10/02/13 03:59:37 XV0E9B6V0
前言撤回。訓辞で口先だけじゃなく行動も伴わなければ信頼は無いって言っただけでしょ？
例え鳩山を揶揄する意図があったにせよ、これはシビリアンコントロールじゃないわ。一般常識だわ。
701:名無しさん＠十周年
10/02/13 04:00:35 ZpgXztgS0
■北澤俊美■ 防衛大臣 凸先
■国会事務所
〒100-8962 東京都千代田区永田町2-1-1 参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
■長野事務所
〒380-0936長野県長野市中御所岡田１０２－２８
ＴＥＬ ０２６（２３６）１５１５ ＦＡＸ ０２６（２３４）２３４２
Eメール：URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
702:
10/02/13 04:12:46 XztvYVVk0
>>685
ドラクエの製作者は軍人じゃないしｗ
総理は自衛隊のトップだってことを知らないの？
なんでゆとりウヨってこんなに馬鹿なの？
馬鹿だから右翼やってるの？
703:名無しさん＠十周年
10/02/13 04:24:10 6O3sEbVp0
シビリアンコントロールの観点から処分するというのは間違ってないと思う。
ただ、連隊長をしてかく言わざるを得ない状況を作った首相と関係閣僚は
政治的に切腹物だと思う。
704:名無しさん＠十周年
10/02/13 04:51:05 kKZ/QAPF0
法律等でのどの内容にも違反していないのに処分ってのは、あらゆる意味で問題があるはず。
705:名無しさん＠十周年
10/02/13 04:53:02 FRqIHFsw0
なんの規定にも則っていない恣意的な処分ということか
706:名無しさん＠十周年
10/02/13 05:22:37 x20CB8bo0
悪意があったとしても嫌味ﾚﾍﾞﾙで
指示にはちゃんと従っているわけだからのう
707:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:13:54 15KmrZ1U0
謂われのない締め付けでストレスを溜め込ませるのは、逆効果だと思わないのかね？
鳩山政権には愛が無いよ
708:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:20:00 QZ8JT43U0
1.言葉尻だけをとらえて「首相批判だ」「処分だ」
2.共同訓練を通じて同盟関係を強固なものしたいという表れで、批判には当たらない
問題です。
与党はどちらでしょう？
709:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:22:00 tCRD9G7H0
ワロタｗ
脱税してもお咎めなしで
正論言ったら処罰かよｗ
710:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:25:11 GyxOs7Lb0
批判者は友愛か。
711:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:43:53 l55OudXK0
処分といっても文書注意
懲戒とかじゃないから
712:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:46:01 wQOZyZxB0
|＼ /＼ /| ／/
＿| ＼/＼/ ＼／＼/ |∧／ /／/
＼ /
∠ また長野か！ また長野か！ ＞
／＿ ＿＼
￣ / ／∨| /Ｗ＼ /＼|＼ | ￣
/／ |/ ＼/ ＼|
⌒) ） |￣￣| （ ⌒) ） （ ） ） （⌒ ）
( （ ） |∧∧| （(⌒（ ） （( ⌒)） （ ( ） ）
（⌒ ） ＿＿( ﾟ∀ﾟ)＿＿ （ ） ） （⌒ ) ） （ )⌒）
（ (⌒） | ⊂l_ _l⊃ | （⌒ )） （ ） ） (⌒（ ）
（ ） ） ￣￣|.| ||￣￣ （( )） （( ) ） （ ） ）
( ノ火 |.| || ノ火 ） ノ火 ノ火 ,､
γﾉ）::）, |∪∪| γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::） //＼
ゝ∧ﾉ. | | ゝ∧ﾉ ゝ∧ﾉ ゝ∧ﾉ .//＼ |
∧＿∧ || | | || ∧＿∧ || ∧＿∧ .|| ∧＿∧ // ﾚ
（ ﾟ∀ﾟ ）|| ~~~~~~~~ ||（ ﾟ∀ﾟ ） ||（ ﾟ∀ﾟ ） ||（ ﾟ∀ﾟ ）// +
⊂ ま つ ⊂、た つ ⊂、岩 つ ⊂、手 つ
人 Ｙ Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人
し（＿） （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
713:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:56:41 4EAfpCvf0
×シビリアンコントロール
○言論弾圧
714:名無しさん＠十周年
10/02/13 07:34:00 Ynwl/C930
シビリアンコントロールの意味解ってないな・・・
715:名無しさん＠十周年
10/02/13 07:38:20 F3spIhe+0
まるでスターリンだな
政治的に気に入らない軍人を粛清しまくったら、戦力がガタガタになって格下の小国フィンランドにさえボコボコにされる始末
716:名無しさん＠十周年
10/02/13 07:45:05 0iESq2hW0
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717:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:19:39 6xYpp9y50
∩＿＿＿∩ ヽ ヽ 、
| ノ ＼ /ヽ i l ヽ
/ ● ● | i ｌ i! おっと手が滑ったクマ
| ( _●_) ミ | , ｌ l |
彡､ |∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i ごすっ
/ ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ /’, ’, ¨
/ ＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.| / ,∴,∴
| ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ／／∵，･
| ／＼。∴・∵・ | ノ --‐' ￣ 'ヽ ) ・∵・∴∵
| / ) ) ；.i / ／ ｉ ）；
∪ （ ＼ ； i ,_;:;:;ノ､｀ ´( ･） i,/ ；
＼＿彡；ｌ （__人_）. | ；
；＼ |∪|' /； トラストミー
；７ ヽノ 〈
718:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:21:36 zqfbKeB70
北沢の口にも厳重注意！
719:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:23:59 MZyCy13J0
>691
そういう姿勢こそが自衛隊のモラルを低下させたり、反政治、軍独走に向かわせるだろう。
720:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:29:55 6xYpp9y50
>>691
どんな前科ですか？
721:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:32:24 tDn9M3ti0
>>691
日本を腐らしてる現行犯がそういうこと言うの
722:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:38:13 /+JhMs+30
>>95,117,216,407
クーデターなんか起こったら
他国の軍が入ってくる良い口実すぎるｗ
そんなに日本沈没して欲しいかｗ
723:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:04:45 FIaFO+kj0
【政治】 「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、陸自連隊長が処分される…北沢防衛相の予告通り★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
724:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:17:38 9DC/hNAL0
犯罪者が政治をおもちゃにすることをシビリアンコントロールっていうのか
最近の横文字は難しいな
725:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:19:18 452R5C0Z0
危険はないと「思う」いう理由で韓国政府の手先の民団を信用する防衛大臣
726:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:20:12 KBbep6MN0
シビリアンコントロールの使い方間違ってるだろｗｗｗｗ
727:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:39:56 bHZ4PaeR0
陸自連隊長は正論言ってると思うよ
今の政府は本当に恐ろしい政府だ
まるで社会主義的な独裁政権ｗ
728:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:58:32 SNjughgM0
>>691
中国人ですか？
はたまた朝鮮人なんですか？
内政干渉ですから、巣にお帰り下さい。
729:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:00:37 /vZZEJst0
最高指揮官（脱税王）
730:ゾル
10/02/13 10:26:32 TJ2VUKAk0
ぽっぽも、汚い沢も、「トラスト・ミー」が言葉だけだと認めちゃったわけだ。
731:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:31:11 oF7mjCZfO
>>1
駐屯地周辺を警察が封鎖するくらいやれよ。
せめて隊門で自衛官に対して職務質問とか別件逮捕とか。
732:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:35:54 0sAocgPR0
有事の際我々の盾になってくれる人たちだぞ
自衛官も軽率だが彼らの発言を汲んでやれる人がいても良いんじゃないのかね？
733:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:40:19 /tiZF+M40
いや、そもそも批判ですらない
734:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:42:17 eXd6IGas0
>>733
鳩山の言行不一致の矛先の槍玉に挙げられちゃってるよね。
735:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:43:32 UFesHPBe0
ミンダンは信じるのに、自衛官は信じ春無いとかwwww
736:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:43:42 Pi1hi3uO0
軍人は引き鉄を引く権利を与えられているのではなく、
引き鉄を引く任務・・・というより、
引き鉄に連動する単なる装置そのものに徹する事が求められるのだと思う。
737:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:45:16 fmTrd/HI0
ごたごた言ってないでさっさと捕鯨船の護衛に行け
738:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:46:08 QDYyp5Yr0
日本は昔から軍（幕府）が強いからなあ。
北が暴走しないのは一応軍が金に従ってるから。
戦前の日本と同じ間違いを犯さないためには軍は政治に従うべき。
739:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:46:34 F3huD29oi
自ら反乱分子を作る民主党はアホ
740:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:46:43 eaOtmjaR0
トラストミーと言うだけで同盟は維持可能です！ と発言すれば処分されなかったということか？？
741:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:48:50 fn1dE0la0
>>691
君はまるで朝鮮人や支那人のようなことを言うねえ
742:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:57:36 EDDS/IL70
隊内にいる民主支持者が
上官の発言を密告する
陰湿な動きがありそうだね
743:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:58:35 LaaoZZbZ0
軍隊ってのはそれ自体で一つの国家と同等なの、領土を征服しそれを防衛することができるから
で、それが勝手な意思を持って戦争おっぱじめるのが危険だから民主国家においては選挙で選ばれた人間が
武力行使の決定権 をもつのがしびりあんこんとろーる、もちろん戦争は政治の一手段て認識もふくまれてる
とうぜん思想統制とは違う
しかも今回命令違反でも政治に口を出したわけでもないのに発言が気に入らないから処分
てのはそれこそ革命国家と同じ粛清です、あ今の日本は文革真っ最中の革命国家でしたねｗ
744:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:00:22 P4ZlKPqO0
自衛隊は政治結社じゃない、日本国の暴力機構だ
政治にまで影響力持たせてミャンマー軍政でも望んでんのかここの馬鹿共は
道具は意思なぞ持たんで良い
持つそぶりさえ見せるな
745:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:00:23 s9GC3JNZ0
【政治】 「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、陸自連隊長が処分される…北沢防衛相の予告通り★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l866
866 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/13(土) 10:12:36 ID:0n2QddyU0
>じゃあ確定申告で税務署員が
>「しっかり納税」なんて言おうものならクビだな
これは秀逸だな
746:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:02:34 zr+Mf+4E0
これって「信頼して」だけでは維持出来ないって「トラスト・ミー」に対する批判ではなく
補足という解釈は何故出来ないのかね？
鳩山や北沢が本気でトラスト・ミーだけで日米同盟が維持できると思ってるとしたら支離滅裂だわ。
747:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:03:03 qWW9rUW10
>>699
社会主義とか関係ねーよｗ
748:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:03:32 Eme85wKq0
>>691
朝鮮人は黙ってろ
嫌なら日本から出てけ
749:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:04:25 eXd6IGas0
>>746
言行が一致してりゃそうなるんだろうけどねぇｗ
鳩山内閣の言行不一致の腹いせだよなぁｗ 鳩山内閣自身のｗ
750:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:04:47 8itJqhoDP
「もちろん、トラストミーって言うだけじゃなくて行動が伴わないといけないと思ってます」
って、鳩山自身も言ってたような気がするんだが。記憶違いか？
751:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:04:48 s9GC3JNZ0
>>744
ならなぜ公僕の身勝手は許されるのか？
752:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:05:56 P4ZlKPqO0
>>751
銃も戦車も戦闘機も迫撃砲も持ってねーからだ低脳
753:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:06:39 LAK2wr2n0
麻生といい、やばい政権が続くな
754:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:07:05 3PVWtuFD0
一方、原口は国家転覆を企むのであった。
「原口 国家転覆」で検索してみよう。
755:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:07:11 eXd6IGas0
>>744
はいはい。 早く北チョンに帰れよ(ﾌﾟ
>>752
でも「国策捜査」とかｗ
756:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:08:46 6xJ0HQ+l0
とりあえず、自衛隊は民潭と朝鮮総連前を行軍演習やっとけ。
なんなら、そのまま武力占領してくれて構わないぞ。
757:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:08:53 Eme85wKq0
>>752
チョンは消えろ
758:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:09:00 Mgf969Wv0
現場にかなり危機感もたれる民主の同盟のあり方も問題なんだよなぁ
仲間にすら二枚舌で顔に泥を投げつけてるような上司に愚痴の一言くらいこぼすだろ
759:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:09:28 Yr1QcwcW0
民主国家の軍人が国を憂いて発言するのは当たり前
全体主義者はそれをすぐに封殺しようとするが
760:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:11:11 8itJqhoDP
>>746
俺もそう思うけどね。
ていうかさ、これ小泉がブッシュに「トラストミー！」って言ったんだったら
「総理は日米の絆を力強く言明した、我々も頑張って実質あるものにしていこう！」
って意味に解釈されたんじゃないの。
やっぱ鳩山がアレだから悪い方にとられちゃうんだと思うよ。
761:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:13:12 QCq29uCw0
共同訓練の目的の一つが同盟国軍との"信頼感の醸成"なんだから、
一佐の発言は指揮官として当たり前だろう。
単に言葉遣いが政権の癇に障っただけで処分とか、バカ？
762:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:13:29 s9GC3JNZ0
（とあるブログより抜粋）
さて、何故このような事を言ったのかを考えてみる。
旧日本軍の流れを汲む、厳しい規律を持つ自衛隊の連隊長はアホだとは考えづらい。
このような事を公の場で言えば、どういった事態になるのかは充分に理解していた筈だ。
恐らくは、最高司令官である鳩山首相に対する不満が隊の中で溜まっているのだろう。
何故かは言わずもがなでしょ。
処分を覚悟の上、隊員の士気を下げない為に、隊員たちの思いを含めて言ったのではないかと推測する。
北沢防衛大臣は、文民統制の観点から、連隊長の首相批判に対して何らかの処分を行うとしている。
処分は当然。
しょうがない、許してしまう訳にはいかんでしょ。
ただ、部下が上司に対して意見したことを与しなければならない。
その意見を真摯に受け止め、不満を解消する為の方法を考えなければならない。
それが出来ない上司は無能だ。
無能な上司が統制する組織はどうなるか。
士気は低下し、組織としての体をなさない。
行き過ぎた文民統制は、逆に危険な集団を生む。
言論封鎖、粛正、権力の増大。
そうならないよう現政権には国防を担う自衛隊員の思いを受け止め、国民の声を聞いて、うまくコントロールしてもらいたい。
鳩山首相が無能でない事を願いたい。
763:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:13:31 2wkbhHoi0
これを機に、自衛隊諸君が愚鈍な政治家の顔色をうかがい、
出世だけを目指す組織と成り果てるというさもしい事態とならぬことを！
戦前のような悲しい事態とならぬことを！
愚鈍な政治を見て見ぬふりして、最悪の結果を招くことのないよう
主張すべきことは、しっかり主張して欲しいものだ。
現実を知らぬ第九条がある限り平和は続くと信じ込んでる
平和呆けのたわけの文官や政治屋の言いなりにならないように！
764:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:16:25 QIyFCMcy0
>「同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
ミンスも自分らが「言葉だけ」なのを認めてるから、批判と捉えて処分したんだろｗ
無能な政府がその無能ぶりを隠すために恐怖政治を行うことは、よくあることだがｗ
765:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:16:39 jtU1q1Ac0
●各府省へ一括
のフォームだけど半角カナが入っていないのに入っているとエラーが出て送れない
766:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:21:47 wgoVcRJRO
われわれは悲しみ、怒り、つひには憤激した。諸官は任務を与へられなければ何もできぬといふ。
しかし諸官に与へられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、といふ。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のやうに人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。
三島由紀夫「檄」より
767:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:23:59 AGNMrKbI0
>>1
シビリアンコントロールとは、軍人の政府批判させないために口を塞ぐことではなく、国民が選んだ政権が
軍をコントロールすることだから。普通の訓示をしているのにDQN首相批判と勝手に受け取って連隊長を
処分するようでは、軍の政府に対する信頼は失われ、むしろシビリアンコントロールの面からマイナスとなる。
文民統制（シビリアンコントロール） 軍事百科事典より部分転載：URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
軍隊を国民の代表たる為政者が完全にコントロールすること意味する言葉。
平時ならともなく、戦時下においては士官学校の卒業年度や成績順などに影響されることはなく、為政者が
自らの判断で任命した軍司令官は、為政者の国家戦略に沿って軍事戦略を策定して現地で最前を尽くすが、為
政者はこれにあれこれ口を出したりしない。逆に為政者の国家戦略にそぐわなければ、軍司令官が保有する武
力に影響されることなく、為政者は迅速に軍司令官を解任することができなければならない。例えば、朝鮮戦
争の中、核攻撃を主張した最高司令官マッカーサー元帥は、第二次世界大戦の英雄であるが、トルーマン大統
領によってすぐさま解任させられています。逆にトルーマン大統領も、師団の配置がどうなのかとか、具体的
な戦術には口出しはしません。
これらの原則は欧米に限らず、洋の東西を問わない戦争に勝つための基本的な原則となっています。
補足：君主（為政者）と将軍（軍）との関係について、現地軍の作戦にあれこれ口出しをして戦争に負けるこ
とがあってはならないし、逆に中央（為政者）からの統制が効かなくなってコントロールが効かなくなって、
あげくに辺境地方が独立してしまったら元も子もない。為政者と軍との関係はいつの時代でも悩ます問題で
あったようだ。ただし、この問題をシビリアンコントロールという言葉で呼び始めたのは１７～１８世紀にか
けてのイギリスにおいてで、元々は議会側と国王側との間で軍隊のコントロール権を争った時代に生まれた言葉になります。
768:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:27:04 tW4olyOb0
思想までシビリアン・コントロールですか？？
先進国じゃねーよこんなの。
769:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:29:08 QDYyp5Yr0
昔から天皇親政、側近政治の亜流である現在の民主政治など長続きはしない。
日本が一番安定するのは幕府（軍事）政権なのだから。
770:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:29:53 kuCCHXsR0
全く真逆な事をして軍の統制取れると思ってるのか？
軍もクーデター起こしても良いぞ。
771:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:30:15 oF7mjCZfO
万が一の事態に備え、警察による駐屯地の包囲と監視、人や物の出入りの規制を実施せよ。
連隊長を始めとする幹部は理由をでっちあげてでも逮捕せよ。
772:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:32:07 NKI1ZNt00
気に入らない発言をした連隊長は即処分なのに、
身内の犯罪者には異常なまでに寛容ですね。
民主党政権は。
773:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:33:56 BOaUOR4M0
で、いつごろ日本を中国の植民地にする予定よ、民主党さん？
今の所、順調そうだね。情報規制するのに一生懸命になってるけど、国民馬鹿にするのもいい加減にしとけ売国党
774:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:35:52 z+++VX4P0
なにこの北沢ってやつ
職権乱用するな中国共産党員が
775:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:36:24 +Mm6hIX70
こんな嫌悪感を感じる内閣初めてだな。
776:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:37:26 +BTm5fek0
この訓示の全文が読みたい。
どういう文脈で、何を意図して問題のワードが使われたのか。
御存知の方いたら情報plz
777:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:40:47 LaaoZZbZ0
これ結構怖いことだと思うんだけどね
批判にもなって無い上に命令違反でもない、シビリアンコントロールとも関係ない
気に入らないのは処分て、自衛隊は国防組織ではあっても党の暴力組織じゃないんだよ
真っ先にマスコミがぶっ叩く事案だろ、あいつらそんな無能の集まりなのか
778:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:42:08 vXZ4Y8Bv0
処分したら陸自隊長の発言を証明するようなもんだわな、さらにシビリアンコトロールに支障もでるわけでｗ
なんでこんな当然の事が理解できないような脳みそ搭載した奴が大臣やってんだ？
民主に投票した奴は責任とれよ、まじで。
779:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:42:27 2eudoWnE0
>>771
面白い、警察が包囲したその外側を自衛隊に包囲されたらどうなるよ。
780:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:45:48 95a28oNP0
陸自連隊長の発言は正論だろ。
自分らが気に入らなければ、絡んで処分する
独裁売国国家日本。
781:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:47:03 EMZbQbfZ0
>>779
連隊が完全武装で場外に出たら警察に止められないよね。
782:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:50:42 /O8l+1aN0
日本はいつのまに中国みたいな国になってたんだ？？
脱税はＯＫなのに、これで処分とはどういうこと？
783:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:52:06 vuSCIKPk0
別に批判ではないだろう。
部下を鼓舞しているだけだ。
言葉だけでは、防衛は出来ない。
そのとうり。
たったこれだけのことで、職務に忠実な自衛隊員を処分するのか･･･
北沢なんか有事の際なんの役にもたたないだろう。
北沢いらね。
784:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:53:21 +BTm5fek0
>>780
明らかに正論だとは思うのだが
全文を分析してからでないと、その根拠が示せない。
785:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:56:21 bZ4b9n+GP
朝礼で話が長いと疎まれる空気の読めない小学校の校長レベル程度の器が大臣やっちゃだめだ
786:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:56:56 LaaoZZbZ0
>>782
日本の人民解放軍野戦司令官もいるし、政治の文化大革命だって高らかに宣言した奴もいるし
今はまさに日本を日本という国から解放中なんですよｗ
787:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:57:20 P8alSKas0
鳩山批判ととられても仕方がないな
悪意はあまり感じられなかったが
うかつだったな
788:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:58:33 95a28oNP0
じゃあ、脱税や汚職について語った民主議員は
全員鳩山、小沢を批判したということで議員辞職しろよ。
789:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:59:00 5Q03mBKC0
>>786
こんなのが法務大臣だしね
民主党－鳩山内閣 法務大臣『千葉景子』（あだ名：血塗られ真っ赤に腐ったプチトマト）
※日本人？本当に日本人ですか？と問い詰めたくなる程の反日で日本破壊組織の実行犯
2004年 民主党から参議院に出馬（投票数↓のとおり）「千葉景子に投票した日本人、気は確か？」
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
選挙区 詳細 ： URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
改正国籍法の結果がこれだ！（国籍法 改悪）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その他
『死刑廃止』 推進（実行中）；日本の家族性を崩壊させる『夫婦別姓』推進；『戸籍廃止』推進
↓ 法 務 大 臣 という 職 権 を 乱 用 し日本で犯罪者を増殖中！！（恐怖
【国内】国外退去処分の中国人姉妹に特別在留許可を与えた問題で、千葉法相の権力の乱用、との批判も[10/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:101-200番)
【国内】法務省、強制退去処分を受けたフィリピン人一家５人に在留特別許可 小学生は「異例」★２[11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】 千葉法相、最高裁で国外退去決定の不法滞在インド人一家に「在留特別許可」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
日 本 人 の 血 税 から『億』を越える報酬を国会議員として受け取っています
↓ そのお金で堂々、反日活動中！！（驚愕
日本人の敵，民主党 千葉景子、「反日集会」に祝電 参院議員として送った
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1-100番)
790:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:00:14 uSCLXpbZ0
そろそろ２月２６日が近づいてきた。
軍が決起してもおかしくない状況。
国会周辺で何か事件がおきてもおかしくない政治状況だ。
791:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:00:39 jtU1q1Ac0
信じて欲しいとか信じるって言葉は鳩山総理の専売特許じゃないよ
この人は妄想し過ぎ
自分を処分すべき
792:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:00:40 j6TjbQLl0
ギリシアの神並みに横暴な
793:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:01:52 jJrrJVQ40
「税制というものは『納税してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と国税庁の職員が言ったらどうなるんだ？
794:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:03:16 P8alSKas0
１等陸佐といえば大佐だろ
時期が悪すぎ 空気嫁菜過ぎ
>>790みたいな奴が２度と出ないように
徹底的に叩くべし
795:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:03:40 Trd8RWnh0
>>702
自衛隊のトップの意向に沿った発言しただけだろ。
批判扱いするのは被害妄想。
796:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:04:30 V4fOBVrt0
連隊率いて反乱起こしてミンスを皆殺しにするべき
797:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:09:06 2eudoWnE0
北沢とか言う左翼防衛大臣を徹底的に叩くべき
でないと恐怖の言論統制社会になってしまう恐れがある。
798:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:09:07 jtU1q1Ac0
>>793
論旨ズレてるよ
799:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:09:20 P8alSKas0
飼い犬は大人しく主人に従えばいいのだ
それがいやなら私設軍隊でも作るんだな。
800:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:12:59 /xBfJfY30
>>799
これ以上ないくらい、忠実に従っていましたが？
P8alSKas0のあなたは、なにをもって「逆らった」と言ってるんです？
あなたがたは、「具体的にここが悪かった」という処分の根拠を、徹底して
ごまかし続けていますね。
801:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:17:26 LaaoZZbZ0
これで大臣を批判もできないとかマスコミに民主主義を語る資格はないな、いや能力がないだけか
使い古された言葉だけど日本のサヨクってのはほんとに自由の敵、ファシストだよ
802:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:20:13 QDYyp5Yr0
田茂の件といい、この件と言い、最近こういう話題多いなあ。
平和な時に規律を守るのは大変だが、自衛隊の存在意義が問われるぞ？
803:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:27:06 1I46jDn20
この自衛官のいっているとおりではないか。全くの正論だろ。
北沢は事の本質を捻じ曲げてシビリアンコントロールという一言で
現場の意見を封殺して“幕引き”をはかろうとするならば、、
それこそ、文民である政治家の言葉に説得力がないという証左ではないか。
自衛隊は民主党のいうことを何でも聞く私的なお抱え組織ではない。
日本を守るための組織である。
無能な指揮官である防衛相と総理大臣はさっさと辞職してもらいたい。
804:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:30:06 Y3rZgX2CO
自衛隊は民死の親衛隊になれ！
こうですかわかりません。
805:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:30:32 lNlI/6Wz0
こういう場合「自衛隊の統率のためにも発言には責任持ってください」と
総理を諭すのが防相の役割じなんじゃないの？
もっともこんなこと言われること自体が論外なのだが
806:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:33:35 CbRQI5yC0
>>803
そう。だが、麻生も「正論」の田母神をただちに辞職に追い込んだ。
国のことを真剣に考える自衛官らの声を弾圧するべきではない。
更迭されるべきは、国防の概念がごっそり欠落した、暗愚な北澤のほうだろう。
こんな媚中思考のおめでたいバカサヨを防衛相にすること自体、
民主の悪意を持った日本解体謀略。
807:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:35:18 9CmvjB0D0
サラリーマン川柳かとおもった
同盟は 信頼してでは 維持できぬ
808:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:36:35 8w/A6UhR0
>>804
以前は自民の私兵集団のようだったがｗ
選挙の度に自民党への投票が強力に指導されていたわけで。
これから自衛隊は、民主党の軍隊となっていくのだろう。
中国人民解放軍は中国共産党の軍であるのと同じようにｗ
809:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:38:07 jtU1q1Ac0
＞ ８ ０８
＞選挙の度に自民党への投票が強力に指導されていた
ソースは？
810:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:38:29 LaaoZZbZ0
>>808
今見てもわかる通り、自民と民主の国防観には天地の開きがある
どちらに投票しようが保証された権利だよ
811:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:41:18 8w/A6UhR0
>>809
ソースは俺。
つーか、古手の自衛官に聞いたら誰でもそうだと答えるだろうよ。
でもそれは選挙法違反ではないそうだ。
なにせ指導であって強制ではないから。
実際俺は自民に投票してないわけだしｗ
812:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:41:33 kL1YBuyB0
バカな上司のせいで現場が苦労する
バカな政治家のせいで、官僚が縁の下で根回しに苦労する鳩山政権らしい大臣のセリフですね
なのに手柄は「政治家の私が尽力すれば簡単に事が運びますわいｗ」
813:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:41:51 79Urshi90
>808
ねーよ。自衛隊の飯食うようになって１５年以上になるが、「選挙には行け」
と言われることはあっても、「どこそこの政党に入れろ」なんて言われた
事は一度たりとてない。
全く、自衛隊貶めるためにはどんな捏造でもお構いなしだな。屑が。
814:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:42:46 NTFXo5mj0
× シビリアン・コントロール
○ コリアン・コントロール
815:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:44:20 CY1YUDhhP
べつに命令にしたがわなかったわけじゃないだろ。
国歌斉唱を拒否するアホ教師どもとは話が違う。
日本では思想や発言は自由だ。
実際にそれを行動に起こすと規律違反になることがあるが。
民主党政権は、思想の自由や発言の自由を侵害してるな。
さすが違憲政党ｗ
816:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:45:56 wbaHIDKR0
>>811
それはそう指導した個人の問題だね。
強力に指導したって度合いにもよるけど、
組織として特定の政党を支持する事は指導しないからね。
817:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:46:46 79Urshi90
>811
今度は身分詐称ですか？真性の屑だなｗ
個人特定できない程度に質問しちゃうぞ？ｗ
818:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:48:05 8w/A6UhR0
>>813
部隊長の話を聞いてないだけなんじゃねーの？
朝礼や終礼で直接的、間接的に自民への投票指導はあったよ？
部隊長が替わっても指導には変化が無かったし、当時の自衛隊では
デフォだったんじゃね？
つーか、その指導があったことが問題なわけ？貶める目的だと言うからには？
そもそも違法でも何でも無いのだから、捏造であったとしても貶める理由にはならんだろう？
819:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:49:16 R533wKt40
これって処分されるような発言じゃないよな。
むしろ処分されたほうがいいのは鳩山のほうだろｗ
820:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:50:56 79Urshi90
>818
部隊長の話を聞いてないｗ
その「部隊長」とやらは具体的には？中隊長？連隊長？
821:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:53:41 M/Ywq1qM0
>>808
＞選挙の度に自民党への投票が強力に指導されていたわけで
そんなこと一度もなかったが・・・
822:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:53:52 jGfongFV0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
北沢防衛相の予告通り、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、
陸自連隊長が処分されました。
自衛隊法上の懲戒処分に当たらない文書注意の軽処分なのですが、
マスコミ沙汰になった当事者は、間違いなく閑職に廻される事が決定したも同然です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民主党、並びに、北沢防衛大臣に抗議される方は下記へ
【抗議先】
●防衛省
URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
●総理官邸
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
●民主党
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
●各府省へ一括
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
●北沢防衛相(売国奴）へのお問合せはこちら
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
中澤１佐への応援メールが送りたい方は下記へ
【中澤１佐への応援メール送付先】
●陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐宛
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
823:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/02/13 12:54:10 MC2yky9z0
（ ＾▽＾）＜戦場では 偽装が重要である
時には故人に偽装して 検察・・・じゃなかった敵の目をごまかすことも
重要である
母港からの定期的な補給ルートの確保 またこれをさとられないことが必要
∧ ∧
（=゜ｏ゜） ﾄﾗｽﾄﾐｰ！
（ ＾▽＾）＜士気の低下は部隊長への叱咤激励ではない 感謝？意味わかんね
インド洋の給油活動は「十分な意味はあった」 ←
∧ ∧
（=゜ｏ゜） ﾄﾗｽﾄﾐｰ！
824:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/02/13 12:54:45 MC2yky9z0
（ ＾▽＾）＜敵に まるで気がついていなかった 知らなかったですまされないのが
我々自衛隊である！
隊長の発言が 二転三転すると部隊は混乱する
思いは伝わった などあいまいな思い込みじゃなく
確実に指令が伝達されたがどうか 復唱させ 間違いがないように
各小隊長は 心せよ！
∧ ∧
（=゜ｏ゜） ﾄﾗｽﾄﾐｰ！
（ ＾▽＾）＜我々の装備は、国民の血と汗の結晶
国民の正しい納税により維持されてる！
各部隊長は 報告書への記載は正確に
部下任せにせず 確実にチェックするように！
∧ ∧
（=゜ｏ゜） ﾄﾗｽﾄﾐｰ！
（ ＾▽＾）＜以上 訓示おわりっ！ 解散っ！
825:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:55:33 kL1YBuyB0
「○○に入れろ」と言ったら強制
Ａさんは自衛隊に反対な活動を～
Ｂさんは自衛隊に協力してくれるし～
Ｃさんは自衛隊ＯＢで～
Ｄさんは共産系で～
幹部＜Ｂさんは今度の記念式典に招待されている。Ｃさんは皆の先輩で自衛隊の事にも詳しく当選されれば頼もしいな！
誰に入れたら良いか良く考えて投票するように！
くらい朝終礼で言われたんじゃね
826:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/02/13 12:55:52 MC2yky9z0
（ ＾▽＾）＜鳩山自身が 同じような内容の発言を何度もしてる
連隊長訓示は政府方針に沿ってて まるで問題ない♪
827:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/02/13 12:56:18 MC2yky9z0
（ ＾▽＾）＜部下がやった
∧∧
；=ﾟ-ﾟ)
828:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:00:41 8w/A6UhR0
>>820
そもそも指導自体は違法でも何でもないんだろ？
だったら何でムキになって否定するんだよｗ
補足すると、ここ数年は露骨な指導は無かった。
特定郵便局長が選挙違反で逮捕された影響なのかな？ｗ
あ、あと営門前に自民候補が来て演説するので個人的に聴きに行くように
というのもあったな。
命令・指示ではなく、あくまで自発的にとｗ
もちろん俺は無視したがねｗ
829:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/02/13 13:02:19 MC2yky9z0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉政権の時 竹島周辺海域測量で日韓が一触即発の自体に陥った
発端は海底地形の名称に関する国際会議で、
韓国側が竹島周辺の海底地形に一方的に韓国名を付ける提案をするとみられる動きがあった
わが国固有の領土周辺の海底地名に そんなことは許されるはずも無く
日本政府は、海上保安庁の測量船による竹島周辺の海底測量調査を３０年ぶりに実施する方針を固めていた
日本は舞鶴で護衛艦約20隻を集めて 平成18年度護衛艦隊集合訓練ｗ
韓国側も対抗する形で、警備艇20隻を同海域に展開 実力行使を明言
竹島の件は、国際法廷に持ち込めば日本側の主張が通り
韓国側の不法占拠が事実として国際的・正式に認識されるのは確実
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜結局 外交交渉で
・ 韓国は６月の国際会議小委員会で、韓国名の海底地形の提案をしない
・ 日本は予定していた海底測量調査を当面行わない
で、合意
830:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/02/13 13:03:17 MC2yky9z0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜これが 外交交渉♪
831:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:09:14 M/Ywq1qM0
>>828
質問に答えてやれよ
「部隊長」とは中隊長なのか大隊長なのか連隊長なのかそれ以上（師団長、旅団長等）なのか
832:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:14:22 8w/A6UhR0
>>831
その前にそういった指導は違法なのかどうかを先に答えるべき。
833:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:16:36 3YpiZvoL0
上がﾙﾝﾊﾞだとやってられんわな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ連隊長
834:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:18:08 wbaHIDKR0
>>831
陸以外だったり…
群司令や隊司令かな？
>>832
指導の程度によると思います。
ある程度の具体性、強制性があれば、思想の自由を侵害しているとも考えられますね。
835:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:21:20 M/Ywq1qM0
>>932
指導の程度によるがオレの認識では
1.〇〇さんは自衛隊出身なので投票するように←アウト
2.〇〇さんは自衛隊出身なので応援するように←かぎりなくアウトに近いグレー（アウトにされても文句はいえない）
3.〇〇さんは自衛隊出身である←セーフ
って感じかな
確かに極稀に口頭開放なんかで３は流れることがあるが1，2は聞いたことがない
逆に特定の候補や政党に否定的な情報を流したり投票や応援するなってのも聞いたことが無い
836:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:23:36 M/Ywq1qM0
>>835
訂正。>>832宛だ。
久々にかっ飛ばしてしまったｗｗ
837:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:24:49 w7bsTK7Q0
総理は今回の懸案の問題を解決するためには
今まで日本が築いてきた日米の信頼を消費するべきタイミングだと考えた
隊長はさらなる信頼を貯金するために信頼構築に向けて動けと訓示した
信頼なんてのはお金と同じちゃんと考えて運用しなきゃいけない
838:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:29:31 WPNXcN6u0
>>830
ねぇねぇ、ネコちん♪ ◆RIaAan710E さん、唐突ですがしつもん
「ネコちん」って「（電子レンジで）ネコ ちーん」ってのが語源でふか？
839:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:30:09 79Urshi90
>828
で？部隊長とは具体的には？
要するに答えられないんだねぇｗ
840:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:30:42 JgEPJRVq0
なんか銀英伝みたいになってきたな
「劣悪なシビリアンコントロールのもとで運営される軍というのは、こういう現実も受け入れざるを得ないのですよ」
841:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:32:16 M/Ywq1qM0
>>840
滅ぼされる自由惑星同盟を見てるようだな・・・
842:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:35:25 3LIX3IsX0
事実を言ったら処罰される国か。
843:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:39:10 hkNXwcwm0
>>811
それ、ほんとかよ？
部隊によって違うのかもしれんが、
うちの親はそんな空気は全然なかったな。
陸自・旧六偵だったけど。
844:名無しさん＠十周年
10/02/13 13:45:21 79Urshi90
>843
ねーから安心しろｗ ６Ｒｃｎか、同期いるわｗ
845:名無しさん＠十周年
10/02/13 14:06:44 P7JLtY0Y0
>>840
この程度のことでうんざりしないで下さいよ。
将来もっと高い山が出てくるに決まってるんですからね。
846:名無しさん＠十周年
10/02/13 14:06:50 /xBfJfY30
>>813
自衛隊でそんなことがあろうものなら、とっくに大問題に発展してるわな。
847:名無しさん＠十周年
10/02/13 14:09:34 QIyFCMcy0
>>808
選挙に逝けとはいわれたが、自民に投票しろとはいわれなかったがな。
848:名無しさん＠十周年
10/02/13 14:14:29 1P5SryE70
>>828
ｗ
849:名無しさん＠十周年
10/02/13 14:20:50 /xBfJfY30
そもそも、「このスレで」自衛隊を貶める捏造を持ち出すこと自体、
その意図が見え見えなんだよ。
850:名無しさん＠十周年
10/02/13 14:24:53 Y/byEGuv0
北沢「民主党政権に逆らう反日分子は友愛します」
851:名無しさん＠十周年
10/02/13 14:52:44 r1EEDV7k0
つまり図星だったと。
852:名無しさん＠十周年
10/02/13 15:10:18 Sl1cHHMq0
戦後間もない時期（５０～６０年代？）、共産党か社会党の議員が防衛大学校で学生に講話をしたことがある。
その内容は、
「今の君達は日陰者だが、われわれが政権をとったならば真の人民の軍隊の幹部として誇りある存在となれる」
というものだったそうだ。
853:名無しさん＠十周年
10/02/13 15:24:58 SQ+eT4IH0
>>850
民主党こそ反日じゃないか。
854:名無しさん＠十周年
10/02/13 15:50:14 4AdmGFJk0
北沢や鳩山のようなキチガイによる恐怖政治か。
馬鹿げているな。現場のまともな長がこうして処分されるのは、過去にもあったがな。
JAL123便の時もそうだったが。
なにがシビリアンコントロールだよｗｗ 使ってみたかったのか？頭馬鹿な北沢君よ
855:名無しさん＠十周年
10/02/13 16:46:37 xyc3u8A10
シビリアンコントロールを履き違えてねえか？
856:名無しさん＠十周年
10/02/13 17:11:35 o9fV/FLu0
防衛大臣がシビリアンコントロールの意味（>>767）を
理解してないことが露呈しちゃったねｗ
857:名無しさん＠十周年
10/02/13 17:11:41 15KmrZ1U0
>>822
国会で追及するよう社民党、公明党、共産党および自民党にリクエストするべきかもしれない。
858:名無しさん＠十周年
10/02/13 17:30:44 tFhJ0AdN0
うっかり民主政権になったばかりに中国と同じ道をたどるとはねw
そのうち自衛隊だけでなくて世論に対しても
言論統制や弾圧をかけて来そうだな。
自民党が8月に警告していたよりももっとヤバイ状態になるやろ。
859:名無しさん＠十周年
10/02/13 17:52:56 9m4G+jMB0
田母神塾に入って「楯の会」を再結成しろ。
今なら隊がクーデタ起こしても国民の○○％は支持する。
俺も首都圏だから即駆けつけてテレビ局占拠に協力するよ。
860:名無しさん＠十周年
10/02/13 17:56:08 PoGyXQ/r0
恐怖政治の始まり
861:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:00:08 HYVxgrMn0
自衛隊のクーデターを容認するよ。
反日売国奴で法学も経済学も経営学も常識も知らない立候補者に
これまた馬鹿な大衆が人気投票と勘違いして投票する民主主義。
まだ愛国独裁国家のほうがマシだろ。
862:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:02:12 9m4G+jMB0
そのうち、共産圏の芸術家みてえに、表面的な左翼賛美で権力者を満悦させながら、
大分経ってから「縦読み」がバレて発禁になるような表現行為しかできなくなりそうだな。
左翼権力者の芸術センスって例外なく絶望的に低いから、大抵最初はバレずに受賞までできたりするんだよな。
（ショスタコビッチやザミャーチンやエイゼンシュタインや北朝鮮の「プルガサリ」みたいに）
863:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:05:25 ofpJTdXu0
この連隊長は民主政権の中で将補になれるの？
864:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:05:54 jtU1q1Ac0
陸佐の言い分は一般的で普通のことだけど
これで処分が決まるのは世も末の感が漂う。自衛隊灯りが消えたみたいになるだろうな。
ニュースで処分知った人達も「トラストミー」に該当・類似する言葉はいえなくなる。
その理由は 「総理が使ったから」。
トラストミーでも普通の言葉なのに、日本語使っただけで処分食らうんだもん。
この政権が過半数とったら一般人なら投獄？？？みたいな不安感あるよね。
865:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:11:37 GnCV2qIE0
民主のコミュニケーション能力の無さは異常。
人から反感買うことしかやらないっていう固い意志でもあんのかね？
866:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:13:57 ngltndhX0
ミンスによる言論統制、検閲、粛正（友愛）は始まってる。
867:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:17:26 tDn9M3ti0
>>864
トラスト・ミーの使用上における注意
トラスト・ミーは「私の言動を信用してほしい」という意味で使わないこと。
トラスト・ミーは「全て私の判断に一任してほしい」という意味で使用すること。
トラスト・ミーはそれ以外の意図、あるいは補足・改変を伴って使用しないこと。
以上の使用法に違反した場合は、行政による処分が下される場合があります。
868:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:22:19 9m4G+jMB0
おかしいなー、左翼マスコミや教科書では盛んに「反政府」を称賛奨励しまくってるのになｗ
戦前の社会主義者や無政府主義者を、文字通り「神格化」して、「模範にしろ！」と説教垂れてるのになｗ
869:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:37:21 74G8gDTN0
『自衛隊は民主主義の日本に属し、今日は今日の政府、明日は明日の政府に従うしかない。』
これが言えんかったらしい。
自衛隊は政治的に中途半端な立場に置かれてたから、現場が要領を判ってないがね。
サムライとか旧軍の方が、舌禍のペナルティはよほど厳しかったはずだぞ。
以上、自衛隊板から出張してきますた。
870:名無しさん＠十周年
10/02/13 18:56:38 9m4G+jMB0
♪ 傀儡栄え 国滅ぶ ♪
♪ 盲ひたる民 玉を打つ ♪
♪ 報道上に 傲れども .♪
♪ 自国を思ふ 心なし ♪
871:名無しさん＠十周年
10/02/13 19:09:13 T/yv2m8n0
普通の会社
社長「コンプライアンスの徹底を！」
部長「『法令順守』を言葉だけにしてはならない。実際に法令を守った行動をしよう！」
専務「部長！オマエ、社長を揶揄しやがったな！処分だ！」
社長「え？おい、専務！キミは私が法律破ってると言うのか？！」
現政権
首相「トラスト・ミーだ！」
連隊長「『信頼して』だけでは同盟維持できない。共同訓練しっかりやろう！」
防衛大臣「おい！口だけ調子の良い我が首相を揶揄しやがったな！処分だ！」
首相「・・・」
872:名無しさん＠十周年
10/02/13 19:15:33 QopfoV7k0
防衛相自ら、「首相の発言は責任のない言葉」と認めたようにしか読めないんだが。
873:名無しさん＠十周年
10/02/13 19:17:46 0d3pYe6z0
首相の言葉が口だけだってことを防衛相が認めたわけですね？
874:???
10/02/13 19:21:05 yThIlKJ60
一自衛官の正しい発言を曲解するなら防衛相は更迭すべきではないか。（ｗ
875:名無しさん＠十周年
10/02/13 19:35:44 vMSeU8Me0
このような発言をする奴はクビにしろ。
そう、鳩山だ。
876:名無しさん＠十周年
10/02/13 19:40:45 lNlI/6Wz0
>>767
石破さんがそのへん国会で追及してほしいな
877:名無しさん＠十周年
10/02/13 21:02:31 dMzPOyQf0
「同盟関係は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものですか？」と北沢防衛省に質問しろ。
NOなら大臣は連隊長を処分できないぞ。同じ意見なんだからな。
YESなら「トラストミー！」と言った鳩山総理の言葉を口先だけと北沢防衛相は認めたことに。
878:名無しさん＠十周年
10/02/13 21:26:49 4njCLnwC0
民主党本部を戦車部隊で包囲してやれ
879:名無しさん＠十周年
10/02/13 21:42:02 sBVYihyR0
アイマイミー
ユーユアユー
プリーズ、トラストミー
880:名無しさん＠十周年
10/02/13 21:51:40 4P23kq570
これは正常なシビリアンコントロールではなく、異常な政治家の異常な思想に基づく
異常なコントロールだよ。
881:名無しさん＠十周年
10/02/13 21:52:21 /YfY/uoM0
>>10
偉い、良く言った。
882:名無しさん＠十周年
10/02/13 21:55:00 sBVYihyR0
>>880
宇宙人によるコントロールなら、間違いなくゼイリブ
883:名無しさん＠十周年
10/02/13 22:05:32 pUzpMGjx0
,．'"´ ミﾐy‐､
,.ィ´ ,〃 ヽyﾍ ヽ
/,;' ,:',.ｨ 〃ﾊ,r‐､ i^!: ﾞ,
,ﾞ ｿj'ﾞ / ﾞi ; |: !
/ ｿ ノ ,ｨｲﾚ′ ! ! .::!
/ j ,ｨｲr'´, ｲ^7ﾘ ヽ l.::;;;|
Nﾄﾄ､Vィｲ=_-､ _,,､z=＝''Yjﾉﾉj!
V V1ij ,ｨfｾﾝ,> ;;:.ｨセﾌﾐ j1.::!
V（ 1! ´i ;:. jjﾉﾉ
ヾﾄﾄ､ | i;:.:. ,ｨｲ
| :ll! `ﾆ^´ ｲ j!
| ji|! ｰr===ァ"´ j!川! ＜連隊長！我々もお供します！
Vﾉﾊ､ `ﾆ二´ /^Vﾘ
ヾj! ＼ ,ｲ _ノ.::ヽ
,r-一'´| ゝ─‐''ﾞ.:.::;:;:;;;:;;:;ﾞl
ハ.:::／^y'⌒「7;ヽ .:.:r-‐''ヽ;:;;;:｀`ｰ- ､_
_/.:;;|/ /i ,ﾉj!;:;;;|.:.::L _／;;;;:;:;:;;;:;::.:::::::.:.`ー--
_,,､-‐'"´.:.:.:::::ﾘ l/ 'ﾞ/;;;;:;:l|.::::.::,r'" .:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::.:.:.
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884:名無しさん＠十周年
10/02/13 22:12:47 0uxAUySM0
なんでこの発言が処分対象になるのか分からない
だれか頭の悪い俺に説明してくれ
885:名無しさん＠十周年
10/02/13 22:16:32 633KKBpo0
民主党がこれから強行しようとする政策にたいしてクーデター起こされることを
真剣に心配してるから。
886:名無しさん＠十周年
10/02/13 22:24:40 +pwCb7pd0
朝鮮人湧きすぎでまともな議論も出来ないな。
はっきりいって、これが首相批判だったとしても、処分は出来ないよ、本来は。
上司を批判してはいけないなんて法律の何処にも書いてない上に、
「意見具申」というものが認められてるし、
上司を批判する事は、たとえそれが公の場であろうとも、
個人的な指導対象にはなっても法的な処分対象にはなりえない。
命令違反とか言っても、何の命令を出されたのか？
自衛隊の法律にはっきりと、上司の命令に服従する義務（職務上の命令に限る）って書いてあるからね。
職務上、同盟は言葉だけで維持する、あるいは訓示で首相を揶揄するなという旨の命令が出されていないかぎり命令違反ではない。
政治的発言でもないしね。
887:名無しさん＠十周年
10/02/13 22:46:24 zYZ46Xnm0
そもそも、民主党政権の下では、国外に敵はいなくなるから、
防衛は縮小すべきだし、自衛隊は日本に必要ない。
今後も事業仕分けをやるならば、確実に自衛隊は仕分けされる対象になる。
そんな、ごくつぶしが、野党から総攻撃をうけながらも、
がんばっている首相を批判したんだから腹も立つ。
陸自連体長は、注意だけですんだんだからラッキーと思わなければ。
自衛隊は、地震などの災害対策のために必要な、最低限の人員だけ残して解体すべき。
888:名無しさん＠十周年
10/02/13 23:04:31 b/Q20IKY0
鳩山のお子ちゃま脱税手当てで90式1両買えるぞ。
889:名無しさん＠十周年
10/02/13 23:05:55 kKZ/QAPF0
>>888
またまた御冗談を。
表に出てきてないのを合わせたら、数十両ぐらい買えそうな。
890:名無しさん＠十周年
10/02/13 23:07:52 sbOLyKVK0
下野新聞によると栃木は１８日に反対採決だったね。
地元の人、在日に邪魔されないように議会棟を固めてくれ。
891:名無しさん＠十周年
10/02/13 23:38:08 ngltndhX0
>>888
ラプター1機買えるかもしれないぞ
892:名無しさん＠十周年
10/02/13 23:44:18 GSrXS5OZ0
シビリアンコントロール(笑)
893:名無しさん＠十周年
10/02/13 23:50:47 ngltndhX0
コリアンコントロール
894:名無しさん＠十周年
10/02/13 23:54:42 opni11ru0
シビリアンコントロールからイビリアンコントロールへw
895:名無しさん＠十周年
10/02/13 23:55:54 B7NRP6TL0
隊長は正論だとは思うが
師団長直轄の連隊長として政府、
民主党どもの意向に従うのが
統制というものであろう
本発言で他意はないとのことだが
連隊長も自らの発言の影響を鑑み
誤解ないよう発言すべきであるそして
誤解ないよう釈明すべきである
896:名無しさん＠十周年
10/02/14 00:01:42 NwPmKejW0
>>895
だから意向に従うって訓示してたでしょ。
処分を受けた事での釈明もしたしね。
897:名無しさん＠十周年
10/02/14 00:06:24 SPlaJ5p60
>>896
縦
>>895
正直どうでもいい
898:名無しさん＠十周年
10/02/14 00:14:05 BFkEXLlZ0
小西 誠（こにし まこと、1949年 - ）は、元自衛官・反戦活動家・出版社（社会批評社）社長。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
70年安保闘争を前にして、自衛隊の治安出動訓練が開始されるが、佐渡分屯基地での同訓練開始に反対して、
基地内に大量の反戦ビラを張り出すと共に、1969年10月、全隊員の前で治安出動訓練の反対を表明するとともに
同訓練を拒否し、逮捕される
新潟地裁は1981年、「「小西の行為は言論の自由の範囲内」として、憲法判断を回避した無罪判決を出した。
検察側は控訴せず、無罪判決は確定した。
899:名無しさん＠十周年
10/02/14 00:15:46 T0Nhi9Oq0
防衛大臣が国旗に一礼しないとは何事か
と怒られたクジ引き当選の北澤は小沢の
一の子分。
900:名無しさん＠十周年
10/02/14 00:21:47 T0Nhi9Oq0
日本国の主権を中韓に委譲して日本転覆を
謀りますと云った民主党は裁かれないのに
政治がガイダンスを示さないために軍人が政治に介入せざるを得なかった場合は裁かれる
のですね。流石、売国政党民主党。
真の日本国民は民主党を誰一人として
信じておりません。
901:名無しさん＠十周年
10/02/14 04:10:24 8BH8zA2U0
まともな人間ばかり処罰され、脱税総理やゼネコンゆすりの小沢はのうのうと金儲け
902:名無しさん＠十周年
10/02/14 04:16:57 n1ZrAq1s0
別に普通の意見だ
日本で言論弾圧をするな
903:名無しさん＠十周年
10/02/14 04:41:54 IWf1dxHO0
「思想による」と明言して国旗国歌を罵倒する公務員はお咎めなしなのに
まったく無問題のこの人を処分？？？？
904:名無しさん＠十周年
10/02/14 06:17:08 BLrlAsk00
十分に危険だと思うぞ。
レーガン政権末期に、駐日米軍司令官が
「国政というものはホロスコープでおこなうべきものではない(キリッ」
とか言い出したら、即刻クビの上で懲罰が待っていて当然だろ？
今、イラクで米軍の将校が訓示で
「今イラクから早急に撤退するというのは得策ではない(キリッ」
とか言い出したら、即刻クビの上で懲罰が待っていて当然だろ？
どっちの例でも、放置することは十分に危険だということぐらい
わかりそうなものだが、ネトウヨ君にとってはそうでもないのかな？
905:名無しさん＠十周年
10/02/14 06:19:18 BLrlAsk00
>>903
じゃあ、政府批判するなら自衛隊止めてからにすれば？
サヨク教師が、服務規程があるにもかかわらず君が代反対を唱えたら問題だよな？
君が代がいやなら、君が代を歌わないで済む私立にいけばいい。
906:名無しさん＠十周年
10/02/14 06:44:29 IWf1dxHO0
>>905
政府批判なんかしてないのだが。
馬鹿か？
907:名無しさん＠十周年
10/02/14 06:47:30 BLrlAsk00
>>906
文脈で見る限り、一般論では明らかにない。
「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや
『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない」と述べました。
908:???
10/02/14 06:47:59 VktQWctd0
真のシビリアンコントロールとは国民の側に付くことを言う。（ｗ
国を売るような集団の言うことを聞く必要は全くない。（ｗ
909:名無しさん＠十周年
10/02/14 06:49:17 OrcvLIh80
>>907
言葉だけでなくその理想を実現するためにこれから訓練を頑張りましょうという意味だろクズ
910:名無しさん＠十周年
10/02/14 06:51:47 bNnZXt9C0
>>907
「言葉だけで充分だから、今日は日米合同飲み会でもしましょうや」とでも言えばいいのか？
バカなりに少しは頭を使いなさいねww
911:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:03:30 zkZMOkKh0
>>908
民主党は、公正な選挙で国民が選んだ与党。
そのトップが鳩山総理。
したがって、鳩山総理の言葉は、国民の言葉に等しい。
912:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:04:11 QhDec4Sy0
>>907
議事録でもあるのか？ マスゴミは大抵の場合、自分の主観を加えて報道する。
913:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:05:34 FghCO2/l0
本人が「他意はない」と言っており、聞いた者により印象は違いこそすれ、一応は筋が通っている。
疑わしきのみで処罰すべきではないよ。
現場の人間をいたぶる暇があるなら、「トラストミー」だけで同盟維持が可能なのかどうか釈明してろって話だww
そっちの方がよっぽど責任ある大臣のすべきことだね。
>>911
鳩山総理の言葉 ＞ とらすとみ～
おまえ国民の一人として とらすとみ～ の意味がわかるの？
914:???
10/02/14 07:05:52 VktQWctd0
>>911
法に従っている限りはな。ところで、母親からの贈与の件は法に従っているの？（ｗ
915:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:07:06 BLrlAsk00
ネトウヨは普段は伝統だの歴史だの五月蝿いくせに、
軍隊と政治の歴史については完璧に無知のようだな。
916:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:08:13 4xRsBGvx0
>>911
ヒント：現在の支持率急下降
ヒント：前の衆院選の得票数の差
917:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:08:20 uMF/i0vV0
自衛隊は、文民統制なので単に政治に従え、黙って従えばいいんだ
従わなかったらクビだ
918:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:08:22 FghCO2/l0
>>915
さんざん無知を指摘されてるおまえが言うなよwww
919:???
10/02/14 07:10:44 VktQWctd0
>>917
政治に従っているじゃないか。信頼してという言葉だけでは同盟が維持できないのは
全くその通りで、政治の常道だが。揚げ足を取っているのは現政権側。（ｗ
920:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:11:43 FqBHSR6P0
>>915
君のはただの印象論なんだよ。
そんな捨て台詞で逃げてばかりじゃダメだ。
921:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:13:09 0Z4p2MWa0
五百籏頭とかいう糞野郎は政府の方針に反して
イラク派遣反対したけど、な～んにも言われないなあ。
小泉が靖国参拝したときも、「アジアとの外交が～」
なんて管轄の違う所の心配までして首相に逆らう発言したのに
防衛大学校長wwww
922:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:15:53 dnJ7QLqy0
大体さ、言葉だけで同盟を維持できるなら苦労はしないよ。
鳩山を擁護なんて出来ないよ、だって平気で約束破るし。
923:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:16:22 h0U1G6uC0
>>871
首相「トラスト・ミーだ！」
連隊長「『信頼して』だけでは同盟維持できない。共同訓練しっかりやろう！」
防衛大臣「おい！口だけ調子の良い我が首相を揶揄しやがったな！処分だ！」
首相「・・・」
これ笑ったけど、そういうことだよねｗ
924:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:17:03 7T4qzoap0
処分できるのかなあ？
その影響なんかはともかく、根拠や妥当性についてだけでも石破あたりにつっこまれたら数分で撃沈しそうだが。
理由なんて「だって何となくムカッときたんだもん」くらいのもんだろ？
925:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:18:47 3noDQtK50
【北沢俊美(現・防衛大臣) リニアは民団に配慮のＢルート発言】
韓国民団の方々が長野県南部の市町村に土地を買いまくっちゃったから、
リニアのルートを大きく迂回させて県内に駅をたくさん作りなさい、という目論見。
■ソース(信濃毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
「首長の特権廃し、庶民革命実現する」「リニアはBルート」
民主県連が県大会 郵政局長団体、民団関係者ら出席…長野・諏訪民主党県連は４日、
諏訪市文化センターで県連大会を開催した。北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身に
きゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」と強調。その一方、
リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Ｂルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても
獲得していく」と述べ、県連として諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を目指す姿勢を
初めて鮮明にした。大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長OBら
でつくる政治団体、★★ココ大注目！⇒【在日本大韓民国民団（民団）】県地方本部
の関係者らが出席。
＞国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる
お前らが言うな
926:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:19:24 HE4qV1Fj0
訓練前の訓示で 言葉以外も重要 と言うことのどこが問題なんだ？
927:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:22:19 iKm5+wQp0
鳩山がいくらひどくても公の場で軍人がああいうことをいうのはいかんな。
いってることは間違いではないがな。
公の場で鳩山はアホですと言ってるようなもんだ。飲み屋で話す分には
かまわんがな
928:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:24:46 sx+/35DV0
西部邁が防衛大学校で講演した際、学生から
「先生、長いものには巻かれろではなぜいけないんでしょうか。
強い国に従ってなぜいけないんですか。」
って言われて、ちょっとびっくりしたそうだ。
中沢一佐の発言には二面あって、長いものに巻かれないで
勇気をもって発言したのは評価できる。
その一方、実質的には日本はアメリカの属国なわけで
日米同盟と言いつつも将来的には
いかにして軍事的に独立していくかということも考えなければいけない。
上司である大臣よりも米国の将校との信頼関係が大事なんだ
という風にも見える。
929:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:28:41 HE4qV1Fj0
>>928
さすがに隊員が対米自立や核武装論をぶつわけにはいかんよ。
今回のはあくまで訓示。「みんな頑張って訓練しろよ」っていうだけの意味。
政府の方針をまったく批判してるものではない。
だってこの訓練をやれと命令したのは政府なんだからね。
930:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:30:03 cqi/N5fy0
>>5
再度頼むぜおまいら(´･ω･`)
931:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:31:26 ClPYdVGl0
シビリアンコントロールについてコリアンコントロールされた防衛相が申しておりますｗ
932:名無しさん＠十周年
10/02/14 07:36:15 sx+/35DV0
>>929
確かに米軍との共同訓練のときに対米自立をぶったら
もっと処分されるだろうな。
俺は今回の処分には反対なんだよ。
ただ自衛官には心の中でもいいから
自主独立の気概を持ってもらいたい。
933:名無しさん＠十周年
10/02/14 08:00:56 1/BLpkE5P
こいつは防衛相就任時に、自衛隊の給油活動を評価しないような発言をしてたな。
外国人参政権の問題といい、今回の発言といい、本当に防衛意識があるの？
最低の防衛大臣だな。
最低の防衛大臣だな。
最低の防衛大臣だな。
934:名無しさん＠十周年
10/02/14 08:11:15 4byc2gW30
>>687
死ねよ売国奴のクソ野郎
935:名無しさん＠十周年
10/02/14 08:28:55 m+MYL3YU0
軍隊扱いしてもらえないのに
何がシビリアンコントロールだよ
936:名無しさん＠十周年
10/02/14 08:35:33 sx+/35DV0
あえて極論を言うと日本共産党が政権をとった場合
共産党は天皇制と自衛隊は国民の合意を経て
廃止するかどうかを決めると言っている。
日米安保条約はどちらか一方が破棄を通告すれば
１年後には正式に破棄されるから共産党はそうするだろう。
仮定の仮定の話しだけど、米軍が政府転覆を謀って
代々木の共産党本部、国会議事堂、日銀等を占拠した場合
自衛隊はどうするのか？米軍と協調行動するのか？そうじゃないだろう？
もしそんなことになったら米軍の不当な内政干渉に対して断固戦うのが
自衛隊のあるべき姿なんだよ。
937:名無しさん＠十周年
10/02/14 10:09:10 2y5KyN+c0
現場で日米間の信頼を作られては困るから処分したんだな。
938:名無しさん＠十周年
10/02/14 10:20:39 UIEXG97Q0
結局コレ内閣の方針を批判したことが咎められてるの？
それとも肯定否定に関わらず発言したそのことが咎められてるの？
939:名無しさん＠十周年
10/02/14 13:11:42 Jk1+a5tz0
>>936
で、それが今回の件とどう関連かあるのかね。
940:名無しさん＠十周年
10/02/14 13:27:22 sx+/35DV0
>>939
つまり日米安保破棄の方針を持っている日本共産党が
万が一政権についた場合
中沢一佐は同じような発言をするのかってこと。
それからそのときの大臣との信頼関係と
米軍との信頼関係のどっちが大事なんだと。
941:名無しさん＠十周年
10/02/14 13:31:34 BFkEXLlZ0
>>940
どんな発言をしていようとも、いざ命令されれば米軍相手でも全力で戦うでしょう
942:名無しさん＠十周年
10/02/14 13:41:09 sx+/35DV0
>>941
そうであって欲しい。
誤解して欲しくないのは俺は日本共産党政権を望んでいるわけじゃない。
中国・北朝鮮のことを考えても米軍のプレゼンスは必要だと思う。
「日本共産党」を「民主党」に置き換えると
今回の問題の本質が見えてくると思って書いた。
943:名無しさん＠十周年
10/02/14 14:05:56 yQIjLd2v0
首相が「トラストミー」などと言う言葉を使えるために
中沢一佐は現場で頑張ってくれているのにな
944:名無しさん＠十周年
10/02/14 14:20:10 EZ7wEwBJO
これは北沢の方が正しいよ。
擁護してる奴は典型的な低学歴ネトウヨだな。
あくまで文民統制なんだから時の政府を揶揄して避難しちゃだめだろ。
これから嫌でも隣と仲良くしなきゃいけないんだから不安要素は排除すべき
945:名無しさん＠十周年
10/02/14 14:28:43 EZ7wEwBJO
ほれ、次スレじゃ
当スレは「PHANTASY STAR PORTABLE 2」のインフラストラクチャモードにて
「ロールプレイをやってみたい」「ロールプレイに興味はあるけど実際どんな遊び？」
そんな願望や疑問を持つ人向けのスレです。RP経験の有無は問いません。
RP部屋参加者の募集、そのレポ、RPに関する雑談等をしていきましょう。
このスレの指すロールプレイ（RP）とは、
キャラクターの生い立や性格、口調や特技や経歴など、様々な設定を自ら考え、
それに則したプレイをする遊びのことを主に定義します。
既存キャラクターそのままは相手にされません。最低でも「グラール住人」にアレンジしましょう。
･sage進行（メール欄に半角で「sage」と書く）。
･>>2を厳守。
･次スレは>>980が立てること。
PSPo2ロールプレイ支援wiki
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
wikiを利用する、しないは自由です。wikiを見たことを前提にするRPは止めましょう。
同じRPer同士でも行き過ぎた設定や、邪気眼設定は相手にされません。
チャットはこちら
PSPo2ロールプレイ支援チャット
URLﾘﾝｸ(maiden.chatx.whocares.jp)
URLﾘﾝｸ(littlewing.chatx2.whocares.jp)
URLﾘﾝｸ(rppspo2.chatx2.whocares.jp)
前スレ
【PSP】PSPo2ロールプレイスレ携帯ゲー出張版 （携帯ゲーRPG板）
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
946:シルヴィーヌ
10/02/14 14:30:03 EZ7wEwBJO
ごめ、誤爆した
947:名無しさん＠十周年
10/02/14 14:40:26 Jk1+a5tz0
>>940
鳩山政権は、「口先だけで同盟維持する」という方針を持っていると言うのだね？
政権の方針がそうであるならば、それに逆らった自衛官は問題だが、
政権の方針がそうでないのならばなんの問題も無い。
948:名無しさん＠十周年
10/02/14 14:43:49 Jk1+a5tz0
>>944
だから、どんな統制にどう逆らったのかを説明してくれよ。
君が高学歴なら、説明ぐらいできるだろ。
949:名無しさん＠十周年
10/02/14 15:09:35 I2rLDQ/K0
>948
単発IDかと思いきや「不自然な」誤爆・・・
ID:EZ7wEwBJOのお里が知れるなｗ
950:名無しさん＠十周年
10/02/14 16:53:00 Fiu4op1y0
本スレ誘導
【政治】 北沢防衛相 「『同盟は"信頼して"では維持できぬ』発言…クーデターにつながる危険な思想」「首相を揶揄、許しがたい」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
951:名無しさん＠十周年
10/02/15 04:28:09 s4AiV0PB0
ポッポのうわべだけの言葉よかずっとマシだわ自衛隊
952:名無しさん＠十周年
10/02/15 06:19:50 qyNbogua0
>>813
お前嘘つきだな、
昭和の頃は当然のごとく言われてた話だ
15年以上いるなら昔の奴に聞いてみろ
953:名無しさん＠十周年
10/02/15 07:57:56 8xkifhdu0
>>952
昭和終わって何年経ってると思ってるんだｗ
954:名無しさん＠十周年
10/02/15 12:02:47 3GOkwoOT0
>>818
どこの部隊？
やんわりと行間で誘導するならアリだけど、
名指しで投票を呼びかけたならアウトだよ
955:名無しさん＠十周年
10/02/15 12:11:47 UhTD0A9v0
なんで民主党閣僚はこうも勘違いが多いのだろう…
無能だからか？ｗ
956:名無しさん＠十周年
10/02/15 17:12:59 JD2V64Ls0
もう軍が国会占拠いていいよ
957:名無しさん＠十周年
10/02/15 18:14:07 MQyzUPWe0
>952
昭和３０年代末期～平成初頭まで自衛官だった俺の親父
＋平成一桁中盤から今に至るまで現役の俺の経験からして
ありえねーよ。
昭和終盤から自衛官のいとこも入れようか？
958:名無しさん＠十周年
10/02/15 18:17:28 nZ+458yy0
精神教育での腐れ民主への揶揄なら盛りだくさんだ
民主政権だから○○が出来なくなった
民主政権だから××の見通しが立たない
民主政権だから●●に派遣される可能性がある
959:名無しさん＠十周年
10/02/15 20:09:06 M2fvzOQTP
さっさと辞めろバカ大臣
960:名無しさん＠十周年
10/02/15 20:12:52 7MtmfziC0
【在日】「在日無年金」解決へ会発足「日韓併合から100年がたった今でも差別が」「在日だけがどうして年金をもらえないのか」[02/14]★８
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
┌──────────
│あ、どうもスイマセン、在日がお騒がせしました．．．
└──v────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで．．．
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミミ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>在日
λヘ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
961:名無しさん＠十周年
10/02/15 20:14:25 U0u46xzd0
小泉が靖国に行ったのは鳶だからに過ぎない
962:名無しさん＠十周年
10/02/15 20:28:33 Cx/HXutT0
>>921
そりゃ防大学長はラインじゃないからな～
963:名無しさん＠十周年
10/02/15 20:45:42 qQ7CI6M2O
自民党も民主党もダメ。
この際自衛隊がクーデター起こしてくれたほうがいい。
頼む自衛隊
964:名無しさん＠十周年
10/02/15 20:46:54 ZvDzPKWd0
口先だけでは駄目だという当たり前のことを言っただけでクーデターにつながるとか馬鹿じゃねえの
965:名無しさん＠十周年
10/02/15 22:17:02 G0GNYDQT0
「同盟というものは外交や政治的な美辞麗句で維持されるのではなく、
まして『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
これは真実を語っているとほとんどの国民が感じています。
北澤君こそ切腹ものでしょう。
クーデターになったら2.26事件、真っ先にチョンかドンかな。
それより豪雪地帯のお年寄り家庭の雪下ろしに自衛隊派遣しなよ！
966:名無しさん＠十周年
10/02/16 09:13:39 bzjN0h+v0
「同盟というものは外交や政治的な美辞麗句で維持されるのではなく、
まして『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
どのあたりが首相を揶揄しているんでしょうかね。
首相は口先だけで同盟を維持できると考えているの？
ところでマスゴミはあんまり騒がないね。
つつくと民主党政権のダメージになるからか？
967:名無しさん＠十周年
10/02/16 09:19:50 k/5U3hG80
>>963
他人にそういう事をやらせようとする根性って、恥ずかしいと思わないのか屑
ほんとお前みたいな屑って生きてる価値無いよな
お前みたいな奴がのうのうと生きてる事が恥ずかしいわ
968:名無しさん＠十周年
10/02/16 09:24:02 EU9TSM9F0
>「『トラスト・ミー』というのは、
>『私を信頼してください』ということであります。
>その時に、決して具体的な（移設先の）
>名前を言っているわけではありません。
朝日新聞より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>「同盟というものは
>『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
（ ＾ω＾） …
（⊃⊂）
（＾ω＾；）⊃ ｱｳｱｳ!!
⊂ミ⊃ ）
／ ヽ
969:名無しさん＠十周年
10/02/16 09:34:11 TLsQlNou0
さすがに上官皮肉ったらまずいだろ
アメリカなら大統領は最高司令官だとはっきり明言するわけで
確実に左遷される
甘ちゃんの日本だって変わらんよ
970:名無しさん＠十周年
10/02/16 09:41:18 bzjN0h+v0
>>969
どのあたりが皮肉なの？首相は口先だけで同盟を維持できると考えているの？
971:名無しさん＠十周年
10/02/16 10:16:40 VOQHNOpV0
あたりまえの処分をあたりまえと受け止められない奴等は
何が揶揄で何が揶揄でないかは､当然判断はできまい｡
972:名無しさん＠十周年
10/02/16 11:38:37 bnE1oNNF0
民団は信頼するのに自分の部下は信頼しない･･･
コレが今の防衛大臣なわけだ、
どうなってるんだよ今の日本は？
973:名無しさん＠十周年
10/02/16 23:01:34 73xv7Rwp0
>>969
おまえら皮肉だのクーデターだの威勢のいいことばっか言うけど、
「具体的にどこが問題なのか？」
という肝心の点については、徹底して見て見ないフリだねえ。
これまで何度となく聞かれてるのに、、徹頭徹尾無視だねえw
You正直に言っちゃいなよ。
「俺が個人的にムカついたから処分だ」って！！
974:名無しさん＠十周年
10/02/17 05:25:50 TbJnQ9C30
>>973
ぶっちゃけ政府がカラスは白いと言えば、軍人も「カラスは白い」と言わなきゃ駄目なのよ
975:名無しさん＠十周年
10/02/17 05:30:39 19r93bWM0
そんな決まりはないんだってば
976:名無しさん＠十周年
10/02/17 05:32:11 XVLXmBr00
yahooみんなの政治に「足りん子」まで出現
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
反民主党の人へ！
国民は気づき始めた。幹事長も総理も嘘つき疑惑だらけってまず小沢幹事長にいたっては不起訴なった…つまり何も無し（まだ何かあるって人もいるみたいだけど）
３人の（秘書、元秘書、国会議員）起訴になったけどまだ裁判で判決も出ていないつまり
推定無罪って事。
鳩山総理も…国民の皆さん（反民主党）、各メディア、自民党含めた野党の人は
脱税、脱税ってうるさいが本人が知らなくて検察や税務署の人に納税金額６億円超ですと言われてすぐに支払ったのに未だにこれで脱税って言っている。（ば○みたい！）怒
私達一般の国民からしたらこれのどこが脱税なのか？
本人は全く知らなかった…検察の捜査で分かった。
その後に検察や税務署の人から支払って下さいと言われてすぐに支払った。
この順番だったらどこが脱税になるのか？
最終的に私もこの順番だったら納税するよ。
小沢幹事長（責任を取って辞任する必要なし他にも道はあると思うよ）、鳩山総理（各メディアに自民党達と利害関係の人が最後の悪あがきです。）民主党の皆さんへ！
こんな事ぐらいでグダグダさわぐな！（見苦しいしうるさい）怒
自民党の人は自分達をきれいにしてから批判しろ。怒
無理と思うけど！
977:名無しさん＠十周年
10/02/17 05:36:31 TbJnQ9C30
>>975
そこでシビリアンコントロールですよ
まあ、まじめな話、どこの軍隊もそんなもんだよ
978:名無しさん＠十周年
10/02/17 05:40:26 19r93bWM0
>>977
「カラスは白い」と言え、と命令されて、言わなかったらＮＧ
「カラスは黒い」とは言うな、と命令あるいは規則を設けられて、言ったらＮＧ
特に指示がなければ、「カラスは黒い」と言ってもＯＫ
後で指導されることはあるかもしれないけどね。いきなり処罰されることはない。
979:名無しさん＠十周年
10/02/17 05:43:48 TbJnQ9C30
>>978
共同訓練という対外的な場で、最高指揮官を揶揄したから注意処分を受けたてだけの話だよ
揶揄したわけじゃない！てのは通らないだろうな
980:名無しさん＠十周年
10/02/17 05:49:13 19r93bWM0
>>979
揶揄してはいけないという規定はない。
「騒ぎになっちゃったから、とりあえず注意処分！」ってのが今回の実状。
結果的に、防衛大臣がマスコミによる自衛隊人事への介入を許してしまったんだよ。
981:名無しさん＠十周年
10/02/17 05:57:58 TbJnQ9C30
>>980
わかりやすく言えば、自衛隊の幹部が共同訓練という対外的な場で
「今の首相は単なる馬鹿だ！」と言ったら処分受けるでしょって話
例え馬鹿だと思っていても、そういった場面で言っていい発言ではない
982:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:06:57 19r93bWM0
>>981
いくら言い方を替えても同じ。
首相への敬礼を欠いたらルールによりＮＧだけど、
首相の悪口を言ってはいけないルールは無い。
だからそんな理由で正規の懲戒処分は適用できないことになっている。
まあ評価が下がって昇任が遅れたり、左遷されたりすることはあるかもしれないけどね。
983:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:09:49 TbJnQ9C30
>>982
だから今回も注意処分でしょ
984:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:16:52 19r93bWM0
>>983
誤った行きすぎた処分と見るけどね。
本人からは「その気はなかったけど、お騒がせしたなら謝る。」との旨。
マスコミ報道がなかったら、お咎めなしだっただろう。
実にいい加減な、気分次第の処分。こんな気まぐれな運用は逆に規律を乱すことになる。
985:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:20:47 TbJnQ9C30
>>984
それは違うな
最高指揮官を揶揄していいなら、幕僚長を揶揄しても良いし、どんな階級の自衛官でも相手に好き勝手いいのか？ってなる
「階級のない軍隊」じゃないんだから
986:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:27:59 19r93bWM0
>>985
いいんだよ。命令に従えば。
「おいオレの悪口を言うな！」と指示すれば黙るでしょ。
そもそもそんなことになる前に、指揮下部隊の心を掴むのも指揮官の義務だ。
もし鳩山が舐められてるなら、鳩山にも責任はある。
987:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:34:34 T/UCFl0r0
ID:TbJnQ9C30
ID:19r93bWM0
最高指揮官の発言と行動が一致してないから、おかしな事になってるだけだからｗ
一致していたら褒められる訓示
988:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:36:13 TbJnQ9C30
>>986
「おい！俺の悪口を言うな！」てのを短く書けば注意処分てなるの
後、自衛官には民主的な選挙で選ばれた国民の代表たる首相には忠誠が求められる
これはその人物の思想や人格に対する忠誠じゃなくて、職位に対する忠誠
989:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:44:39 TbJnQ9C30
>>987
まあ、そうだわな
けれども民主国家である以上、自分と考えが違う人間が総理になってもそれには従わなきゃならんわ
990:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:47:46 19r93bWM0
>>988
それは注意処分ではないｗ
命令や処分ってのはもっと厳格なものだよ。
自衛官は階級を尊重する義務があるから、当然それは最高指揮官たる総理にも適用される。
しかしね、ちょっと言葉遣いが悪いから処分！目つきが気に入らないから処分！なんてことはできないの。
よっぽど重大で明確で悪質なものでない限りは、大抵は呼ばれて指導されて終わり。
変な前例を作るわけにもいかないから、懲戒処分を適用する場合は、細かく審査して間違えのないように下す。
それにはそれなりの時間を要するものだよ。
飲酒運転中の人身事故なら速攻で懲戒免職だが、そういうわかりやすいのでない場合は慎重にやるもんさ。
今回のは被害妄想で一方的に最大限の処分を下した。いきすぎだよ。
991:名無しさん＠十周年
10/02/17 06:54:34 TbJnQ9C30
>>990
対外的な場で最高指揮官を揶揄するのがちょっとしたこととはいえないと思うがね
まあもうそろそろやめようか
992:名無しさん＠十周年
10/02/17 07:04:21 19r93bWM0
上官の役職を尊重はするが忠誠とは違うな。
自衛官は与えられた任務に命をかけるが、政治家の奴隷でも下僕でもない。
国民としての人権は対等だ。
大臣は隊員を人間以下のゴミとしか見てない様子だから、隊員達が不憫だよ。