10/02/14 16:27:12 pvZfnxrE0
>>941
軍人さんが政治的発言をすることは、シビリアンコントロールの危機も
はなはだしい。
自民党政権時代だって田母神さんを罷免したじゃん。
943:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:28:03 ndCbDS/c0
>>940
どこが政治への介入なのか説明してくれ。
言葉だけではなく、実働で米軍と共に頑張ろうという訓示なのに？
944:???
10/02/14 16:28:14 VktQWctd0
まずは政治的発言かどうかだが、全くの一般論じゃないか。あれを政治的だと
勝手に勘違いしているんじゃないか？（ｗ
945:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:28:32 SgSL2weW0
>>942
あれは政府見解とは異なる意見を表明し続けたからな。
この件とは全く異なる。
946:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:34:26 Rj0jow110
民主内部にはグズグズなのにこっちはえらく早いな
947:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:36:00 +4qKvCVv0
＞「結果として誤解を招くような発言をし、 申し訳ない」と釈明したという。
これ、官房長官も、総理大臣も言ってるけど、それでお咎めなしだよな。
自衛官だけ責任取らされるのか？
948:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:37:08 BFkEXLlZ0
石川容疑者に対する辞職勧告決議もサクッとやればよろしいかと
949:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:38:50 zkZMOkKh0
自衛隊という、無駄な組織のごくつぶしが、
上を批判する余計な発言をしたんだから許されるはずがない。
950:???
10/02/14 16:44:15 VktQWctd0
>>949
どこの国の方ですか？（ｗ
951:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:45:33 CwO1ra8v0
>>949
と、朝鮮ニートがぼやいていますw
952:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:46:38 BRMtZks8P
釣られすぎですｗ
953:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:47:25 Fiu4op1y0
本スレ誘導
【政治】 北沢防衛相 「『同盟は"信頼して"では維持できぬ』発言…クーデターにつながる危険な思想」「首相を揶揄、許しがたい」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
954:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:47:40 BIvcfLuv0
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
955:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:48:47 fg0lNPrb0
これぐらいで処分かよ
高圧的だなあ
956:名無しさん＠十周年
10/02/14 17:03:59 LGKLWg3w0
被害妄想で処分とか、ぱねぇｗｗｗ
957:名無しさん＠十周年
10/02/14 17:38:44 8qU0z52O0
そもそもいわばガス抜きをしてくれたという見方もできるのに
カッとなって処分し、抜けたガスを新たに供給するとか、
北沢の事後対応能力が低過ぎる
958:名無しさん＠十周年
10/02/14 17:42:53 9nYpAy160
>>954
疑心によって生まれた暗鬼と、なんだろうね。
959:名無しさん＠十周年
10/02/14 18:09:32 CI+V8k6Z0
＞「結果として誤解を招くような発言をし、申し訳ない」
この謝罪が腰パンボーダーよりも誠意がこもってない件。
部下を叱責してこんな答えが帰ってきたら普通処分の対象だろう。
なんで、北沢は処分しないの？
処分できない理由でも有るの？
まあ、何でもない発言に対して勝手に邪推してイチャモンつけたのが北沢だから処分しづらいのはわかるけどw
それでも組織の長として処分すべきだな。
960:名無しさん＠十周年
10/02/14 18:31:14 9nYpAy160
>>959
大臣に首相を処分する権限はないだろ常考。
961:tigercat
10/02/14 20:28:29 +72b7p420
>>799
あとの「信頼してくれ」のほうは、もし鳩山発言への嫌みでなかったら、それ自体問題のある発言ではない。
それに対して、美辞麗句のほうは、文脈関係なくてもこれだけで問題のある発言。
「信頼してくれ」のほうは、たまたまかぶってしまったが、鳩山発言のことを指したのではないとと、あとからとぼける余地もないではないし、そもそも発言をきいている方も気づかない可能性がある。
（そうなったら訓示で部下に鳩山批判きかせたくて言っている連隊長にとっても当てがはずれたことになる）
その前に、政治・外交、つまり政府を軽んじる発言をして、「ましてや」とその流れでつないでいるから、政府トップの鳩山批判と解釈されることになる。
実際この文脈から私は、この連隊長は絶対に鳩山発言を念頭にこういったのだと確信しているんだけど。
ただ、相手によって（擁護から）「それはひがみだ」「考えすぎだ」と反論される余地があるので、面倒だからスルーしているだけ。
962:名無しさん＠十周年
10/02/14 20:32:05 pkTRY7cm0
北沢防衛相はいつ更迭されるんだ？
963:名無しさん＠十周年
10/02/14 20:37:42 9nYpAy160
>>961
＞その前に、政治・外交、つまり政府を軽んじる発言をして、「ましてや」とその流れでつないでいるから、政府トップの鳩山批判と解釈されることになる。
「政治・外交、つまり政府をか論じる発言」というのは、具体的にどの文言のこと？
あと、あなたの（そして他の誰であろうと）「個人的な確信」というのは、処分を下す根拠とは
なり得ないので、考える必要がない。
取り沙汰すべきは、この連隊長が政権批判をしたのか否かという客観的事実のみだよ。
964:名無しさん＠十周年
10/02/14 20:50:16 Jk1+a5tz0
>>961
＞それに対して、美辞麗句のほうは、文脈関係なくてもこれだけで問題のある発言
どこにどんな問題があるんだろ。
誰でもわかる常識をわざわざ言うのがおかしい、ということか？
965:名無しさん＠十周年
10/02/14 21:00:37 JA2fQnA80
敵の手によって信頼が破られたときのために自衛隊員がいるのだから、
国の方針が「信頼して」でも自身は弛むことなく備えていろという訓辞の、
いったいどこに問題があるというのか。「粛清」が起こった。
これが、権力を渡してはいけない存在にそれを委ねてしまうということだ。
中共のように、法ではなく、それを運用する者が独裁する国へとなりはてる。
かつて軍部に専横を許した国民は、いままた同じ過ちを繰り返そうとしている。
誓った筈ではないのか、もう二度と過ちは繰り返しません、と。
966:名無しさん＠十周年
10/02/14 21:04:02 BFkEXLlZ0
これが小沢式政治主導
967:名無しさん＠十周年
10/02/14 22:37:12 BLrlAsk00
ジエータイなんて米軍の一部隊でしかない。
よって、陸自の連隊長が日本政府を馬鹿にし、アメリカに対して服従を誓うのも当然といえようｗ
968:名無しさん＠十周年
10/02/15 04:18:05 s4AiV0PB0
もう日本で頼りになるのは自衛隊だけだな
民主は完全に売国だし
969:名無しさん＠十周年
10/02/15 12:26:02 2NH3fxhZ0
226
970:名無しさん＠十周年
10/02/15 14:37:39 J9XtJ98z0
真っ当なこと言った人を処分するキチガイ政権ｗ
971:名無しさん＠十周年
10/02/15 22:14:29 G0GNYDQT0
「同盟というものは外交や政治的な美辞麗句で維持されるのではなく、
まして『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
これは真実を語っているとほとんどの国民が感じています。
北澤君こそ切腹ものでしょう。
それより豪雪地帯のお年寄り家庭の雪下ろしに自衛隊派遣しなよ！
972:名無しさん＠十周年
10/02/16 02:25:43 VRBg4KFZ0
一国の首相として不適切な発言ばかりしている鳩山首相の方がシビリアンコントロールを逸脱している
973:名無しさん＠十周年
10/02/16 04:15:44 LpNiQe940
肝心のシビリアンが滅茶苦茶なんだよｗ
974:名無しさん＠十周年
10/02/16 09:09:25 bzjN0h+v0
「同盟というものは外交や政治的な美辞麗句で維持されるのではなく、
まして『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
どのあたりが首相を揶揄しているんでしょうかね。
首相は口先だけで同盟を維持できると考えているの？
975:名無しさん＠十周年
10/02/17 01:34:51 36LR0ory0
税務署員が「確定申告はお早めに」っつってたけど、これも首相を揶揄してるよなｗ
976:???
10/02/17 01:36:35 ItT6xJ1r0
普通のことが全部揶揄に聞こえるのは病気だと判断されるのが普通。（ｗ
977:名無しさん＠十周年
10/02/17 01:46:12 w/moSnO60
北沢は、当人と話して来いよ。
会えば理解できるんだろ？朝鮮人と出来るんだから、日本人同士なら確実だろ？
978:名無しさん＠十周年
10/02/17 01:53:14 BMpL2rZ00
>>967
なんとなく揶揄してるんだろうけど
結構核を突いてると思うよ
89式にはM16のマガジン挿せるしな
逆は無理だそうな
979:名無しさん＠十周年
10/02/17 02:02:51 U/k0L7vA0
自衛隊は公務員だから。
公務員がボスに気に入られなかったらクビになるのは当然でしょ。
公務員の罷免は国民の権利。
980:名無しさん＠十周年
10/02/17 02:05:58 3C3z9vk80
でもな、税務署の署員は
「あんた、贈与を隠してたら逮捕されますよ」って
言わなきゃいけないんだぜ
何人の税務署員が処分されるんだろうな
981:名無しさん＠十周年
10/02/17 02:09:08 s2Mlq0m70
あーそうか。
あと9日か。フラグがたったな。
982:名無しさん＠十周年
10/02/17 02:10:33 6TGZqiH20
北沢といい松下といい、伝説級の馬鹿が勢揃いだなこの内閣は。
間違いなく末代までの恥とされる時代を俺たちは生きている。
983:名無しさん＠十周年
10/02/17 02:12:27 U2LTHoab0
まー 確かに 揶揄 皮肉 程度ならなー
この隊長 処分のないがｗｗ
誰が聞いても これは上司への反抗ｗ
それで 軍隊が維持できるの？
それくらい 自衛隊って 公務員脳かｗｗ
そもそも 軍では上司の命令は 守ってもらわんとなー
まー そもそも 自衛隊じゃ無理なんだよ
公務員として仕事しているだけじゃ＾＾
アメリカは 常に戦争してるからなー 無理なのわかるが
アメリカで、あるいは、中国でもええが つねに緊張した軍じゃ
こーいう隊長 これくらいの処分ですまんだろーね＾＾
984:名無しさん＠十周年
10/02/17 02:13:46 s2Mlq0m70
国が内部から滅亡するときは、たいていこのパターンだよな。
民が劣化して、官が腐敗し、軍が暴走する
待ってるのは地獄だとわかってるくせに、なぜか止まらないんだよな。。
985:名無しさん＠十周年
10/02/17 02:21:16 PHnOiQxk0
>>983
上司の何にどう反抗したの？
986:名無しさん＠十周年
10/02/17 02:46:26 wUBd8hS70
「知らなかったんだもん」と言い張る首相と比較して、甘んじて処分を受けた自衛官は立派。
987:名無しさん＠十周年
10/02/17 02:50:05 fAcqH7AA0
うっかりものを処分できたんだから良し
988:名無しさん＠十周年
10/02/17 04:06:07 R4yYbbvS0
>>983
日本語でおk
989:名無しさん＠十周年
10/02/17 08:07:21 6nIM1qlW0
日米共同訓練って、この先も予定されてるの？
990:名無しさん＠十周年
10/02/17 08:26:16 yGcYwMoI0
反応するってことは北沢も同じように思ってる証拠
991:psy ◆2//3.Wa3ME
10/02/17 08:35:30 UPXI/AaC0
国の公式見解は、「信頼してくれ、で外交は出来る！」
992:名無しさん＠十周年
10/02/17 11:52:36 mOu9d8tc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民潭のお陰で当選できた 熊田篤嗣さんの民潭新年会でのご挨拶
キーワード: 「皆様との御約束である地方参政権」
993:名無しさん＠十周年
10/02/17 12:18:10 Tm1TfmsC0
そういえば、竹島を軍事占拠されて取り戻そうとしている同盟国に
いっさい協力しない国から、守りますだの言われてる件については
自衛隊としてはどう考えてるの。
994:名無しさん＠十周年
10/02/17 14:58:15 tQvd0J5n0
よろしい、ならばクーデターだ・・・
とはならんな
995:名無しさん＠十周年
10/02/17 15:43:38 w/moSnO60
>>993
国が積極的に動かないからね。竹島については。シビリアンコントロールです（笑）
996:名無しさん＠十周年
10/02/17 18:08:54 yKzVhLk70
公務員としては仕方ないことではある
997:名無しさん＠十周年
10/02/17 19:47:20 81zU1wQr0
>>995
シビリアンコントロールってそういう意味だよね
北沢のはシベリアンコントロールｗ
998:名無しの笛の踊り
10/02/17 21:48:10 jukoCW7K0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
999:名無しさん＠十周年
10/02/17 22:09:26 yKzVhLk70
民主党はよくわからんね
予想を超えた存在だ
1000:名無しさん＠十周年
10/02/17 22:10:06 Plt/uNao0
ありがとうございます
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。