冷え切ってオーダー自体減ってるから回らないのが実情。
業績上がらないのに人件費に回すはずないしオーダーないのに設備投資するはずもない。
481:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:21 WMGRILTw0
>>470
お前頭おかしいだろ?w
一体誰が外貨稼いできて豊かに生活できてるのかわかってるか?キチガイだろ?おまえ。
482:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:24 S+R5SnFB0
>>383
企業家なら、”情けは人のためならず”という言葉の正しい意味を理解したほうがいいだろうねw(・∀・)
483:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:27 aLibJR7I0
ちっ、リア金持ち結構いる市況と違って貧困底辺+では突っ込みなしか。
484:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:30 jA/PGM8O0
>>425
俺、昔大企業にいたけど3月になったら無理やり経費使ってたよ。
485:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:32 RQgzSmkP0
>>437
日本企業の海外子会社が持ってる内部留保が20兆円
日本の高い税率を嫌って海外に置いたままになってたから日本に持ち込みやすいように法改正した
486:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:38 obF9k2bf0
民主飛ばしまくってんなー(笑)。
487:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:40 Et1Vf3dS0
こうなると必死こいて民主党を応援したトヨタ労組って本当に馬鹿だな。
バカ鳩が反米唱えたせいでリコールも十倍界王拳になってるし、
その上、こういう時のために貯めてきた貴重な内部留保もバカ鳩に税金でもってかれる。
バカ労組がトヨタを潰すことになるな。
今の日本の縮図と言う意味ではブルーだが…orz
488:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:41 GrhoCnf90
日本企業は利益を株主に分配せず内部留保する傾向があるっていうのは、昔から言われてるよな。
株主としたら、会社が会社に残した金を無駄な事業拡大に使ったり、使い道がわからず溜め込んだり、
借金返して必要以上に財務をよくしたりするくらいなら、配当もらって利回りのいいところに自分が金を
投資した方がいいと思うだろう。
>>1で言ってることってアメリカ型社会、市場主義、企業経営の効率化の推進だよ。
多分鳩山がイメージしてる方向性とは真逆だろう。
489:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:44 5TqachV50
>>445
お前は、信教と経済を同等に語るの?
土人はやだね、穢れるわ
490:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:53 pEXOOBL10
>>473
3手先が読めないバカだからしょうがないよ。
鳩、将棋弱いだろうなw
491:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:53 cx+3dyeM0
パチンコ、宗教、在日、ヤクザから税金取ってから言えやアフォミンス
492:名無しさん@十周年
10/02/17 22:47:59 9FdVRDW70
>>458
銀行が困った時に金を貸してくれるなら良いけどな。
493:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:00 kAkxs887P
>>417
デフレ云々は貨幣の問題だけではなく、
消費が落ち込んでいることにある。
家計、企業、政府の金の移り変わりを見ると、
家計の持っている金額が減少し、
企業に流れているというデーターがあったと思う。
その結果、消費が落ち込んでいて、デフレが起きているというのは、
理にかなった話だと思うがどうか?
494:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:00 V0vMVNs90
マルキシズムは神思想wwwwwwwwwwwwwwww
赤じゃ赤じゃwwwwwwwwwwwwwwww
マジメに言うと
そもそも民主主義における「政治家」って、
国民が選んで、国民の替わりに言ってくれる存在なんだろ?
バカであたりまえじゃん。
495:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:01 HfwXCUFf0
普通法人税増税から入りそうなもんだが
内部保留とは恐れ入るぜ
頭オカシイ
496:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:11 GS90Gz40P
>>425
上場企業なら調達手段は多様だから別方向に行くと思う
苦しいのは中小企業だろうな
>>431
もんだいは赤字リスクを企業と労働者でどう分配すると言う問題ですから。
もちろん企業としては、絶対に赤字にならないように労働分配率7割固定とかしておけば、
労働者に全力で払うと言うのも可能だろうけどね。
497:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:17 egWQE2gX0
内部留保から設備投資って現金は借金とかで別に調達するんだぞ
498:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:23 PNt4mrhB0
古来からの、国民と一体の天皇制は、
金持ちヒエラルキーの資本主義とは真っ向から対立するものだと思うんだが。
資本主義は西洋思想の一種ですね。
499:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:29 vB5iN3t30
ネトウヨ脳「佐高誠などの「内部留保=現金ざくざく」の時代なんて10年も前に亡くなってるぞ 」
現実には、10年前より34兆円ほど現金ざくざく
URLリンク(www.jcp.or.jp)
500:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:34 VV371BTh0
>>349
>>400
今は不景気で「売れなくて在庫が増える」
これを回らないって・・・・
でオレが知っている電機大手もこのパターンな。
501:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:37 QsFw6Btf0
銀行など金融機関は内部留保が減り自己資本比率が減少するとしゃにむに貸金回収に
走り出したり貸し渋りをする そうすると中小零細企業の経営は厳しくなる
正社員リストラ 派遣切りの悪夢が再び
そもそも法人税払ってるのに二重課税するなよ くそ民主
502:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:43 zsi3AULd0
>>451
あるところから取るってことですね
どうせなら、100歳-年齢 に反比例し、資産額に応じて比例配分した財産税にすればいいのに
余命少ない老人がいっぱい持っててもしゃーないだろうによ
503:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:46 6zOoIJBf0
だいたい配当に回せば二段階で課税されるのに
内部留保すれば法人税しか課税されないというのが不均衡なんだよ
だから内部留保にも課税して当たり前だろ
504:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:49 6kELDx5J0
ほんと経済オンチだな
ミンス自体旧社会党の残党ばっかりだし、資本主義経済が分かるやついないんだろうな
505:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:50 5g0zkUAw0
>>471
国税関係の職員が調査にいって流動資産じゃなければ課税の対象に
含めないとか色々やり方はある。
課税を反対する理由は国民の立場からは全くない。
506:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:54 oI7osWqW0
>>470
大企業の無い国に貧乏j国が多い理由を考えようね
507:名無しさん@十周年
10/02/17 22:48:56 JhULKc1l0
タンス預金がますます増えそう。
企業がまじめに申告してたら、後で政府にカネとられる。
全員、虚偽だらけになるね。
508:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:07 6G0Mye600
ちなみにマイクロソフトは配当せずに内部留保を増やしまくったけどな
その結果、会社の価値が上がったんで株主からも文句はでなかったようだがw
509:???
10/02/17 22:49:08 ItT6xJ1r0
以前から言っていた埋蔵金が見当たらないので企業に手を付けたら景気悪化で
その金も手に入らなくなったの巻?(w
510:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:12 rc9nABwU0
>>481
材料もエネルギーも資源という資源が皆無な日本では
外貨を稼ぐ企業というのは全く以て貴重で、
それだけで社会的な貢献をしていると言えるね。
511:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:19 cCO39Qwz0
内部保留から切崩すってどこの国の工作員だよw
512:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:25 aMXvEX1V0
内部留保を見て余裕あると見ているようだけど、維持費上がるような雇用は
もうしないでしょ。その手の金は法律がルーズで単価安い海外に回す。
派遣関連の法改正もどうやら雇用維持を求められているのは派遣元だけみたいね。
513:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:27 I7HhkNWl0
>>478
有価証券報告書とかは読まないんですか?
514:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:27 MhCtu2qP0
>>475
「この」が何を指してるのか曖昧だ
このスレのソースか?ID:S+R5SnFB0の大好きな赤旗か?
515:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:39 iA4zIHYx0
またネトウヨが盲目に民主叩いてんのか
そもそも企業は内部留保貯めすぎってのは昔から言われていたことだ
課税して何が悪い 富をため込んで労働者社会に還元しないのは庶民からしたら絶対に許してはならない
516:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:46 Rbu3EP+J0
必死に養護しようと考えたんだけど
途中で理論破綻しちゃうなあ・・・
株主のガバナンスが効いてる企業と仮定して
資本コストを上回る再投資案に投資してる状況の優良企業が課税の対象になると
考えても過去の利益剰余金に課税してもまったく従業員の給与に回る余地がないよな・・・
そんなことするなら法人税を累進課税するほうがましだしな・・・
517:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:48 rNL+OLQE0
首相たちの言う内部留保っておそらく利益剰余金のことを言っているんだろ。
518:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:50 DpJTCV1h0
トヨタは内部留保無けりゃあGM並に国費が掛かると思うんだけどwww
流石一面だけ見る鳩山総理wwwまずは現行制度で納税守れよアホww
519:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:53 wvJRQLYL0
>>498
お前が思ってるだけの勘違いだろ
520:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:53 ADBCH0tP0
これ、亀井はどう思ってんだろ。
この連立政権で頼れるのは国民新党だけだからな。
亀井を応援するのは不本意だが、致し方ない。
521:名無しさん@十周年
10/02/17 22:49:56 zDfeQmNn0
そして特アへバラ撒きますwwwwwwwwwwwww
ミンスに入れたバカ責任とって一人一友愛してこい。
522:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:02 XQgeGqYN0
これを支持している人の理屈をみても
いかに現政権支持者が知的劣位者であるかがよくわかる。
成長戦略がないどころか、衰退戦略を検討するとは
523:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:06 UU6EcTzu0
日本にも資本家はいるけど表にでないね
524:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:12 WMGRILTw0
共産主義って世界中に不幸を振りまいてきたけど、日本にもそうだよな。
連合赤軍は平気で人殺しして、リンチして、テロして・・・・ロシアも北朝鮮も地獄を生んできた。
日本でもそうだよ。共産主義は必ず人を不幸にする。
悪そのものだよ。共産主義は。
525:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:15 BJTF3fBz0
ブリジストン限定で
526:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:17 0b/u8rsxP
>>498
江戸・船場の商人の論理と西欧資本主義の論理に本質的な
違いなんてあるのかね?
527:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:18 vha4rSR00
民主、とうとう埋蔵金を見つけたな
これを子ども手当て1人1月10万の予算に当てろ
国民は期待しているぞ↓関連スレ
【調査】 子ども手当、「2万6千円では不十分」が過半数。5万円なら「十分」は72%、10万円だと87%に…20~30代女性★5
528:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:20 6IhXEFoI0
>>484
官僚化したシステムの部門内の話をされてもねえ。
要はその消化しなければいけない(はずの)予算額
自体が最初から減らされるってことだよ。
あんたが大企業の社長だったら上記は全然違うんで
謝るけどな。
529:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:22 zF1L8LIj0
>>515
鳩山さんに言ってな。
530:偽モルダー ◆lC66iRLFJ.
10/02/17 22:50:27 5BBAqMDO0
このスレでの収穫つか、勉強になったのは
共産党員も「ネトウヨ」って書き込むことだなw
531:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:35 5TqachV50
>>490
多分、自分の手すら読めてない。
というか、鳩馬鹿の手すら怪しいし
532:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:52 XkJKbkqU0
>>470
大企業が国民の敵ではありえないな
なぜなら大企業が生み出す雇用が日本では一番多いから
おまえが日本国民ではないのなら、そうかもしれんな
外国人だとその国の国民にとっては外資なのである意味敵だからな
533:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:56 stPhtE4K0
>>498
その制度は743年に崩壊いたしました。
534:名無しさん@十周年
10/02/17 22:50:59 bmL1Wnzp0
日本が社会主義とか、共産主義なんだから、こうなるのはしょうがない。
実は、なんちゃって民主主義なんですよーだ。
資本主義はほんのお遊びでした。で終わるんです。
天皇制に疑問を抱いてそうな奴が沢山居て可笑しいww
535:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:01 UV5rj3Om0
>>463
高額所得者の上位はほとんど在日朝鮮人なんだが。
柳井、三木、三木谷、孫、中島、毒島、木下、武井、重光・・・・・・。
日本人はほとんどがサラリーマン社長だから年収3000万程度だ。
536:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:14 0hhVminF0
>>497
概ねその通り。
だから留保が一番効いてくるのは借金では絶対に賄えない部分、
つまり赤字時の従業員の賃金にかかわってくるわけ。
内部留保を限りなく減らして賃下げを認めないのであれば、
赤字時首切りというようにせざるを得ない。
あと借金というか増資しやすいように株主配当も増やすと思われ。
537:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:15 Bd4IHL6O0
大企業でも上場してない同族企業などは確かに課税したほうがいいかもな。
上場してれば課税されるぐらいなら配当に回すだろうし。
538:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:18 96vb77Xn0
これはすばらしいね。
内部留保に課税すると、企業は、どうせ税金で取られるなら正社員を雇った方が良いやって考えるだろ。
正社員が増えると社会に漂ってる閉塞感や不安も和らぎ、収入も安定するので、個人消費も増えるでしょ。
なんでこれに反対してるバカが多いの?
ミンス憎しで何でも叩いてるバカウヨか?
539:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:21 3LIavDnL0
小泉竹中の改革詐欺で
人件費削って利益だして有価証券を買ってきた企業が居る。
そういう企業から内部留保に課税して国民に金を戻す。
まことに正しい経済政策である。
540:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:21 lonDNH3s0
>>431
雇用が改善されるのならば、それに越したことはないが
経営が本質的によくなった結果として雇用が改善されるわけではないだろ
人を雇う、給料をあげるというのは会社が売上伸ばして初めて改善されるものだ
541:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:24 PNt4mrhB0
資本主義なんぞ支持しているのは日本とは無縁の西洋かぶれ。
日本から出て行けよ。
542:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:25 kk6hk/v20
>>510
トヨタやソニーもヒュンダイやサムスンに製品で負けてるやん。
そしてどうせおまいらはiPhoneを喜んで買うようなクズなんだろ?
ハリボテの二流企業だけが残っていてもじり貧だな。バカなんじゃねえの?
543:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:41 k7GGA8dv0
>>477
正確には繰越利益剰余金のうち配当後残った利益ではなく、配当出来ないようにBS上で振替られたものが内部留保
へそくりみたいに考えてる馬鹿おおすぎ
544:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:47 pFb3ZtCx0
明日の株式市場は爆安かな?
545:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:47 JFagGdxE0
>>515
民主叩く奴はネトウヨって盲目的に決め付けるのは、もうやめにしようぜw
546:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:52 Ztd+Z7qv0
貯金は悪ってことか
基地外みたいな政権だな
547:名無しさん@十周年
10/02/17 22:51:56 xX634ml80
老人税を作ればいいのに、75才になったら課税。
払えない人は安楽死施設へ、そのかわり60歳から
548:名無しさん@十周年
10/02/17 22:52:00 aLibJR7I0
>>503
内部留保をなんか勘違いしてないか?
たまたまその年では社外流出してないだけで、
いずれなんらかの形で費用化されて収益を生み出し法人税を払ったり、
配当原資にあてられて配当税になったりするわけ。
おまえの言ってることは、
在庫に在庫税とれと言ってるようなもの。
549:名無しさん@十周年
10/02/17 22:52:06 maFbUa7Z0
>>485
為替が円高に振れるから動かせないんじゃなかったっけ
550:名無しさん@十周年
10/02/17 22:52:30 6G0Mye600
>>538
はぁ?どこの企業が正社員を雇ったほうが得とか考えるんだよ
てめえニートかw
551:名無しさん@十周年
10/02/17 22:52:35 JhULKc1l0
この前、株に50%課税するってポッポが言ってた記事みたぞ!
日本企業、資金調達できなくなる。
株暴落、景気終わる
552: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
10/02/17 22:52:39 XaSJQ2tVP
>>517
言いたい事は「利益剰余金」だと思うが
内部留保=剰余金と、政治家同士が思ってる事が無知蒙昧
553:名無しさん@十周年
10/02/17 22:52:48 kvP7wHKt0
>>548
100年後に使われて課税されてもなw
いるのは今だぜ師匠。
554:名無しさん@十周年
10/02/17 22:52:55 5UYG+YjC0
内部留保は、消費の少ない国内で使われるんじゃなくて、海外で使われるんじゃね?
それも中国とかにさ、、
555:名無しさん@十周年
10/02/17 22:52:59 V0vMVNs90
ところで共産党員でマルクス・レーニン主義をマジメに勉強した人は
どれだけいるの
556:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:00 ftFdXkwrP
/ / ',. \ ヽ
/ / ;. ,,;,, ヽ )
{ ./ ', ,,.'''" `ヽ 彡
! i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡
i ミ 〃 ゙゙゙゙'' ′`""´丿 ヾ.
. ', ( ,r'(・)~,.' `'''''" .i
', 彡 `"´ ノ ; ヽ. ,' i
', 〆、ミ ー- ''" ( ,、_ ,.ツ ヽ ,' i 感情的な高ぶりの中で
'{ ⌒ ,' U ,,___,. ,' }
\ i、. \ ' ,,.‐''"ニ i´ ,' ノ 発言しました
i \ ヽ ,,,,.ノ ! ./
\,,,ノi \. ', i/
ヽ ‐ - t ,,ノ {
〕 ` ‐---ー " i、
557:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/02/17 22:53:12 7eTa1n+t0
>>493
いや、企業が自己金融を強化したのは、バブルの経験があるわけで、
なんでもかんでも消費や投資を促進すればいいというものではない。
公共事業を一時的に増やして、好況期に減らすというのは、致命的なデフレの際には合理的だけど、
金融の形態をどうするかというのは、企業内部の経営方針や資本構造に密接に関わるから、
政府が積極的に関与すべき問題ではない。
だってさ。インフレが深刻化したときには、内部留保に補助金を出すのか?
ちょっとおかしな話だと思うけどね。
558:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:13 +4v7Mcv10
法人税払い終わって、残ったお金なのに、またそのお金に税金かけちゃうの?
で、内部留保から給料取ったら、またその金にも税金がかかって・・・
で、手取りのお金からまた消費税払って・・・
559:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:20 jA/PGM8O0
問題は内部留保が設備投資に回らず。証券とかに化けてる事があることでしょ。
560:名無し名無しさん@十周年さん@十周年
10/02/17 22:53:20 YjZct8xL0
頑張って働いたものがバカを見る国、日本。
犯罪集団 民主党は本当にばかだな。
561:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:22 L9MdctjZ0
>>538
馬鹿だね。
成長がないのに正社員増やしてどうするの?
562:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:24 oI7osWqW0
>>538
固定費増やしてコストを上げて喜ぶ企業があるかよw
563:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:28 UU6EcTzu0
>>555
入党テストがあるだろ
564:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:29 kAkxs887P
>>548
URLリンク(www.jcp.or.jp)
これの最初の図を見ると、
金融資産に化けているような。
565:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:34 Bd4IHL6O0
課税対象になれば企業は当然投資に回したり配当に回すだろ。
税金払う間抜けはいないと思われ。
566:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:39 TucJyjMv0
>>499
ソースが赤旗(笑)しか無いんですか?
辛い人生になると思いますががんばって下さいねwww
567:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:39 WMGRILTw0
>>538
いいか?w
企業がこれからも同じように利益出せるなんて保証はどっこにもないわけ。
一度も自分で稼いだ事のないお前にはわからないだろうけどw 給料を払っていくためには、不測の事態にそなえなきゃならん。だから留保してるって理由が大きいんだよ。
公務員みたいに金を奪ってのうのうと暮らしてるのとはわけが違うの。わかる?馬鹿しねよ
568:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:40 seSb27hA0
>>538
その内部留保で人も雇うわけで
内部留保に課税されるなら、その分の雇用も減るんだよ
569:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:41 gfy93cu40
>>447
簡単に言うと
株式会社なら、
利益が出る
↓
利益から法人税が引かれる(企業の最終利益)
↓
最終利益から株主の取り分を決める(配当)
↓
残った分が内部留保
財務諸表的には繰越利益剰余金とほぼ同義かな
570:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:41 Gz2CaVBP0
資本主義体制そのものが以前と変わらないのに
そこだけ変えるのか?
ばかなのか?
571:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:50 /bD4PTc20
>>538
その代償に企業の経営が不安定になって
企業倒産が増えたらただのお笑い草だろ。
572:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:53 6kELDx5J0
金のあるところから毟り取ろうという発想だろうけど
大企業叩いたら日本経済を牽引するところがなくなるだけだろが。
今の日本でどこに金が偏ってるかというとジジイどもなのにな。
90歳のジジイが何億も持ってることがおかしい
課税するなら70歳以上で一定額以上持ってる奴からが先だろ
573:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:58 zsi3AULd0
>>542
ヒュンダイのどの製品が、トヨタのどの製品に、どういう分野で勝っているのか、具体例を示してください
↑なんか、昔東亜板でよく書いたなぁ・・・
574:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:58 IiTJoCqhO
現行法でも留保金課税制度はあるよ
575:名無しさん@十周年
10/02/17 22:53:59 CTtYlsE50
>>538
自分が社長なら内部留保を減らすために正社員を雇うか?
内部留保が減りすぎたら、素早く解雇できるのか?
少しは常識を持てよ。
576:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:02 UyJmHsxV0
>>542
寝言は寝て言え
577:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:04 UV5rj3Om0
>>470
大企業が的なら、お前の現在使ってるネット回線のNTTかソフトバンクやAU、そして
現在使用してるだろう電力、東京電力など、それに照明も東芝、日立、パナソニックなどの
大企業だから、お前が敵視してるのなら使うべきではないが、何故使ってるんだ??
578:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:11 n11fWHBJ0
なんか増税ばっかだな、この政権。
この経済状況で増税とかアタマ膿んでるとしか思えないわ。
579:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:14 aLibJR7I0
>>553
その勝手な妄想過程で勝ち誇られても。。。
100年後までため続ける企業もあるかもしれんが、ないかもしれんよな。
何を言ってるだ。
老害がためこむことと、大企業が内部留保あつくすることは別次元の話だぞ?
580:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:20 I7HhkNWl0
>>522
>これを支持している人の理屈をみても
>いかに現政権支持者が知的劣位者であるかがよくわかる。
複式簿記って、普通科高校でも必修科目にしたほうがいいと思う。
581:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:21 ryFC/+2K0
鳩山って本当に大学でてるの?
582:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:32 E0qlr81a0
内部留保に税金課けるってすげーな。
そのうちホントに現金税が導入されそうだな日本。
583:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:33 iA4zIHYx0
>>545
オウム返しはやめにしようぜ。
さっさと課税しろ。日本の傲慢で守銭奴経営者共に懲罰食らわせないとな
庶民の敵経営者
584:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:35 qEReBr0G0
内部留保に手を出すくらいなら人件費の内訳に規制をしたほうがいい。
585:???
10/02/17 22:54:39 ItT6xJ1r0
最近ネトウヨという言葉をやたら使う人が食い詰めていることが分かってきたよ。(w
可哀想な境遇にあるんだ。(w
586:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:53 6IhXEFoI0
>>508
いやそれが普通だろ。
証券分析の本の一番最初に書かれてる事だ。
587:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:55 ShgQnlWm0
>>451
というか手にした利益とその再投資先みたいな感じ。
多分鳩の事だから現金預金みたいなのを想像したんだろうけど、
流動性が低い物も相当含まれるから、課税されても払えないだろうな。
元々企業の場合、現金は運転資金として回した方が余程利益を生むから
現金の類は最小化されてる。先の不況の可能性を考えてそこが大きめに
なっているとしても、抱え込むよりは利益を最大化する方がより多くの利益を
生み出すわけだから、普通は吐き出したい部分。信用さえあれば、緊急時は
銀行の融資を受ければいいだけだから。
まあそこに課税されたら、中小は投資になんか金を絶対回せなくなるw
そもそも利益を一切生み出すなと言われてるのと一緒だわな。
588:名無しさん@十周年
10/02/17 22:54:58 e943rsof0
いくら何でも、これはないだろw
日本を、ソマリアにするつもりなのか?
589:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:01 rc9nABwU0
>>542
iPhone(笑)
売れてる商品知ってて偉いねぇw
ソニーはウォークマンの市場以外は持ってなかったもんね、お前の中では。
新しい市場の開拓も一切出来てないものな、お前の中では。
590:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:05 S2D+mGS00
ますます共産主義国家にw
591:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:05 RpyCc5wf0
やっぱり共産党なんだな、今の国民の虚脱感というか無力感に
前向きな勇気を与えることで国家にパワーを与えていくエンジンは!
それにしてもトヨタは・・・・どうしようもないな
ところで誰か、オク0コイズ0タケナ0がプリウ0に設計上の欠陥をわざと
埋め込んでアメリカで訴訟、荒れて企業解体、実質的にアメリカに譲渡させるという
荒唐無稽な国際詐欺のシナリオが有ったか無かったか空想してみて!
592:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:09 Y+x657hc0
これやったり、現実的なこと言うだけでも企業が社員に根回しして
民主党大敗北になりかねないのにアホすぎる、
民主がトップ変えたほうがいいぞマジでwwwwwwwwwwwwwwww
593:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:14 ADBCH0tP0
こんな国民福祉税バリの小細工するより、
素直に法人税あげるって言ったほうが、まだマシだったのに。
594:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:19 5K3LDeIO0
配当したらしたで。。。
会社に貯めたら貯めたで。。。
役員報酬を減らしたとしても。。。
大丈夫か?この国。
595:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:21 XkJKbkqU0
>>553
金を出させるって簡単に言うが
従業員に給与を払ってるのは企業だよ?
その企業にかかる経費が増えて、従業員へ変化が無いとでも?
企業は慈善事業を行ってるのではないよ?
頭大丈夫か?
596:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:25 0IgsYnX50
世界のソニーって言ったって中身はチョニーだからな
技術も何もあったもんじゃねぇよ
ブランドだけで何時まで食えるだろうね
597:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:47 5UYG+YjC0
政)内部留保に課税
↓
企)課税されるなら投資に使う
↓
企)国内消費は少ないので海外に投資(特に中国)
↓
中)日本企業には規制をかけます
↓
企)アボン
598:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:47 nlhhGqi90
>>569
なるほどーレスアリガト!(´▽`)
で、それに課税するってことは、法人税の増税とどう違うんだ?
単純に法人税を増税した方が話がはやいと思うけど…・
599:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:48 0b/u8rsxP
市場として魅力があるなら、高い税金を払っても企業は残る
だろうが、今の縮小市場の日本で企業に国際平均以上の税金を
課したなら、会社はあっちゅーまに日本から居なくなる。
中卒の俺でもこう思う。
600:名無しさん@十周年
10/02/17 22:55:58 Bo0+JQh90
>>538
内部留保がなければ、赤字になったりしたら人を減らすしかない
したがって正社員を増やさず、流動性の高い派遣社員を増やす方向に向かう
現状で、内部留保があっても人を減らされるじゃんって反論はあるだろうが
それは、なければ増えるということの証明にはならない
601:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/02/17 22:56:00 7eTa1n+t0
>>581
東大を出て、大学で教える側に回ったこともあるぐらいだぞ。
学歴がどれだけ政治にとって役に立たないかわかるね。
602:○
10/02/17 22:56:06 DSlLcw1x0
>>1
普通に、投資を促進したり、従業員への分配率を高める制度にすればいいのに。
内部留保に課税じゃ、大企業が本社を海外へ持って行っちゃうだろ。
603:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:07 /bD4PTc20
つか、今の法人税でも、海外の工場や法人が日本から逃げてくレベルなのに、
これ以上大企業の租税を強化してどうすんの
604:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:08 zF1L8LIj0
これやったら、連合 割れるなw
605:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:08 SzFiQJQQ0
とりあえず、日本企業は全部、海外に本社移すな。俺ならそうする。
こんな国で企業活動なんてできんわ。
606:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:12 7Kspq3pX0
ひどいな
自民も消費税増税しろとか言ってるし日本は経済音痴すぎる
まともに経済コントロールしたことがない
順調に経済成長してたのは固定相場でアメリカに付き従ってたときだけ
607:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:12 6G0Mye600
ぽっぽはブリジストンにまず課税してみな
後はイオンとか京セラ
バカマスコミとかもなw
608:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:14 wvJRQLYL0
>>538
人件費なんて扱いづらくて現金で出て行くものは企業は極力減らすだろw
609:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:16 zGBHKyQq0
パチンコ税とか言うと献金なくなるし、BKヤクザに友愛されるから誰も言わないよね
610:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:17 JhULKc1l0
政府が信用ならなくて、不安だから、企業は内部留保で身を守ってるのに・・・
また、不安にさせると、もう、日本から出ていくね。
採用激減とかも、実際、出ていく準備だと思うし。
鉄鋼系を中心に、出ていくってハッキリ言ってるし。
611:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:21 Bd4IHL6O0
内部留保が問題になるのは株主の声が反映されない場合。
溜め込んでると外資に狙われるぞ。
612:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:23 aLibJR7I0
>>564
うん、現状、金融資産に化けてるよ。
なにか問題が・・・?汗
金融資産にしたら100年換金禁止制限とかあるならともかく・・・
613:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:24 egWQE2gX0
だれか利益と現金は違うって教えてあげて
614:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:24 e/JHKDGf0
この経済状況でこの政策
ま、景気対策と成長戦略の違いすら理解していない男が
財務大臣やってる時点で終わっているが
615:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:24 k7GGA8dv0
>>503
内部留保は法人税差し引いた後の利益だよ
100円+税5円の105円にもう一度税かけるようなもの
616:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:46 6zOoIJBf0
>>548
勘違いでも何でもないだろ
適正水準を超える内部留保が流出することで景気対策になる
617:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:52 5g0zkUAw0
>>562
人件費を固定費やコストとして捉える会社はそもそも駄目
投資と考えろ
618:名無しさん@十周年
10/02/17 22:56:56 kAkxs887P
>>566
赤旗が論拠として挙げているデーターは
財務省の法人企業統計によっている。
財務省がおかしなデーターを出しているというのかい?
619:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:02 e943rsof0
ソマリアじゃなかった。ジンバブエ。
620:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:12 R1JPHhP70
>>6
↓
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / \ / ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ ( ")
| (__人_) |ノ / いのちを守りたい
\ `ー' / / 友愛精神に基づいて医療・介護に取り組みたい!
/ /
| | | そして、私のように母親を施設に放り込み
ヽ__) | 年に1、2度訪ねるだけで済む社会にしようではありませんか!
| /
| | ̄| |
この、母親に関する部分、本当に言いたかったことだわ。
こいつの友愛は冷血の友愛。
もし、脱税を隠すために会っていないと言ったのなら、それはそれで
大うそつき。
621:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:23 vB5iN3t30
>貯金は悪ってことか
>基地外みたいな政権だな
キチガイが奴隷をつかって搾取した汚いカネは「貯金」とはいわない
622:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:30 V0vMVNs90
アメリカ資本主義の権化・youtubeにサイトを持つ共産主義者さいこう
URLリンク(www.youtube.com)
しかし無料だから共産主義的なのか?
623:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:33 WMGRILTw0
公務員とか教師とかって共産主義者多いけど
一度も自分で金稼いだ事ないんだよ。
鳩山もそう。
いつまでも稼げるなんて保障はない。
しかし従業員は養わなくちゃならん。このプレッシャーは馬鹿共産主義者はわからんのだろう。
だから留保するのに、それを課税って・・・・
ますます新規に雇うなんてことはしなくなるだろうな。本当に酷い世の中になっている・・・・・
だからこんなバカな事が平気で言える。本当に共産主義者は死滅してほしい。消えてなくなってほしい。
624:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:39 k/jplsnc0
鳩山が勝手に検討するって言っただけだろ
民主党も鳩みたいな馬鹿ばかりじゃないから
検討した瞬間「ありえないw」って意見出るだろ
625:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:40 noKk9IO90
ネトウヨという言葉を最近よく聞きませんか?
元は朝日新聞が捏造した言葉で、最近では主に朝鮮人工作員が使用してる言葉です。
彼ら朝鮮人は自分達の利権拡大のために、それに反対する邪魔な連中を
ネトウヨと称してイメージダウンを図っています。
以下のように朝鮮人による工作活動が盛んに行われている実態があります。
騙されないように注意しましょう。
【民団新聞】同胞「ネット・ウヨクと毎日闘っている」
スレリンク(korea板)l50
>B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動が
>できることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘って
>いる。彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。
【小沢疑獄】特捜部、小沢氏を「不起訴処分」とする方向で最終検討を行ってることがわかりましたとTBS★3
スレリンク(newsplus板)
257 名無しさん@十周年 New! 2010/02/03(水) 01:38:17 ID:y/C59SBI0
ネトウヨざまあwwwww
わが大韓民国の勝利
295 名無しさん@十周年 sage New! 2010/02/03(水) 01:40:11 ID:+alR2nrm0
大韓民国同胞の大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
在日参政権も予定通りwwwwwwwwwwwwwwwwネトウヨは日本から出て行けwwwwwwwwwwwww
321 名無しさん@十周年 New! 2010/02/03(水) 01:40:56 ID:14wwUQGx0
民団マンセイ!!民団マンセイ!!
朝鮮マンセイ!!朝鮮マンセイ!!
よかったな。よかったな。
勝利。勝利
626:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:41 kk6hk/v20
>>589
??? ソニーが世界のテレビ市場をサムスンに奪われたことを言っているんだが?
そんで外貨稼げというわりにはおまえら好きこのんで海外製品使ってることを嗤っているんだが?
627:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:50 BP+KMHCt0
政治献金、政党助成金すべて廃止。
朝日新聞→○○党
毎日新聞→○○党
読売新聞→○○党 でまかなうべし。
はっきりして良いんじゃない。 隣は何をする人ぞ が 解消できる。
628:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:52 PNt4mrhB0
>>601
日本の政治って下衆下郎がやるものなんだねw
629:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:53 JFagGdxE0
>>583
民主を叩く奴をネトウヨって呼んでるだけだろ?
右翼って、この政策に反対するものなのか?
630:名無しさん@十周年
10/02/17 22:57:57 EBXYm4xR0
企業「増税されるので人員と給料減らします」
631:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:10 Rbu3EP+J0
これどういう意味で言ってるのかなあ
内部留保は会計上の意味では利益-配当の累積額だけど
それだと単なるBS上の数額でしかないのでバカなのかって感想で終わる
それか企業が配当もしないで事業投資もしないで有価証券に金が回ってるだけの状況に対して
課税しようって意味なのかな?それなら分からないでもない。
こっちの意味なら内部留保って言い方はヤメテ欲しいな
632:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:14 4MQ5YQ6U0
>>606
ごめん、消費税は増税で良いよ。
段階的に10%にあげれば、かなり需要喚起と
デフレ脱却の足掛かりになるだろ
633:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:21 GS90Gz40P
>>617
回収できない投資は誰もしないわけで。
回収できないと知ってやったら背任だぜ?
で、あなた貯金持ってるなら全額俺に投資してみないか?
634:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:21 DCprzPdL0
>>564
リスク分散だろjk
635:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:24 rNL+OLQE0
>>552
別に間違って無いじゃん。
636:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:31 EfhtPHCu0
・--共産党の志位和夫委員長との会談で、大企業の内部留保への課税、所得税の最高税率の引き上げ、
中小企業の優遇税制の導入検討について前向きな発言があったようだ。その真意と具体的に今国会での
法案提出などのスケジュール感があれば
「うん。具体的なスケジュール感があるというわけではありません。やはり、志位委員長はこっちの方が
本当のQTだよという話をされていましたけれども、実質、今の国民の皆さん、特に中小企業の皆さんの
大変な窮状というものの中で、何か解決策はないのかということで案を持ってこられた。一つ一つ具体的に
申し上げるつもりもありませんが、せっかく共産党さんが持ってこられた案ですから検討してみましょうと
いうことは申し上げたのは事実です。いつまでに、どうのということは申し上げていませんが、
松野官房副長官が基本的に引き取って、その中で検討してみましょうということにはなっています」
--民主党としても前向きに?
「民主党としてという話ではありません。政府としてであります。前向きということではなくて検討して
みましょうと。確かに中小企業の皆さん方のお困りな状況というのは私も分かっていますから、その中で
やはり良い案があればね当然、どの政党が来られたとしても良い案があれば採用したいと思うのは政府の
当然の考え方だと思います」(抜粋)
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100217/plc1002172223030-n2.htm
官房副長官が検討するらしいね
専用のスレも出来てるw
637:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/02/17 22:58:40 7eTa1n+t0
>>598
内部留保というのはストック(財産)、法人税のかかる対象は利益(フロー)。
家庭に置きなおせば、財産に対する課税が内部留保税。
所得に対する税が法人税(→所得税)。
>>628
高学歴の下衆下郎が問題になってるんだろ。この場合。
638:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:45 oI7osWqW0
>>621
鳩山のブリジストン配当の事かw
639:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:50 6xZ/+pgG0
徴収と増税のハリケーン
640:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:50 S+R5SnFB0
>>605
トヨタ大量リコール問題からなにを学んだんだい?w(・∀・)
ま、出て行くのは一向にかまわないけど、
世界の経済潮流の変化もちゃんと把握しておいたほうがいいと思うよw┐(´∀`)┌
オバマ米大統領、多国籍企業への課税を強化 政財界に懸念の声
URLリンク(www.iza.ne.jp)
ついに出た、オバマのタックスヘイブン乱用防止法案
URLリンク(www.okumura.ne.jp)
オバマ米大統領、大手金融機関に対する特別税を発表
URLリンク(jp.wsj.com)
EU首脳会議、IMFに金融取引に対する世界的な課税の検討を求める=声明草案
URLリンク(jp.ibtimes.com)
金融サミットで「トービン税」協議、声明に盛り込む公算=G20筋
URLリンク(jp.reuters.com)
641:名無しさん@十周年
10/02/17 22:58:55 XkJKbkqU0
>>626
詳しくは知らんが、どうせ低価格帯の商品の話だろ?
642:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:02 9FdVRDW70
>>617
投資って軽いもんじゃないぞ。子供がテスト前に勉強計画を立てて
守れなかった、へへへ・・・で済む話じゃないんだぜ。
643:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:06 L9MdctjZ0
>>617
リスク管理ができない企業こそ糞企業というんだが
644:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:13 D7VeupDE0
現金以外の内部保留にもか?
なんか、ボクの考えた新しいセイジみたいな感じだな
645:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:13 MCak2sTh0
>>616
内部留保って現金だけだと思ってんの?
646:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:27 kAkxs887P
>>612
だとするならば、>>548の在庫に在庫税をとるようなものというのは、
実質の伴わない印象操作だと思われ。
647:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:31 5UYG+YjC0
日本に企業を取り留めたり、呼び込んだりするのに
逆に法人税率低くするとこじゃね?w 常識的に考えて。
民主党は、本気で日本から中国に金を横流しして、日本全てをぶっつぶすつもりだよな。
648:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:33 stPhtE4K0
>>623
「賃金は労働の対価」というところで止まってるんだよな。
民間企業ならば「賃金は、会社の収益の中から労働の対価として算出される」になる。
会社の収益がなければ労働の対価が生まれないことを知っている。
649:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:42 aLibJR7I0
>>616
ようは金ある奴からは奪い取れってことだろ。
それは勘違いというかキチガイだな。
貧困層は奪った金無駄遣いしたら、はいそれでもう終わりだよ。
奪うとこ、もうなくなってるからな。
なるほど、それを願ってるのか。
650:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:52 UIJte/eDP
>>616
その適正水準って誰がどうやって決めるのよ?
651:名無しさん@十周年
10/02/17 22:59:58 zF1L8LIj0
>>616
適正水準って業種で違うけど
誰が決めるの?
652:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:03 PZJrtSBA0
どうせ明日には
「そういう意味で言ったのではない」
653:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:03 9DY6R6zc0
すげー良い事だろこれww
そもそも、俺ら一般労働者の年収がこの10年で平均100万円も下がってんのに
企業の内部留保は2.5倍にも増えてんだからw
企業から取り上げた分を、2~3年の期限付きの商品券として
追加の給料として俺ら一般労働者に支給すれば、ものすごい経済活性化すんだろw
日本を救う凄い事できんじゃね?(笑)
654:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:04 kk6hk/v20
>>633
従業員が”物”に見えだしたら、その会社はいずれ危うくなる。 あたりまえの話。
これを企業経営者はよく分かってない。
無知蒙昧なまま企業経営を続けてる。鳩山が政権を続けるかのように・・・
655:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:04 7Kspq3pX0
>>632
消費税増税はデフレ加速するよ
656:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:07 UU6EcTzu0
別にタックスへイブンに関わったら二度と入国禁止にすりゃ一瞬で終わる話だな
657:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:08 kvP7wHKt0
>>598
変に溜め込まず世の中に金を回すと税金が減るという動機付けになる。
658:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:08 tpcbq8yP0
弱者から搾取した金は
弱者に還元
共産党の考えはまとも
派遣無くして、適正価格で商売して
利益を社員に還元していれば
保留する余裕などない筈
659:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:15 Gkuhr3i/0
>>641
世界シェアの話では?
660:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:16 PtdC1Sfc0
日本の技術を海外流出させるにいいきっかけにはなるな
661:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:17 6zOoIJBf0
>>508
成長企業は配当しないで投資に回したほうがよいが
日本企業は基本的に成熟してるんだから
適正水準を超えた内部留保は株主価値を低めるだけ
しかし日本企業は株主ではなく従業員の保身のために
経済合理性を無視して内部留保をため込むからな
これを税政策で是正することは日本経済にとって大いにプラスだ
662:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:19 JhULKc1l0
>>569
株式会社なら、
利益が出る
↓
利益から法人税が引かれる(企業の最終利益)
↓
最終利益から株主の取り分を決める(配当)
↓
残った分が内部留保
↓
残った分を全部よこせとポッポが言ってる。
663:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:21 8SspDxRi0
ネトウヨのレッテル貼りをする奴は例外なく頭が悪い。
これ、テストに出ますよ。
664:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:23 jA/PGM8O0
>>615
だから普通は利益を出さないように経費使うんだって。
今は、いつ銀行が貸しはがしするかわからないから経費使わないで
内部留保する。
内部留保があれば信用力があるので何時でも資金調達できる。
665:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:26 WMGRILTw0
従業員をずっと養っていかなくてはならない。
しかし、これからこの仕事で利益が出るのか不安だ。
民主党は全く期待できないし、企業イジメが酷いし、中国の台頭も勢いがある・・・・・
今は利益が出ているがいつまで続くか分からない。
だから留保するしかない。
いつ従業員に給料を払えなくなるかわからないから。
なのに民主党はそれに課税するという・・・・・本当に鬼のような、極悪政権だと思う。
666:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:27 5TqachV50
民主に入れた馬鹿は心して聞けよ。
お前らの代弁者が言った言葉だ。
俺は入れてないから知らん。
税金は納めてるし。
667:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:29 zsi3AULd0
>>617
そういう理想論とは別に、固定費は現実世界で重荷になるんですよ
固定費アップ→コストアップ→競争力ダウン
これが現実
人財としての人材への投資は、人を選んで厳選するしかない
結果、今現在定職を持っておらず、手に職がなく、学歴がない
底辺の派遣諸君には、定職はまわってこないのですわ
668:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:32 198e4Qgv0
鳩山家の内部留保分を払ってからにしてもらおうか・・・
埋蔵金があるはず
669:名無しさん@十周年
10/02/17 23:00:33 rLXWhqtj0
ほう、アホ鳩の癖に少しはデフレ対策になりそうなこと考えてるじゃないか。
まあ、アホ鳩はあくまで志位氏の要望に答えただけだろうけどな。
アホはどうやってもアホだから早く降りてくれ。