10/02/13 00:20:16 i1okpru00
>>431
それは一党独裁国家の文官統制だからな。
その内、政治士官が採用されるかもな。
民主党員の天上りで（ｗ
443:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:15 PZpOXJv/0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
北沢防衛大臣は、中澤一等陸佐の訓示が鳩山首相批判にあたる
として訓令に基づく注意処分にしたと報道されています。
しかし、これは一般的な訓示を無理やり鳩山首相の「トラストミー」
に関連付けた難癖だと思います。
北沢大臣の行為は権力の乱用、職権濫用です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
北沢防衛相への抗議は下記へ
【抗議先】
●防衛省
URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
電話：〇 三・・五 三 六 六・・三 一 一 一
●総理官邸
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
●民主党
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
●各府省へ一括
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
●北沢俊美事務所
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
メール
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
長野事務所
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
444:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:22 lqVaDnhJ0
次の司令官の訓示
「同盟軍にはトラストミーって口だけで言ってりゃOK。合同訓練なんか適当に流しちゃってよ。」
翌日３階級特進が決定。
445:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:28 DcRrZk5o0
「部下のミスは上官である貴様の責任だ!!」 とかって叱り飛ばしたら首確実かなw
446:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:39 HeulYbid0
>>418
解釈の問題だと思う。ギリギリ政治的だと判断されたんだろ。
正直、俺もこれを完全に政治的だと言い難い
>>404
外交は軍人じゃなく、政治家がやるもんだろw
447:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:39 +omyk+/Q0
訓戒程度で許してやってよ。お願い！
448:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:59 CKJtS1Jt0
>>439
民潭の人とあって話しているから危険は無いといって参政権をあげちゃおうとしている北澤は
民主主義を理解しているとでも？
449:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:00 VlrE883N0
自民党だったら、更迭してたと思うよ。
でも民主党は自衛隊が怖いから、文書で注意ｗｗｗｗ
450:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:16 UswScU3z0
北沢のバカが早く氏にますように(-∧-）
451:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:22 G2vQzdB30
>>349
シビリアンコントロールっていうなら国民に「あなたは同盟関係が『信頼して』という言葉だけで維持できると思いますか？」
とのアンケートとればいいよ。yesが過半数ならこの連隊長処分。
noが過半数なら北沢とポッポ罷免。
452:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:24 4HZLabbc0
自衛隊も平成の2.26ぐれえやってみろや
根性無しが
453:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:32 A4dvuynT0
アメリカ駐日大使辺りが質問しに来ないかね？
日 米 の 共 同 軍 事 訓 練 中 、
「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と発言したら 不 適 切 な 発 言 と し て 処 分
同盟国として日本政府の立場は一体どういうものなのかとｗ
454:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:35 0iOHXNYN0
仮に陸自連隊長の処分が仕方ないとしても、
処分するって事は発言が事実に沿っていることを認めたことになるじゃん。
北沢のやってることはどっちに転んでも政府・首相の「信頼」を貶めると思うけどね。
455:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:02 +Ar//OvB0
合同演習での訓辞ってのは、その場にいる外国軍の連中に聞かせる言葉でもあるわけだからな。
まさか「Trust me」なんて言うわけにもいかないだろ。
そんなことしたら自国の信用をますます貶めることになるんだから。
自国と他国双方に聞かせる言葉としては実に妥当なラインだと思うけど。
456:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:09 6EyqSTBu0
これで処分するってことは同盟は信頼してくれって言葉だけで維持出来るって
鳩山が思ってるってことになってしまうわけで
鳩山が馬鹿だと証明した話じゃないか
457:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:10 Bvg7BLgs0
何故処分？何も悪い事言ってないだろ
458:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:23 yeA6k7fg0
>>446
アホ
軍人が政治的に発言しても何の問題もないんだよ
何処の国でも
言論の自由は保障されている
最後の YES or NOの「決定権」が選挙で選ばれた人間でさえあればいい
459:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:38 wcdyPxPI0
>>453
内政干渉だからな。それは無いべ
460:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:00 i5PA1b6Z0
>>430
いやトップがアレな時点で…
461:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:01 7dMsjGYF0
>>439
在日はとっとと帰れボケ
462:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:59 1UQ6pmT10
ここで社民党が大声で「自衛隊は解散すべき！」とでも叫べば、自衛隊側に回る国民が増えそうなんだけど
463:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:03 lqVaDnhJ0
司令官「8400÷300は28である。」
～翌日～
防衛大臣「シビリアンコントロール上問題なので懲戒免職とする。」
464:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:08 xEnEgJe70
内閣があんまりなんでついつい言っちゃっただけだと思うよ
友愛の精神で許してやれよ
465:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:22 79Urshi90
>427
大臣就任時に、首都圏近郊の部隊が観閲式をやったんだが、
そのときの奴は正に「おもちゃの兵隊で遊んではしゃぐ子供」
状態だったらしいな。
マジで危険だと思うよ。ナントカに刃物だ。
466:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:32 X/Nf/s7H0
「注意」らしいな
でも将にはなれんかね
467:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:36 SBXCkwFO0
>>442
民主主義じゃなくて、「民主党」主義だから、十分有り得るな。
偉大なる小沢民同志マンセー！
468:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:42 a7pgtOdJ0
自衛隊に民主党から政治将校が配置されるのも間近
469:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:50 NPVgEnpM0
この発言を問題視することが問題なんじゃないの？
暗に認めてるじゃんｗ
470:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:00 HQptcOXm0
>1
詐欺マニュフェストで政権を取ったくせに、国民の代表ヅラするなって。
政党も権力を持ち過ぎて、国民による自由な選挙政治活動を邪魔しているのに
それを「国民に選ばれた内閣」とか言って国民に責任を押し付けるなって。
471:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:04 UswScU3z0
つーか有事になってこの政権で対処できるわけはないから
当然、政権なんか吹っ飛ぶ
シビリアンコントロールなんて何の意味も無い話なんだよなｗ
472:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:14 A4dvuynT0
>>459
うにゃ、同盟国としての立場に対する質問さ
疑問に思うハズだぜ？
473:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:27 yeA6k7fg0
アメリカ軍人が思いっきり記者会見しているところを見たことがないのかｗ
474:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:32 ekf6pbcr0
日本人は信頼できない
連隊長以外は全員外国人でいい
475:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:35 +Ar//OvB0
>>446
なら常に政治家が最前線まで来たらいいんじゃないか？ｗ
外国と共同作戦やったり外国と対峙するのは現場の自衛官なのに
その現場の指揮官が外交にも政治にも無頓着だとしたらそっちの方が怖いわ。
476:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:53 yV4kVAzw0
つか連隊長の意図がどうであれ、自衛隊はシビリアンコントロールの下にある実行組織
なんだから「言葉だけでなく行動が大事」という考え方は当然であって、どこに問題が
あるのかわからん。
むしろ「シビリアンは言葉で示し、我々は行動で示す」という役割分担の話だろう。
いかに今のシビリアンの言葉が軽薄なのかを自ら証明してどうする。
477:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:58 UfftU0a50
政治主導とかって為政者がまともななら成り立つ理屈なんだけな？
小沢に聞かないとなにも決められない政治って共産党かナチスだよね？
478:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:02 wcdyPxPI0
>>472
ごめん、最後の1行見て勘違いを理解した
479:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:10 M/Ywq1qM0
>>423
徳川かよｗｗ
480:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:11 Wof0ELdA0
んーーー。
シビリアンコントロールというものを理解してない処分だと思うなー。
半ば、この自衛官の発言を肯定したようなものじゃないか。
481:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:28 4P23kq570
シビリアンコントロールというより、
シビリアン暴走だな。
こういう場合は国民がコントロールしなければならないが・・・
どうしたものかね？
482:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:51 xriKsCiX0
この連隊長、政権のアホどもに「Trust me」って言ってやりゃいいじゃん
483:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:52 yeA6k7fg0
こいつらは実際有事になっても
「シビリアンコントロール」だからと言って
度素人が作戦に朽ち出しそうで怖いｗ
ROEにさえ口出すかもしれんｗ
484:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:53 K+wBKQ9b0
そして、言論統制へ…
【政治】 鳩山政権、日本を解体へ？…部落解放同盟意見で「人権擁護法案」成立目指し、「外国人参政権」「夫婦別姓」と揃い踏み★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.wafu.ne.jp)
【人権擁護法（人権侵害救済法案）の問題点 】
1) 国籍条項がない。（外国人でも人権擁護委員になれる）
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。
（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。（外国人でも人権擁護委員になれる）
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。
（外国人でも人権擁護委員になれる）
5) 冤罪の救済が明記されていない。（言いがかりをつけられた無実の人が救済されない）
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。（令状が要らない、土足で踏み込める）
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。（自己チェック機能がないので暴走する）
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。（三権から独立している）
9) 言葉狩りを生む危険性がある。（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。
（殺人鬼の日本赤軍でも人権擁護委員になれる）
485:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:55 W9lNiRwS0
その為の合同演習だったのでは？
この発言を処分したら、そもそも合同演習自体不必要なモノになってしまわないか
486:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:57 SmhlRZUp0
【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？
■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
属陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
487:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:58 wW1Z3Tmu0
陸自の90式戦車一両が街の中で暴れだしたら誰にも止められないの？
警察官が1000人ぐらいで拳銃を打ち込んでもダメなのかしら？
488:士
10/02/13 00:26:12 dPP3XBoN0
思想教育と称す独裁政治の一端。北と変わらない国に成ってきたな。
489: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:26:30 NdDLNlrX0 BE:146772195-2BP(4444)
連隊長もたぶん嘆いてると思う。
「国と言うものが分からない…」
って。
490:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:26:40 j2H8ynp10
中学生は寝る時間だゾｗｗｗ
491:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:27:10 9EEU+gh60
すげー。
この正論にどう処分するんだろ。
492:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:27:59 M0xSf3EV0
北沢！そう言う事を言わせたのはお前ら民主だろうが！
処分するなら、お前も辞めろ！民団と癒着しているお前が言うな！
493:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:19 3Z3uoDWg0
自衛官が、客観的事実を述べたらいかんのか？
それとも、『信頼してくれ』という言葉だけで同盟が維持できると思っている
馬鹿者がどこかにいるのか？
494:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:24 sKYS8/vW0
外国人参政権問題でもそうだけど
また言い訳するんじゃないか。
495:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:31 X/Nf/s7H0
この連隊長の訓示は同盟国としての米国の気持ちを少しはつなぎとめたとは思うけど
北沢のファビョり方で民主党がいかに特殊な集団かも見えちゃったし
496:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:40 wcdyPxPI0
>>473
そういうのを石破が自衛隊でもやらせようとしたんだよな。防衛省改革に混ぜ込んで。内局に制服入れて、って。
民主が政権とって、白紙撤回されたようだが。
497:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:44 7iIzZpx+0
>>481
戦前と基本変わってないなｗｗｗ
戦前は鳩山一郎というシビリアンが
統帥権干犯問題を騒ぎ立てたから
軍部が暴走したｗｗｗｗ
498:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:45 yeA6k7fg0
というか何のための「訓練」だと思っているんだ？
499:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:29:03 txefrLNLO
信頼とは言葉だけでなく行動によって得られる。
ってことだろ。
上がフラフラしてると、いざという時現場が混乱する。
現場指揮者としては現場の綱紀粛正の意味も含めて「行動せよ」と伝えたかったんだろ。
なんせ防衛大臣の防衛意識がめちゃくちゃ低いからな現場の危機意識も高まろうってもんよ。
500:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:29:06 qfaeU/Nh0
連隊長がこの先友愛されなきゃいいんだが
501: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:29:03 NdDLNlrX0 BE:182650278-2BP(4444)
>>446
外交方針を決めるのが政治家で、実際に交渉だのの実務を行うのは大使とか外交官だろ。
首脳会談とかってのは、事前に内容を事務方で詰めておいて、政治家とかってのはお飾りに過ぎない。
502:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:29:16 +Ar//OvB0
>>487
拳銃じゃいくら撃っても無理かな。
自動車等でバリケードを作って進路を妨害しつつ千人で取り囲み
誰かが上にあがってハッチを開けて手榴弾を投げ込むとかならいける。
歩兵による防御がない戦車なんてそんなもん。
503:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:29:37 KWZCKv8r0
口頭で注意でいいじゃないか
鳩山なんて脱税しても大嘘こいても何の処分も受けてないわけだし
連隊長も「そのようなつもりで言った言葉ではありません」とか鳩山みたいに言ってやれ
504:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:03 79Urshi90
>487
「火器で止める」と言う意味なら、自衛隊以外に止められる組織は
日本に存在しない。（除く米軍）
あ、海保の巡視艇に２０mm積んでる奴あったっけ？あれの集中射
撃なら擱坐（撃破ではない）程度には出来るかも。
505:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:07 UfftU0a50
徳川幕府のほうがまだマシなんじゃ？
山岡って水戸黄門に御奉行様役で出演させたらなんも違和感ないよね？ｗ
506:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:32 9VO78Hlv0
>>49
鳩山の悪口はそこまでだ！
507:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:39 A4dvuynT0
>>495
不適切な発言として処分した現状で
きっちり伝わってるんじゃない？
鳩山政権は同盟国として何の行動もするつもりは無い、と
508:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:49 0iOHXNYN0
シビリアンコントロールの観点からは判断がむずかしいでしょ、この案件。処分も不可能じゃないかもしれない。
だが、仮にシビリアンコントロールで連隊長を処分すると、今度はじゃあ首相の発言は言葉だけだったことを政府が暗に認めたことになる。
処分しなければ、政府としては首相発言が言葉だけだったことを認める必要は無い。
結局、政府としてはこの発言を問題視しないことが理にかなっているでしょ。
政治家ならその程度の「政治」的発言をして欲しいと思うんだけど。
まあ民主党にそこまで先読みして発言することを期待するだけ無駄か。
509:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:55 yeA6k7fg0
この国の国民はなぜ、医者には少々金に汚くても「プロ」に仕事を頼むのに
政治と軍事は「ど素人」に任せようとするのかｗ
510:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:31:13 UswScU3z0
>>502
ハッチ閉めてたら対戦車砲か高性能爆薬でもない限り無理なんじゃね
511:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:31:53 7iIzZpx+0
>>502
ただ問題は警察が持ってる手榴弾は
スタングレネードしかないからなｗ
ハッチ明けて音響弾投げて、その後
ＳＡＴが戦車内に突入だろうな・・・・
512:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:04 SBXCkwFO0
>>462
それが党是のはずなんだけど、社民党が連立与党に参加するときは、
いつも自衛隊の件はあいまいなままだね。
国民にとっちゃ、議席すら維持できない社民党がいつのまにか、
与党になって大きな面してるのが、不思議極まるが。
513:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:10 iU5E3dUr0
それだけ現場で鬱憤が溜まってるってことじゃないの？
514:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:10 wcdyPxPI0
>>509
国民が政治と軍事にど素人だからな。
515:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:22 wbyfgFZG0
やはり、日本の防衛が固められるのが嫌なんだな、この売国相は。
民団の人から苦情が来ましたかあーww
516:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:24 AZ0i8CoU0
鳩山がグダグダだから もう何やっても収拾がつかないな
民主政権 終わった
517:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:37 SmhlRZUp0
【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣を招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？
■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？日本国民の民意でこの勇敢な『民意の代表足る連隊長』にエールを送ろう！！
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相(売国奴）へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
518:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:41 Bvg7BLgs0
この発言よりも、北沢の
「衆院選の時に民潭の人たちと接触した」
この発言のほうが問題だと思うんだ
519:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:57 voQ83WnX0
防衛大臣、外務大臣があまりにもキチガイだからｗ
520:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:11 D+yWKX3m0
３５６だが
３９２、お前、おかしいんじゃないか。
これは、日米共同軍事訓練での話だろう。
指揮官は、こうゆう地道な訓練が、同盟を維持するのに大切だといっている。
これが、なぜ政治発言になるんだ？？
お前、よっぽどバイアスがかかっているみたいだな。
521:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:14 WTtd2PDU0
この人
政治家よりは信頼できると思うけど
522: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:33:17 NdDLNlrX0 BE:39139834-2BP(4444)
>>516
「正論言ったら首相批判になってた」とか笑い話にもならん。
523:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:23 N/DAiCoe0
とりあえずTBSに苦情いれようぜ。
524:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:46 7iIzZpx+0
>>519
それ以前に政権そのものが基地外ですよｗｗｗ
525:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:52 M/Ywq1qM0
>>487
並の戦車の砲撃を喰らっても動けるかもしれない怪物相手に
拳銃なんて豆鉄砲と同じだよ
526:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:34:06 SOIXTlYL0
事業仕分けで、自衛隊員の増員は認められなかったけど、
政治将校制度導入の為の予算獲得を申請したならば、
真っ先に予算が認められそうな勢いだよなｗｗｗ
527:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:34:21 2zvRPckt0
鳩山が悪い
528:356
10/02/13 00:34:25 wcdyPxPI0
>>392
529:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:34:49 lDicllV10
>>446
＞解釈の問題だと思う。ギリギリ政治的だと判断されたんだろ。
そうすると、「現政権は、日米同盟を口先だけで意時しようと考えている」と
公式に表明したことになってしまう。
530:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:35:27 eWLw4b6o0
結局、注意だけで済ませたようだな。
今の内閣じゃ逆に批判が強まる可能性もあるし。
なんせ最高指揮官の総理が嘘吐きの脱税王なんだから。
531:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:35:42 UswScU3z0
民主政権には売国相ってのがいるのか
ああ？
532:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:15 6xJ0HQ+l0
お前らのはシビリアンコントロールじゃなくて
コリアンコントロールだろｗ
533:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:20 lqVaDnhJ0
正論言ったら何でも政権批判になってしまうじゃないか。一体どうすればいいんだよｗ
534:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:30 A4dvuynT0
>>529
だな だって同盟に従って行動or維持しようと行動すると
処 分 されるんだもの。。。
535:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:45 wcdyPxPI0
鳩山が、空気嫁ればな。「陸自の連隊長の発言は、気にしていません。処分も、必要ないでしょ」
これで、大臣も連隊長も、そしてなにより政権自身も、救われたのに。
536:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:48 Zug9Gj4P0
民団防衛相は日本の防衛はしませんよ
537:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:53 4kWC96uv0
連隊長の発言は同盟の性格についての一般的、常識的な発言であり、
政治的な発言とは到底思えない。
連隊長発言を問題視するほうが問題である。
共同訓練を問題視している左翼連中が難癖つけているとしか思えない。
538:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:37:27 79Urshi90
>508
最良の対応って「何の問題もない。政府の方針は言行一致による
信頼関係の構築である。連隊長の発言は政府の方針に従った
ものであり、むしろよく言ったと褒めたい。」って感じだろうね。
539:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:37:31 P7JLtY0Y0
>>260
えっ？終わり！？
ビックリするほどの遁走ぶりが逆にすがすがしいくらいだなwww
540:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:37:47 gaLSQKSB0
これで連隊長が注意処分とか…
糞北沢が官僚使って圧力かけたんだろうな、幕に
幕の単独判断で注意処分だったら陸自も終わっとるわ
あーあ情けねｰ国だわ
541:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:37:53 7CwhwJAr0
正論言うと政権批判になるっておかしいだろ
正論に沿ってない方が悪いんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:38:16 dcub2C720
わたしたちが選んだ総理大臣の「信頼して～」という言葉が
信用できないんだすか。
わたしたちの総理が信用できないような同盟国なんていりません。
ただちに安保を破棄するべきです。
そしてわたしたちの総理を批判するような自衛隊はいりません。
543:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:38:30 x1y7Sq6h0
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
こ
れ
が
左
翼
の
言
う
右
翼
で
す
！
544:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:38:52 tFud64EHP
たかが兵隊が、最高司令官に意見するなんて
日本の軍隊は規律が緩みすぎてるな。
あ、軍隊じゃなくて、自衛隊だったかｗ
兵隊は上の命令には絶対でなければならない。
軍人が祭事に口を出すなんて、どこの発展途上国だよ。
545: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:39:09 NdDLNlrX0 BE:68493773-2BP(4444)
>>542
自衛隊を解体して「民主防衛隊」でも作るか？
546:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:39:31 L+vYF7fu0
読売夕刊の記事だと
「自衛隊幹部が鳩山政権の日米同盟への取り組みに批判的な発言をしたことを明らかにし～」
とあるんだが、
この発言ってどこもおかしくない、まさに正論だよなあ。
正論を言ったら批判になってしまうってことは、
鳩政権の日米同盟への取り組みは間違ってるってことだよな。
それとも北沢はこの幹部の発言が正論でなく間違ってると言ってるのかな？
547:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:39:33 wcdyPxPI0
>>542
批判していないよ。総理の「信頼して」って言葉を裏切らないように、
同盟国との共同訓練で「お前らが頑張らなきゃ、日本国が言行不一致になる」って訓示なんだから。
548:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:39:36 SmhlRZUp0
【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣を招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？
■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？日本国民の民意でこの勇敢な『民意の代表足る連隊長』にエールを送ろう！！
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相(売国奴）へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
549:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:39:46 UHrED/p90
売国奴の北沢よりか陸自連隊長の方が
ずっと信用できるんですけど。
550:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:40:35 kJI+69pi0
いちいち、ID変えるな、アホ。
551:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:40:48 M0xSf3EV0
北沢が言いたいことは、自衛隊員は自衛隊ごっこをしていて下さい。
と言うことだな。
気合を入れるな！と言われているのと同じ。
552:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:40:56 O19JMjYq0
>>545
親衛隊だろ。
553:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:41:24 M/Ywq1qM0
ところでオレはＤＥＰ（補給処）勤務の陸自隊員だけどききたいことある？
554:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:41:42 2UJGxlM90
やっぱりこういうスレには工作員がホイホイ釣れてるｗ
抗議が多くて「注意処分」に留まった。
自衛官よりも北沢防衛相のほうが、更迭されるべきだ。
555:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:41:43 A4dvuynT0
あなた方の国では軍人が
「同盟というものは 『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と、発言すると不適切な発言として処分される様だが、
どう言う理由で不適切なのか教えてくれないかね？
と聞かれたら鳩山何て答えるんだろう？？？
556:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:41:58 wcdyPxPI0
>>553
戦闘意識は有りますか？
557:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:42:46 ecAHaR4C0
あんまり想像したくないけど、アメさんがこの処分を
「日本は日米同盟のために汗をかく気も血を流す覚悟もない」
って解釈したりはしないでしょうか。
それこそ大使が官邸に真意を確認しに来てもおかしくないと思うんですが。
558:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:23 yeA6k7fg0
吉田茂首相の訓辞
"""""""""""""""""""""""""""""""""
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。 御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい」
559:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:30 mPt64vFs0
>>13,14
226はあまり縁起がよろしくない。515でw
560:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:46 L+vYF7fu0
>>548
>→文書による注意処分にした
結局処分したのか
真っ当な訓示をして注意されるとは、自衛隊の人もやってられんだろうなあ
561:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:49 79Urshi90
>553
迷彩戦闘外被の員数外あったらくれ。出来れば装甲用。
562:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:52 A4dvuynT0
>>557
つか、それ以外の解釈があるとは思えない・・・
563:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:54 M/Ywq1qM0
>>556
本当に最前線にたつことを「戦闘」と呼ぶならオレはその意識は希薄だと思うが
有事の際に補給整備経路を構築維持することまで「戦闘」と呼ぶならその意識ははっきりともってるし
そのための訓練をやってる。
564:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:44:18 4BV+yofV0
>>543
何度見ても笑える
どう見ても在日右翼モドキの自作自演
真似する技術は中国より遥かに劣ってるが
565:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:44:49 hhhyYbjuO
まさか現職自衛官がそんな事公で言うとはｗタモさん以降の流れか。てっきりヨタ話かと思っていたが…自衛官は政治的活動に関与しないのが原則だが…これに抵触していると大臣は言っているのか？？？
しかし、この幕僚幹部の無知にもいささか問題がある。日本国は現在どの国とも同盟関係など無い。戦前の日独伊の３国同盟以来無い。日米安保は条約だ、バカたれが。
566:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:45:44 ahBZYZbq0
こういうことへの対処は早いな
567:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:46:20 u6DZysnW0
既に政府が国民の手をはなれている件について
568:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:46:42 9EEU+gh60
アメリカ大使館あたりに連絡して勲章渡してもらうとか工作できないかな。
日米の危機を救ったと。
569:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:47:10 M0xSf3EV0
千葉景子に続いて、北沢も落選名簿に入りました。
570:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:47:17 w7bsTK7Q0
隊長も総理も平和ボケなのかもね・・・
総理の発言の軽さも問題だけど
隊長の発言も上官に対する不用意な意味になりかねないよね
隊長個人の規律どころか軍全体の規律が疑われると思う
もちろん軍には最高指揮官である総理を含むんだけど
571:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:47:28 wcdyPxPI0
>>563
その言葉を待っていた・・・。
やっぱ空自とはプロ意識が違うな。俺んトコは、みんなダラダラだよ。マジ税金泥棒。
572:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:48:08 qnUNawX80
>>542
私たちの総理は脱税しました。
私たちの総理は朝に言ったことを夕方には忘れてしまいます。
私たちの総理は人には厳しく自分には甘く秘書の責任にして自分は知らん顔です。
私たちの総理はオバマとクリントンを騙しました。
こんな総理を私たちの総理と呼びたくありません！！！
アホウドリ総理の呼び名が相応しいです。または日本のガン総理ｗ
573:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:48:19 jM6GzahG0
>中澤連隊長はＮＨＫの取材に対し、広報を通じて
>「発言をしたことは事実だが、自衛隊の最高指揮官である
>鳩山総理大臣の発言を引用したり批判したりしたわけではない
と言ってるのに、なぜ友愛の精神で許せないのか？ｗ
小沢の言う事でさえ「信じる」のだから、可愛い部下の言葉は当然信じろよ！ｗ
自分の月額1500万円の脱税子供手当てについては、知らぬ存ぜぬで甘いくせに、
ちょっと部下が正論を言ったくらいで、目くじら立てるのは尻の穴が小さすぎｗ
574:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:49:10 gSpbxfGv0
いつも口先ばっかりで、信頼に足りうる行動が伴わないような奴は
そのうち誰からも相手にされなくなるぞって事だろ
ってか「シビリアンコントロール」って言葉使いたいだけだろ？
575:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:49:19 iH8dLEu30
陸軍暴走は駄目だぞ
海軍に逆らうなよ
576:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:50:16 Hz7ybEV80
宇宙が誕生して１３７億年。地球が誕生して４６億年・・・・・・
577:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:50:49 SXfleUPR0
>>553
Xデーには89式満載して国会に来てくれ
578:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:51:33 M0xSf3EV0
民団からご意見でも貰ったのかい？北沢。
579:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:51:39 wcdyPxPI0
自衛隊には、誰も見たことが無い、99式小銃というものが存在するらしい・・・。
580:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:51:40 79Urshi90
>571
んなこと無いと思うぜ。２空団研修したことあるけど、プロ意識は
しっかり持っていると感じた。ま、文化の違いってやつで、陸の
視点から見たら「タルんでる」って言われかねない部分もあるけど、
やることしっかりやればいいって文化か、見えない部分も厳密に
って文化かの違いだと思うし。
581:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:52:52 SmhlRZUp0
【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣を招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？
■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもりか？日本国民はこの勇敢な『民意の代表者足る連隊長』にエールを送ろう！！
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相(売国奴）へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
テンプレ修正かくさんおねがいします
582:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:53:41 o/bsTOs20
>>1
シビリアンコントロールじゃなくて言論弾圧だろ
583:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:12 36ZfbQ4f0
北沢って無能・勘違い・有害な閣僚連中において比較的マシな部類だと思ってたんだけどなぁ…
中国様と民潭に媚を売らずに入られないところも所詮は民主ということか
584:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:18 eOUlgQol0
シビリアンコントロール（笑）
585:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:19 79Urshi90
>579
正確には「存在した」な。
警察予備隊時代、米軍供与の火器も不足して、旧軍の９９式小銃
を無理矢理米軍の７．６２mmに合わせるように改造された奴だ。
586:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:28 j2H8ynp10
>>553
自衛隊員の間では民主党の方針は日本の防衛を正しい方向に持っていけるかどうか
そのあたりはどんな意見が多いの？
587:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:31 wcdyPxPI0
>>580
航空団はね。ヤツラは誇り持ってやってる。
後方職域やサイトなんかそりゃ酷いもんさ。民間人が戦闘部署に立ち入ってる場で、パチンコ談義延々と続けるくらい感覚が麻痺してるよ。
588:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:54 qrtp2nG10
みなさんもFAX＆メールでの反対運動にご協力ください
全国の自治体に反対決議を広げるのです
URLﾘﾝｸ(free2010jp.seesaa.net)
589:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:55:04 M/Ywq1qM0
>>580
おれも同意見だな
空自は「気楽な３男坊」といわれてるが
やるときはやってくれると信じてる
590:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:55:38 DcRrZk5o0
首相の発言は、天地神明に誓って 全く知らなかった。
こういえば無罪だったのに・・・・
591:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:56:32 M0xSf3EV0
>『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
どこがいけないんだろう？
チクチクと胸に刺さってるらしい北沢に問題があると思うんだけど。
592: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:56:36 NdDLNlrX0 BE:130464285-2BP(4444)
>>590
「そんな事があるか！」
「信じられないかも知れないが、それが真実なんです！」
ってか？
それは狂人の戯言だよ
593:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:56:42 dcub2C720
自衛隊の最高指揮官の総理を信用できなくて
だれを信用して行動するのですか。
鳩山総理が治安出動を命令したら拒否するんですか。
もしネトウヨが民主政権を脅かすような事態があったら、
情け容赦なく命令に従って、踏み潰してほしいです。
594:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:56:58 gKcUUtrb0
処分はいいが、そんな隊員の暴走を止められなかった防衛相への処分はないのか？
595:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:58:12 lDicllV10
>>592
小沢幹事長は、気が狂ってるとでも言う気か？
596:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:58:40 /tiZF+M40
バカな北沢
自分で野党から追求されるネタ作り出しやがった
597: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:58:45 NdDLNlrX0 BE:78279146-2BP(4444)
>>594
「責務を真っ当することで責任を取りたい」っつうだけだろ。
598:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:59:10 68sFRR4y0
ここで処分されて「たかじん」に出ると第2のタモガミが発生するわけだがｗ
さらにシビリアンコントロールの観点で言えば「不支持が上回る内閣」ってのはどうかと思うがｗ
599:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:59:30 6NNfoe5/0
ちょっと爆弾
内局が今大騒ぎ
処分規定に該当するものなし
言葉自体有り触れたもので どこの誰がこう言ったと発していない以上引用元
は勝手な推測になるから。
今 陸幕の幕僚が一斉に入れ替わってもいいのかなぁｗ 情本も敵に回ってる
けど致命的なの来るよぉ。背広の局長まで敵の状態。
600:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:59:33 79Urshi90
>587
それ言ったら、陸自だって酷いところは酷い。
しかし、そういう奴らも然るべき状況で然るべき任務を付与されたら、
人が変わったように「軍人」になるよ。俺の経験から言っても。
心配するなとは言わないけど、絶望することはないと思うぜ。
601:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:59:47 o/bsTOs20
>>597
つまりこの自衛官も責務を全うすることで責任を取りたいで言えば解決じゃんｗ
602:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:00:03 hhhyYbjuO
自衛官は職業軍人としての意識は表に出さず、ただただ国民の盾となる防人でなくてはならないのに、最近はいささかおしゃべりが過ぎる。防大卒の跳ねっかえりよ、先人たちに謝罪しろ。
603:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:00:04 M0xSf3EV0
その現場には、卑怯者が居なかったと言うだけだな。
604:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:00:30 Hz7ybEV80
田母神氏も含め、自衛隊員の政府の方針に反する発言が目立つな。
「日本は良い国」発言に続き、首相発言批判か・・・。
これは処分されてしかるべきだと思う。
北沢は
605:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:00:58 M/Ywq1qM0
>>586
あくまで俺ら下士官クラスだとその規模の話は関係ないからあまり意見もでないな
今回の件で将や佐官の上だとそうでもないのがわかったけど
606:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:01:01 ca3uc87b0
ハートマン軍曹に訓示してもらいたい
607:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:02:42 xA+y2tN40
タモはアホだとオレは考えているが、
中沢剛連隊長こそが保守派から政界に立候補してもらいたいと思う。
608:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:03:01 SXfleUPR0
>>599
政治将校が入り込んでくるかもねー
609:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:03:02 SOIXTlYL0
>>599
まだＡ棟では、今の時間もゴタゴタしてるのか？ｗ
610:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:04:26 A4dvuynT0
オバマやアメリカ人記者に、
あなた方の国では軍人が「同盟は 『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と、発言すると不適切な発言として処分される様だが、どう言う理由で不適切なのか教えてくれないかね？
と聞かれたら鳩山＆北沢、何て答えるんだろｗ
611:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:04:51 M0xSf3EV0
「今から戦争ごっこをやるから、適当に楽しんで行ってね。」
と、言っていたらどうなったのだろうか？
612:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:05:12 79Urshi90
>602
旧軍出身者の方が遙かに過激だったぞ。「生ぬるい」と叱責される
事はあっても、「跳ねっ返りが！」などと言われることは１００パー
ない。
無知って怖いねえｗ君のことだよ？
613:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:05:58 FvDz2/Q10
この自衛隊の人の発言、ごく当たり前
こんなので北沢さわぐのか ばかじゃないの
614:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:06:06 xA+y2tN40
>>610
アメリカの記者さんにやってほしいね、その質問。
615:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:07:01 dCNjf6Pn0
一般論として発言しただけだろ。
批判と取れると言うだけで処分か・・。
命令に背いたと言う訳でもないのに・・。
616:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:08:03 M0xSf3EV0
権力を誇示して抑えようとしている所をみると、
どうも自衛隊は北沢の器を超えた存在なんだな。
617:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:08:30 79Urshi90
>599
ファイヤーボックス武闘派だからなぁ・・・俺は直接は知らないけど、
知ってる人から聞いた逸話の数々から推測するに、辞任した上で
政府を徹底批判とかやりそうだな・・・
618:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:09:01 Hkkt5gSk0
軍部は決起せよ
619:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:09:10 hhhyYbjuO
>>612
ほう、貴官がどこの所属か知らんが今回の発言は自衛官としては失格だ。
620:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:09:41 M/Ywq1qM0
>>599
> 処分規定に該当するものなし
やっぱりそうなるか。
自衛官の権利は自衛隊法により制限されてる。逆に言えば自衛隊法により保障されてるから、
処分基準にない処分は正当性がないんだよな。
例えば自衛官が飲酒運転しても悪質な事故でも起こしてない限り懲戒免職にはできない。
自衛隊法に照らし合わせた処分基準がそうなってるからだ
まぁ強制自主退職になるがｗｗ
621:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:09:49 j2H8ynp10
>>605
それはインド洋にしても行ったり止めたりと政治に振り回される（一般国民の見方だが）
のはそう言うものだと認識されてて、命令道理に動くものだと考えているからかな？
622:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:11:47 nlHV49Gq0
>>北沢防衛相
お前の発言に比べればましだろが。
お前、自分のこの発言を忘れるなよ。
絶対にブレるなよ。
絶対にだぞ。
623:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:11:58 6NNfoe5/0
>>608
>>609
ゴタゴタがこれだけじゃないとしたらどうします。ｗ
誰かさんの騒ぎの時 ３大都市圏で異常なまでの特定信号通信があったなんて
まぁ 妄想ですよ 私の妄想ですよ。ｗ
なぜEPが真夜中に南から北上すべく離陸したのかなぁｗ。
なぜ発表しないのかなぁ
624:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:12:42 79Urshi90
>619
今回の発言とはどの発言かな？
ちなみに所属は第１０１自宅警備中隊だｗ
625:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:12:46 ttXbB0ut0
ほとんどニュースにならない 民主の不思議
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
小林氏陣営幹部に有罪判決、民主に打撃
民主党の小林千代美衆院議員（北海道５区）の陣営幹部による選挙違反事件で、札幌地裁が１２日、
公職選挙法違反に問われた元連合札幌会長に有罪判決を下したことは、「政治とカネ」の問題が相次ぐ民主党にさらなる打撃となった。
元連合札幌会長側は控訴する方針で、小林氏も１２日夜、札幌市での記者会見で「現時点では議員辞職や離党は考えていない」
と強調した。鳩山首相は１２日夜、首相官邸で記者団に対し、「本人がこれからどうするか見る必要がある」と述べるにとどめた。
ただ、党内では「時期は別として、小林氏の議員辞職は避けられない」との声が広がっている。党最大の支持団体である
連合の元地方幹部が罪に問われたことには「小林氏陣営だけの問題とは言いにくい」との声もある。２００３年衆院選を巡っても、
元労組幹部らが公選法違反で有罪判決を受け、同党議員が辞職に追い込まれた。
小林氏が３月１５日までに辞職した場合、公選法の規定により、補欠選挙は４月に実施される。党内では
「４月補選なら政治とカネが争点となり、苦戦は必至だ」との声もあっただけに、結論が先送りされることに安堵(あんど)する声も出ている。
一方、自民党の大島幹事長は１２日、名古屋市内で記者団に「議員辞職を求められるような現職議員が２人いることは、
民主党の倫理観や自浄能力が問われている」と述べ、石川知裕衆院議院が政治資金規正法違反で起訴された事件とからめて民主党を批判した。
626:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:14:12 cY8teiyV0
シビリアンコントロールのせいで、先の大戦が生じた事を理解してないようだな。
627:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:14:15 A4dvuynT0
>>599
だろうな・・・発言が政府批判や不適切と取るなら
同盟は口だけで維持されるもの、と言うのが鳩山政権・政府の方針になっちゃうしねぇ
628:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:15:25 JGunLrkl0
コメントしただけで処分とかｗｗｗｗ
誰が組織の是正をするんだｗｗｗｗｗｗ
629:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:16:24 psfnwAgA0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ 陸自第４４普通科連隊長の中沢剛１佐は１０日から宮城県で始まった日米共同訓練の開始式で「同盟は政治・
＞外交上の美辞麗句で維持されるものではない」と訓示する予定だった。しかし、実際は「同盟は美辞麗句で維持
＞されるものではなく、ましてや『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」と言い換え、
＞北沢防衛相が１２日、処分する意向を示していた。
中沢さん、最初の予定を変えて、わざわざ「ましてや『信頼してくれ』」を入れて、自爆しちゃったのか
630:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:16:28 M/Ywq1qM0
>>621
給料をもらってる以上は命令が出れば給料分は働くというのが
みんなの共通認識だと思う。
ただ部下を給料分以上働かせる気にさせるのも指揮官としての能力のひとつだが
いまの総理や大臣には期待できそうにないな
631:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:16:42 15KmrZ1U0
>>565
こんなのは「いわゆる政治的活動」には該当しない。
もしそれに当たるんだったら、注意で済まさずに懲戒処分が下される。
632:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:16:55 H/5xDMwT0
どこが問題なのかわからん。
ただ口に出していうなてとこ？
633:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:17:27 SXfleUPR0
>>624
中隊規模で自宅警備なんて小沢の豪邸くらいだろｗ
634:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:17:30 hhhyYbjuO
>>624
そうかｗスマンな。自衛官としては失格とは言ったが職業軍人としてならかまわん。オレなら…黙って行動だな。
635:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:21:23 79Urshi90
>633
すまん、第１０１自宅警備中隊俺宅派遣隊だ、正確にはｗ
所属人員１名、さっきトイレの巡察行って異状なしだった。
636:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:23:09 j2H8ynp10
>>630
なるほど、ありがとう。
これからも任務頑張ってね。
637:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:23:29 A4dvuynT0
>>629
多分自爆は鳩山政権だと思うｗ
だってどっちにしても同盟国からしたら処分される内容じゃないもの
今回鳩山政権が処分した事によって同盟に致命的な問題が発生した事になるｗ
不適切だとする理由を同盟国なり海外に説明できないもの
638:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:23:35 M/Ywq1qM0
>>635
貴官には任務上必要なので「１ヶ月オナニー禁止」を命じる！！
639:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:24:33 SXfleUPR0
>>635
分遣隊かｗ
部隊章は鷲があくびしてるとか？
640:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:24:42 MpuCcz8KO
鳩山に任せとけば憲法改正して先制攻撃出来るようになるのにな
641:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:25:53 Z0NeqPn70
民主の大臣は全員クソだな。
642:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:27:23 dIoCl/n40
処分というのはいかにも、いかめしい。首相は前自公政権時
アメリカと契約した基地移転を反故にするような活動をしながら
信頼しろというのはどのような主旨の発言か理解できない。
結局移転先は、原案のとおりという心積もりなら理解できる。
自ら法を犯したらのらりくらりで、批判をされたらしたものを厳しく
弾圧をするという姿勢には多少危険なものを感ずる。
643:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:27:23 SXfleUPR0
>>637
アメリカとの同盟にはもはや流す血も汗も無い！
たかが連隊長が勝手な約束するな
って同盟国に言えばいいじゃない
644:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:28:08 4dSnMPIS0
日教組教師の発言ならどんなひどいこと言っても
処分とは何事か！なのにね～
645:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:30:30 /x/xYnB30
ある意味、日本て段々昭和初期の雰囲気に近づいて行っているのかも知れないねえ
646:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:31:05 83URP1oX0
まあ、大臣からとはいえ「注意」処分なんてほとんど昇任なんかには影響しないよ、
ちょっと気をつけてくれよ程度
犬HKが焚き付けなければまったく問題無しだったろう
スルーしてれば男を上げれたのになｗ
647:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:31:13 iH8dLEu30
台中日同盟出来るまでおとなしくしとけ
海軍を見習え
648:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:35:59 troL4S/y0
>>599
だって
「鳩山の言葉を用いて、侮辱したんだろ！！」ってのは憶測、妄想でしかないものｗ
649:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:40:51 gqj6f6xl0
軍人が政治的発言をするなど言語道断
除名すべきだ
650:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:41:40 8w/A6UhR0
現場の指揮官だから、「『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」という
認識を持っているというだけの話なのでは？
どこぞの首相も同じような言葉を使ったけど、全然意味は違うけどなｗ
651:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:41:58 b4rroXDv0
総理大臣よりか信頼出来る。
中澤剛１等陸佐
ｶｯｺ良過ぎｗ
652:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:43:01 DfEe8MI60
発言内容は正論かもしれないが
最高司令官への批判は絶対許されないぞ。
653:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:44:07 gqj6f6xl0
反乱分子は粛清するのが軍の掟
654:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:45:07 zdHHocM30
所詮首相の自衛隊に対する指示など口先だけなので
そんなもの俺たちは信用できない
実行力も頼り甲斐もある米軍との紐帯のほうがよっぽど大事だよね
まあ、陰気な上司なんかよりオープンな友達のほうが大事に思える昨今の日本の情勢は…
…やはりこの発言は問題なのかも
655:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:49:42 8w/A6UhR0
まあ、首相のあの発言は拙かったという共通認識が民主党にあるから
過剰反応してるんだろうなｗ
656:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:50:32 jeuZYjsi0
「貴重なご意見どうもありがとうございますた」と言ってみろ鳩山
657:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:50:48 Trd8RWnh0
やましい所があるから批判に聞こえるんだな。
北沢自爆？
658:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:52:11 QmVEUyQ40
首相批判、ってのは想像でしかないのに処分できるんだな
659:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:53:53 b4rroXDv0
>>652
脱税王じゃあww
660:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:55:03 kQhdlLO80
文書戒告処分らしいが、この連隊長、退官するんだろうな。
661:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:55:28 Hkkt5gSk0
戦車で民主党本部を攻撃してやれ
662:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:56:32 OvZFl+PW0
友愛コワス
663:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:57:01 RYsnzAV70
>>1
> 『信頼してくれ』
この言葉の信頼が政策ならば処分されても仕方ないだろうが
政策でもなんでもないことに対してシビリアンコントロールを持ち出すのは
それこそおかしい
鳩山政権の安全保障政策が信頼というなら分かるが
664:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:57:09 b4rroXDv0
こんな信頼出来る男を辞めさせるのはもったいない。
665:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:58:46 DFnf/Hou0
田母神は講演会で 「 国を守るとはどういうことか？」 について
「 国とは生命・財産だけではなく、それ以上の、国民の魂が受け継いできたもの。
もしシナが攻めてきたら、白旗をあげれば、もしかしたら命や財産も助かるかもしれない。
けどそれでも失われるものもあるわけで、自衛隊はそれを守っている。
それはわが国の主権であり、国体。 生命・財産を超えたもののために自衛隊は命を投げ出すんです。 」
と言ってたぞ！
軍は暴走するものだ、とバカサヨが発狂するから、田母神や連隊長に対しても過剰に反応する。
シビリアン・コントロールとは軍の予算管理なのに、そのマジックワードを使って人事にまで口を出すんだからな。
だが軍も予算がなければ何もできないわけで、予算をつけないと暴走もできない。
ＷＷ２も、帝国議会がつけた予算内でしか、動いていない。
政治家やマスゴミを含めた国民が軍を圧倒的に支持していたからこそ、そういう予算がついただけ。
普通、軍が強ければ国民は安心する。
軍のトップが田母神みてーな志が高い人物なら尚更だ。
だが日本のバカサヨは、死那畜や北チョンが日本に核をむけても全く気にしないくせに、
こともあろうに自国の軍は危険と、倒錯した妄想に発狂しまくる、世界的にも類をみない気ちがい （ 苦笑 ）
666:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:03:31 b4rroXDv0
総理なんかよかよっぽど一自衛官の方が信頼出来る。w
平成の脱税王は恥ずかしいという気持ちないのか？？
母ちゃんから小遣い貰ってwww
667:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:04:15 e10lfmsF0
現場の指揮官が政治や外交について言及している・・・
いくらなんでもこれで処分じゃ納得できんよな
668:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:07:16 SBEXHApl0
発言するだけでシビリアンコントロールが崩れる、と言う理屈が理解できない。
669:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:08:16 8w/A6UhR0
これって北沢が鳩山を遠回しに批判してんじゃねーか？
民主党内での権力闘争のために。
内容自体、首相の発言からの引用とは一言も言ってないわけだし。
670:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:08:29 b4rroXDv0
もう総理大臣じゃーよ鳩山なんか。
脱税はするわ、嘘はつくわ、何がしたいの？
自分で総理大臣って名乗ってるだけで・・・・
671:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:11:49 FhDW3pDX0
>>610
是非お願いしたいｗ
672:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:20:34 wiRJ36aO0
んーシビリアンコントロールの観点ねぇ。
田母神の時は内閣不一致だったけか。
政治的発言どころか政権批判まで許される教師と違って
随分と基本的人権に制限がかかってるんだね。＞軍人
673:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:25:42 XSy5M6UJ0
米軍との合同訓練での訓示で
言葉だけじゃ成り立たないから現場にいる我々がしっかりしなきゃ行かんぞ
って話したんでしょ？
ある意味ポッポのフォローしてるようなもんじゃん
674:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:45:00 Trd8RWnh0
>>673
ポッポと同じ事言ってるだけなのに、ポッポの悪口扱いされるなんて、
ポッポは閣僚から全く信頼されてないってことなんだよな。
675:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:45:10 /tiZF+M40
北澤大臣は次回の国会には大人用パンパースを履いて来てね
激しい追求にオシッコちびっても良いようにね♪
676:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:47:34 FvDz2/Q10
これ、北沢さんは鳩山さんの「トラストミー」には何の根拠も無いこと認めちゃってるよな。
むしろ北沢さんの首の方が危なくね？
677:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:49:01 IKCBlx0cP
今年の春の公務員入庁式で、長官が訓示に、
「我々に必要なのは言葉ではなく実効力です、国民の為になることを成していきましょう」
とか言ったら、長官は更迭されるんだろうなｗ
678:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:52:31 iOh9egrlO
そうなんだよねえ
別に信頼は必要ないとは言ってないし
「言葉だけじゃ足りないから俺ら現場がフォローしようぜ」ともとれる
なのに批判されたと処分
本当に民主はなに考えてるのかわからんよ
679:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:57:51 H/3YqzUo0
>>678
現政権は、自己肯定と他者への攻撃性が常軌を逸してる。
こんな連中が権力を握っているのは危険過ぎると思う。
680:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:58:34 Trd8RWnh0
これって暗愚な皇帝がとち狂って優秀な部下を処分するのとどう違うの？
何か俺達、歴史の教科書の中に入ったみたい。
681:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:00:25 KDD7LMPB0
恐怖政治はじまったな
682:
10/02/13 03:03:26 TrCZAaV+0
>>680
その前にシビリアンコントロールとか
軍部の暴走とか226事件とか学ぶべきことがあるんじゃないの？
ゆとりってほんと頭悪いよな。
683:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:04:43 C4PzMU290
軍人は、粛々と命令に従うのみ
シビリアンコントロールを考えても
政治的発言をした以上、処分されるのは当然
これが結論
軍人は、礼節を重んじることを本分とすべし
如何なる理由があろうとも、暴走した政治的発言は
許されるものではない
684:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:08:18 Mvbsho4q0
>>682
で私は何も学べていません、まで読んだがｗ
685:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:13:08 Trd8RWnh0
>>683
政治的発言じゃないし暴走もしてないし。
このこじつけぶりだと、そのうちドラクエ制作者も思想弾圧されそうだな。
あと、繰り返すように頭の中リセットしたような、判を押した間違いだらけのレスが書きこまれるんだけど、
人員交代してるのか？
仕事内容の引き継ぎはキチンとやれよ。突っ込み済みのアホ発言はするなよ。
686:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:20:27 NstEiDNG0
>>1
政権に都合の悪いこといったら処分って事？
民主って揃いも揃って職権濫用大好きだな
法相からして法律守んないし
687:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:23:26 iy4gvOUp0
中澤剛１等陸佐を支持します
自衛官の方々は英霊と同じ存在だよ
688:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:23:43 l55OudXK0
結局文書注意だって？
さすがに本気で「これは政府の意向に反する」とか「鳩山総理を批判している」とやったら、
じゃあ政府は何なんだということになるからな
689:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:26:24 baQcebW10
>>685
ドラクエって何だ？
もしかして、ゲームの話か？（笑）
690:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:30:25 ngAj80hY0
政権を少しも批判してはいけないってどんな専制君主だよ。
言論統制はシビリアンコントロールとはいわないぞ。
691:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:34:29 TtrS2/gM0
日本じゃ前科あるんだから軍人は黙ってろ
嫌なら辞めろ
692:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:35:15 PdKojjvG0
民主のアホ大臣はシビリアンコントロールの意味すら理解してない
税金泥棒でしたｗｗｗｗ
693:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:38:44 9+1v+C7r0
何らかの処分は当たり前だな。
軍人がこういう発言はすべきでない。統制が機能してる軍隊じゃあり得ない話。
言い訳として「いや、自衛隊は軍隊じゃないから」くらい言って欲しかった
という気持ちもあるけどね（笑）
694:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:41:31 ngAj80hY0
むしろ言葉狩りか
これから公務員は「信頼」という言葉を使うとミンス政権に処分されるわけだな。
695:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:44:49 XV0E9B6V0
処分はしょうがないねえ。
この発言が許されるのって連隊長同士でトイレのぼやきまでだな
部下との昼飯の際でもアウトだな。
ただ、連隊長クラスからこんな発言が出てくることに政府は危機感を強くした方が良い。
696:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:45:14 Hln0K7lI0
口だけミンスはクズばっかり。
荷物の振りしてお荷物大臣がコソコソ抜け出したり、
民団とお話しして～という、キチガイ防衛大臣。
697:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:49:01 b4rroXDv0
>>693
別に誰かを特定してる訳でもない。
698:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:50:25 DcRrZk5o0
まぁこの自衛官には知恵が足りなかった。
「天地神明に誓って首相の発言に似たような物が有ったとは知りませんでした。」
と言っとけば民主政権には処罰できなかったのに。
699:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:50:28 Mvbsho4q0
>>693
お前の言っている統制ってのは
社会主義国家だなｗ
700:695
10/02/13 03:59:37 XV0E9B6V0
前言撤回。訓辞で口先だけじゃなく行動も伴わなければ信頼は無いって言っただけでしょ？
例え鳩山を揶揄する意図があったにせよ、これはシビリアンコントロールじゃないわ。一般常識だわ。
701:名無しさん＠十周年
10/02/13 04:00:35 ZpgXztgS0
■北澤俊美■ 防衛大臣 凸先
■国会事務所
〒100-8962 東京都千代田区永田町2-1-1 参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
■長野事務所
〒380-0936長野県長野市中御所岡田１０２－２８
ＴＥＬ ０２６（２３６）１５１５ ＦＡＸ ０２６（２３４）２３４２
Eメール：URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
702:
10/02/13 04:12:46 XztvYVVk0
>>685
ドラクエの製作者は軍人じゃないしｗ
総理は自衛隊のトップだってことを知らないの？
なんでゆとりウヨってこんなに馬鹿なの？
馬鹿だから右翼やってるの？
703:名無しさん＠十周年
10/02/13 04:24:10 6O3sEbVp0
シビリアンコントロールの観点から処分するというのは間違ってないと思う。
ただ、連隊長をしてかく言わざるを得ない状況を作った首相と関係閣僚は
政治的に切腹物だと思う。
704:名無しさん＠十周年
10/02/13 04:51:05 kKZ/QAPF0
法律等でのどの内容にも違反していないのに処分ってのは、あらゆる意味で問題があるはず。
705:名無しさん＠十周年
10/02/13 04:53:02 FRqIHFsw0
なんの規定にも則っていない恣意的な処分ということか
706:名無しさん＠十周年
10/02/13 05:22:37 x20CB8bo0
悪意があったとしても嫌味ﾚﾍﾞﾙで
指示にはちゃんと従っているわけだからのう
707:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:13:54 15KmrZ1U0
謂われのない締め付けでストレスを溜め込ませるのは、逆効果だと思わないのかね？
鳩山政権には愛が無いよ
708:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:20:00 QZ8JT43U0
1.言葉尻だけをとらえて「首相批判だ」「処分だ」
2.共同訓練を通じて同盟関係を強固なものしたいという表れで、批判には当たらない
問題です。
与党はどちらでしょう？
709:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:22:00 tCRD9G7H0
ワロタｗ
脱税してもお咎めなしで
正論言ったら処罰かよｗ
710:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:25:11 GyxOs7Lb0
批判者は友愛か。
711:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:43:53 l55OudXK0
処分といっても文書注意
懲戒とかじゃないから
712:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:46:01 wQOZyZxB0
|＼ /＼ /| ／/
＿| ＼/＼/ ＼／＼/ |∧／ /／/
＼ /
∠ また長野か！ また長野か！ ＞
／＿ ＿＼
￣ / ／∨| /Ｗ＼ /＼|＼ | ￣
/／ |/ ＼/ ＼|
⌒) ） |￣￣| （ ⌒) ） （ ） ） （⌒ ）
( （ ） |∧∧| （(⌒（ ） （( ⌒)） （ ( ） ）
（⌒ ） ＿＿( ﾟ∀ﾟ)＿＿ （ ） ） （⌒ ) ） （ )⌒）
（ (⌒） | ⊂l_ _l⊃ | （⌒ )） （ ） ） (⌒（ ）
（ ） ） ￣￣|.| ||￣￣ （( )） （( ) ） （ ） ）
( ノ火 |.| || ノ火 ） ノ火 ノ火 ,､
γﾉ）::）, |∪∪| γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::） //＼
ゝ∧ﾉ. | | ゝ∧ﾉ ゝ∧ﾉ ゝ∧ﾉ .//＼ |
∧＿∧ || | | || ∧＿∧ || ∧＿∧ .|| ∧＿∧ // ﾚ
（ ﾟ∀ﾟ ）|| ~~~~~~~~ ||（ ﾟ∀ﾟ ） ||（ ﾟ∀ﾟ ） ||（ ﾟ∀ﾟ ）// +
⊂ ま つ ⊂、た つ ⊂、岩 つ ⊂、手 つ
人 Ｙ Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人
し（＿） （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
713:名無しさん＠十周年
10/02/13 06:56:41 4EAfpCvf0
×シビリアンコントロール
○言論弾圧
714:名無しさん＠十周年
10/02/13 07:34:00 Ynwl/C930
シビリアンコントロールの意味解ってないな・・・
715:名無しさん＠十周年
10/02/13 07:38:20 F3spIhe+0
まるでスターリンだな
政治的に気に入らない軍人を粛清しまくったら、戦力がガタガタになって格下の小国フィンランドにさえボコボコにされる始末
716:名無しさん＠十周年
10/02/13 07:45:05 0iESq2hW0
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717:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:19:39 6xYpp9y50
∩＿＿＿∩ ヽ ヽ 、
| ノ ＼ /ヽ i l ヽ
/ ● ● | i ｌ i! おっと手が滑ったクマ
| ( _●_) ミ | , ｌ l |
彡､ |∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i ごすっ
/ ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ /’, ’, ¨
/ ＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.| / ,∴,∴
| ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ／／∵，･
| ／＼。∴・∵・ | ノ --‐' ￣ 'ヽ ) ・∵・∴∵
| / ) ) ；.i / ／ ｉ ）；
∪ （ ＼ ； i ,_;:;:;ノ､｀ ´( ･） i,/ ；
＼＿彡；ｌ （__人_）. | ；
；＼ |∪|' /； トラストミー
；７ ヽノ 〈
718:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:21:36 zqfbKeB70
北沢の口にも厳重注意！
719:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:23:59 MZyCy13J0
>691
そういう姿勢こそが自衛隊のモラルを低下させたり、反政治、軍独走に向かわせるだろう。
720:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:29:55 6xYpp9y50
>>691
どんな前科ですか？
721:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:32:24 tDn9M3ti0
>>691
日本を腐らしてる現行犯がそういうこと言うの
722:名無しさん＠十周年
10/02/13 08:38:13 /+JhMs+30
>>95,117,216,407
クーデターなんか起こったら
他国の軍が入ってくる良い口実すぎるｗ
そんなに日本沈没して欲しいかｗ
723:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:04:45 FIaFO+kj0
【政治】 「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、陸自連隊長が処分される…北沢防衛相の予告通り★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
724:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:17:38 9DC/hNAL0
犯罪者が政治をおもちゃにすることをシビリアンコントロールっていうのか
最近の横文字は難しいな
725:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:19:18 452R5C0Z0
危険はないと「思う」いう理由で韓国政府の手先の民団を信用する防衛大臣
726:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:20:12 KBbep6MN0
シビリアンコントロールの使い方間違ってるだろｗｗｗｗ
727:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:39:56 bHZ4PaeR0
陸自連隊長は正論言ってると思うよ
今の政府は本当に恐ろしい政府だ
まるで社会主義的な独裁政権ｗ
728:名無しさん＠十周年
10/02/13 09:58:32 SNjughgM0
>>691
中国人ですか？
はたまた朝鮮人なんですか？
内政干渉ですから、巣にお帰り下さい。
729:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:00:37 /vZZEJst0
最高指揮官（脱税王）
730:ゾル
10/02/13 10:26:32 TJ2VUKAk0
ぽっぽも、汚い沢も、「トラスト・ミー」が言葉だけだと認めちゃったわけだ。
731:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:31:11 oF7mjCZfO
>>1
駐屯地周辺を警察が封鎖するくらいやれよ。
せめて隊門で自衛官に対して職務質問とか別件逮捕とか。
732:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:35:54 0sAocgPR0
有事の際我々の盾になってくれる人たちだぞ
自衛官も軽率だが彼らの発言を汲んでやれる人がいても良いんじゃないのかね？
733:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:40:19 /tiZF+M40
いや、そもそも批判ですらない
734:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:42:17 eXd6IGas0
>>733
鳩山の言行不一致の矛先の槍玉に挙げられちゃってるよね。
735:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:43:32 UFesHPBe0
ミンダンは信じるのに、自衛官は信じ春無いとかwwww
736:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:43:42 Pi1hi3uO0
軍人は引き鉄を引く権利を与えられているのではなく、
引き鉄を引く任務・・・というより、
引き鉄に連動する単なる装置そのものに徹する事が求められるのだと思う。
737:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:45:16 fmTrd/HI0
ごたごた言ってないでさっさと捕鯨船の護衛に行け
738:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:46:08 QDYyp5Yr0
日本は昔から軍（幕府）が強いからなあ。
北が暴走しないのは一応軍が金に従ってるから。
戦前の日本と同じ間違いを犯さないためには軍は政治に従うべき。
739:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:46:34 F3huD29oi
自ら反乱分子を作る民主党はアホ
740:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:46:43 eaOtmjaR0
トラストミーと言うだけで同盟は維持可能です！ と発言すれば処分されなかったということか？？
741:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:48:50 fn1dE0la0
>>691
君はまるで朝鮮人や支那人のようなことを言うねえ
742:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:57:36 EDDS/IL70
隊内にいる民主支持者が
上官の発言を密告する
陰湿な動きがありそうだね
743:名無しさん＠十周年
10/02/13 10:58:35 LaaoZZbZ0
軍隊ってのはそれ自体で一つの国家と同等なの、領土を征服しそれを防衛することができるから
で、それが勝手な意思を持って戦争おっぱじめるのが危険だから民主国家においては選挙で選ばれた人間が
武力行使の決定権 をもつのがしびりあんこんとろーる、もちろん戦争は政治の一手段て認識もふくまれてる
とうぜん思想統制とは違う
しかも今回命令違反でも政治に口を出したわけでもないのに発言が気に入らないから処分
てのはそれこそ革命国家と同じ粛清です、あ今の日本は文革真っ最中の革命国家でしたねｗ
744:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:00:22 P4ZlKPqO0
自衛隊は政治結社じゃない、日本国の暴力機構だ
政治にまで影響力持たせてミャンマー軍政でも望んでんのかここの馬鹿共は
道具は意思なぞ持たんで良い
持つそぶりさえ見せるな
745:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:00:23 s9GC3JNZ0
【政治】 「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、陸自連隊長が処分される…北沢防衛相の予告通り★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l866
866 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/13(土) 10:12:36 ID:0n2QddyU0
>じゃあ確定申告で税務署員が
>「しっかり納税」なんて言おうものならクビだな
これは秀逸だな
746:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:02:34 zr+Mf+4E0
これって「信頼して」だけでは維持出来ないって「トラスト・ミー」に対する批判ではなく
補足という解釈は何故出来ないのかね？
鳩山や北沢が本気でトラスト・ミーだけで日米同盟が維持できると思ってるとしたら支離滅裂だわ。
747:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:03:03 qWW9rUW10
>>699
社会主義とか関係ねーよｗ
748:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:03:32 Eme85wKq0
>>691
朝鮮人は黙ってろ
嫌なら日本から出てけ
749:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:04:25 eXd6IGas0
>>746
言行が一致してりゃそうなるんだろうけどねぇｗ
鳩山内閣の言行不一致の腹いせだよなぁｗ 鳩山内閣自身のｗ
750:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:04:47 8itJqhoDP
「もちろん、トラストミーって言うだけじゃなくて行動が伴わないといけないと思ってます」
って、鳩山自身も言ってたような気がするんだが。記憶違いか？
751:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:04:48 s9GC3JNZ0
>>744
ならなぜ公僕の身勝手は許されるのか？
752:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:05:56 P4ZlKPqO0
>>751
銃も戦車も戦闘機も迫撃砲も持ってねーからだ低脳
753:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:06:39 LAK2wr2n0
麻生といい、やばい政権が続くな
754:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:07:05 3PVWtuFD0
一方、原口は国家転覆を企むのであった。
「原口 国家転覆」で検索してみよう。
755:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:07:11 eXd6IGas0
>>744
はいはい。 早く北チョンに帰れよ(ﾌﾟ
>>752
でも「国策捜査」とかｗ
756:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:08:46 6xJ0HQ+l0
とりあえず、自衛隊は民潭と朝鮮総連前を行軍演習やっとけ。
なんなら、そのまま武力占領してくれて構わないぞ。
757:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:08:53 Eme85wKq0
>>752
チョンは消えろ
758:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:09:00 Mgf969Wv0
現場にかなり危機感もたれる民主の同盟のあり方も問題なんだよなぁ
仲間にすら二枚舌で顔に泥を投げつけてるような上司に愚痴の一言くらいこぼすだろ
759:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:09:28 Yr1QcwcW0
民主国家の軍人が国を憂いて発言するのは当たり前
全体主義者はそれをすぐに封殺しようとするが
760:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:11:11 8itJqhoDP
>>746
俺もそう思うけどね。
ていうかさ、これ小泉がブッシュに「トラストミー！」って言ったんだったら
「総理は日米の絆を力強く言明した、我々も頑張って実質あるものにしていこう！」
って意味に解釈されたんじゃないの。
やっぱ鳩山がアレだから悪い方にとられちゃうんだと思うよ。
761:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:13:12 QCq29uCw0
共同訓練の目的の一つが同盟国軍との"信頼感の醸成"なんだから、
一佐の発言は指揮官として当たり前だろう。
単に言葉遣いが政権の癇に障っただけで処分とか、バカ？
762:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:13:29 s9GC3JNZ0
（とあるブログより抜粋）
さて、何故このような事を言ったのかを考えてみる。
旧日本軍の流れを汲む、厳しい規律を持つ自衛隊の連隊長はアホだとは考えづらい。
このような事を公の場で言えば、どういった事態になるのかは充分に理解していた筈だ。
恐らくは、最高司令官である鳩山首相に対する不満が隊の中で溜まっているのだろう。
何故かは言わずもがなでしょ。
処分を覚悟の上、隊員の士気を下げない為に、隊員たちの思いを含めて言ったのではないかと推測する。
北沢防衛大臣は、文民統制の観点から、連隊長の首相批判に対して何らかの処分を行うとしている。
処分は当然。
しょうがない、許してしまう訳にはいかんでしょ。
ただ、部下が上司に対して意見したことを与しなければならない。
その意見を真摯に受け止め、不満を解消する為の方法を考えなければならない。
それが出来ない上司は無能だ。
無能な上司が統制する組織はどうなるか。
士気は低下し、組織としての体をなさない。
行き過ぎた文民統制は、逆に危険な集団を生む。
言論封鎖、粛正、権力の増大。
そうならないよう現政権には国防を担う自衛隊員の思いを受け止め、国民の声を聞いて、うまくコントロールしてもらいたい。
鳩山首相が無能でない事を願いたい。
763:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:13:31 2wkbhHoi0
これを機に、自衛隊諸君が愚鈍な政治家の顔色をうかがい、
出世だけを目指す組織と成り果てるというさもしい事態とならぬことを！
戦前のような悲しい事態とならぬことを！
愚鈍な政治を見て見ぬふりして、最悪の結果を招くことのないよう
主張すべきことは、しっかり主張して欲しいものだ。
現実を知らぬ第九条がある限り平和は続くと信じ込んでる
平和呆けのたわけの文官や政治屋の言いなりにならないように！
764:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:16:25 QIyFCMcy0
>「同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
ミンスも自分らが「言葉だけ」なのを認めてるから、批判と捉えて処分したんだろｗ
無能な政府がその無能ぶりを隠すために恐怖政治を行うことは、よくあることだがｗ
765:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:16:39 jtU1q1Ac0
●各府省へ一括
のフォームだけど半角カナが入っていないのに入っているとエラーが出て送れない
766:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:21:47 wgoVcRJRO
われわれは悲しみ、怒り、つひには憤激した。諸官は任務を与へられなければ何もできぬといふ。
しかし諸官に与へられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、といふ。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のやうに人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。
三島由紀夫「檄」より
767:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:23:59 AGNMrKbI0
>>1
シビリアンコントロールとは、軍人の政府批判させないために口を塞ぐことではなく、国民が選んだ政権が
軍をコントロールすることだから。普通の訓示をしているのにDQN首相批判と勝手に受け取って連隊長を
処分するようでは、軍の政府に対する信頼は失われ、むしろシビリアンコントロールの面からマイナスとなる。
文民統制（シビリアンコントロール） 軍事百科事典より部分転載：URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
軍隊を国民の代表たる為政者が完全にコントロールすること意味する言葉。
平時ならともなく、戦時下においては士官学校の卒業年度や成績順などに影響されることはなく、為政者が
自らの判断で任命した軍司令官は、為政者の国家戦略に沿って軍事戦略を策定して現地で最前を尽くすが、為
政者はこれにあれこれ口を出したりしない。逆に為政者の国家戦略にそぐわなければ、軍司令官が保有する武
力に影響されることなく、為政者は迅速に軍司令官を解任することができなければならない。例えば、朝鮮戦
争の中、核攻撃を主張した最高司令官マッカーサー元帥は、第二次世界大戦の英雄であるが、トルーマン大統
領によってすぐさま解任させられています。逆にトルーマン大統領も、師団の配置がどうなのかとか、具体的
な戦術には口出しはしません。
これらの原則は欧米に限らず、洋の東西を問わない戦争に勝つための基本的な原則となっています。
補足：君主（為政者）と将軍（軍）との関係について、現地軍の作戦にあれこれ口出しをして戦争に負けるこ
とがあってはならないし、逆に中央（為政者）からの統制が効かなくなってコントロールが効かなくなって、
あげくに辺境地方が独立してしまったら元も子もない。為政者と軍との関係はいつの時代でも悩ます問題で
あったようだ。ただし、この問題をシビリアンコントロールという言葉で呼び始めたのは１７～１８世紀にか
けてのイギリスにおいてで、元々は議会側と国王側との間で軍隊のコントロール権を争った時代に生まれた言葉になります。
768:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:27:04 tW4olyOb0
思想までシビリアン・コントロールですか？？
先進国じゃねーよこんなの。
769:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:29:08 QDYyp5Yr0
昔から天皇親政、側近政治の亜流である現在の民主政治など長続きはしない。
日本が一番安定するのは幕府（軍事）政権なのだから。
770:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:29:53 kuCCHXsR0
全く真逆な事をして軍の統制取れると思ってるのか？
軍もクーデター起こしても良いぞ。
771:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:30:15 oF7mjCZfO
万が一の事態に備え、警察による駐屯地の包囲と監視、人や物の出入りの規制を実施せよ。
連隊長を始めとする幹部は理由をでっちあげてでも逮捕せよ。
772:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:32:07 NKI1ZNt00
気に入らない発言をした連隊長は即処分なのに、
身内の犯罪者には異常なまでに寛容ですね。
民主党政権は。
773:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:33:56 BOaUOR4M0
で、いつごろ日本を中国の植民地にする予定よ、民主党さん？
今の所、順調そうだね。情報規制するのに一生懸命になってるけど、国民馬鹿にするのもいい加減にしとけ売国党
774:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:35:52 z+++VX4P0
なにこの北沢ってやつ
職権乱用するな中国共産党員が
775:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:36:24 +Mm6hIX70
こんな嫌悪感を感じる内閣初めてだな。
776:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:37:26 +BTm5fek0
この訓示の全文が読みたい。
どういう文脈で、何を意図して問題のワードが使われたのか。
御存知の方いたら情報plz
777:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:40:47 LaaoZZbZ0
これ結構怖いことだと思うんだけどね
批判にもなって無い上に命令違反でもない、シビリアンコントロールとも関係ない
気に入らないのは処分て、自衛隊は国防組織ではあっても党の暴力組織じゃないんだよ
真っ先にマスコミがぶっ叩く事案だろ、あいつらそんな無能の集まりなのか
778:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:42:08 vXZ4Y8Bv0
処分したら陸自隊長の発言を証明するようなもんだわな、さらにシビリアンコトロールに支障もでるわけでｗ
なんでこんな当然の事が理解できないような脳みそ搭載した奴が大臣やってんだ？
民主に投票した奴は責任とれよ、まじで。
779:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:42:27 2eudoWnE0
>>771
面白い、警察が包囲したその外側を自衛隊に包囲されたらどうなるよ。
780:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:45:48 95a28oNP0
陸自連隊長の発言は正論だろ。
自分らが気に入らなければ、絡んで処分する
独裁売国国家日本。
781:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:47:03 EMZbQbfZ0
>>779
連隊が完全武装で場外に出たら警察に止められないよね。
782:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:50:42 /O8l+1aN0
日本はいつのまに中国みたいな国になってたんだ？？
脱税はＯＫなのに、これで処分とはどういうこと？
783:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:52:06 vuSCIKPk0
別に批判ではないだろう。
部下を鼓舞しているだけだ。
言葉だけでは、防衛は出来ない。
そのとうり。
たったこれだけのことで、職務に忠実な自衛隊員を処分するのか･･･
北沢なんか有事の際なんの役にもたたないだろう。
北沢いらね。
784:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:53:21 +BTm5fek0
>>780
明らかに正論だとは思うのだが
全文を分析してからでないと、その根拠が示せない。
785:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:56:21 bZ4b9n+GP
朝礼で話が長いと疎まれる空気の読めない小学校の校長レベル程度の器が大臣やっちゃだめだ
786:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:56:56 LaaoZZbZ0
>>782
日本の人民解放軍野戦司令官もいるし、政治の文化大革命だって高らかに宣言した奴もいるし
今はまさに日本を日本という国から解放中なんですよｗ
787:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:57:20 P8alSKas0
鳩山批判ととられても仕方がないな
悪意はあまり感じられなかったが
うかつだったな
788:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:58:33 95a28oNP0
じゃあ、脱税や汚職について語った民主議員は
全員鳩山、小沢を批判したということで議員辞職しろよ。
789:名無しさん＠十周年
10/02/13 11:59:00 5Q03mBKC0
>>786
こんなのが法務大臣だしね
民主党－鳩山内閣 法務大臣『千葉景子』（あだ名：血塗られ真っ赤に腐ったプチトマト）
※日本人？本当に日本人ですか？と問い詰めたくなる程の反日で日本破壊組織の実行犯
2004年 民主党から参議院に出馬（投票数↓のとおり）「千葉景子に投票した日本人、気は確か？」
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
選挙区 詳細 ： URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
改正国籍法の結果がこれだ！（国籍法 改悪）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その他
『死刑廃止』 推進（実行中）；日本の家族性を崩壊させる『夫婦別姓』推進；『戸籍廃止』推進
↓ 法 務 大 臣 という 職 権 を 乱 用 し日本で犯罪者を増殖中！！（恐怖
【国内】国外退去処分の中国人姉妹に特別在留許可を与えた問題で、千葉法相の権力の乱用、との批判も[10/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:101-200番)
【国内】法務省、強制退去処分を受けたフィリピン人一家５人に在留特別許可 小学生は「異例」★２[11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】 千葉法相、最高裁で国外退去決定の不法滞在インド人一家に「在留特別許可」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
日 本 人 の 血 税 から『億』を越える報酬を国会議員として受け取っています
↓ そのお金で堂々、反日活動中！！（驚愕
日本人の敵，民主党 千葉景子、「反日集会」に祝電 参院議員として送った
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1-100番)
790:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:00:14 uSCLXpbZ0
そろそろ２月２６日が近づいてきた。
軍が決起してもおかしくない状況。
国会周辺で何か事件がおきてもおかしくない政治状況だ。
791:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:00:39 jtU1q1Ac0
信じて欲しいとか信じるって言葉は鳩山総理の専売特許じゃないよ
この人は妄想し過ぎ
自分を処分すべき
792:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:00:40 j6TjbQLl0
ギリシアの神並みに横暴な
793:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:01:52 jJrrJVQ40
「税制というものは『納税してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と国税庁の職員が言ったらどうなるんだ？
794:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:03:16 P8alSKas0
１等陸佐といえば大佐だろ
時期が悪すぎ 空気嫁菜過ぎ
>>790みたいな奴が２度と出ないように
徹底的に叩くべし
795:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:03:40 Trd8RWnh0
>>702
自衛隊のトップの意向に沿った発言しただけだろ。
批判扱いするのは被害妄想。
796:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:04:30 V4fOBVrt0
連隊率いて反乱起こしてミンスを皆殺しにするべき
797:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:09:06 2eudoWnE0
北沢とか言う左翼防衛大臣を徹底的に叩くべき
でないと恐怖の言論統制社会になってしまう恐れがある。
798:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:09:07 jtU1q1Ac0
>>793
論旨ズレてるよ
799:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:09:20 P8alSKas0
飼い犬は大人しく主人に従えばいいのだ
それがいやなら私設軍隊でも作るんだな。
800:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:12:59 /xBfJfY30
>>799
これ以上ないくらい、忠実に従っていましたが？
P8alSKas0のあなたは、なにをもって「逆らった」と言ってるんです？
あなたがたは、「具体的にここが悪かった」という処分の根拠を、徹底して
ごまかし続けていますね。
801:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:17:26 LaaoZZbZ0
これで大臣を批判もできないとかマスコミに民主主義を語る資格はないな、いや能力がないだけか
使い古された言葉だけど日本のサヨクってのはほんとに自由の敵、ファシストだよ
802:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:20:13 QDYyp5Yr0
田茂の件といい、この件と言い、最近こういう話題多いなあ。
平和な時に規律を守るのは大変だが、自衛隊の存在意義が問われるぞ？
803:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:27:06 1I46jDn20
この自衛官のいっているとおりではないか。全くの正論だろ。
北沢は事の本質を捻じ曲げてシビリアンコントロールという一言で
現場の意見を封殺して“幕引き”をはかろうとするならば、、
それこそ、文民である政治家の言葉に説得力がないという証左ではないか。
自衛隊は民主党のいうことを何でも聞く私的なお抱え組織ではない。
日本を守るための組織である。
無能な指揮官である防衛相と総理大臣はさっさと辞職してもらいたい。
804:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:30:06 Y3rZgX2CO
自衛隊は民死の親衛隊になれ！
こうですかわかりません。
805:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:30:32 lNlI/6Wz0
こういう場合「自衛隊の統率のためにも発言には責任持ってください」と
総理を諭すのが防相の役割じなんじゃないの？
もっともこんなこと言われること自体が論外なのだが
806:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:33:35 CbRQI5yC0
>>803
そう。だが、麻生も「正論」の田母神をただちに辞職に追い込んだ。
国のことを真剣に考える自衛官らの声を弾圧するべきではない。
更迭されるべきは、国防の概念がごっそり欠落した、暗愚な北澤のほうだろう。
こんな媚中思考のおめでたいバカサヨを防衛相にすること自体、
民主の悪意を持った日本解体謀略。
807:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:35:18 9CmvjB0D0
サラリーマン川柳かとおもった
同盟は 信頼してでは 維持できぬ
808:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:36:35 8w/A6UhR0
>>804
以前は自民の私兵集団のようだったがｗ
選挙の度に自民党への投票が強力に指導されていたわけで。
これから自衛隊は、民主党の軍隊となっていくのだろう。
中国人民解放軍は中国共産党の軍であるのと同じようにｗ
809:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:38:07 jtU1q1Ac0
＞ ８ ０８
＞選挙の度に自民党への投票が強力に指導されていた
ソースは？
810:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:38:29 LaaoZZbZ0
>>808
今見てもわかる通り、自民と民主の国防観には天地の開きがある
どちらに投票しようが保証された権利だよ
811:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:41:18 8w/A6UhR0
>>809
ソースは俺。
つーか、古手の自衛官に聞いたら誰でもそうだと答えるだろうよ。
でもそれは選挙法違反ではないそうだ。
なにせ指導であって強制ではないから。
実際俺は自民に投票してないわけだしｗ
812:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:41:33 kL1YBuyB0
バカな上司のせいで現場が苦労する
バカな政治家のせいで、官僚が縁の下で根回しに苦労する鳩山政権らしい大臣のセリフですね
なのに手柄は「政治家の私が尽力すれば簡単に事が運びますわいｗ」
813:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:41:51 79Urshi90
>808
ねーよ。自衛隊の飯食うようになって１５年以上になるが、「選挙には行け」
と言われることはあっても、「どこそこの政党に入れろ」なんて言われた
事は一度たりとてない。
全く、自衛隊貶めるためにはどんな捏造でもお構いなしだな。屑が。
814:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:42:46 NTFXo5mj0
× シビリアン・コントロール
○ コリアン・コントロール
815:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:44:20 CY1YUDhhP
べつに命令にしたがわなかったわけじゃないだろ。
国歌斉唱を拒否するアホ教師どもとは話が違う。
日本では思想や発言は自由だ。
実際にそれを行動に起こすと規律違反になることがあるが。
民主党政権は、思想の自由や発言の自由を侵害してるな。
さすが違憲政党ｗ
816:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:45:56 wbaHIDKR0
>>811
それはそう指導した個人の問題だね。
強力に指導したって度合いにもよるけど、
組織として特定の政党を支持する事は指導しないからね。
817:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:46:46 79Urshi90
>811
今度は身分詐称ですか？真性の屑だなｗ
個人特定できない程度に質問しちゃうぞ？ｗ
818:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:48:05 8w/A6UhR0
>>813
部隊長の話を聞いてないだけなんじゃねーの？
朝礼や終礼で直接的、間接的に自民への投票指導はあったよ？
部隊長が替わっても指導には変化が無かったし、当時の自衛隊では
デフォだったんじゃね？
つーか、その指導があったことが問題なわけ？貶める目的だと言うからには？
そもそも違法でも何でも無いのだから、捏造であったとしても貶める理由にはならんだろう？
819:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:49:16 R533wKt40
これって処分されるような発言じゃないよな。
むしろ処分されたほうがいいのは鳩山のほうだろｗ
820:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:50:56 79Urshi90
>818
部隊長の話を聞いてないｗ
その「部隊長」とやらは具体的には？中隊長？連隊長？
821:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:53:41 M/Ywq1qM0
>>808
＞選挙の度に自民党への投票が強力に指導されていたわけで
そんなこと一度もなかったが・・・
822:名無しさん＠十周年
10/02/13 12:53:52 jGfongFV0
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北沢防衛相の予告通り、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、
陸自連隊長が処分されました。
自衛隊法上の懲戒処分に当たらない文書注意の軽処分なのですが、
マスコミ沙汰になった当事者は、間違いなく閑職に廻される事が決定したも同然です。
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民主党、並びに、北沢防衛大臣に抗議される方は下記へ
【抗議先】
●防衛省
URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
●総理官邸
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
●民主党
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
●各府省へ一括
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
●北沢防衛相(売国奴）へのお問合せはこちら
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