10/02/12 23:46:37 kDCTfXAs0
>>279
民潭の方とお話したが信頼できる
by 北沢
なんで民潭は信頼できて自分の部下を信頼できないんだろうか。
どうみても自分が刺されると考えてるとしか思えない。
疑心暗鬼というしかない。
297:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
10/02/12 23:46:48 ZtVike2g0
北沢はシビリアンコントロールの何を理解していると言うのだろう？
・現場で困らないように決め事をつくる
・現場の裁量に任せる範囲を明確にする
少なくともコレが出来ないヤツに防衛を語る資格は無い。
現場に口挟むことがコントロールと勘違いしてないか？
298:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:46:55 9gHqJY57O
いやこれは一般論としても社会常識としても当然の発言だろｗ
そんな仲いいわけでもない奴に、倍にして返すから金貸してって言われても信用できねぇだろ。
同盟なんて運命共同体ならなおさらだろうよ。
299: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:46:53 rSOJ27iV0 BE:78279438-2BP(4444)
>>292
こういうのは省庁に出すことにしてる。
個人事務所じゃ握りつぶされるだけのような気がして。
300:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:46:59 LlWWTiHw0
>>207
うぎゃああああコレか。
301:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:47:01 11o0KAZn0
脱税して違法献金の疑惑がかかってる首相や幹事長の処分は
しないのに批判めいた発言しただけで処分だってか？
民主党に投票した糞は首吊れよ。こいつらのやり方みてみろ。
言論弾圧そのものだぞ。
302:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:47:04 i08+OWn40
これが「友愛」ですね
日本はいつから中華人民共和国になったのですか？
え？
去年の夏からですか、そうですか。
303:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:47:32 F8V64wmp0
陸自は日本のために北沢を殺してもいいよ。つーか、殺すべき。
国家としての安全が民主党によって脅かされている。
304:286
10/02/12 23:47:37 lqULaGM10
あ、本人は「引用してない」って言ってたな…
でも、引用していると思うのが自然だな。
ただ、正論には違いない。
305:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:47:57 es+V3UB40
連隊長の発言の、どこが駄目なのかわからない
自分の利潤だけ求めて『信頼して』じゃ、社会じゃ通用しないだろ
平和を祈ってるだけじゃ平和は来ないし、維持もできない
国防のかなりの部分を肩代わりしてもらってるんだから、
これを否定するんなら、日本軍設立OKにしなくちゃ
306:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:48:23 DJZ7D1+Y0
クビだろ、クビ！
307: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:49:02 rSOJ27iV0 BE:29354933-2BP(4444)
そもそも鳩山は「トラストミー」としか言ってない。
308:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:18 45MqHcbj0
>>275
寧ろ日米同盟の維持や根幹に関る話だから
米報道関係に投げた方が良いかもです
処分の件は今のところ何処の英字新聞も報道してないから
309:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:37 kasWD2RO0
【調査】 鳩山内閣支持率３６％、不支持４５％。内閣発足後、初の逆転…時事通信調べ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ついに内閣支持率が４０％を切りました。！！！！！！！！！！！！！！
内閣総辞職まで秒読み開始！！！！！！！！！
310:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:54 yQhPXo9U0
手本にすべきは英国軍だろう、この発言をしたら処分はされるが
更迭までは行かない、自主防衛を国是にしてるし、予算も日本より安いのに
核も空母も持てる
311:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:55 JEBYA/FH0
>>207
防衛省見損なったよ。
312:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:59 UvjWzNpY0
>>296
民主の中の人が使う「信頼」くらい、信頼できない言葉はない
313:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
10/02/12 23:50:27 ZtVike2g0
現場のやる気を削ぐ指揮官と
現場を荒らす兵隊ほどクソなものは無い。
314:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:50:40 VEbB2/S40
>292
自民のゲル、中谷元、佐藤正久の各議員の方がいいと思う。
特に後者２人は元自衛官だから、この辺は力になってくれる
と思う。
315:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:50:45 LlWWTiHw0
訓令違反って、何だ？
それに、北澤は、「自身の責任についても検討する」っつったよな？
とにかく有り得ないわ。馬鹿北澤。マジ民団の犬だ。
316:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:51:08 yxJnrkSv0
完全に中国化になったな
317: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:51:17 rSOJ27iV0 BE:91325647-2BP(4444)
>>308
いや、そこまで大げさな話じゃねぇだろ。いくらなんでも。
>>309
まだ3人に一人は支持してるのかよ…
マジかよ？どうなってんだ？
318:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:51:38 2PxrBoOX0
裸の王様に「裸だ」って言ったら処分されましたｗ
319:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:51:58 oLejNUuC0
もはや、民主＆民主シンパが云う言葉は一切信じられない。
320:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:52:21 iny99P8Y0
首相をはじめ閣僚がアホ揃いだから、
まともなことを言うと粛清される。
マジで独裁だな。こりゃ。
321:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:52:22 O++XlGba0
図星を突かれると痛いよね
322:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:52:27 AS9MbOds0
自衛隊の上に立つ文民が馬鹿だから、こんな事を言われるんだよｗ
323:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:52:29 kzDRYzX90
敵性団体に媚びへつらう防衛大臣の方が問題かと...
万死に値するよ。
324: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:53:27 rSOJ27iV0 BE:104371384-2BP(4444)
日本の軍人が「同盟関係は『信じてください』と言っただけでは維持できない」と言ったところ処分されました。
理由は「政府を批判したから」
マジで。
325:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
10/02/12 23:53:54 ZtVike2g0
>>318
そら裸の王様本人は自信満々だったからな。
URLﾘﾝｸ(japanism.org)
326:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:54:07 SnlymWg/0
正しいことを言っても処分されるなんて自衛隊だからしょうがないのか
ただこの言葉は防衛大臣が鳩山に言ってほしかったな
327:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:54:25 LlWWTiHw0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
この記事、訓示の言い換えを首相批判の意図有り、の根拠にしているのか。
俺は、タモガミ氏よりも、久間元大臣を思い出すんだが。
発言を恣意的に解釈しての歪曲報道＆自衛隊叩き。
328:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:55:07 c5az220R0
政府の外交方針に介入する気で、将軍クラスがプレスに向かって政治的発言をしたのかと思ったら
世間的にはまったく無名といっていい連隊長が隊員に訓示した内容かよ。
そんなものをシビリアンコントロールだの処分だのどんだけ今の政府は必死なんだ？
329:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:55:08 f9LVLlGE0
まあ妥当だろう。
処分まではやりすぎだと思うが、注意処分ならギリ納得かな。
330:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:55:25 jTKqhc1i0
北沢防衛相へのお問合せはこちら
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
331:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:55:47 HprIMvHP0
注意処分で終わったね。前政権なら解任されてただろうから、
今の政権のほうが、よっぽどまともかも。
332:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:56:09 It66fUmFP
5.56!5.56!5.56!
333:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:56:20 f/wfwgqq0
大臣としての初仕事か
334: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:56:29 rSOJ27iV0 BE:78279146-2BP(4444)
>>328
そんなのを鬼の首取ったように「これ？政府批判じゃないっすか？」ってご注進したNHKも
ジャーナリストとして見上げた根性だよな。
335:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:08 tQh2yQWY0
ひどいな・・・
正に恐怖政治。意に反するものは粛清か・・・
民主党の愚行は、必ずや歴史の裁きに遭うだろう。
336:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:09 45MqHcbj0
>>317
いあ、これそもそも日米の共同訓練で米軍人の前でもやった訓示への処分だもの
アメリカに取っちゃ理解不能の現実大問題の処分だお
337:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:29 8NpkvEuH0
>>333
正月にも習志野で空挺隊員の命がけの演習見てるはずなのに
338:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:35 UvjWzNpY0
こういう時はTBSだったらなぁって思うね
陸自がTBSと同じような人事制度だったら、懲罰として昇進してたのに
339:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:47 tR00hNRC0
自衛隊こえええええええ
こいつら軍事クーデター目論んでるんじゃないの？
太平洋戦争で日本軍が犯した戦争犯罪から何も反省していないんだろうなあ・・・
340:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:48 EaXsb5CJ0
>>285
うむ。わかりやすいｗｗ
341:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:58:01 3/PdXJD/0
自衛隊は、何時から中国人民解放軍になったの？
民主党の私兵なのか？
これが民主主義国家のやる事か？
処分される基準って何なんだ？
処分するなら然るべき審議を経て、堂々と処分しろよ。
しかし、処分は、懲戒処分では無く文書注意なので
経歴管理簿には処分の事実は載らないと思うが、
間違いなく閑職には追いやられるであろう。
おままごと政権の犠牲者がまた一人増えたわけだ。お気の毒に。(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
342:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:58:04 nVI9zE4m0
まあ連隊長の発言内容はまともだけど
処分は仕方ないわな
343:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:59:14 77ngvvim0
さすが、民団の同胞はやることが違うな
344:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:59:28 yQhPXo9U0
首相も自衛官も戦争や自主防衛の覚悟が無いから
適当な発言になる、北なら相当慎重に発言する、責任感の欠如だな
345:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:59:31 ZIlWgYxc0
>>1
至極まっとうな発言。
アフォ大臣の下ではやってられないね。
あ、最高指揮官は「トラストミー」のヴァカポッポ総理か。
救われないね。
シビリアンコントロールって、アフォヴァカどもに振り回される
ってことじゃなかろ？
346:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:59:33 LcaTyPLt0
イージス艦に中共の国防大臣招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
「『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ」発言で北沢防衛相が陸自幹部の処分を検討 はぁ！？
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう！！北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？
日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
属陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
347:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:00:09 f/wfwgqq0
こんな政権に国を守る自衛隊をゆだねて大丈夫かという国民の不安が的中するかもわからんね
348:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:00:29 AZ7VCqPX0
ご意見・ご感想をお寄せください
↓
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
349:士
10/02/13 00:00:34 DG0Uqr0b0
思いや情緒で、軍事同盟が築けるかよ。至って正論だよ！ 文民統制が何故必要なのか
こいつ全く判っていないんだよ。国民の民意に反する防衛大臣のほうが大問題。
この大臣の罷免このシビリアンコントロール。民意に従う国防政策だよ。
350:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:00:34 iny99P8Y0
>>49
その言は、鳩山にも平野にも北沢にも当てはまるがなｗ
351: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:00:46 NdDLNlrX0 BE:88064339-2BP(4444)
こんなので責任とらされるんなら、次の日に「そんな意味で言ったのではない」って
発言をコロコロ変える最高責任者とかやらにも責任取らせろよ。
352:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:00 bWEUnaVC0
>>207
注意処分を受けた時点で、この有能な大佐(1佐)の今後の昇格は絶たれた
公務員世界では、「処分があった」時点で以後の昇進は絶たれるからな。
まるで石原莞爾が陸軍から追い出された時の様だ。
以後は、現政権に迎合するような小物軍人がばかりが昇進するだろう。
そして、第二次世界大戦のようになっていくのだ
353:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:11 Z3xez5xr0
この大臣の発言は更迭処分じゃ済まない気もするけどな
354:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:18 79Urshi90
注意レベルの処分だと、処分権者は直上の上司（この場合は６師団長）じゃなかったか？
で、直上の上司以外が処分する場合、直上の上司が処分案を検討＞それが不適切であ
るとして一つ上の上司が処分案を検討＞以下ループだから、少なくとも師団長、方面総監
の二段階をすっぽかしたことになる。
規則を無視しての処分の方が、よっぽど危険な行為だと思うんだが？法による軍の統制
ってのを否定しているんだから。
355:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:21 wcdyPxPI0
＞陸自連隊長発言：防衛省が文書で注意処分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 「同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」と発言した、陸上自衛
＞隊の中沢剛連隊長（１等陸佐）について防衛省は１２日、文書による注意処分にしたと発表した。注意は自衛隊
＞法に基づく懲戒には当たらない。
＞ 中沢連隊長は第６師団第４４普通科連隊所属。１０日に宮城県の陸自王城寺原演習場で行われた、米陸軍との
＞共同訓練の開始式訓示で発言した。
＞ 処分の理由を防衛省は「政治や外交を軽視し、首相発言を非難していると誤解を招く発言で、幹部自衛官とし
＞てふさわしくない」と説明。中沢連隊長は「結果として誤解を招く発言をして申し訳ありません。厳粛に処分を
＞受け止めます」と述べたという。
＞ 米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題を巡り、鳩山由紀夫首相は昨年１１月の日米首脳会談で、オ
＞バマ米大統領に「私を信じてほしい」と伝えていた。【仙石恭】
毎日新聞 2010年2月12日 21時41分
「ふさわしくない行為」で注意か。大臣としては、総理へのポーズもあって放置は出来ないだろうが、ってトコか。
でも、せいぜい口頭注意に留めておけよ、と思わなくも無い。
356:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:41 D+yWKX3m0
当たり前のことを言って、処分される。
おかしいんじゃないかい。
明日、防衛省に抗議するよ。
俺が抗議するのは、光強姦殺人事件で裁判所にして以来、あの時も無期懲役に納得できず電話をした。
それ以来だが、それにしても、民主政権はひどすぎる。
357:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:09 kJI+69pi0
平成の脱税王が「トラスト・ミー」と云っても、誰も信用しない。
358:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:13 t0tMB0lt0
幹事長が首相も自衛官も更迭すれば公平だと国民は思うだろう
党が中心だと国内に知らせるべきだ
359:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:16 a6BaAKzu0
>>260
「本件の論点は」などとカッコつけちゃたけど、
何も答えられない件ｗ
馬鹿なの死ぬの？
ﾌﾟｯｗ
360:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:41 Ol3qOYRY0
鳩のあまりのヴぁカ加減についしゃっべっちゃんだな。
まあ、処分はしゃあない。
361:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:47 3xSl536H0
>>331
田母神は政府方針である「村山談話」に反する言動をしたから更迭されたんだよ。
「村山談話」に反していたか否かは両論あるだろうが、
俺は反していたと思う。
逆に今回の言動は政府方針に何ら反していない。
政府方針は日米同盟堅持であり、
言葉だけではなく行動で示すとしている。
鳩山ちゃんそう言ってなかったっけ？
362:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:03:04 A4dvuynT0
一応英字新聞で共同が処分を検討のニュースは流したみたいだぬ
URLﾘﾝｸ(home.kyodo.co.jp)
◆GSDF officer could face reprimand over speech on Japan-U.S. alliance
TOKYO, Feb. 12 KYODO
A senior Ground Self-Defense Force officer could be reprimanded over a speech he gave on the Japan-U.S. security alliance
because he apparently criticized Prime Minister Yukio Hatoyama, who is the supreme commander of the Self-Defense Forces, Defense Minister Toshimi Kitazawa said Friday.
363:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:03:09 BW4AJjo40
お前が処分されろボケ
364:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:03:16 +cTZ8rVv0
民団の選挙支援を受ける防衛大臣 ＝ 売国奴 ＝ 裏切り者 が何を言うかｗｗｗ
防衛大臣たる者、例え外国人を親類に持つ身であったとしても、在任中は交わりを断つべき。
我が国の内政に干渉する外国人団体を公然と称揚するなど、国防に携わる資格皆無としか言えん。
365: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:03:23 NdDLNlrX0 BE:117418649-2BP(4444)
処分されるのは秘書と部下と官僚だけか
そのうち秘密警察でも作るんじゃねぇの？
366:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:03:30 N2h+q3oQ0
ご意見・ご感想をお寄せください
↓
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
367:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:04:00 SOIXTlYL0
>>354
至極真っ当な意見だ。
今回の処分って、裁量権の逸脱どころか、職権乱用以外の何者でも無いよね。
368:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:04:21 kJI+69pi0
>>358
どこの国だ？ソ連？小沢はスターリンかｗ
369:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:04:23 SXfleUPR0
＞ましてや 『信頼してくれ』などということば"だけ"で維持されるものではない
別に否定してるわけでもなく、他にもあると補強してるだけじゃないの
370:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:05:07 8fX2Qgdq0
シビリアンコントロール？愚民騙すためにわざと横文字使ってんの？
371:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:05:25 aZHidvn90
>>285
おっしゃるとおりで、だからこれは「政治介入」ではありえなく、「首相への侮辱」という観点なんだろうね。
信頼して．．の下りを引用したのが理由だろう。それなら理屈としては通らないではない。
しかし政府はこれを「軍人の政治家トップへの侮辱」の観点からハッキリ指摘できるのかねえ。
処分は出来るだろうが、首相の器の小ささも大写しになるよ。
372: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:05:32 NdDLNlrX0 BE:146772195-2BP(4444)
>>361
そもそも、あの論文の内容はちょっと…
「幕僚長」って立場の人が書いたとしたら稚拙と言うか…
373:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:06:11 A4dvuynT0
>>369
うい。
だって共同訓練中の訓示だもの
374:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:07 N2h+q3oQ0
ご意見・ご感想をお寄せください
↓
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
375:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:19 t0tMB0lt0
なんだよ文書の注意だけじゃん、北沢大臣てやさしいな
376:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:31 SmhlRZUp0
イージス艦に中共の国防大臣招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
「『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ」発言で北沢防衛相が陸自幹部の処分を検討
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学事件は如何なる極刑で望むのか？
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう！！北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？
日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
属陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
377:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:35 j2H8ynp10
民主は後ろ暗いところがあるからなのか人の言葉を悪い方へ取る傾向にあるな
死ね（死ぬ気で頑張れ的な意）
378:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:46 T1umIcEF0
勝手な被害妄想を展開して処分をくだす
これってかなり問題あるんじゃね
379:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:08:15 8L56oHcK0
注意処分で済んだのは不幸中の幸いかな。
ただ、本人は否定してるが引用と捉えられても仕方ないかもな。
しかし、上の言葉を借りて訓示、それも至極真っ当な一般論を言って処分
されたんじゃたまらんな。
中澤一佐はﾐﾝｽの見せしめの一人になったわけか orz
380:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:08:33 U0LrWyLy0
今のニュースで文書で注意処分って言ってるんだが
381:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:04 7Qq5WE3G0
あの発言が問題だっていうなら大臣が責任とって辞めればいいのに。
382:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:18 G2vQzdB30
>>339
日本軍が犯した戦争犯罪って具体的にどんなの？
言っとくけど、日本を戦争に導いて破滅に追いやったのは、まさに今の民主みたいな奴らだよ。
383:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:24 DkLifyhb0
昔は軍幹部の精神論偏重で装備や兵站が貧弱になり、
日本軍は大敗したが、
今は軍の指揮官が「友愛」偏重で国防を放置してしまい、
自衛隊は大敗したなんてなりそうな状況だから、
自衛隊幹部は危機感を持つんだろう。
384:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:28 pZM0mrg30
>>32
泣いて馬賊を斬るってやつだな
385:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:29 KDY0hpOA0
シベリアンコンドームねぇ。冷えるな。
386: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:09:38 NdDLNlrX0 BE:58708692-2BP(4444)
>>381
民主党の責任のとり方ってのは、辞めずに続ける事なんだろ。
387:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:50 TtrS2/gM0
兵隊が自分で考え始めるとろくなことが無い
と自衛隊の先輩が70年前に教えてくれたからな
指揮官がグダグダでも黙ってろ
388:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:53 A4dvuynT0
日米の共同軍事訓練中、
「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と発言したら処分されますた。
米軍( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだと思うおｗ
389:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:10:05 wcdyPxPI0
ま、マスコミの勝ちだよ。第4権力には、誰も勝てない。それを掌握された時点で、おしまい。
じわじわと、まるで骨粗鬆症のように日本の根幹がボロボロにされる。
気づいたときには、一撃で全身崩壊するだろうな。
390:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:10:43 CKJtS1Jt0
>>376
自衛隊には頑張れメール、北澤にはお前が辞めろメールしました。
391:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:10:44 i5PA1b6Z0
>>386
どこかの新聞社と同じですね。あっちは昇進しちゃったけど。
392:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:10:55 HeulYbid0
>>356
少なくとも、軍人が政治的な発言をするのは、好ましくはないことだ。
シビリアンコントロールが効かなくなる前に、対策を打つ北沢の考えは間違ってない。
麻生もこの観点で、田母神を切ったんだし。
自衛官の発言の内容は、国民や政治化が言ったら全面的に支持できるが、自衛官の発言としては、指示できない
393:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:11:14 qfaeU/Nh0
「首相を侮辱した」とされて処分か
「書記長はバカ」発言で「国家機密をばらした」罪で投獄くらいアホらしい
こんな処分が許されるのは、将軍様ぐらいじゃないのか？
394:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:11:14 ceSzmmDO0
「信頼してくれ」と「トラストミー」の違いは・・・？
395:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:11:43 l4TE6jIT0
バカサヨのブログ発見
みんなで論破しようぜ！
「政府の方針に公の場で異を述べるなら、
どうぞ自衛隊をお辞め下さい。」
URLﾘﾝｸ(rikka666.blog8.fc2.com)
396:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:11:49 6EyqSTBu0
これは一般論として正しい意見なわけだが
これで処分はおかしいだろ
397:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:12:13 7dMsjGYF0
処分すべきは北沢とその上司だろ！！
398:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:12:14 SXfleUPR0
>>393
中共でもあるだろｗ
399:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:12:21 UswScU3z0
注意処分かよ
本当のこと言ったら処分されましたの巻
つーかもう国家としての体をなしてないな
暗黒時代が早く終わることを祈ってますｗ
400: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:13:02 NdDLNlrX0 BE:39139834-2BP(4444)
>>392
同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない
俺にはコレが政治的な発言とは思えん。
首相の発言を揶揄してると言われればそうかも知れんが。
401:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:13:04 RGCdCNtB0
文民統制って、
戦争するかどうかの決断は
軍部でなく政治家がする、ってことだよね？
この大佐は戦争をおっぱじめたのかなあ？
>>5
処分しないよう要望出しといた
402:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:13:05 MRZQId7Y0
シビリアンコントロールってこんなに安っぽいものなの？
403:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:13:19 CKJtS1Jt0
一番信頼のおけないのは、自分を信頼してくれとほざくﾔﾂだとばっちゃが言ってた。
404:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:13:55 +Ar//OvB0
>>392
外国軍との合同軍事演習、という絶好の外交の場で
政治と外交を抜きに現場指揮官としていったい何を言えと？
405:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:14:18 lqVaDnhJ0
「首相の言うとおり同盟はトラストミーって言っておけば安泰だ。訓練なんかで頑張らなくてもOK」と言っておけば良かったのか。
406:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:14:26 SXfleUPR0
>>402
日本に限ってはな
407:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:14:41 7dMsjGYF0
クーデター起こしたらオレは支持する！！
408:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:14:48 j2H8ynp10
すまんが前後に言った内容を教えてくれないか？
この部分だけ抜き出して批判しているだけならただの言葉狩りだろ
政府のやることではないぞ
409:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:14:54 SOIXTlYL0
>>393
これこれｗｗｗ
A「赤の広場で、『ブレジネフはバカだ』と叫んだ男が逮捕されたよ。」
B「国家の最高指導者を侮辱した罪でかい?」
A「国家の重大機密を漏らした罪でだよ。」
410:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:15 HeulYbid0
>>400
北沢は間違ってないと言ったが俺も確かに、ギリギリのラインだと思う。
解釈の問題だな
411:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:16 IKelcR8r0
こんなん北の独裁と一緒じゃん
何が文民統制に違反してるんだ？いやまじで
412:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:20 UAF4Ym2G0
自衛隊はマジで危険
犯罪集団の子孫だけはある
413:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:25 i5PA1b6Z0
>>404
だから訓示するな、ってことでいいんじゃね？民主党らしいでしょ。
414:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:30 U0LrWyLy0
過敏反応じゃない？
415:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:31 sKYS8/vW0
明らかにポッポのこと意識した訓示だと思う。
でも正しいと思う。
416:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:33 N2h+q3oQ0
イージス艦に中共の国防大臣招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
「『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ」発言で北沢防衛相が陸自幹部の処分を検討
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学事件は如何なる極刑で望むのか？
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう！！北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？
日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
属陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
417:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:37 A4dvuynT0
日 米 の 共 同 軍 事 訓 練 中 、
「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と発言したら 不 適 切 な 発 言 と し て 処 分 されますた。
同盟国はどのように理解するでしょう？ 日本政府の立場が透けて見えますｗ
418:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:37 lDicllV10
>>392
たしかに、軍人が政治的な発言をするのは、好ましくはないが。
でもこれは、一片たりとも政治的発言ではありえないし、他でもない鳩山自身が
それを認めている。
今回の件は、民主主義にとっても、シビリアンコントロールの観点からも、
おおいに好ましいことだよ。
419:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:15:41 ceSzmmDO0
>>403
「信頼してくれ！」と言葉が出るときは、決まって一番信頼を失っているときさ・・・
420:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:16:01 6EyqSTBu0
自衛隊幹部はたぶんみんな同じ意見だと思うが（一般論として正しいんだから当たり前）
みんなで一斉に発言すればいいんだ
全員処分されるか見てみたいｗ
421:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:16:07 1UQ6pmT10
言論弾圧か
何処の国の話？
422:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:16:08 SmhlRZUp0
【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？
■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
属陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
423: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:16:36 NdDLNlrX0 BE:234835698-2BP(4444)
そのうち「民族主義」って書いたら処分されるようになるんじゃね？
「民主を分裂させる呪いだ！」とか言って。
424:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:17:12 yeA6k7fg0
シビリアンコントロールってのは
「軍人が発言してはいけない」ってことでなく
最後の決定権が選挙で選ばれた人間にあるってだけだぞ
プロの意見を封鎖してどうするｗ
言論の自由は何処行ったｗ
425:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:17:16 j2H8ynp10
>>423
ﾃﾗ狸ｗｗｗｗｗｗｗｗ
426:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:17:37 UfftU0a50
帝国旧軍の失敗は上がバカなのを誰も戒めることができなかったことなんだけどね？
427:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:17:40 yTsG830h0
文民統制と言論統制の区別がつかねーんじゃねえの北沢
428:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:17:51 tjgYkoLZ0
えらく自由な軍隊ですね（大爆笑
フレックスタイム制、ジーパン出勤、ガム噛みながらですか？
429:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:17:55 W9lNiRwS0
世界でも類を見ないアホ国家というか
政治家の腐敗を世界的に表明してるようなもんだな
430:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:18:08 7U217nCf0
この対応で同盟国に誤ったメッセージが伝わったな。
431:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:18:14 SBXCkwFO0
阿呆を阿呆と言ってのけた者を罰するのは、シビリアン・コントロールとは言わないよ。ｗ
432:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:18:23 3xSl536H0
>>392
政府方針と一致しているから問題ない。
日米同盟堅持。言葉だけではなく行動で。
これが政府の方針。ぴったり合致しているね。
つまり政府の方針通り行動しろって訓示。
433:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:18:29 wcdyPxPI0
処分しなかった場合
北澤を、マスコミが叩く。「総理を批判した連隊長を、大臣は処分しない意向です。これが許されるのでしょうか。」
チョン「一市民として、とっても怖いです。政府を自衛隊が無視する、って事ですよね」
どうしようもないな。アハハハハハハハハハ
434:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:18:40 rE339QR20
>>121
もしかして記事書いたやつの自演？
ワザワザ改行多くしてまで必死になる必要ないだろ
435:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:19:03 VMAMrokN0
>「同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
こんなの常識だろｗｗｗ
この池沼左翼北沢は、防衛大臣である自分よりも、一介の自衛官の方が知識で上回っていたから、
それが気に入らなくて罰を与えるのか？
436:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:19:07 4Pe4bvRQ0
兵士が政治家にたてつく社会の行く末はミャンマーだ。
懲戒で降格処分するべきだ。
437:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:19:14 T9KOh0Jv0
憂国の士が売国奴に処分されるなど、腐った国に成り下がったな。
438:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:19:30 l/eIY7oq0
早く誰か五射してくれよ
439:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:19:46 FRpeIvLB0
これは、当然の処分。 ケチつけてるやつは、民主主義とかそういうのがわかってない。
440:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:19:55 X/Nf/s7H0
なんか不満ぽいこといったら粛清か
スターリン状態だな
絶大な権力と完全な無責任はまさにソ連共産党
441:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:19:58 7iIzZpx+0
自衛官が可哀想すぎるは・・・・
戦後６０年間ある意味政治的に一番迫害受けてきて
それでも防人として頑張っただぜ
時に日本国民を守る為には自ら辞表を書いて
部下に出動を命じた自衛官だっているんだぞ
442:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:16 i1okpru00
>>431
それは一党独裁国家の文官統制だからな。
その内、政治士官が採用されるかもな。
民主党員の天上りで（ｗ
443:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:15 PZpOXJv/0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
北沢防衛大臣は、中澤一等陸佐の訓示が鳩山首相批判にあたる
として訓令に基づく注意処分にしたと報道されています。
しかし、これは一般的な訓示を無理やり鳩山首相の「トラストミー」
に関連付けた難癖だと思います。
北沢大臣の行為は権力の乱用、職権濫用です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
北沢防衛相への抗議は下記へ
【抗議先】
●防衛省
URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
電話：〇 三・・五 三 六 六・・三 一 一 一
●総理官邸
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
●民主党
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
●各府省へ一括
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
●北沢俊美事務所
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
メール
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
長野事務所
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
444:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:22 lqVaDnhJ0
次の司令官の訓示
「同盟軍にはトラストミーって口だけで言ってりゃOK。合同訓練なんか適当に流しちゃってよ。」
翌日３階級特進が決定。
445:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:28 DcRrZk5o0
「部下のミスは上官である貴様の責任だ!!」 とかって叱り飛ばしたら首確実かなw
446:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:39 HeulYbid0
>>418
解釈の問題だと思う。ギリギリ政治的だと判断されたんだろ。
正直、俺もこれを完全に政治的だと言い難い
>>404
外交は軍人じゃなく、政治家がやるもんだろw
447:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:39 +omyk+/Q0
訓戒程度で許してやってよ。お願い！
448:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:20:59 CKJtS1Jt0
>>439
民潭の人とあって話しているから危険は無いといって参政権をあげちゃおうとしている北澤は
民主主義を理解しているとでも？
449:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:00 VlrE883N0
自民党だったら、更迭してたと思うよ。
でも民主党は自衛隊が怖いから、文書で注意ｗｗｗｗ
450:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:16 UswScU3z0
北沢のバカが早く氏にますように(-∧-）
451:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:22 G2vQzdB30
>>349
シビリアンコントロールっていうなら国民に「あなたは同盟関係が『信頼して』という言葉だけで維持できると思いますか？」
とのアンケートとればいいよ。yesが過半数ならこの連隊長処分。
noが過半数なら北沢とポッポ罷免。
452:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:24 4HZLabbc0
自衛隊も平成の2.26ぐれえやってみろや
根性無しが
453:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:32 A4dvuynT0
アメリカ駐日大使辺りが質問しに来ないかね？
日 米 の 共 同 軍 事 訓 練 中 、
「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と発言したら 不 適 切 な 発 言 と し て 処 分
同盟国として日本政府の立場は一体どういうものなのかとｗ
454:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:21:35 0iOHXNYN0
仮に陸自連隊長の処分が仕方ないとしても、
処分するって事は発言が事実に沿っていることを認めたことになるじゃん。
北沢のやってることはどっちに転んでも政府・首相の「信頼」を貶めると思うけどね。
455:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:02 +Ar//OvB0
合同演習での訓辞ってのは、その場にいる外国軍の連中に聞かせる言葉でもあるわけだからな。
まさか「Trust me」なんて言うわけにもいかないだろ。
そんなことしたら自国の信用をますます貶めることになるんだから。
自国と他国双方に聞かせる言葉としては実に妥当なラインだと思うけど。
456:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:09 6EyqSTBu0
これで処分するってことは同盟は信頼してくれって言葉だけで維持出来るって
鳩山が思ってるってことになってしまうわけで
鳩山が馬鹿だと証明した話じゃないか
457:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:10 Bvg7BLgs0
何故処分？何も悪い事言ってないだろ
458:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:23 yeA6k7fg0
>>446
アホ
軍人が政治的に発言しても何の問題もないんだよ
何処の国でも
言論の自由は保障されている
最後の YES or NOの「決定権」が選挙で選ばれた人間でさえあればいい
459:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:38 wcdyPxPI0
>>453
内政干渉だからな。それは無いべ
460:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:00 i5PA1b6Z0
>>430
いやトップがアレな時点で…
461:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:01 7dMsjGYF0
>>439
在日はとっとと帰れボケ
462:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:22:59 1UQ6pmT10
ここで社民党が大声で「自衛隊は解散すべき！」とでも叫べば、自衛隊側に回る国民が増えそうなんだけど
463:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:03 lqVaDnhJ0
司令官「8400÷300は28である。」
～翌日～
防衛大臣「シビリアンコントロール上問題なので懲戒免職とする。」
464:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:08 xEnEgJe70
内閣があんまりなんでついつい言っちゃっただけだと思うよ
友愛の精神で許してやれよ
465:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:22 79Urshi90
>427
大臣就任時に、首都圏近郊の部隊が観閲式をやったんだが、
そのときの奴は正に「おもちゃの兵隊で遊んではしゃぐ子供」
状態だったらしいな。
マジで危険だと思うよ。ナントカに刃物だ。
466:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:32 X/Nf/s7H0
「注意」らしいな
でも将にはなれんかね
467:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:36 SBXCkwFO0
>>442
民主主義じゃなくて、「民主党」主義だから、十分有り得るな。
偉大なる小沢民同志マンセー！
468:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:42 a7pgtOdJ0
自衛隊に民主党から政治将校が配置されるのも間近
469:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:23:50 NPVgEnpM0
この発言を問題視することが問題なんじゃないの？
暗に認めてるじゃんｗ
470:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:00 HQptcOXm0
>1
詐欺マニュフェストで政権を取ったくせに、国民の代表ヅラするなって。
政党も権力を持ち過ぎて、国民による自由な選挙政治活動を邪魔しているのに
それを「国民に選ばれた内閣」とか言って国民に責任を押し付けるなって。
471:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:04 UswScU3z0
つーか有事になってこの政権で対処できるわけはないから
当然、政権なんか吹っ飛ぶ
シビリアンコントロールなんて何の意味も無い話なんだよなｗ
472:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:14 A4dvuynT0
>>459
うにゃ、同盟国としての立場に対する質問さ
疑問に思うハズだぜ？
473:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:27 yeA6k7fg0
アメリカ軍人が思いっきり記者会見しているところを見たことがないのかｗ
474:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:32 ekf6pbcr0
日本人は信頼できない
連隊長以外は全員外国人でいい
475:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:35 +Ar//OvB0
>>446
なら常に政治家が最前線まで来たらいいんじゃないか？ｗ
外国と共同作戦やったり外国と対峙するのは現場の自衛官なのに
その現場の指揮官が外交にも政治にも無頓着だとしたらそっちの方が怖いわ。
476:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:53 yV4kVAzw0
つか連隊長の意図がどうであれ、自衛隊はシビリアンコントロールの下にある実行組織
なんだから「言葉だけでなく行動が大事」という考え方は当然であって、どこに問題が
あるのかわからん。
むしろ「シビリアンは言葉で示し、我々は行動で示す」という役割分担の話だろう。
いかに今のシビリアンの言葉が軽薄なのかを自ら証明してどうする。
477:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:24:58 UfftU0a50
政治主導とかって為政者がまともななら成り立つ理屈なんだけな？
小沢に聞かないとなにも決められない政治って共産党かナチスだよね？
478:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:02 wcdyPxPI0
>>472
ごめん、最後の1行見て勘違いを理解した
479:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:10 M/Ywq1qM0
>>423
徳川かよｗｗ
480:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:11 Wof0ELdA0
んーーー。
シビリアンコントロールというものを理解してない処分だと思うなー。
半ば、この自衛官の発言を肯定したようなものじゃないか。
481:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:28 4P23kq570
シビリアンコントロールというより、
シビリアン暴走だな。
こういう場合は国民がコントロールしなければならないが・・・
どうしたものかね？
482:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:51 xriKsCiX0
この連隊長、政権のアホどもに「Trust me」って言ってやりゃいいじゃん
483:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:52 yeA6k7fg0
こいつらは実際有事になっても
「シビリアンコントロール」だからと言って
度素人が作戦に朽ち出しそうで怖いｗ
ROEにさえ口出すかもしれんｗ
484:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:53 K+wBKQ9b0
そして、言論統制へ…
【政治】 鳩山政権、日本を解体へ？…部落解放同盟意見で「人権擁護法案」成立目指し、「外国人参政権」「夫婦別姓」と揃い踏み★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.wafu.ne.jp)
【人権擁護法（人権侵害救済法案）の問題点 】
1) 国籍条項がない。（外国人でも人権擁護委員になれる）
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。
（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。（外国人でも人権擁護委員になれる）
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。
（外国人でも人権擁護委員になれる）
5) 冤罪の救済が明記されていない。（言いがかりをつけられた無実の人が救済されない）
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。（令状が要らない、土足で踏み込める）
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。（自己チェック機能がないので暴走する）
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。（三権から独立している）
9) 言葉狩りを生む危険性がある。（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。
（殺人鬼の日本赤軍でも人権擁護委員になれる）
485:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:55 W9lNiRwS0
その為の合同演習だったのでは？
この発言を処分したら、そもそも合同演習自体不必要なモノになってしまわないか
486:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:57 SmhlRZUp0
【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？
■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
属陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
487:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:25:58 wW1Z3Tmu0
陸自の90式戦車一両が街の中で暴れだしたら誰にも止められないの？
警察官が1000人ぐらいで拳銃を打ち込んでもダメなのかしら？
488:士
10/02/13 00:26:12 dPP3XBoN0
思想教育と称す独裁政治の一端。北と変わらない国に成ってきたな。
489: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:26:30 NdDLNlrX0 BE:146772195-2BP(4444)
連隊長もたぶん嘆いてると思う。
「国と言うものが分からない…」
って。
490:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:26:40 j2H8ynp10
中学生は寝る時間だゾｗｗｗ
491:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:27:10 9EEU+gh60
すげー。
この正論にどう処分するんだろ。
492:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:27:59 M0xSf3EV0
北沢！そう言う事を言わせたのはお前ら民主だろうが！
処分するなら、お前も辞めろ！民団と癒着しているお前が言うな！
493:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:19 3Z3uoDWg0
自衛官が、客観的事実を述べたらいかんのか？
それとも、『信頼してくれ』という言葉だけで同盟が維持できると思っている
馬鹿者がどこかにいるのか？
494:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:24 sKYS8/vW0
外国人参政権問題でもそうだけど
また言い訳するんじゃないか。
495:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:31 X/Nf/s7H0
この連隊長の訓示は同盟国としての米国の気持ちを少しはつなぎとめたとは思うけど
北沢のファビョり方で民主党がいかに特殊な集団かも見えちゃったし
496:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:40 wcdyPxPI0
>>473
そういうのを石破が自衛隊でもやらせようとしたんだよな。防衛省改革に混ぜ込んで。内局に制服入れて、って。
民主が政権とって、白紙撤回されたようだが。
497:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:44 7iIzZpx+0
>>481
戦前と基本変わってないなｗｗｗ
戦前は鳩山一郎というシビリアンが
統帥権干犯問題を騒ぎ立てたから
軍部が暴走したｗｗｗｗ
498:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:28:45 yeA6k7fg0
というか何のための「訓練」だと思っているんだ？
499:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:29:03 txefrLNLO
信頼とは言葉だけでなく行動によって得られる。
ってことだろ。
上がフラフラしてると、いざという時現場が混乱する。
現場指揮者としては現場の綱紀粛正の意味も含めて「行動せよ」と伝えたかったんだろ。
なんせ防衛大臣の防衛意識がめちゃくちゃ低いからな現場の危機意識も高まろうってもんよ。
500:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:29:06 qfaeU/Nh0
連隊長がこの先友愛されなきゃいいんだが
501: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:29:03 NdDLNlrX0 BE:182650278-2BP(4444)
>>446
外交方針を決めるのが政治家で、実際に交渉だのの実務を行うのは大使とか外交官だろ。
首脳会談とかってのは、事前に内容を事務方で詰めておいて、政治家とかってのはお飾りに過ぎない。
502:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:29:16 +Ar//OvB0
>>487
拳銃じゃいくら撃っても無理かな。
自動車等でバリケードを作って進路を妨害しつつ千人で取り囲み
誰かが上にあがってハッチを開けて手榴弾を投げ込むとかならいける。
歩兵による防御がない戦車なんてそんなもん。
503:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:29:37 KWZCKv8r0
口頭で注意でいいじゃないか
鳩山なんて脱税しても大嘘こいても何の処分も受けてないわけだし
連隊長も「そのようなつもりで言った言葉ではありません」とか鳩山みたいに言ってやれ
504:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:03 79Urshi90
>487
「火器で止める」と言う意味なら、自衛隊以外に止められる組織は
日本に存在しない。（除く米軍）
あ、海保の巡視艇に２０mm積んでる奴あったっけ？あれの集中射
撃なら擱坐（撃破ではない）程度には出来るかも。
505:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:07 UfftU0a50
徳川幕府のほうがまだマシなんじゃ？
山岡って水戸黄門に御奉行様役で出演させたらなんも違和感ないよね？ｗ
506:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:32 9VO78Hlv0
>>49
鳩山の悪口はそこまでだ！
507:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:39 A4dvuynT0
>>495
不適切な発言として処分した現状で
きっちり伝わってるんじゃない？
鳩山政権は同盟国として何の行動もするつもりは無い、と
508:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:49 0iOHXNYN0
シビリアンコントロールの観点からは判断がむずかしいでしょ、この案件。処分も不可能じゃないかもしれない。
だが、仮にシビリアンコントロールで連隊長を処分すると、今度はじゃあ首相の発言は言葉だけだったことを政府が暗に認めたことになる。
処分しなければ、政府としては首相発言が言葉だけだったことを認める必要は無い。
結局、政府としてはこの発言を問題視しないことが理にかなっているでしょ。
政治家ならその程度の「政治」的発言をして欲しいと思うんだけど。
まあ民主党にそこまで先読みして発言することを期待するだけ無駄か。
509:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:30:55 yeA6k7fg0
この国の国民はなぜ、医者には少々金に汚くても「プロ」に仕事を頼むのに
政治と軍事は「ど素人」に任せようとするのかｗ
510:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:31:13 UswScU3z0
>>502
ハッチ閉めてたら対戦車砲か高性能爆薬でもない限り無理なんじゃね
511:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:31:53 7iIzZpx+0
>>502
ただ問題は警察が持ってる手榴弾は
スタングレネードしかないからなｗ
ハッチ明けて音響弾投げて、その後
ＳＡＴが戦車内に突入だろうな・・・・
512:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:04 SBXCkwFO0
>>462
それが党是のはずなんだけど、社民党が連立与党に参加するときは、
いつも自衛隊の件はあいまいなままだね。
国民にとっちゃ、議席すら維持できない社民党がいつのまにか、
与党になって大きな面してるのが、不思議極まるが。
513:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:10 iU5E3dUr0
それだけ現場で鬱憤が溜まってるってことじゃないの？
514:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:10 wcdyPxPI0
>>509
国民が政治と軍事にど素人だからな。
515:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:22 wbyfgFZG0
やはり、日本の防衛が固められるのが嫌なんだな、この売国相は。
民団の人から苦情が来ましたかあーww
516:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:24 AZ0i8CoU0
鳩山がグダグダだから もう何やっても収拾がつかないな
民主政権 終わった
517:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:37 SmhlRZUp0
【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣を招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
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【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？
■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？日本国民の民意でこの勇敢な『民意の代表足る連隊長』にエールを送ろう！！
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう
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陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相(売国奴）へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
518:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:41 Bvg7BLgs0
この発言よりも、北沢の
「衆院選の時に民潭の人たちと接触した」
この発言のほうが問題だと思うんだ
519:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:32:57 voQ83WnX0
防衛大臣、外務大臣があまりにもキチガイだからｗ
520:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:11 D+yWKX3m0
３５６だが
３９２、お前、おかしいんじゃないか。
これは、日米共同軍事訓練での話だろう。
指揮官は、こうゆう地道な訓練が、同盟を維持するのに大切だといっている。
これが、なぜ政治発言になるんだ？？
お前、よっぽどバイアスがかかっているみたいだな。
521:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:14 WTtd2PDU0
この人
政治家よりは信頼できると思うけど
522: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:33:17 NdDLNlrX0 BE:39139834-2BP(4444)
>>516
「正論言ったら首相批判になってた」とか笑い話にもならん。
523:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:23 N/DAiCoe0
とりあえずTBSに苦情いれようぜ。
524:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:46 7iIzZpx+0
>>519
それ以前に政権そのものが基地外ですよｗｗｗ
525:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:33:52 M/Ywq1qM0
>>487
並の戦車の砲撃を喰らっても動けるかもしれない怪物相手に
拳銃なんて豆鉄砲と同じだよ
526:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:34:06 SOIXTlYL0
事業仕分けで、自衛隊員の増員は認められなかったけど、
政治将校制度導入の為の予算獲得を申請したならば、
真っ先に予算が認められそうな勢いだよなｗｗｗ
527:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:34:21 2zvRPckt0
鳩山が悪い
528:356
10/02/13 00:34:25 wcdyPxPI0
>>392
529:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:34:49 lDicllV10
>>446
＞解釈の問題だと思う。ギリギリ政治的だと判断されたんだろ。
そうすると、「現政権は、日米同盟を口先だけで意時しようと考えている」と
公式に表明したことになってしまう。
530:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:35:27 eWLw4b6o0
結局、注意だけで済ませたようだな。
今の内閣じゃ逆に批判が強まる可能性もあるし。
なんせ最高指揮官の総理が嘘吐きの脱税王なんだから。
531:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:35:42 UswScU3z0
民主政権には売国相ってのがいるのか
ああ？
532:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:15 6xJ0HQ+l0
お前らのはシビリアンコントロールじゃなくて
コリアンコントロールだろｗ
533:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:20 lqVaDnhJ0
正論言ったら何でも政権批判になってしまうじゃないか。一体どうすればいいんだよｗ
534:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:30 A4dvuynT0
>>529
だな だって同盟に従って行動or維持しようと行動すると
処 分 されるんだもの。。。
535:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:45 wcdyPxPI0
鳩山が、空気嫁ればな。「陸自の連隊長の発言は、気にしていません。処分も、必要ないでしょ」
これで、大臣も連隊長も、そしてなにより政権自身も、救われたのに。
536:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:48 Zug9Gj4P0
民団防衛相は日本の防衛はしませんよ
537:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:36:53 4kWC96uv0
連隊長の発言は同盟の性格についての一般的、常識的な発言であり、
政治的な発言とは到底思えない。
連隊長発言を問題視するほうが問題である。
共同訓練を問題視している左翼連中が難癖つけているとしか思えない。
538:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:37:27 79Urshi90
>508
最良の対応って「何の問題もない。政府の方針は言行一致による
信頼関係の構築である。連隊長の発言は政府の方針に従った
ものであり、むしろよく言ったと褒めたい。」って感じだろうね。
539:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:37:31 P7JLtY0Y0
>>260
えっ？終わり！？
ビックリするほどの遁走ぶりが逆にすがすがしいくらいだなwww
540:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:37:47 gaLSQKSB0
これで連隊長が注意処分とか…
糞北沢が官僚使って圧力かけたんだろうな、幕に
幕の単独判断で注意処分だったら陸自も終わっとるわ
あーあ情けねｰ国だわ
541:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:37:53 7CwhwJAr0
正論言うと政権批判になるっておかしいだろ
正論に沿ってない方が悪いんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:38:16 dcub2C720
わたしたちが選んだ総理大臣の「信頼して～」という言葉が
信用できないんだすか。
わたしたちの総理が信用できないような同盟国なんていりません。
ただちに安保を破棄するべきです。
そしてわたしたちの総理を批判するような自衛隊はいりません。
543:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:38:30 x1y7Sq6h0
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
こ
れ
が
左
翼
の
言
う
右
翼
で
す
！
544:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:38:52 tFud64EHP
たかが兵隊が、最高司令官に意見するなんて
日本の軍隊は規律が緩みすぎてるな。
あ、軍隊じゃなくて、自衛隊だったかｗ
兵隊は上の命令には絶対でなければならない。
軍人が祭事に口を出すなんて、どこの発展途上国だよ。
545: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:39:09 NdDLNlrX0 BE:68493773-2BP(4444)
>>542
自衛隊を解体して「民主防衛隊」でも作るか？
546:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:39:31 L+vYF7fu0
読売夕刊の記事だと
「自衛隊幹部が鳩山政権の日米同盟への取り組みに批判的な発言をしたことを明らかにし～」
とあるんだが、
この発言ってどこもおかしくない、まさに正論だよなあ。
正論を言ったら批判になってしまうってことは、
鳩政権の日米同盟への取り組みは間違ってるってことだよな。
それとも北沢はこの幹部の発言が正論でなく間違ってると言ってるのかな？
547:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:39:33 wcdyPxPI0
>>542
批判していないよ。総理の「信頼して」って言葉を裏切らないように、
同盟国との共同訓練で「お前らが頑張らなきゃ、日本国が言行不一致になる」って訓示なんだから。
548:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:39:36 SmhlRZUp0
【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣を招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？
■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？日本国民の民意でこの勇敢な『民意の代表足る連隊長』にエールを送ろう！！
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう
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陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相(売国奴）へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
549:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:39:46 UHrED/p90
売国奴の北沢よりか陸自連隊長の方が
ずっと信用できるんですけど。
550:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:40:35 kJI+69pi0
いちいち、ID変えるな、アホ。
551:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:40:48 M0xSf3EV0
北沢が言いたいことは、自衛隊員は自衛隊ごっこをしていて下さい。
と言うことだな。
気合を入れるな！と言われているのと同じ。
552:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:40:56 O19JMjYq0
>>545
親衛隊だろ。
553:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:41:24 M/Ywq1qM0
ところでオレはＤＥＰ（補給処）勤務の陸自隊員だけどききたいことある？
554:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:41:42 2UJGxlM90
やっぱりこういうスレには工作員がホイホイ釣れてるｗ
抗議が多くて「注意処分」に留まった。
自衛官よりも北沢防衛相のほうが、更迭されるべきだ。
555:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:41:43 A4dvuynT0
あなた方の国では軍人が
「同盟というものは 『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と、発言すると不適切な発言として処分される様だが、
どう言う理由で不適切なのか教えてくれないかね？
と聞かれたら鳩山何て答えるんだろう？？？
556:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:41:58 wcdyPxPI0
>>553
戦闘意識は有りますか？
557:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:42:46 ecAHaR4C0
あんまり想像したくないけど、アメさんがこの処分を
「日本は日米同盟のために汗をかく気も血を流す覚悟もない」
って解釈したりはしないでしょうか。
それこそ大使が官邸に真意を確認しに来てもおかしくないと思うんですが。
558:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:23 yeA6k7fg0
吉田茂首相の訓辞
"""""""""""""""""""""""""""""""""
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。 御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい」
559:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:30 mPt64vFs0
>>13,14
226はあまり縁起がよろしくない。515でw
560:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:46 L+vYF7fu0
>>548
>→文書による注意処分にした
結局処分したのか
真っ当な訓示をして注意されるとは、自衛隊の人もやってられんだろうなあ
561:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:49 79Urshi90
>553
迷彩戦闘外被の員数外あったらくれ。出来れば装甲用。
562:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:52 A4dvuynT0
>>557
つか、それ以外の解釈があるとは思えない・・・
563:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:43:54 M/Ywq1qM0
>>556
本当に最前線にたつことを「戦闘」と呼ぶならオレはその意識は希薄だと思うが
有事の際に補給整備経路を構築維持することまで「戦闘」と呼ぶならその意識ははっきりともってるし
そのための訓練をやってる。
564:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:44:18 4BV+yofV0
>>543
何度見ても笑える
どう見ても在日右翼モドキの自作自演
真似する技術は中国より遥かに劣ってるが
565:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:44:49 hhhyYbjuO
まさか現職自衛官がそんな事公で言うとはｗタモさん以降の流れか。てっきりヨタ話かと思っていたが…自衛官は政治的活動に関与しないのが原則だが…これに抵触していると大臣は言っているのか？？？
しかし、この幕僚幹部の無知にもいささか問題がある。日本国は現在どの国とも同盟関係など無い。戦前の日独伊の３国同盟以来無い。日米安保は条約だ、バカたれが。
566:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:45:44 ahBZYZbq0
こういうことへの対処は早いな
567:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:46:20 u6DZysnW0
既に政府が国民の手をはなれている件について
568:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:46:42 9EEU+gh60
アメリカ大使館あたりに連絡して勲章渡してもらうとか工作できないかな。
日米の危機を救ったと。
569:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:47:10 M0xSf3EV0
千葉景子に続いて、北沢も落選名簿に入りました。
570:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:47:17 w7bsTK7Q0
隊長も総理も平和ボケなのかもね・・・
総理の発言の軽さも問題だけど
隊長の発言も上官に対する不用意な意味になりかねないよね
隊長個人の規律どころか軍全体の規律が疑われると思う
もちろん軍には最高指揮官である総理を含むんだけど
571:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:47:28 wcdyPxPI0
>>563
その言葉を待っていた・・・。
やっぱ空自とはプロ意識が違うな。俺んトコは、みんなダラダラだよ。マジ税金泥棒。
572:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:48:08 qnUNawX80
>>542
私たちの総理は脱税しました。
私たちの総理は朝に言ったことを夕方には忘れてしまいます。
私たちの総理は人には厳しく自分には甘く秘書の責任にして自分は知らん顔です。
私たちの総理はオバマとクリントンを騙しました。
こんな総理を私たちの総理と呼びたくありません！！！
アホウドリ総理の呼び名が相応しいです。または日本のガン総理ｗ
573:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:48:19 jM6GzahG0
>中澤連隊長はＮＨＫの取材に対し、広報を通じて
>「発言をしたことは事実だが、自衛隊の最高指揮官である
>鳩山総理大臣の発言を引用したり批判したりしたわけではない
と言ってるのに、なぜ友愛の精神で許せないのか？ｗ
小沢の言う事でさえ「信じる」のだから、可愛い部下の言葉は当然信じろよ！ｗ
自分の月額1500万円の脱税子供手当てについては、知らぬ存ぜぬで甘いくせに、
ちょっと部下が正論を言ったくらいで、目くじら立てるのは尻の穴が小さすぎｗ
574:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:49:10 gSpbxfGv0
いつも口先ばっかりで、信頼に足りうる行動が伴わないような奴は
そのうち誰からも相手にされなくなるぞって事だろ
ってか「シビリアンコントロール」って言葉使いたいだけだろ？
575:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:49:19 iH8dLEu30
陸軍暴走は駄目だぞ
海軍に逆らうなよ
576:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:50:16 Hz7ybEV80
宇宙が誕生して１３７億年。地球が誕生して４６億年・・・・・・
577:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:50:49 SXfleUPR0
>>553
Xデーには89式満載して国会に来てくれ
578:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:51:33 M0xSf3EV0
民団からご意見でも貰ったのかい？北沢。
579:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:51:39 wcdyPxPI0
自衛隊には、誰も見たことが無い、99式小銃というものが存在するらしい・・・。
580:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:51:40 79Urshi90
>571
んなこと無いと思うぜ。２空団研修したことあるけど、プロ意識は
しっかり持っていると感じた。ま、文化の違いってやつで、陸の
視点から見たら「タルんでる」って言われかねない部分もあるけど、
やることしっかりやればいいって文化か、見えない部分も厳密に
って文化かの違いだと思うし。
581:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:52:52 SmhlRZUp0
【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣を招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？
■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもりか？日本国民はこの勇敢な『民意の代表者足る連隊長』にエールを送ろう！！
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相(売国奴）へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
テンプレ修正かくさんおねがいします
582:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:53:41 o/bsTOs20
>>1
シビリアンコントロールじゃなくて言論弾圧だろ
583:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:12 36ZfbQ4f0
北沢って無能・勘違い・有害な閣僚連中において比較的マシな部類だと思ってたんだけどなぁ…
中国様と民潭に媚を売らずに入られないところも所詮は民主ということか
584:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:18 eOUlgQol0
シビリアンコントロール（笑）
585:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:19 79Urshi90
>579
正確には「存在した」な。
警察予備隊時代、米軍供与の火器も不足して、旧軍の９９式小銃
を無理矢理米軍の７．６２mmに合わせるように改造された奴だ。
586:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:28 j2H8ynp10
>>553
自衛隊員の間では民主党の方針は日本の防衛を正しい方向に持っていけるかどうか
そのあたりはどんな意見が多いの？
587:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:31 wcdyPxPI0
>>580
航空団はね。ヤツラは誇り持ってやってる。
後方職域やサイトなんかそりゃ酷いもんさ。民間人が戦闘部署に立ち入ってる場で、パチンコ談義延々と続けるくらい感覚が麻痺してるよ。
588:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:54:54 qrtp2nG10
みなさんもFAX＆メールでの反対運動にご協力ください
全国の自治体に反対決議を広げるのです
URLﾘﾝｸ(free2010jp.seesaa.net)
589:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:55:04 M/Ywq1qM0
>>580
おれも同意見だな
空自は「気楽な３男坊」といわれてるが
やるときはやってくれると信じてる
590:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:55:38 DcRrZk5o0
首相の発言は、天地神明に誓って 全く知らなかった。
こういえば無罪だったのに・・・・
591:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:56:32 M0xSf3EV0
>『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
どこがいけないんだろう？
チクチクと胸に刺さってるらしい北沢に問題があると思うんだけど。
592: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:56:36 NdDLNlrX0 BE:130464285-2BP(4444)
>>590
「そんな事があるか！」
「信じられないかも知れないが、それが真実なんです！」
ってか？
それは狂人の戯言だよ
593:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:56:42 dcub2C720
自衛隊の最高指揮官の総理を信用できなくて
だれを信用して行動するのですか。
鳩山総理が治安出動を命令したら拒否するんですか。
もしネトウヨが民主政権を脅かすような事態があったら、
情け容赦なく命令に従って、踏み潰してほしいです。
594:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:56:58 gKcUUtrb0
処分はいいが、そんな隊員の暴走を止められなかった防衛相への処分はないのか？
595:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:58:12 lDicllV10
>>592
小沢幹事長は、気が狂ってるとでも言う気か？
596:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:58:40 /tiZF+M40
バカな北沢
自分で野党から追求されるネタ作り出しやがった
597: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:58:45 NdDLNlrX0 BE:78279146-2BP(4444)
>>594
「責務を真っ当することで責任を取りたい」っつうだけだろ。
598:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:59:10 68sFRR4y0
ここで処分されて「たかじん」に出ると第2のタモガミが発生するわけだがｗ
さらにシビリアンコントロールの観点で言えば「不支持が上回る内閣」ってのはどうかと思うがｗ
599:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:59:30 6NNfoe5/0
ちょっと爆弾
内局が今大騒ぎ
処分規定に該当するものなし
言葉自体有り触れたもので どこの誰がこう言ったと発していない以上引用元
は勝手な推測になるから。
今 陸幕の幕僚が一斉に入れ替わってもいいのかなぁｗ 情本も敵に回ってる
けど致命的なの来るよぉ。背広の局長まで敵の状態。
600:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:59:33 79Urshi90
>587
それ言ったら、陸自だって酷いところは酷い。
しかし、そういう奴らも然るべき状況で然るべき任務を付与されたら、
人が変わったように「軍人」になるよ。俺の経験から言っても。
心配するなとは言わないけど、絶望することはないと思うぜ。
601:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:59:47 o/bsTOs20
>>597
つまりこの自衛官も責務を全うすることで責任を取りたいで言えば解決じゃんｗ
602:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:00:03 hhhyYbjuO
自衛官は職業軍人としての意識は表に出さず、ただただ国民の盾となる防人でなくてはならないのに、最近はいささかおしゃべりが過ぎる。防大卒の跳ねっかえりよ、先人たちに謝罪しろ。
603:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:00:04 M0xSf3EV0
その現場には、卑怯者が居なかったと言うだけだな。
604:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:00:30 Hz7ybEV80
田母神氏も含め、自衛隊員の政府の方針に反する発言が目立つな。
「日本は良い国」発言に続き、首相発言批判か・・・。
これは処分されてしかるべきだと思う。
北沢は
605:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:00:58 M/Ywq1qM0
>>586
あくまで俺ら下士官クラスだとその規模の話は関係ないからあまり意見もでないな
今回の件で将や佐官の上だとそうでもないのがわかったけど
606:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:01:01 ca3uc87b0
ハートマン軍曹に訓示してもらいたい
607:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:02:42 xA+y2tN40
タモはアホだとオレは考えているが、
中沢剛連隊長こそが保守派から政界に立候補してもらいたいと思う。
608:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:03:01 SXfleUPR0
>>599
政治将校が入り込んでくるかもねー
609:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:03:02 SOIXTlYL0
>>599
まだＡ棟では、今の時間もゴタゴタしてるのか？ｗ
610:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:04:26 A4dvuynT0
オバマやアメリカ人記者に、
あなた方の国では軍人が「同盟は 『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と、発言すると不適切な発言として処分される様だが、どう言う理由で不適切なのか教えてくれないかね？
と聞かれたら鳩山＆北沢、何て答えるんだろｗ
611:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:04:51 M0xSf3EV0
「今から戦争ごっこをやるから、適当に楽しんで行ってね。」
と、言っていたらどうなったのだろうか？
612:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:05:12 79Urshi90
>602
旧軍出身者の方が遙かに過激だったぞ。「生ぬるい」と叱責される
事はあっても、「跳ねっ返りが！」などと言われることは１００パー
ない。
無知って怖いねえｗ君のことだよ？
613:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:05:58 FvDz2/Q10
この自衛隊の人の発言、ごく当たり前
こんなので北沢さわぐのか ばかじゃないの
614:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:06:06 xA+y2tN40
>>610
アメリカの記者さんにやってほしいね、その質問。
615:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:07:01 dCNjf6Pn0
一般論として発言しただけだろ。
批判と取れると言うだけで処分か・・。
命令に背いたと言う訳でもないのに・・。
616:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:08:03 M0xSf3EV0
権力を誇示して抑えようとしている所をみると、
どうも自衛隊は北沢の器を超えた存在なんだな。
617:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:08:30 79Urshi90
>599
ファイヤーボックス武闘派だからなぁ・・・俺は直接は知らないけど、
知ってる人から聞いた逸話の数々から推測するに、辞任した上で
政府を徹底批判とかやりそうだな・・・
618:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:09:01 Hkkt5gSk0
軍部は決起せよ
619:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:09:10 hhhyYbjuO
>>612
ほう、貴官がどこの所属か知らんが今回の発言は自衛官としては失格だ。
620:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:09:41 M/Ywq1qM0
>>599
> 処分規定に該当するものなし
やっぱりそうなるか。
自衛官の権利は自衛隊法により制限されてる。逆に言えば自衛隊法により保障されてるから、
処分基準にない処分は正当性がないんだよな。
例えば自衛官が飲酒運転しても悪質な事故でも起こしてない限り懲戒免職にはできない。
自衛隊法に照らし合わせた処分基準がそうなってるからだ
まぁ強制自主退職になるがｗｗ
621:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:09:49 j2H8ynp10
>>605
それはインド洋にしても行ったり止めたりと政治に振り回される（一般国民の見方だが）
のはそう言うものだと認識されてて、命令道理に動くものだと考えているからかな？
622:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:11:47 nlHV49Gq0
>>北沢防衛相
お前の発言に比べればましだろが。
お前、自分のこの発言を忘れるなよ。
絶対にブレるなよ。
絶対にだぞ。
623:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:11:58 6NNfoe5/0
>>608
>>609
ゴタゴタがこれだけじゃないとしたらどうします。ｗ
誰かさんの騒ぎの時 ３大都市圏で異常なまでの特定信号通信があったなんて
まぁ 妄想ですよ 私の妄想ですよ。ｗ
なぜEPが真夜中に南から北上すべく離陸したのかなぁｗ。
なぜ発表しないのかなぁ
624:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:12:42 79Urshi90
>619
今回の発言とはどの発言かな？
ちなみに所属は第１０１自宅警備中隊だｗ
625:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:12:46 ttXbB0ut0
ほとんどニュースにならない 民主の不思議
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
小林氏陣営幹部に有罪判決、民主に打撃
民主党の小林千代美衆院議員（北海道５区）の陣営幹部による選挙違反事件で、札幌地裁が１２日、
公職選挙法違反に問われた元連合札幌会長に有罪判決を下したことは、「政治とカネ」の問題が相次ぐ民主党にさらなる打撃となった。
元連合札幌会長側は控訴する方針で、小林氏も１２日夜、札幌市での記者会見で「現時点では議員辞職や離党は考えていない」
と強調した。鳩山首相は１２日夜、首相官邸で記者団に対し、「本人がこれからどうするか見る必要がある」と述べるにとどめた。
ただ、党内では「時期は別として、小林氏の議員辞職は避けられない」との声が広がっている。党最大の支持団体である
連合の元地方幹部が罪に問われたことには「小林氏陣営だけの問題とは言いにくい」との声もある。２００３年衆院選を巡っても、
元労組幹部らが公選法違反で有罪判決を受け、同党議員が辞職に追い込まれた。
小林氏が３月１５日までに辞職した場合、公選法の規定により、補欠選挙は４月に実施される。党内では
「４月補選なら政治とカネが争点となり、苦戦は必至だ」との声もあっただけに、結論が先送りされることに安堵(あんど)する声も出ている。
一方、自民党の大島幹事長は１２日、名古屋市内で記者団に「議員辞職を求められるような現職議員が２人いることは、
民主党の倫理観や自浄能力が問われている」と述べ、石川知裕衆院議院が政治資金規正法違反で起訴された事件とからめて民主党を批判した。
626:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:14:12 cY8teiyV0
シビリアンコントロールのせいで、先の大戦が生じた事を理解してないようだな。
627:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:14:15 A4dvuynT0
>>599
だろうな・・・発言が政府批判や不適切と取るなら
同盟は口だけで維持されるもの、と言うのが鳩山政権・政府の方針になっちゃうしねぇ
628:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:15:25 JGunLrkl0
コメントしただけで処分とかｗｗｗｗ
誰が組織の是正をするんだｗｗｗｗｗｗ
629:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:16:24 psfnwAgA0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ 陸自第４４普通科連隊長の中沢剛１佐は１０日から宮城県で始まった日米共同訓練の開始式で「同盟は政治・
＞外交上の美辞麗句で維持されるものではない」と訓示する予定だった。しかし、実際は「同盟は美辞麗句で維持
＞されるものではなく、ましてや『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」と言い換え、
＞北沢防衛相が１２日、処分する意向を示していた。
中沢さん、最初の予定を変えて、わざわざ「ましてや『信頼してくれ』」を入れて、自爆しちゃったのか
630:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:16:28 M/Ywq1qM0
>>621
給料をもらってる以上は命令が出れば給料分は働くというのが
みんなの共通認識だと思う。
ただ部下を給料分以上働かせる気にさせるのも指揮官としての能力のひとつだが
いまの総理や大臣には期待できそうにないな
631:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:16:42 15KmrZ1U0
>>565
こんなのは「いわゆる政治的活動」には該当しない。
もしそれに当たるんだったら、注意で済まさずに懲戒処分が下される。
632:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:16:55 H/5xDMwT0
どこが問題なのかわからん。
ただ口に出していうなてとこ？
633:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:17:27 SXfleUPR0
>>624
中隊規模で自宅警備なんて小沢の豪邸くらいだろｗ
634:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:17:30 hhhyYbjuO
>>624
そうかｗスマンな。自衛官としては失格とは言ったが職業軍人としてならかまわん。オレなら…黙って行動だな。
635:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:21:23 79Urshi90
>633
すまん、第１０１自宅警備中隊俺宅派遣隊だ、正確にはｗ
所属人員１名、さっきトイレの巡察行って異状なしだった。
636:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:23:09 j2H8ynp10
>>630
なるほど、ありがとう。
これからも任務頑張ってね。
637:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:23:29 A4dvuynT0
>>629
多分自爆は鳩山政権だと思うｗ
だってどっちにしても同盟国からしたら処分される内容じゃないもの
今回鳩山政権が処分した事によって同盟に致命的な問題が発生した事になるｗ
不適切だとする理由を同盟国なり海外に説明できないもの
638:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:23:35 M/Ywq1qM0
>>635
貴官には任務上必要なので「１ヶ月オナニー禁止」を命じる！！
639:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:24:33 SXfleUPR0
>>635
分遣隊かｗ
部隊章は鷲があくびしてるとか？
640:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:24:42 MpuCcz8KO
鳩山に任せとけば憲法改正して先制攻撃出来るようになるのにな
641:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:25:53 Z0NeqPn70
民主の大臣は全員クソだな。
642:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:27:23 dIoCl/n40
処分というのはいかにも、いかめしい。首相は前自公政権時
アメリカと契約した基地移転を反故にするような活動をしながら
信頼しろというのはどのような主旨の発言か理解できない。
結局移転先は、原案のとおりという心積もりなら理解できる。
自ら法を犯したらのらりくらりで、批判をされたらしたものを厳しく
弾圧をするという姿勢には多少危険なものを感ずる。
643:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:27:23 SXfleUPR0
>>637
アメリカとの同盟にはもはや流す血も汗も無い！
たかが連隊長が勝手な約束するな
って同盟国に言えばいいじゃない
644:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:28:08 4dSnMPIS0
日教組教師の発言ならどんなひどいこと言っても
処分とは何事か！なのにね～
645:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:30:30 /x/xYnB30
ある意味、日本て段々昭和初期の雰囲気に近づいて行っているのかも知れないねえ
646:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:31:05 83URP1oX0
まあ、大臣からとはいえ「注意」処分なんてほとんど昇任なんかには影響しないよ、
ちょっと気をつけてくれよ程度
犬HKが焚き付けなければまったく問題無しだったろう
スルーしてれば男を上げれたのになｗ
647:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:31:13 iH8dLEu30
台中日同盟出来るまでおとなしくしとけ
海軍を見習え
648:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:35:59 troL4S/y0
>>599
だって
「鳩山の言葉を用いて、侮辱したんだろ！！」ってのは憶測、妄想でしかないものｗ
649:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:40:51 gqj6f6xl0
軍人が政治的発言をするなど言語道断
除名すべきだ
650:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:41:40 8w/A6UhR0
現場の指揮官だから、「『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」という
認識を持っているというだけの話なのでは？
どこぞの首相も同じような言葉を使ったけど、全然意味は違うけどなｗ
651:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:41:58 b4rroXDv0
総理大臣よりか信頼出来る。
中澤剛１等陸佐
ｶｯｺ良過ぎｗ
652:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:43:01 DfEe8MI60
発言内容は正論かもしれないが
最高司令官への批判は絶対許されないぞ。
653:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:44:07 gqj6f6xl0
反乱分子は粛清するのが軍の掟
654:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:45:07 zdHHocM30
所詮首相の自衛隊に対する指示など口先だけなので
そんなもの俺たちは信用できない
実行力も頼り甲斐もある米軍との紐帯のほうがよっぽど大事だよね
まあ、陰気な上司なんかよりオープンな友達のほうが大事に思える昨今の日本の情勢は…
…やはりこの発言は問題なのかも
655:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:49:42 8w/A6UhR0
まあ、首相のあの発言は拙かったという共通認識が民主党にあるから
過剰反応してるんだろうなｗ
656:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:50:32 jeuZYjsi0
「貴重なご意見どうもありがとうございますた」と言ってみろ鳩山
657:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:50:48 Trd8RWnh0
やましい所があるから批判に聞こえるんだな。
北沢自爆？
658:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:52:11 QmVEUyQ40
首相批判、ってのは想像でしかないのに処分できるんだな
659:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:53:53 b4rroXDv0
>>652
脱税王じゃあww
660:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:55:03 kQhdlLO80
文書戒告処分らしいが、この連隊長、退官するんだろうな。
661:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:55:28 Hkkt5gSk0
戦車で民主党本部を攻撃してやれ
662:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:56:32 OvZFl+PW0
友愛コワス
663:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:57:01 RYsnzAV70
>>1
> 『信頼してくれ』
この言葉の信頼が政策ならば処分されても仕方ないだろうが
政策でもなんでもないことに対してシビリアンコントロールを持ち出すのは
それこそおかしい
鳩山政権の安全保障政策が信頼というなら分かるが
664:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:57:09 b4rroXDv0
こんな信頼出来る男を辞めさせるのはもったいない。
665:名無しさん＠十周年
10/02/13 01:58:46 DFnf/Hou0
田母神は講演会で 「 国を守るとはどういうことか？」 について
「 国とは生命・財産だけではなく、それ以上の、国民の魂が受け継いできたもの。
もしシナが攻めてきたら、白旗をあげれば、もしかしたら命や財産も助かるかもしれない。
けどそれでも失われるものもあるわけで、自衛隊はそれを守っている。
それはわが国の主権であり、国体。 生命・財産を超えたもののために自衛隊は命を投げ出すんです。 」
と言ってたぞ！
軍は暴走するものだ、とバカサヨが発狂するから、田母神や連隊長に対しても過剰に反応する。
シビリアン・コントロールとは軍の予算管理なのに、そのマジックワードを使って人事にまで口を出すんだからな。
だが軍も予算がなければ何もできないわけで、予算をつけないと暴走もできない。
ＷＷ２も、帝国議会がつけた予算内でしか、動いていない。
政治家やマスゴミを含めた国民が軍を圧倒的に支持していたからこそ、そういう予算がついただけ。
普通、軍が強ければ国民は安心する。
軍のトップが田母神みてーな志が高い人物なら尚更だ。
だが日本のバカサヨは、死那畜や北チョンが日本に核をむけても全く気にしないくせに、
こともあろうに自国の軍は危険と、倒錯した妄想に発狂しまくる、世界的にも類をみない気ちがい （ 苦笑 ）
666:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:03:31 b4rroXDv0
総理なんかよかよっぽど一自衛官の方が信頼出来る。w
平成の脱税王は恥ずかしいという気持ちないのか？？
母ちゃんから小遣い貰ってwww
667:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:04:15 e10lfmsF0
現場の指揮官が政治や外交について言及している・・・
いくらなんでもこれで処分じゃ納得できんよな
668:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:07:16 SBEXHApl0
発言するだけでシビリアンコントロールが崩れる、と言う理屈が理解できない。
669:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:08:16 8w/A6UhR0
これって北沢が鳩山を遠回しに批判してんじゃねーか？
民主党内での権力闘争のために。
内容自体、首相の発言からの引用とは一言も言ってないわけだし。
670:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:08:29 b4rroXDv0
もう総理大臣じゃーよ鳩山なんか。
脱税はするわ、嘘はつくわ、何がしたいの？
自分で総理大臣って名乗ってるだけで・・・・
671:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:11:49 FhDW3pDX0
>>610
是非お願いしたいｗ
672:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:20:34 wiRJ36aO0
んーシビリアンコントロールの観点ねぇ。
田母神の時は内閣不一致だったけか。
政治的発言どころか政権批判まで許される教師と違って
随分と基本的人権に制限がかかってるんだね。＞軍人
673:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:25:42 XSy5M6UJ0
米軍との合同訓練での訓示で
言葉だけじゃ成り立たないから現場にいる我々がしっかりしなきゃ行かんぞ
って話したんでしょ？
ある意味ポッポのフォローしてるようなもんじゃん
674:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:45:00 Trd8RWnh0
>>673
ポッポと同じ事言ってるだけなのに、ポッポの悪口扱いされるなんて、
ポッポは閣僚から全く信頼されてないってことなんだよな。
675:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:45:10 /tiZF+M40
北澤大臣は次回の国会には大人用パンパースを履いて来てね
激しい追求にオシッコちびっても良いようにね♪
676:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:47:34 FvDz2/Q10
これ、北沢さんは鳩山さんの「トラストミー」には何の根拠も無いこと認めちゃってるよな。
むしろ北沢さんの首の方が危なくね？
677:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:49:01 IKCBlx0cP
今年の春の公務員入庁式で、長官が訓示に、
「我々に必要なのは言葉ではなく実効力です、国民の為になることを成していきましょう」
とか言ったら、長官は更迭されるんだろうなｗ
678:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:52:31 iOh9egrlO
そうなんだよねえ
別に信頼は必要ないとは言ってないし
「言葉だけじゃ足りないから俺ら現場がフォローしようぜ」ともとれる
なのに批判されたと処分
本当に民主はなに考えてるのかわからんよ
679:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:57:51 H/3YqzUo0
>>678
現政権は、自己肯定と他者への攻撃性が常軌を逸してる。
こんな連中が権力を握っているのは危険過ぎると思う。
680:名無しさん＠十周年
10/02/13 02:58:34 Trd8RWnh0
これって暗愚な皇帝がとち狂って優秀な部下を処分するのとどう違うの？
何か俺達、歴史の教科書の中に入ったみたい。
681:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:00:25 KDD7LMPB0
恐怖政治はじまったな
682:
10/02/13 03:03:26 TrCZAaV+0
>>680
その前にシビリアンコントロールとか
軍部の暴走とか226事件とか学ぶべきことがあるんじゃないの？
ゆとりってほんと頭悪いよな。
683:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:04:43 C4PzMU290
軍人は、粛々と命令に従うのみ
シビリアンコントロールを考えても
政治的発言をした以上、処分されるのは当然
これが結論
軍人は、礼節を重んじることを本分とすべし
如何なる理由があろうとも、暴走した政治的発言は
許されるものではない
684:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:08:18 Mvbsho4q0
>>682
で私は何も学べていません、まで読んだがｗ
685:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:13:08 Trd8RWnh0
>>683
政治的発言じゃないし暴走もしてないし。
このこじつけぶりだと、そのうちドラクエ制作者も思想弾圧されそうだな。
あと、繰り返すように頭の中リセットしたような、判を押した間違いだらけのレスが書きこまれるんだけど、
人員交代してるのか？
仕事内容の引き継ぎはキチンとやれよ。突っ込み済みのアホ発言はするなよ。
686:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:20:27 NstEiDNG0
>>1
政権に都合の悪いこといったら処分って事？
民主って揃いも揃って職権濫用大好きだな
法相からして法律守んないし
687:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:23:26 iy4gvOUp0
中澤剛１等陸佐を支持します
自衛官の方々は英霊と同じ存在だよ
688:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:23:43 l55OudXK0
結局文書注意だって？
さすがに本気で「これは政府の意向に反する」とか「鳩山総理を批判している」とやったら、
じゃあ政府は何なんだということになるからな
689:名無しさん＠十周年
10/02/13 03:26:24 baQcebW10
>>685
ドラクエって何だ？
もしかして、ゲームの話か？（笑）