10/02/15 13:36:36 49Gd6yaT0
デモの全体図を報道せず、特に気合の入ったスキンヘッドにSS服もどきのコスプレ兄ちゃんたちだけを映してたから、実際今回の『極右ネオナチ』の集団がどんな人間だったかはわからんな
ただ、一般的な定義でのネオナチは、民族主義を掲げたナチス模倣のコスプレギャング共だ
窪塚の狂気の桜みたいな連中
確かに移民政策の失敗が彼らの排斥心に火をつけたのは間違いないが、ネオナチ自体は、ナチス賛美以外でもれっきとした犯罪集団だよ
388:名無しさん＠十周年
10/02/15 13:38:48 /n3iV/cG0
>>383
大学で金融工学教えている時代に、金融業はユダヤとか言ってるのはアホ。
日本人だってウハウハの外資系金融でウハウハの高収入生活を夢見てただろ？
アメリカにまで勉強しにいっちゃった香具師も多数いるだろ？
そもそも金融自体は生活必需品なので善でも悪でもない。
389:名無しさん＠十周年
10/02/15 13:40:32 NcIqgk050
追悼集会参加を阻止って、
よくよく考えるとドイツは自由が無い国だよな。
390:名無しさん＠十周年
10/02/15 13:40:44 V6oT0GCkO
賛同者の身の上を妄想するだけで、肝心の歴史討論を一切しない
論破された負け犬の様式美だな
正義の味方気取りしたいなら、討論で差別主義者とやらを論破しないと
391:名無しさん＠十周年
10/02/15 13:49:45 OvoIet4f0
>>60
バトルナイザーモンスロード！
392:名無しさん＠十周年
10/02/15 13:53:15 XYUKOjvH0
国家社会主義って、要はウヨとサヨの両方を引き込むためにヒトラーが選んだのだろうね
民族主義をあおる一方で統制経済を行い、労働者の支持も得るみたいな
日本だと、旧民社党系がそれに近い（西村信吾とか）
393:名無しさん＠十周年
10/02/15 14:00:02 49Gd6yaT0
>>392
結局のところ、右も左もいいように踊らされてる馬鹿ということだなｗ
現代なら、世の中変えたきゃデモしてわめくよりもっとやりようがあるはずなんだが
どこのウヨもサヨもそれが出来る頭が無いから街宣車や拡声器を持ち出すわけで
394:名無しさん＠十周年
10/02/15 14:01:50 tK45zin30
ヒトラーの方がうちの首相よりは優秀、しかも愛国者だし。
ある意味羨ましいわ。
395:名無しさん＠十周年
10/02/15 14:04:11 V6oT0GCkO
いざ議論ぽいことしようとすると、中味がなくてスカスカだものね
ネトウヨ連呼は議論しないほうが賢いのかもしれない
今すぐ愛国者を不細工に描いたイラストレーションを貼りなさい
396:名無しさん＠十周年
10/02/15 14:11:11 8ayGkUKW0
>>141
軍部の台頭を許したのは鳩山一郎
野党攻撃のために天皇を利用して、軍部に知恵を与えてしまった
397:名無しさん＠十周年
10/02/15 14:11:54 rb+4HMs90
どこの国でもプロ市民って他人の自由を奪う危険な奴らだな。
早くプロ市民なんか一斉検挙して社会から排除してほしいもんだよ。
398:名無しさん＠十周年
10/02/15 14:22:01 GhRYVu9o0
「私は、全てを知っていた。理解してしまったのだ。」 －－ヒトラー談
「総統は偉いお方です。私はよくわかっていたのです。あの方が何をなさろうとしていたかを。
たとえ全人類を敵に回しても破壊を実行せねばならなかった苦しさは、誰にもわかってもらえぬものでした。
急ぎすぎてしまったのです。自然に逆らうには、やはり無理がありすぎました。
我々が時代にとって悪の象徴になってしまったのも仕方のないことです。
しかし総統の片腕として働いたことに悔いはありません。」 －－ヒムラー談
このころ、人類にも滅亡を受け入れることのできるゆとりが生まれ始めた。
ヒトラーが滅亡の方程式に気付いたとて、何ら不思議なことはない。人類は生存を願い、それを邪魔するものを悪と呼んだ。
この時代に人類が学んだのは「絶望」である。神と悪魔が実在することに気付いていた者が果たして何人いたというのだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.moemoe.gr.jp)
399:名無しさん＠十周年
10/02/15 14:24:59 fQqz+TQE0
>>390
全ての責任をナチスに押し付けちゃったから議論できないんだよ
民主主義で言うならナチスを選んだ国民が悪いわけだけど、それをやったら戦争責任取らなきゃいけなくなるからね
400:名無しさん＠十周年
10/02/15 17:02:45 IPXdFWO30
>>308
韓国が左翼国家に見える人たちだから・・・
共産主義者をブチ殺しまくった反共国家なんだがな
401:名無しさん＠十周年
10/02/15 17:38:22 PxhJDZ9X0
まあネオナチなんてほとんどが欠陥家庭育ちか落ちこぼれの連中で構成されてるんだけどね
そいつらがナチズムを心の拠り所にしてるだけ
優秀で職を持ってる白人はいちいち相手にしない
日本でも無能な女ほどやたらと女性差別と喚くのと同じ
402:名無しさん＠十周年
10/02/15 18:12:43 CLiC3upC0
ユダヤ「ネトナチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
403:名無しさん＠十周年
10/02/15 18:27:13 0RY7pNps0
>>402
このニュースユダヤ人何も関係ないじゃんｗ
今のネトウ・・・じゃないネオナチってトルコ人や移民を排斥しとるんやろ
ユダヤ系ドイツ人はれっきとしたドイツ人だよ。
404:名無しさん＠十周年
10/02/15 19:01:28 FIE8ZpJE0
そもそもそもこの記事は、いきなり
「ネオナチ」と決めつけた見方をそのまま掲載している。
「人間の鎖」でデモを阻止した事が正義であるかのように
印象操作している。
真実を本当に伝えたいなら、
ここで「ネオナチ」と「レッテル貼り」されている人達が訴えている事と
その背景まで正確に掲載すべき。
一見読み流してしまいそうな記事だが、
この会社は確実、巧妙に思想誘導している。
405:名無しさん＠十周年
10/02/15 19:07:17 Y6xvSYIrO
-= ∧＿∧
-=と(´･￥･) 国連敵国条項
-=/●と_ノ
-=_/／⌒ｿ
∧＿∧ =-
（´･￥･`;) =- 近隣諸国条項
と´_,ノヾ =-
(´ ヽ、＼ =-
｀―' ＼_） =-
∧ ∧ 彡
ミ ( ･￥･ )っ 彡 枢軸三国人差別反対
Ｏ●ノ ﾀﾀﾀﾀ…
ミ| (_) 彡
ミ し´ 彡
∧∧
(^￥^) ☆歴史を見直しませう♪
ｃu●uっ ﾊﾞｲｰﾝ
彡
／￣￣＼
|田￣田|
|￣旦￣|
￣￣￣￣￣￣
406:名無しさん＠十周年
10/02/15 19:12:17 wicrR1UL0
>>388
必死だな。ユダ。
今回の金融恐慌だって八百長恐慌だろ。みんな気付いてるから怒ってるんだ。
407:名無しさん＠十周年
10/02/15 19:20:49 L+V/Sn3X0
>>404
レッテル貼り、レッテル貼りてバカの一つ覚えみたいにうるさいよ
408:名無しさん＠十周年
10/02/15 19:21:03 hQcHnEQB0
>>176
ユダヤを素直にみんなで受け入れればよかっただけ
ナチスに抵抗して潰す気力がドイツ人には欠けていた
>>186
水と食料を韓国が占有すれば黙ってても働くんでない？
409:名無しさん＠十周年
10/02/15 19:28:41 GV+y6PD/0
ドイツ・右翼の系譜って本を立ち読みしたんだが、あまりの下らなさに哀れみを覚えた。
410:名無しさん＠十周年
10/02/15 19:31:59 djJwzoYZ0
外国でまで迷惑掛けんなよネトウヨ
ガス室送るよ
411:名無しさん＠十周年
10/02/15 19:33:05 9fOkuTRT0
>>399
民主主義では投票した国民が責任を負うことはないはずだが・・・
412:名無しさん＠十周年
10/02/15 19:41:05 eENpyDzP0
大日本帝国はヒットラーに朝鮮人とユダヤ人の交換を申し出ればよかった。
そうすりゃ今ごろ日本は戦勝国でアジアの盟主、西太平洋の支配権を握っていられた。。
413:名無しさん＠十周年
10/02/15 20:15:06 J4Wm5ZuW0
EUの中のドイツなんだから
今更軋轢を再燃させてどーすんだ？
414:名無しさん＠十周年
10/02/15 20:28:31 V6oT0GCkO
ネトウヨ連呼しかできない人が論破されて意気消沈
415:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/02/15 20:30:53 asQ97LCP0
>>408
> >>186
> 水と食料を韓国が占有すれば黙ってても働くんでない？
殴る蹴るしてなおかつ逆らった連中を吊し首にしないと駄目です。
理性的な判断が出来ませんから、体に教え込まさないと無理です。
自分の要求が受け入れられなければ、部外者に向かって有ること無いこと喚きまくって、
部外者を巻き込んで要求を押し通します。
中国人のように鉄面皮でないと耐えられるものではありません。
>>411
選挙の結果は、国民が負うんですよ、民主主義国家では。
416:名無しさん＠十周年
10/02/15 20:38:01 mho876L00
在日朝鮮人は李氏朝鮮における人口の三割を占めていた白丁が主な出自。白丁というのは殺しても罰せられない「モノ」と同じ扱いの奴隷のこと。
彼らは日本の統治によって奴隷階層から解放され、文字、教育、生活を与えられたことで「日本人よりも日本人らしく」などと日本に擦り寄って
いたが、太平洋戦争の終結によって旧李氏臣民たちが実権を取り戻した半島で白丁を同等に扱うことを止めた周囲の環境に耐えられず、日本への
不法入国滞在を行う者が絶えなかった。
そのうえ、日本に不法に滞在する余所者でありながら戦後の混乱に乗じて三国人騒乱を引き起こし、日本人に対する組織的な暴行略奪・土地の不法な
占拠を日本各地で行った。半島に残っていた白丁も済州四・三事件や国民保導連盟事件、朝鮮戦争における混乱に際し旧李氏臣民層たちから大掃除と
ばかりに大量虐殺を行われたことから、日本に違法な方法で大量に逃げ込んできた。
彼らは日本国民に寄生しながら組織的に反日外患通謀活動を繰返し、その出自もそこに至る経緯も現行の言動にも恥じることなく自分たちのルーツまでも
誤魔化し寄生を強化しようとする卑しさを今日も見せている。
こんな恥ずべき存在だから、そりゃ半島では「在日＝白丁」であり「在日の白丁たちは韓国人・朝鮮人とは違う人種」と教えられるわけだ。白丁を利用し
てる本国人からすら同類であることを否定されている白丁。しかし未だに半島に自我を求めている大多数の白丁は、根っからの奴隷ということなんだろうな。
※済州島事件（1948） ： 28万人いた住人が３万人にまで激減
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)（ 済州4.3事件－盧大統領、慰霊祭に出席・謝罪：朝鮮日報 2006.04.04）
※国民保導連盟事件（1950） ： 60万～120万人虐殺 （韓国汎国民委員会研究発表）
URLﾘﾝｸ(h21.hani.co.kr)（ The Hankyoreh Plus 2001年6月20日 第364号 (朝鮮語) ）
在日が心のよりどころにしてる朝鮮半島の本国人は、
在日の白丁をまとめて大虐殺したネオナチ顔負けの所行をしてのけたやつらだからなｗ
日本人も見習って、日本に逃げてきてしぶとく生き延びた在日を処分したら在日の白丁も喜ぶだろうなｗ
.
417:名無しさん＠十周年
10/02/15 21:16:58 YIyzByDi0
もういいかげん気づけよな
「右＝左＝カルト」
ヤクザ三つ巴で椅子取りゲーム
カタギに迷惑かけないように殺しあってろ
418:名無しさん＠十周年
10/02/15 21:35:39 euJYRwgu0
URLﾘﾝｸ(viploader.aikotoba.jp)
419:名無しさん＠十周年
10/02/16 01:13:01 wjix88J10
>>418
確かに、色んな意味で死ぬな
420:名無しさん＠十周年
10/02/16 03:58:18 14DYERND0
夜になってから延々とドイツのニュースを読んでいた。ネオナチってのは本当らしい。
で、ネオナチが危ない連中であることも本当らしい。しかし、それだけではこの記事は読み解けない。
ドレスデンは無防備都市宣言していて大空襲を受けた。これを、ドレスデン議会は「ナチスの犠牲」として追悼しているが、
極右政党とも言われるドイツ国家民主党は2005年に「ドレスデン爆撃は爆弾によるホロコーストだ」と主張して街頭デモをしている。
「第二次大戦中に連合軍の空爆を受けたドイツ各都市の犠牲者こそを悼むべきだ」と主張している。
やはりこのときも「ナチスは出て行け」と怒鳴りつけられている。
しかし、このドレスデンがあるザクセン州でドイツ国家民主党は議席を確保しているから極右と言われていても
「じゃあそもそもどうしてナチスが台頭したのか」を調べ始めたら、第一次世界大戦前の帝国主義時代に突入してしまった・・・orz。
多分、戦争に負けたことで、「ナチスが悪い」で思考を凍結せざるを得なかったドイツ人にとっては、第一次世界大戦すらまだ終わっていない。そう思う。
ドイツは「民主主義を否定する存在を許さない」という民主主義至上主義を採っているから、
衆愚政治だろうがそれが至高のものであるという前提がある
（民主主義の失敗は既に現在進行形で日本が証明しているのに・・・）。
多分、少なくとも150～100年くらい昔について、経済・産業・国の成り立ちや文化・思想面を絡めて実証的に捕らえなおさないと何もわからない。
421:名無しさん＠十周年
10/02/16 04:05:51 14DYERND0
ちなみに、第一次世界大戦を支持して周囲を驚かせたのはドイツ社会民主党（社会主義インターナショナル加盟）。
第一次世界大戦後に焼け太りでドイツ皇帝を退位させ共和国宣言させたのもドイツ社会民主党。
ちなみに、移民に対して永住権を与える法律を作ったのもドイツ社会民主党（同じ左翼政党の「緑の党」と連立政権）。
帝国主義が当たり前の時代に、競争に負けてしまったドイツの苦悩は深い・・・・・・
フランスとともにEUの中心的な役割を果たすその裏側で、実は内側からシロアリに食い荒らされているような。
100年以上を経た今も、ドイツは周辺国との帝国主義的犠牲に組み敷かれていると思った。
ま、移民問題に関して言えば、一度ドイツが経済不況のどん底に落ちれば出て行くと思うよ。
トルコ系移民はドイツ人になる気は全然無い様だから。
移民の背景を、「非ドイツ語」「非日本語」の資料で
（どちらも多文化強制思想で毒されているから）読み込むとよくわかるんだけど、
もともとお金がほしくてドイツに来てた人たちだから、ドイツが貧乏になればいなくなると思う。
トルコ系移民って、ドイツ人になる気が無いからドイツ語を習得しない人も多いのが問題になってる。
で、トルコ人がドイツ国内でドイツ語なしで生きていくことも可能とか。
日本はトルコと仲良しらしいけど、ドイツ国内のトルコ系移民は・・・
そういう意味では結構えげつないかも。
ま、そもそも合法的入国ですらない朝鮮人は、この件に関して口を出す資格は無いけどね。さっさと国へ帰れ。
（日本の「アンチファシスト」団体は、「不法入国の子孫である朝鮮人」と「合法的移民をやりすぎた結果のトルコ移民」を
全く同じものとして解釈させるための思想誘導を行っているから要注意。
ちなみに、アンチファシスト団体は、「階級闘争」や「無政府主義」にもつながっているから、
日本語の反ナチス情報はかなりの割合で汚染されている。英語の資料・情報を探すほうが良い。）
422:名無しさん＠十周年
10/02/16 04:13:02 rfzEq7Xr0
>>421-422
なるほど
423:名無しさん＠十周年
10/02/16 04:15:31 rfzEq7Xr0
まちがえちゃった、>>420-421が「なるほど」です
424:名無しさん＠十周年
10/02/16 06:55:42 o+b/6W700
先進国で右翼に甘いのは日本ぐらい
425:名無しさん＠十周年
10/02/16 07:20:16 3YqyC/bU0
>>93
＞ドイツは憲法上から戦う民主主義
「戦う民主主義」って概念は結構息苦しいもんだよなあ。
”自由を否定する自由は与えない！”という主張を指すんだが、
リベラリズムやそれに属する主張（フェミニズム・夫婦別姓など）を否定する自由を禁止するってことだ。
自由・民主といっても放任的でなく、統制色が強い思想。
426:名無しさん＠十周年
10/02/16 07:31:34 PsFCHEKx0
>>425
うそつけｗ
427:名無しさん＠十周年
10/02/16 07:36:58 xgxflYQRO
ネオナチを支持するような連中は秘密警察が
しょっ引いて、思想犯として拷問にかけたあげく
一族もろともガス室送りにすべき。
アウシュビッツの悲劇を繰り返してはいけない。
428:名無しさん＠十周年
10/02/16 07:40:16 pPCdwXK00
他国を侵略したドイツと、アジアを解放した日本を同一視したがるバカサヨ多過ぎ
429:名無しさん＠十周年
10/02/16 07:51:09 3Fs5pB480
史上最大規模の空爆があった街か…
430:名無しさん＠十周年
10/02/16 07:52:28 Wu9xmDyX0
>>428
431:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/02/16 07:55:21 Wu9xmDyX0
>>428
その論法で言えばナチスは全ヨーロッパを解放したんだが。
432:名無しさん＠十周年
10/02/16 08:06:07 JgCRMv4w0
ナチがダメなのは、ユダヤを国家的計画で、非戦闘行為で虐殺したことなんだよな？
例えば、それ以外のナチの政策を評価する発言もドイツでは禁止なのかな？
「ユダヤ虐殺はけしからんが、～は良かった」とか。
433:名無しさん＠十周年
10/02/16 08:16:39 mVFcsigF0
あまりにも深いんで、帰宅したときにまだこのスレがあったらわかったことを少しずつかいてみようと思う。
434:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/02/16 08:21:43 Wu9xmDyX0
ドレスデン爆撃
重慶爆撃
東京大空襲
これがハノイ爆撃につながる。
435:名無しさん＠十周年
10/02/16 08:24:47 tVzQScj00
スレ違い
436:名無しさん＠十周年
10/02/16 08:53:40 d+UWkcqD0
重慶爆撃をさりげなく混ぜるのはやめたほうがいい。
日本軍はあらかじめ「いつ、どこを爆撃しますから避難してください」と
ビラを撒いて避難勧告してから、必要以上に被害が拡がらないように、
不要な人的被害が出ないように可能な限り配慮した上で爆撃を行った。
やけに時間がかかったのはそのせい。
ドレスデンを爆撃した米英軍は
同じ白人であるドイツ人を殺す事になんの疑問も持たず
無差別爆撃を行った。
東京大空襲では、アメリカは予め東京の周辺を焼夷弾で燃やし、
焔の壁で逃げ場を奪った上でその中に閉じ込めた日本人を焼き付くした。
(朝鮮人は狂喜しただろう)
だからこそ「紙と木の家」を一晩で燃やし尽す事ができた。
因に東京大空襲で使われた焼夷弾は、「紙と木の家」を焼き払うために開発したと言っても
過言では無い(西洋建築は石やレンガだから)。
重慶爆撃を持ち込むのは印象操作と言われても仕方ないと思う。
437:名無しさん＠十周年
10/02/16 09:25:24 GMsvZIWl0
>>431
あの、フランスやオーストリア、ポーランドはどこの植民地だったのですか？
438:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/02/16 09:34:10 Wu9xmDyX0
>>437
偉大なるローマ帝国
439:名無しさん＠十周年
10/02/16 10:14:52 GhuLXurM0
「ドレスデンが無防備都市宣言してた」という話が、いまだに消えないですね。
これ、日本のネット空間だけに出回ってる完全なデマなんですけど。
まあ、そのおかげで書いてる人のソースが分かるけれどね。
440:名無しさん＠十周年
10/02/16 11:21:01 lyu7WW+Y0
>432
今んところドイツ国内でナチズムは全てにおいて肯定的評価を得られていない。
日本と違って、軍OBや官僚の受けが最悪に近いのが一因。
ここらへんは戦争指導者がエリート軍人だった日本とは異なるし、日本人には分かり難い感覚。
グデーリアンのように、ヒトラーに個人的好意を寄せているのはいても、ナチズムや国家指導そのものを
褒めているのはあまり聞かない。
ネオナチつっても、実態は単なる排外主義団体だったり、反ヒトラーのナチス左派系思想団体だったり
することもある。もちろんファッションでハイルヒトラーつってる連中もいる。紋切り型では言えない。
441:名無しさん＠十周年
10/02/16 20:19:35 S8wPO4YH0
>>432
それらは全部一体であって、切り離して評価すること自体に意味がないから。
ひき逃げされて骨折して、却って骨がもともとより太くなったとしてさ
「ひき逃げは、痛かった点では悪だったが、骨が頑丈になった点では良い部分もあった」とか言っても
何の意味もないだろ？
植民地で朝鮮半島の人口が増えて、インフラも整備されたから、日本は良いこともしたんだ、という論法も同じだね。
442:名無しさん＠十周年
10/02/16 20:36:03 vcgly+1U0
＞ドレスデンで<略>ネオナチグループがデモ行進を計画したところ、市民ら約1万人が「人間の鎖」を作って阻止した。
>>1
広島、長崎の平和運動に反する発言をした椰子に勲章を与えたり、今回の件といい、色々な意味で終わってるね
元長崎市長・本島等にドイツが勲章
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
↑
「被爆は天罰」本島等前長崎市長が妄言 長崎市民猛反撥
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
無防備都市宣言ドレスデンの真実｜若干蛇足
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
無防備地域宣言 - 通信用語の基礎知識
実際に、ハーグ陸戦条約25条の無防備都市宣言をしたドイツ東部の都市ドレスデンは、約65,000発の焼夷弾を喰らい、壊滅した。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
ドレスデン大空襲（サンダークラップ［雷鳴］作戦）(1945年２月13日～14日）
第二次世界大戦末期の1945年２月13日から14日にかけて、米軍と英軍によってドイツの都市ドレスデンに対して、民間人居住地への無差別爆撃が行われた。…
無防備都市を宣言していて…ドレスデンだけは空襲に逢うことはないと信じていた。
このような諸要因が重なり、被害を甚大なものとした。空襲によるドイツ民間人の死者が約50万人と推計されている
URLﾘﾝｸ(royallibrary.sakura.ne.jp)
ドイツ人追放 - Wikipedia 4 結果
1,240万人（あるいは1,650万人とも言われる）の民族ドイツ人が移住を強制された。移住途上で命を落とした人々の数については見解が分かれている。
ドイツ連邦統計局の1958年の発表では、210万人以上の民族ドイツ人が強制移住によって死亡したとされる。
1965年に発表された統計でもこの210万人という死亡者数が確認されている
(Gesamterhebung zur Klärung des Schicksals der deutschen Bevölkerung in den Vertreibungsgebieten, Bd. 1-3, München 1965)。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
443:名無しさん＠十周年
10/02/16 20:40:05 idBCv5hW0
>>24
共産主義自体が
「選ばれたエリートが大衆を指導する」
「すべてにおいて卓越した能力がある指導者がやるんだから間違いない」
と言う考えで動くからなあ・・。
だからお勉強が出来るようなやつには理想の思想に見えるんだろうな
「頭のいい僕ちゃんがバカな大衆を指導してやるんだ～！」だし
444:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/02/16 20:46:58 Wu9xmDyX0
>>443
それなら志位さんは共産主義者ではないな。
最近のせりふは「寄り添え」だって。
なんか不良少年の更生を見守る保護司さんみたいだぞw
445:名無しさん＠十周年
10/02/16 21:07:18 VTlILVfz0
このスレ読んで
とりあえずおまえらが真性のバカ（いい意味で）だということは
よくわかったｗ
バカは嫌いじゃない。そのままがんばれｗ
446:名無しさん＠十周年
10/02/16 23:57:47 YpbzHJ9V0
市民１万人が頭おかしい
447:名無しさん＠十周年
10/02/16 23:59:22 RgMnKj7h0
先進諸国で使われてる税制はナチスが使ってたものも多い
448:名無しさん＠十周年
10/02/17 00:01:11 kXiCyf8L0
追悼式典を妨害する方がおかしいんじゃないの
449:420
10/02/17 00:30:31 dRdblCOK0
「無防備都市宣言はウソ」という指摘があったが、これは本当らしい。
ドレスデンの公式ホームページを見ても、どこにも記述が無い。
URLﾘﾝｸ(www.dresden.de)
もしも「無防備都市宣言していたのに徹底的に破壊された」のであれば書かないはずが無い。
さらに、ドイツ語の掲示板を探してみたところ、やはりドレスデンの無防備都市宣言について「本当なの？」と質問している書き込みがあったが
「公式的な宣言・記録は無い」と書き込みされていた。
また、日本語HP（ブログ）ではこんなのがあった。
「無防備都市宣言ドレスデンの真実」URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
An Undisputed Holocaust
Eddy Morrison reminds us of a real destruction by fire
＞A gentleman's agreement seemed to prevail, designating Dresden an 'open city'.
＞「ドレスデンを無防備都市とする暗黙の了解が行き渡っているように思われた」
＞難しいのはprevailという動詞ですが、「優勢である」をこの文脈にあてはめれば、
＞「双方が受け入れていた」くらいになるでしょうか。重要なのは"seemed"です。
＞「と思われた」以外に訳せませんが、最初の訳ではそれが省かれています。
＞訳してくださったこの文が示しているのは、皮肉にもドレスデンが「無防備都市宣言」など出してはいなかったということです。
＞「紳士協定」という実体のない言葉をこの作者が持ち出していること自体が、それを裏付けています。
・・・じゃあ逆に、ドレスデン市が無防備都市宣言を出していたというデマが日本語のHPで拡散されており、
WIKIにも記載されているのはどうしてか？だれが、何のためにウソを広めているのか？という疑問に突き当たる。
ま、日本の地方自治体レベルでは「平和宣言」を採択させようとしている連中がいるし、都合がよいのかもしれない。
450:420
10/02/17 00:46:50 dRdblCOK0
で、こんなのを見つけた・・・・・orz
[Demonstrators thwart neo-Nazi bid to stage Dresden bombing rally](DEUTSCHE WELLE 16.02.2010)
URLﾘﾝｸ(www.dw-world.de)
>On the other side of the Elbe River, a "human chain" of 10,000 people
>formed in a symbolic action called for by mayor Helma Orosz.
>"Let's turn Dresden into a peaceful and open city, a bastion against intolerance and stupidity.
>We will confront Nazis young and old who are trying to exploit this day of mourning," Orosz said.
＞エルベ川の対岸には、1万人の「人間の鎖」が形成された。これは（ドレスデンの）Helma Orosz市長の呼びかけに応じたものである。
＞「ドレスデンを平和な無防備都市に、不寛容と愚かさに対しての砦にしよう。
＞ 私達は、この追悼の日を悪用しようとする若い・または年長のナチスと対決する」とOroszは言った。
・・・・ドレスデンは今、無防備都市宣言へ突っ走ろうとしてます。本当にあ（ｒｙ
ナチスを完全否定するあまり、物事の是非を判断する能力を失ったようですな。
ちなみに既に指摘があったように、ナチスにも右から左まで色んなグループがある（知らなかった・・・）
で、ネオナチの組織は公式的には結成できないので、組織の意思統一・連携がとりにくいことが挙げられる。
このため、さまざまなグループがネオナチを名乗るようになって混沌としている。
451:名無しさん＠十周年
10/02/17 08:03:24 DXdLxX0z0
>>438
www
基地外
452:439
10/02/18 01:16:19 v4oUWeDW0
>>449
「ドレスデンの無防備都市宣言」の件でうんざりしてたんで、ちょっと揶揄的な
書き方になりましたが、きっちり調べて訂正していただき、ありがとうございます。
＞さらに、ドイツ語の掲示板を探してみたところ、やはりドレスデンの無防備都市宣言
について「本当なの？」と質問している書き込みがあったが
「公式的な宣言・記録は無い」と書き込みされていた。
私もこの掲示板らしきを見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.historik-forum.org)
ところで
>"Let's turn Dresden into a peaceful and open city
この"open city"ですが、単なる「開かれた都市」（敵国軍隊にではなく、移民や
その他の外国人に対して）ではないでしょうか。「無防備都市」の可能性もありま
すが、そうなると、ドイツに脳内お花畑が咲き誇ってることになっちゃいます。
そうは思いたくない…。移民の大半に参政権も出してないし、実は欧州随一の軍隊
を何気なく維持して、アフガニスタンにも送っているし。
453:439
10/02/18 08:21:56 v4oUWeDW0
面白いというか頭にくるというか、怪しげな記事を見つけちゃったので、アゲときます。
URLﾘﾝｸ(www.welt.de)
これはドレスデンの騒動を書いた朝日新聞の記事。
「両者の衝突を避けるため数千人の警察官が極右を阻んだため、極右の一部は市内で火をつけたり、車を倒したりして暴徒化。左派グループなどとも小競り合いが起き、警官１５人を含む２７人が負傷、約３０人が拘束されたという。」
と、「暴徒化」したのは「極右」だそうだ。ところが…
URLﾘﾝｸ(www.fr-online.de)
これは「フランクフルター・ルントシャウ」の記事。
"Autonome aus den Reihen der Linken hatten in der Neustadt mehrere Autos umgekippt,
Müllcontainer in Brand gesetzt und versucht, eine Filiale der Deutschen Bank zu zertrümmern.
Auch zerschlugen sie mehrere Busse."
車を倒し、ごみコンテナに火をつけ、銀行を襲い、バスを破壊したのは、"Autonome"という跳ね返り左翼とされている。
これだけじゃどっちかわかんないから、もう１紙探してきました。"Die Welt"です。
URLﾘﾝｸ(www.welt.de)
"Hilflos erwies sich die Strategie besonders gegenüber den Linksradikalen und Autonomen,
die eigentlich auf dem linken Elbufer festgehalten werden sollten, aber mit kleinen Gruppen
zwischen allen Absperrungen hindurchschlüpften. Sie stellten mit 21 von 29 Festgenommenen
die Hauptgruppe der Randalierer. "
要約すると、警察の封じ込め戦術は極左と"Autonome"に対しては効果がなくて、封鎖線をすり抜けてしまった。彼らが29名の逮捕者のうち21名を占めた。
どうやらドレスデンで暴力沙汰をしでかしたのは、主に暴力左翼の連中らしい。朝日新聞はそれをすり替えた。いつものことだがね。
454:439
10/02/18 08:24:59 v4oUWeDW0
すみません、前の記事でリンクを貼り間違えました。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これが朝日の記事です。
455:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:31:59 CIXPEst60
移民を全て強制国外退去は今のドイツの政党と政治じゃ不可能かな？
ヒトラーみたいな独裁政治に戻るしかないの？
456:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:34:09 QIjCCa3L0
>>455
独裁ではないが、ドイツもそういう方向性が徐々に強くなってきているんじゃね？
フランスもそうだし
別に極右じゃなくても、移民を多数呼び込んだことによる弊害は、現地の奴らが良く知っているだろう
まだもっともらしい建前が弱くて躊躇しているところも、それなりに理屈こねることができればやると思うよ
社会保障費圧迫する上に、移民が強い地域ができて治安が悪くなったり、国民が暮らしづらくなったりしているもの
457:名無しさん＠十周年
10/02/18 08:46:06 CIXPEst60
>>456
傾向たって精々新たな移民を禁止するぐらいだし
ドイツ国内に住んだ移民を強制退去させるには
かなりのエネルギーが必要そうだ。
ファシスト政権の復活だととか言って内外の相当な批判出そう。
一度移民を許したら元に戻すのは不可能と思って良いかも。