【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」★6at NEWSPLUS
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」★6 - 暇つぶし2ch982:名無しさん@十周年
10/02/17 06:06:57 19r93bWM0
>>981
いくら言い方を替えても同じ。
首相への敬礼を欠いたらルールによりNGだけど、
首相の悪口を言ってはいけないルールは無い。
だからそんな理由で正規の懲戒処分は適用できないことになっている。

まあ評価が下がって昇任が遅れたり、左遷されたりすることはあるかもしれないけどね。

983:名無しさん@十周年
10/02/17 06:09:49 TbJnQ9C30
>>982
だから今回も注意処分でしょ

984:名無しさん@十周年
10/02/17 06:16:52 19r93bWM0
>>983
誤った行きすぎた処分と見るけどね。
本人からは「その気はなかったけど、お騒がせしたなら謝る。」との旨。
マスコミ報道がなかったら、お咎めなしだっただろう。
実にいい加減な、気分次第の処分。こんな気まぐれな運用は逆に規律を乱すことになる。

985:名無しさん@十周年
10/02/17 06:20:47 TbJnQ9C30
>>984
それは違うな
最高指揮官を揶揄していいなら、幕僚長を揶揄しても良いし、どんな階級の自衛官でも相手に好き勝手いいのか?ってなる
「階級のない軍隊」じゃないんだから

986:名無しさん@十周年
10/02/17 06:27:59 19r93bWM0
>>985
いいんだよ。命令に従えば。
「おいオレの悪口を言うな!」と指示すれば黙るでしょ。
そもそもそんなことになる前に、指揮下部隊の心を掴むのも指揮官の義務だ。
もし鳩山が舐められてるなら、鳩山にも責任はある。

987:名無しさん@十周年
10/02/17 06:34:34 T/UCFl0r0
ID:TbJnQ9C30
ID:19r93bWM0
最高指揮官の発言と行動が一致してないから、おかしな事になってるだけだからw
一致していたら褒められる訓示

988:名無しさん@十周年
10/02/17 06:36:13 TbJnQ9C30
>>986
「おい!俺の悪口を言うな!」てのを短く書けば注意処分てなるの
後、自衛官には民主的な選挙で選ばれた国民の代表たる首相には忠誠が求められる
これはその人物の思想や人格に対する忠誠じゃなくて、職位に対する忠誠

989:名無しさん@十周年
10/02/17 06:44:39 TbJnQ9C30
>>987
まあ、そうだわな
けれども民主国家である以上、自分と考えが違う人間が総理になってもそれには従わなきゃならんわ

990:名無しさん@十周年
10/02/17 06:47:46 19r93bWM0
>>988
それは注意処分ではないw
命令や処分ってのはもっと厳格なものだよ。

自衛官は階級を尊重する義務があるから、当然それは最高指揮官たる総理にも適用される。
しかしね、ちょっと言葉遣いが悪いから処分!目つきが気に入らないから処分!なんてことはできないの。
よっぽど重大で明確で悪質なものでない限りは、大抵は呼ばれて指導されて終わり。
変な前例を作るわけにもいかないから、懲戒処分を適用する場合は、細かく審査して間違えのないように下す。
それにはそれなりの時間を要するものだよ。
飲酒運転中の人身事故なら速攻で懲戒免職だが、そういうわかりやすいのでない場合は慎重にやるもんさ。

今回のは被害妄想で一方的に最大限の処分を下した。いきすぎだよ。

991:名無しさん@十周年
10/02/17 06:54:34 TbJnQ9C30
>>990
対外的な場で最高指揮官を揶揄するのがちょっとしたこととはいえないと思うがね
まあもうそろそろやめようか

992:名無しさん@十周年
10/02/17 07:04:21 19r93bWM0
上官の役職を尊重はするが忠誠とは違うな。
自衛官は与えられた任務に命をかけるが、政治家の奴隷でも下僕でもない。
国民としての人権は対等だ。
大臣は隊員を人間以下のゴミとしか見てない様子だから、隊員達が不憫だよ。


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