10/02/12 22:35:58 DeA1nlAW0
２なら小池栄子さんと結婚できる
3:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:36:09 fT7M0LZJ0
「口封じ」「恐怖政治」ですね分かります。
4:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:36:16 JOvLzzrZ0
チッ、うっせーな
5:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:36:44 beAl45+J0
URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
防衛省へのご意見フォーム
メールも任意で本文だけでおｋ
6:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:37:22 fT7M0LZJ0
中澤剛１等陸佐「反省してま～す」
7:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:37:52 ox6UAqcp0
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8:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:38:04 KXgcTLmh0
防衛大臣なら、新兵と同じ教練受けろや。
9:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:38:07 aZ/kJhT90
問題発言で処分するべきは官房長官の方だと思う。
10:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:38:21 sp/iEmMH0
野党・マスコミどっちでもいいから北沢防衛大臣に
「同盟関係は 『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものですか？」
って質問しろよ。
NOと答えたら大臣は連隊長を処分できないぞ。同じ意見なんだからな。
11:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:38:36 tgBZ5unP0
>>1
他人ばかり攻撃する政治手法いい加減飽きた。
いい加減身内の綱紀粛正を徹底しろよ。
12:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:38:50 BpfYk8yJ0
俺は疑惑の温床の鳩山さんと小沢さんを処分してもらいたいよ
13:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:39:32 5ONhhtFR0
２．２６！ ２．２６！ ２．２６！ ２．２６！ ２．２６！ ２．２６！
14:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:40:44 sVpkh5c00
このスレは226まで伸びる。
15:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:41:05 xteQwxSZ0
どう考えても陸自連隊長クラスのほうがアタマもいいし、
日本という国、国民のことを考えてる
民主党議員は全員陸自体験入隊したほうがいいよ
16:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:41:28 rYyMCDoV0
５．１５！ ５．１５！ ５．１５！ ５．１５！ ５．１５！ ５．１５！
17:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:42:01 KCprMwh50
ばかで愚鈍な政治家が、ばかばっかりやって、
生じた５．１５事件や２．２６事件のごときことが
発生しなければよいが。
政治指導の名のもとに
正しいことを言った軍人が
愚鈍な政治家に処分される愚！
さらに、国の安全が脅かされる。
18:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:42:01 awxS2+P90
本当に国を憂慮する人間が排除され、残るのは民主党にいるような
カスばかりになるのかね。中国は笑いが止まらんだろうなー。
19:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:42:04 fSq1WBTw0
>陸上自衛隊の連隊長が「同盟というものは
> 『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」と発言したことについて
これって、だから俺達も実務で頑張りますっていう、宣言だろ。
いいじゃない。
20:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:42:10 /L4RMdtp0
民主党【口先だけで維持します】ってことか
21:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:42:13 ApUH9fVE0
この自衛官は、最高司令官（首相）が口だけと揶揄されないように、
最高司令官の手足として行動するように訓示したんだよ。
上官思いの良い自衛官じゃないか。
22:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:42:18 KXgcTLmh0
>>15
連隊長って、いわば校長先生だもんな。
23:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:42:21 EYgh5NTZ0
最大最強にして同盟国の最高司令官に嘘かました
最高司令官の辞任が先だと思うが
24:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:42:47 xpnm6nMe0
3.14!3.14!3.14!3.14!3.14!
25:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:43:07 kEV9U/HX0
処分されなきゃならんのは
民主政権じゃねえのか
26:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:43:18 /yJx0bgT0
陸自連隊長に賛同する日本人は良い日本人です。
27:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:43:25 4kZC78Dq0
シビリアンコントロール（）笑
28:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:43:47 WEz38RR60
ぽっぽが言ったのは英語の「トラストミー」だしなｗ
29:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:43:50 mCSB55Eo0
残念だけど一般論じゃないな
よりによって米軍の前で言ってしまってるから
アホかこの連隊長
30:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:44:01 hZSHwd1qP
トラストミーは、口約束以下だもんな。北澤は現場をリアルに体験すべきだな。練馬駐屯地に住み込むべきだよ。
31:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:44:05 359hVUPT0
／￣￣＼ ノ´⌒｀ヽ
／ ∪ ＼ γ⌒´ ＼
|:::::: ｜ ／／ ""´ ⌒＼ ）
. |::::::::::: ∪ ｜ i / ⌒ ⌒ ｉ ）
|:::::::::::::: ｜.i <○> <○> i,/
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 国がなんだかよくわからない
. ヽ:::::::::::::: }. ＼ ｀ ⌒´U _/
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
32:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:44:27 nZZoKeP10
これは難しい判断を迫られてるなｗ
シビリアンコントロールの観点から考えると
何らかの処分はそれほど間違ったこととは思えない
（自分は支持しないけどね）。
でも、連隊長が言ったことは、多くの国民が感じていることを代弁したと
いってもいいから、それに対して処分をすると、国民が
どのように反応するか、わかんもんな。
33:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:45:00 qbfdiqM90
自分のキチガイ発言は棚上げして部下のみ責任を取らせる売国奴大臣
34:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:45:08 ZPOmYgXe0
自衛隊法の政治的行為の禁止にあたります。
35:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:45:09 fSq1WBTw0
>>30
それだったら福島大臣をイラク・アフガニスタンに視察に行かせれば、、、
36:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:45:09 WM1JK2jG0
どこに凸ればいーの
37:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:45:31 /RndQNj60
左翼政権は平気で言論弾圧をする
これは歴史的に証明されている
38:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:46:46 CLJhUCp00
＞陸自連隊長発言：防衛省が文書で注意処分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 「同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」と発言した、陸上自衛
＞隊の中沢剛連隊長（１等陸佐）について防衛省は１２日、文書による注意処分にしたと発表した。注意は自衛隊
＞法に基づく懲戒には当たらない。
＞ 中沢連隊長は第６師団第４４普通科連隊所属。１０日に宮城県の陸自王城寺原演習場で行われた、米陸軍との
＞共同訓練の開始式訓示で発言した。
＞ 処分の理由を防衛省は「政治や外交を軽視し、首相発言を非難していると誤解を招く発言で、幹部自衛官とし
＞てふさわしくない」と説明。中沢連隊長は「結果として誤解を招く発言をして申し訳ありません。厳粛に処分を
＞受け止めます」と述べたという。
＞ 米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題を巡り、鳩山由紀夫首相は昨年１１月の日米首脳会談で、オ
＞バマ米大統領に「私を信じてほしい」と伝えていた。【仙石恭】
毎日新聞 2010年2月12日 21時41分
39:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:47:03 xteQwxSZ0
>>10
まさしくそれだ
口だけの約束が命をかけた任務に通用するか、
40:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:47:09 lbRVqPdG0
単純な司令官は本番で部下を殺しかねん
41:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:47:30 9SFg64t40
前スレ見た感じ、
「批判」はダメだと言っている人と、
「政府方針」と食い違う言動はダメだと言っている人（そうでなければOK）
この2者が「これは最高司令官たる総理大臣批判だ！」「政府方針に沿っている！」
って言い合っている感じだな。
これは首相の批判ではあるが、政府方針とはズレていない。
首相がズレてるから勘違いしそうになるがW
42:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:47:42 UQNdSsEc0
北沢は本当にブッ刺されて死ぬべきレベルに上がってきたな
43:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:47:45 OUcgZTG00
そのうち「日本が好きだ」って言ったら処分されそうだな。
44:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:48:07 aiynps2T0
太陽を食べる男 NASAが研究へ
URLﾘﾝｸ(x51.org)
45:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:48:10 pzPcahns0
武器をもって勘違いしだす軍隊って発展途上国だよね
46:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:48:25 45MqHcbj0
共同訓練の現場でアメリカの兵や自衛隊員前にして
政治家と違っておれたちゃやる事やらにゃならんって訓示だろ
全国ネットのテレビや講演会で一般人相手にぶち上げた訳でもないのに
何で責任問われなきゃならん訳？？？
47:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:48:25 pCGoQKOOP
>>前ｽﾚ710 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:710番)
>国家の反乱分子
小沢上皇のことだろ。民主国家日本と共に在られた天皇皇后両陛下を
差し置いたばかりか、民主主義者の観点から皇室外交の実績に汚点を
残す形で習近平のウイグル政策やミャンマー軍政容認に与した。
あれが院政を敷く上皇様でないとするなら、これぞまさしく世紀の逆賊ｗ
48:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:48:50 og9FwjpZ0
♪言いたいこと言えない こんな世の中じゃ Oh Yeah
って、マジコワいわあｗｗ
一般常識とかの通用しないミンス党政権
49:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:48:52 1AKobOkG0
自分が今この時この場でこの発言をしたら、
それが他者にどのように解釈されるのか。
そこに想像力がまったく働かない人のことを、
世間では「ばか」と呼ぶ。
クビにしろとは言わないけど、バカを連隊長にしたら駄目でしょ。
でもこの連隊長は発言内容をみる限り、バカではないよ。
だから処分は覚悟の上であり、せめて大騒動にならないように
「批判する意図はなかった」と最低限の体裁を繕っているだけだと思うね。
50:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:49:18 HnoahysK0
お前らぜんぜん軍隊ってやつをわかってない
最高指揮官が「敵は本能寺」と言えば本能寺を攻めるんだ
「敵は北京」と言えば中国が敵。「ワシントン」って言えば飴が敵。だから１佐の処分は当然。
あんな奴を最高指揮官に選んだ責任はお前ら
51:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:49:38 KCprMwh50
戦前、海外の知識があり、正しいことを述べた多数の軍人が処分され、
日和見の軍人ばかりとなり、大戦へ突入せざるを得なかったことを
愚鈍な防衛大臣君、ご存じかな
自由闊達にものをいえるから自衛隊は価値があるのだぞ！
52:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:49:58 TfpZv2mJ0
鳩山が馬鹿にされたと思って、仕返ししたいだけだろ
53:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:49:59 oY1vzMu/0
売国ミンスはやってよし
54:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:50:05 JEBYA/FH0
>>49
＞それが他者にどのように解釈されるのか。
どのように解釈されるんですか？
大事なことなのでもう一度聞きます。
どのように解釈されるんですか？
たとえば、あなたはどのように解釈なされたのですか？
55:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:50:06 93wh3DHxO
この政権は腐りきってる。
56:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:50:10 kasWD2RO0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
北沢防衛大臣は、中澤一等陸佐の訓示が鳩山首相批判にあたる
として処分を検討中と報道されています。
しかし、これは一般的な訓示を無理やり鳩山首相の「トラストミー」
に関連付けた難癖だと思います。
北沢大臣の行為は権力の乱用、職権濫用です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
北沢防衛相への抗議は下記へ
【抗議先】
●防衛省
URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
電話：〇 三・・五 三 六 六・・三 一 一 一
●総理官邸
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
●民主党
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
●各府省へ一括
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
●北沢俊美事務所
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
メール
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
長野事務所
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
57:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:50:28 WEz38RR60
>>41
なにより、総理のやったことがデタラメすぎるからなあ。正直その件が無ければ
発言自体は何の問題も無いだろうし・・・
58:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:50:29 GN9Xm1wS0
過剰反応しすぎなんだよ。
まったく、民主党は何に怯えてんだろうな・・・
何かやましい事でもあるんだろ。
59:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:50:31 xJ0s7Zon0
民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民
潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭
癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒
着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着
防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防
衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛
相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相
民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民
潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭
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着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着
防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防
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防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防
衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛
相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相民潭癒着防衛相
60:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:50:39 BheLQoXk0
連隊長は正しい事を言っている。
正しい事を言って処分される。
これが友愛か？
61:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:50:44 wP9YY+080
ぼそ。
民主党は言葉だけでいいから・・・・・ｗ
例)高速無料化 埋蔵金
言葉でいえばすべてやったことになります！！！！！！
その言葉だけを批判するのは、軍民が政治干渉をする事になり
シビリアンコントロールの観点で懲罰すべき
どうだ
この擁護は！
62:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:50:56 EET3MsNV0
>>49
つか、無能。
この程度のリスク管理も出来ない奴が、まともに戦争なんて出来るわけがない。
63:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:51:02 nbLZtXOw0
ワロタｗ
脱税してもお咎めなしで
正論言ったら処罰かよｗ
64:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:51:52 zhRLp6zx0
もし首になったら署名運動しようぜ
65:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:51:54 N6BE4wl10
シビリアンコントロールじゃなくて民団コントロールだろうが。
66:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:52:12 5SjgiXRh0
汚沢主体主義による粛正。
67:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:52:39 eLBkSqDa0
肝心の政治家がシビリアンコントロールの意味を理解していない、というのがまず絶望的。
それに現場に出る軍隊の指揮官が外交や政治に無頓着だったら困るだろ。
68:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:53:00 1AKobOkG0
>>54
政府批判。
少なくともそう解釈しているのは俺一人じゃない。
君は理屈を駆使して批判じゃないと言いたいんだろうがね、
大事なのは批判かどうかではなくて、
批判ととられかねない、いや実際に批判ととられている内容を
発言しちまったということなんだよ。
まー君も社会に出たらわかるよ、うっかり上司をみなの前でクサしてしまったら
いや、クサしていると思われるような言動とっちまったら
君みたいに理屈こねたところで評価ダダ下がりだから。
69:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:53:24 J8E6lrydO
あんな脱税王が最高指揮官だなんて自衛隊に同情するよ。
70:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:53:48 3zAhYSsr0
Ｑ：今のお話しでいくと、大臣の受け止めとしても、本人は広報を通じて、「首相の発言を、
政治家の発言を引用したものではない」というふうに話しているというふうに聞いていますが、
大臣の受け止めはその首相の発言を引き合いに出して話をしているというふうに感じられて
いるということですか。
Ａ：恐らく、本人もそういう意図的なものは全くなかったのだろうと思っております。ただし、
何の意図もなくて、先程私が申し上げたような国家意志と関わるようなことを、指揮官として
皆の前で公式に言うということに対する規律の問題とか、そういうものを新しい政権の中で、
シビリアン・コントロールの観点からきちんと整理する必要はあるだろうという問題意識です。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
71:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:54:03 lqULaGM10
給料は下げられるわ、上司の意図に沿って部下を激励したら曲解されるわ…
72:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:54:14 Be9BxC3H0
制服組を怒らせましたね、民主党。
73:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:54:35 LjSJ9AC80
＞この発言について、中澤連隊長はＮＨＫの取材に対し、広報を通じて「発言をしたことは事実だが、自衛隊の
＞最高指揮官である鳩山総理大臣の発言を引用したり批判したりしたわけではない」と話しています。"
信頼信頼口にてるんだから
連隊長のいう事も信頼してやれよ
まさか他者に信頼を押し付けるけど自分は他者を信頼しないとか言いませんよねミンスさん
74:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:54:36 Xa37erIS0
2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。
URLﾘﾝｸ(javacurry.homelinux.net)
75:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:55:01 wP9YY+080
>>68
言葉だけの政治を批判されては、軍民が政治干渉っしているもんねｗｗ
そりゃ問題だ
76:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:55:06 yOe/mcYe0
これは処分すべきだな
・・・これほど当たり前な発言で処分されたとなったら、支持率はさらに低下するだろう
77:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:55:28 Cl3w7r7z0
いよいよ２２６パートⅡ来そうだなｗ
自衛官もそろそろ限界だろ
78:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:55:32 phHQUOju0
>>68
そういうことだな。
前スレから俺も書いてるが、連隊長は言うべき立場ではなかった。
おそらく、処分覚悟での発言だろうから、そのうえで連隊長にはGJを贈る。
屁理屈並べて批判じゃないって言うのには無理がありすぎる。
79:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:55:54 auPeD5v00
良く考えたら、これって、偉い事なんじゃ…キャンベルさん、御無理なさらないで…（；Д；）
10.2.10.青山繁晴がズバリ！5/6
で、これ、こういう云い方しかできなくて、
申し訳ないですけども、
要するに外務省防衛省、政務三役いらっしゃいますけれども、
これだけ普天間でアメリカの期待、
裏切ってもですよ？ずーっとこの人、アメリカとの信頼関係が、
変わらず、続いてるんです。
一番、公平に見るだろうと聞いて見たら、
こういう強い言葉が出てきて、
彼からこういう言葉聞いたの、非常に初めてなんですけどね、
独断、何が独断かと云うと、
いや、キャンベルさんは実は、追い込まれていると、
つまりアメリカのｵﾊﾞﾏ政権のなかで、親日派、
キャンベルさん、ほっんとに、親日派です。心からの親日派。
そういう人は立場が無くてですよ？
約束を護らせる事も出来ないのか？と。
日本が好きっていってて、
どっちの国益なんだって事
云われて、キャンベルさんが追い詰められてるから、
困って、独断でつまり、ヒラリー国務長官、
もちろんホワイトハウスに相談せずに、
独断で云っただけです、と。
彼は断定してました。
と、云うのは彼は取材してますからね、政治家だけども、
国務省とか、ホワイトハウスも直接訊いた上で、キャンベルさんの独断だと。
80:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:55:54 zOV0cZXo0
>>68
それはつまり、怒った上司が私怨で報復するってことだろ。
全く正当性なんかないし、その上司の印象もダダ下がりだよ。
81:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:56:14 1AKobOkG0
>>69
自衛隊にしたら、その脱税王を総理にした国民にブチ切れ寸前だろうね
有事になったらその国民を命がけで守らないといけないんだから
82:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:56:24 WEz38RR60
>>71
ま、解釈の仕方によっては、ぽっぽの責任の一部をいち連隊長になすりつけた
って見方もできるわな。あの件がなければ何も咎められることは無かっただろうし
83:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:56:38 mpqEp33u0
鳩山なら
「そういう意味で言ったのではない」
とかいってうやむやになるだろうに。
84:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:57:06 eLBkSqDa0
事実の指摘が批判に聞こえる、というのは、聞く側に変なバイアスがかかってるせいだよ。
鳩山に対して批判的な人ほどこの発言が批判に聞こえる。
鳩山の外交を評価している人から見れば「政府の外交を現場レベルで補佐しようという意気の表れ」と評価できる。
85:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:57:10 BKUO7V4G0
しかし今クーデターを起こしたとして、国民は支持するかと思いますか？
そりゃあ、地震とかの災害派遣で恩を受けて感謝する人や、自衛隊について
一般人より踏み込んだ知識を持ってる人とか、好意的な人もいると思いますが
大抵は教育、マスコミなどによって、軍アレルギーというか自衛隊を良く
思わない人の方が大勢だと思うのですが。
86:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:57:13 A/x4vfYd0
日本オワタ
87:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:57:32 qPhG2l2E0
処分を検討、ねえ。
悪い事はいわんから検討だけにしとけよ身の程知らずの糞大臣
88:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:57:49 65tmPZ6q0
キチガイ政治家に対してもシビリアンコントロール適用したいんですが
権力の濫用防ぐために
バカとキチガイがハサミ持つと厄介なんですよ
まぁ民主の場合ハサミっていうより暴発散弾銃持ってるキチガイって感じだが
89:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:58:03 OxRL+CX30
>>1
この一般論の範囲を出てない発言でキレるとは、
ポッポが馬鹿なことしたと北澤は認めてるわけだなｗ
ホント恥ずかしい内閣だなｗ
90:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:58:23 0GiUyR8t0
北沢が責任とって大臣を辞めればいい。別に議員辞職でもいいけど。そんなレベルの話。自衛隊幹部は正論を言ってるんだから問題ない。
91:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:58:28 9SFg64t40
>>68
擁護派だが、政府批判だと思ってる。
ただし政府方針には従っている…政府方針そのまんまの言葉だ。
何の組織にしてもそうだが、上野「命令」には従う必要がある。
また、その組織の方針、目標に沿った言動をしなくてはならない。
しかし上の誤りは批判すべきではないか？
92:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:58:56 CBUj4sjS0
連隊長という立場を考えれば処分は妥当だろう。
ここぞとばかりにビリジアンコントロールをやたら強調するのもどうかと思うが。
93:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:59:01 3zAhYSsr0
文書による注意処分ってことだから、出世には響かないか。
大臣もそれほど問題視してるふうでもなかったので、落とし所としては妥当かな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
94:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:59:02 hK0JJv9M0
北沢防衛大臣
「私は、地方なら被選挙権を除いた外国人参政権に賛成だ」
「私は衆院選のときに民団の方々と多く接触する機会があったが、
民団の考え方は違ってきている。危険性はないと思う」
（2010年2月9日衆議院予算委員会より）
定住外国人地方参政権 北沢防衛大臣で大丈夫か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
95:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:59:05 qX7lufgk0
文民統制も知らないネトウヨは
クーデター起きてから徴兵徴農を強制されても文句いうなよ。
96:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:59:06 LjSJ9AC80
自分たちは何言っても適当に誤魔化して何も責任を取らないくせに
よくもまぁ処分を検討とか言えたもんだ
97:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:59:16 pCGoQKOOP
フラワームーブメントのサンフランシスコで青春過ごした
最高指揮者があんなとんまなこと言うようじゃ、麾下を
脱したくなるのも無理はないｗ
98:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:59:28 tSKf83Tu0
何が問題なんだ？
連隊長は、同盟国である米軍との共同訓練での訓示において
日米同盟の重要性について説いた上で、
現場での同盟関係についても触れただけだろ
現場において、言葉だけでなく行動でもって信頼関係を構築していこうってことだろ
同盟国との共同訓練の訓示において、同盟関係の信頼性の構築について触れただけにすぎないぞ
同盟国との共同訓練において、
ごく自然で適切な訓示を行った連隊長が、なぜ処分対象になるんだ？
ここは中国ではなく、日本だぞ？
北沢はわかっているのか？
これを最初に問題視したＮＨＫは
北沢に自衛隊を潰させるためのネタを探しに取材をしていたのか？
99:名無しさん＠十周年
10/02/12 22:59:34 xmQnFjvx0
自衛隊が「軍」であれば「シビリアン・コントロール」によって、処分されてもいたしかたなし。
だが、対外的には、「軍」ではないのが日本の自衛隊だろ。
いいのか？そんなこと言ってｗ
100:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:00:07 KXgcTLmh0
言葉遣いが微妙だな。 >BKUO7V4G0
101:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:00:52 phHQUOju0
>>80
怒った上司ってのはこのケースで言えば鳩山のことだろ？
あいつに正当性なんかないし印象もダダ下がりだろ？
ただ、世の中にはクズみたいな上司が報復で部下を処分なんてよくあること。
連隊長は記事読む限り空気読めないバカとは思えない。
処分上等での発言だろう。
この発言を曲解してるやつにも一言。
体張った発言を曲解してしまっては連隊長が気の毒だ。
102:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:01:07 qX7lufgk0
>>91
> しかし上の誤りは批判すべきではないか？
自分の部下に上の批判をして違う方針を伝えたら
もうそれは組織として間違ってる。
103:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:01:07 9CXyrj7r0
普通の人から見たら、部下の上申や苦言に対して、上司が権力を使って報復しているようにしか見えないよ。
ただのパワハラ。一般企業だったら逆に訴えられるレベル。
104:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:01:24 mbR2rEXY0
鳩の糞のような、
汚沢とか、汚沢とか、もう民主党って、汚いのばっか。
ｵｻﾞﾜ ｷﾀｻﾞﾜ
105:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:01:25 1AKobOkG0
>>80
そりゃ批判と解釈したのが上司一人だけなら、そうだろうね
でも今回はそーじゃないわけで。
上司もアホだが部下もアホ、となるだろうね。
まー私はこの連隊長はバカじゃないと思っているので、
せめて処分覚悟の上の抗議であったと思いたい。
もし本心から批判の意図がなかったのなら、
自衛隊の連隊長はこんな小学生クラスのバカでも務まるのかと逆に寒いわｗ
106:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:01:27 O3IKJyiH0
>>68
そう理解してるのってざっと見て
お前とID:phHQUOju0ぐらいしか見当たらないけど？
107:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:01:32 BGhk94Wn0
民主党壊滅しろ
108:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:01:40 weG3jHg/0
しかし、この問題って、自衛隊の中に「あの連隊長、こんなこと言ってましたぜ、ほっといていいですか？」
なんてご注進に及ぶ野郎がいるってこと？
それとも、報道したNHKが態々防衛省幹部にご注進に及んだってこと？
それとも、NHKの報道を見た誰かが防衛省にご注進ってこと？
それとも、北澤が直接報道を見たってこと？
109:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:01:50 /v5OLHYk0
「同盟は政治・外交上の美辞麗句で維持されるものではない」
これを
「同盟は美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」
こうしたら処分検討
どうやら現在日本では「信頼してくれ」という言葉は非常に気に障る言葉のようです
「信頼してくれ」という言葉は相手を傷つけるので使わないようにしましょう
110:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:02:10 wvTMEF5a0
シビリアンコントロールがなにかわかってない人間が防衛大臣やってるなんて世も末だ
111:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:02:20 e5XoFpXs0
>>50
同感。
軍人は上からの命令を文句を言わずに遂行するのみの存在。
上官の命令にいちいちイチャモンをつける兵卒ばかりだと
作戦がなりたないのは誰でも想像できるでしょ。
まあ、最高司令官があのようなお方だったのは不幸だけど
それを含めても軍人が政治に口をはさむのは間違い。
政治的な発言をするのなら彼は自衛隊を辞めて国政に出るべきだったね。
それに彼は防大卒でしょ？ 自らの発言によって自衛隊の
指揮系統が微妙な状態になっていることを近隣諸国に
さらしてしまうことに気づかなかったのですかね。。
降格は免れないでしょ。
112:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:02:25 RN0ryZJW0
>>99
防衛大臣は自衛隊が軍であろうがなかろうが「シビリアン・コントロール」の考え方がおかしいよ。
113:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:02:34 82e84TgW0
民主の言論統制は２ちゃんの運営にも及んでいる
114:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:02:42 yFMtKFq00
勲章やるのかと思ったら処分かよ。
115:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:02:43 wP9YY+080
>>95
軍人だけがと思っている頭の弱い人乙
文民も危険だよｗ
独裁にならないことが大事、今の小沢独裁はやばいねｗｗ
116:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:02:56 oLejNUuC0
批判という程のもんじゃない。単に皮肉だ。
処分とは大人気ない。
117:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:03:04 DSvsHZmW0
もう軍事クーデター起こせよ
118:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:03:06 LrXn0KRB0
このチョン防衛大臣が、国家機密をどこかに漏らしてないか調べるのが先だな
119:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:03:21 xJ0s7Zon0
現に「トラストミー」が同盟にとってマイナスの結果だっただろう。
120:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:03:37 oY1vzMu/0
トラストミーが恥ずかしい発言ってことはわかってるんだなｗ
121:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:03:40 1AKobOkG0
>>106
あのさ、批判と解釈しているのが２人だけなら
そ も そ も 記 事 に な ら ん わ
まー２ちゃんが世論と思う人ならどうぞご自由にｗ
122:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:03:52 VEbB2/S40
>47
ちょい違うと思う。奴は「日本国王」になりたいんだよ。
123:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:03:53 usASUNiP0
鳩山政権の指令文書より抜粋
泣いてはいけない。
泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。
笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
124:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:03:57 klW1j3+p0
こんなことこれからポンポンやってたらいざ自衛隊が必要な時に誰も協力しなくなる
もしくは寝首をかかれるかもしれん
125:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:03:58 pCGoQKOOP
民主にも自民にも軍事機関を御する
器の持ち主などいない。そこから先は
おら知らね
126:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:04:11 xlYsCoHw0
今の体制にのっとった訓辞をしたら大臣から怒られちゃった
反体制の訓辞でもすれば良かったのでしょうか？
127:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:04:39 NvRhCitL0
>>95
お前は大きな間違いをしているぞ。
文民統制というものは、政権をになう政治家達が
正しいという前提があればの話だ。
現在の日本は、既にその前提が崩壊しているではないか。
狂った政府に軍部が反旗を翻すのは世界共通だよ。
まず、北沢が辞表を提出するべきだ。
128:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:04:43 9CXyrj7r0
>>112
シビリアンコントロールが行き過ぎるとベトナム戦争みたいになるからな。
軍を政治の玩具にして兵士を死なすだけじゃなくって、国益まで損なう。
129:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:05:10 HnoahysK0
>>99
逆だろ。自衛隊は国内向けに「軍じゃありません隊です」だけど、
対外的には立派な国軍。
130:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:05:23 M8QLBakJ0
これは自衛隊幹部に同情が集まり、軍国主義台頭の前触れだな。
軍人が正論言いまくって、政治家が信用されなくなる流れ。
もっとも、一番悪いのは無能を晒し笑い者になった鳩山だ。
131:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:05:38 zOV0cZXo0
>>108
ＮＨＫが合同訓練の開会式に取材をしに行った。
そこで手に入れた言葉尻を使って「議論の的になる事は必至です」と報道した。
「議論の的になる事は必至です」と報道した。つまり最初から煽りネタ目的の取材であった。
132:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:05:42 65tmPZ6q0
しかしまぁ、シビリアンコントロールっていうけど、それもどうかって場合もあるよな
結局統制するやつら、即ち権力の行使者が狂ってたら、シビリアンコントロールもクソもなく
不幸でしかないんだからさｗ
133:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:06:04 GrtuCEL10
>>105
おれは、自衛隊の側からの民主へのプレッシャーだと思うよ。
これで処分されれば、他の自衛隊員が民主に暴力で抵抗しても、
理不尽な処分に対する敵討ち、個人的な怨みという言い訳がたつようになる。
134:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:06:09 6MlPVBvlP
そういうつもりで言ったわけじゃない。信じてくれって言ってやれ
135:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:06:15 8iHnYtAn0
おいおい
いよいよ言論統制始まったな
136:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:06:29 hRpRIVR+0
「同盟というものは 『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
この発言の何が問題なのか？
当たりまえの事じゃないか
137:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:06:42 XVe6p+1q0
隊長
「信じられないかも知れませんが、決して誰かの発言を意識したわけではありません」
138:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:05 9SFg64t40
>>111
上が誤っているなら、それを批判するのは当然だろ。
それすら出来ない組織は暴走する。
無論、命令が下れば絶対服従だし、
その組織の方針には従わなくてはならない。
139:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:11 pCGoQKOOP
>>122
金印授かる？ まあ、そっちの方がしっくりくるかな
中国政界なんかの内部権力闘争に巻き込まれて
愚劣だとはおもう。なにが「キミは憲法を四㌦かね」だ
140:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:14 qJKNjWE20
逆に、検察への戦ってください発言は可なの?
141:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:15 H4xxLcNa0
アホなシビリアンを選挙で受からせちゃってごめんね自衛隊。
俺は入れてないけど。
142:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:17 WEz38RR60
>>131
ってことはＮＨＫが日米関係を快く思ってない、なんて解釈もできちゃうねえ
143:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:22 fg25pCoY0
とりあえず自衛隊の人、学生運動歴のあるジジババや労組の幹部経験者の団塊は全部殺してくれないかな・・・・
144:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:27 45MqHcbj0
“演習場”で“共同訓練中”、“米軍人と自衛隊員”に向けて“訓示”
軍人同士まで信頼してで済むなら、そもそもこの発言の現場の共同訓練自体いらん罠
145:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:31 Wuwy27C90
>>1
まともな見識を持つ武官が
クビ切られたら
現場やっとられんぞ
146:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:39 K+kn4NDV0
言いたくもなるよな
自衛隊の最高指揮官が鳩山だぜ
いざという時には、あいつの命令で命を投げ出さなきゃいけないんだ
147:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:42 xlYsCoHw0
それよりも、まず軍隊じゃないのだから
シビリアンコントロールもクソもないとか言う意見にならないのか？
148:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:07:54 Y8+xBU360
大臣も下手だな～
この顛末を見たアメリカは
鳩山の「トラスト ミー」は口先だけのその場しのぎって思うぞ。
あと、このような”高度な踏み絵”に対しては冷静に対処しなけりゃならないのに
脊髄反射的に切れてしまうなんて
大臣以前に政治家としての資質に問題があるね
149:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:08:23 wuakMEn20
これで納得する国民はさすがに少ないと思うがな
むしろ民主のアホさ加減を世間に晒す報道だと思う
150:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:08:26 y5ydznDe0
まぁぽっぽの発言意識してただろうし覚悟の上だろすっ飛ばしていいな
151:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:09:09 bGOjILYc0
「『信頼して』（だけ）では維持できぬ（だから一緒に訓練に励みましょう）」
としかとれんのだが
徳川家康みたいだな
152:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:09:26 veHF8YLdQ
北沢を擁護するつもりはないが、さすがにこんな発言したら処分の対象になるのは当然だろ。
小沢の件でもそうだが、どうも2chのネトウヨ連中って冷静な判断ができなくて困る。
日本は厳格な文民統制国家であり、自衛隊の人間がこうした政治的発言をするのは許されないんだよ。
結局虐殺の歴史から日本は何も学んでいない、何も反省していないという誤解を他国に与えるだけ。
連隊長も処分覚悟で言い放った暴言だと思うけど。
国家の反乱分子は可及的速やかに粛清する必要がある。
153:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:09:30 oLejNUuC0
民主は絶対服従がお好きなようで。ｗ
小沢尊師に絶対服従するカルト政党だからかな？
154:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:10:07 Wuwy27C90
>>152
つりじゃなければ
ちゃんと全文みての発言だろうな？
155:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:10:57 oY1vzMu/0
ぽっぽを馬鹿にしたわけではない
トラストミー（ｷﾘｯ
156:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:10:59 T7g+qeqQ0
ボスに楯突くなんざ民間だったらコイツはクビだね
さすが公務員。お花畑もいいとこ
こんなんで国を守ろうなんざ、ちゃんちゃら可笑しいわ
157:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:11:42 y5ydznDe0
軍人は文民に絶対服従だ
イヤならやめる
で思い切り自分の意見主張しろ
政治家になりなされ
158:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:11:49 UEr/el2o0
これを処分するって事は鳩山が露骨に批判されてると認める訳だなｗ
防衛相もボケたなあ…
あと、これで更にアメからの信用は無くなるどころかマイナスまで行っちゃうな。
159:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:11:49 HnoahysK0
>>154
な
な
め
160:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:05 N2CrlQAX0
>>152
ﾅﾅﾒ?
161:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:04 LjSJ9AC80
広報を通じて「発言をしたことは事実だが、自衛隊の
最高指揮官である鳩山総理大臣の発言を引用したり批判したりしたわけではない」と話しています。
違うと言ってるのに信頼せずに処分しちゃうんですか？
トラストミーのミンス政権様はｗ
162:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:14 oLejNUuC0
>>152
＞北沢を擁護するつもりはないが・・・
擁護してるじゃんｗ
＞虐殺の歴史
なにを根拠に云っているのだ。日本人じゃないだろ、君は。
163:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:16 O7YZ63p30
ビビリアンコントロール
164:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:16 Z3zjwfeE0
北沢のこめかみを９ｍｍ拳銃で撃ち抜け！！ｗ
165:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:16 KcJwmMQ20
シビリアンコントロールだとか政治主導だとか何か履き違えないか？民主党は？
最終的な責任は自分たちで取るって事なんだぞ？
うまく行かなかったら官僚のせい？国民の意見？
ばかにされたって思ったからキレたんだよね？
「そーです信頼だけではありません」なんて余裕を持って返してやれよ！
166:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:23 l+t3mxQF0
シビリアンコントロールで宮内庁も自衛隊も
全て俺様の言うことに絶対服従しろマジキチ民主
167:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:36 1lxfNT2b0
>>152
もし日本人を虐殺しろと命じられても、
「シビリアンコントロール」により逆らえないということ？
168:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:30 xlYsCoHw0
>>156
へえ？そんな会社に勤めてるの？
派遣じゃないのだから、なかなか首になんか出来ないよ
労組の方々を見ろよ
169:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:44 N7BUez/p0
俺はシビリアンコントロールって支持するけど
結局馬鹿が上にいると救いようが無いな・・・
170:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:12:45 RN0ryZJW0
>>147
それ以前じゃない？
防衛大臣のシビリアン・コントロールの理解が間違っていて、
その間違った知識を振りかざして逆ギレ処分するって、
一体、こいつは何様なんだ？という話だと思うんだが。
171:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:13:04 H4xxLcNa0
>>140
この連隊長の訓示よりもはるかに「誤解を招きかねない」発言だよな。
そっちはのうのうと言い抜けてやがるくせに。
172:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:13:04 hRpRIVR+0
北沢の方が問題だろ
【政治】 北沢防衛相 「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
在日韓国民団
韓国政府から年間８億円もの支援金が出てる（韓国民団予算の８５％）
＊在日韓国民団 在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します
173:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:13:21 lqULaGM10
>>93
建前では、注意は懲戒処分じゃないから数年で消える事になっている。
（何年だったか忘れた）
実際には、人事記録などを消す事はできないから、
2重線などの方法で消す。
だから注意を受けたって事実は分かるようになっている。
もちろん、出世にも影響は出るだろうね。
174:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:13:42 03YHajsZ0
同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない
これって政治や外交上の発言ではない。
一般常識以外の何ものでもないだろ。
175:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:13:45 QxdWGqtF0
中国共産党並みのキチガイぶり
いや、北朝鮮に近いのか？
176:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:13:56 96OxLjZb0
文民統制とは「予算権限を文民が握ること」であって、文民による制服組の思想信条の統制ではない。
マトモな「シビリアン」があってこそ、シビリアンコントロールは機能する。
残念ながら、この数カ月の推移をみる限り、今の政権与党にそれを期待するのは無駄なことのようだ。
177:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:14:08 N6BE4wl10
自衛隊員も気の毒だな。
こんな売国文民の命令でも命をかけなくてはならないなんて。
日本国民より民団が大事な防衛大臣。
こんな政治やってたら隊員もどこへ銃口を向けるかわからんぜ。
北沢さん。
178:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:14:12 95z/v3zv0
>>19
>> >陸上自衛隊の連隊長が「同盟というものは
>> > 『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
>> 「だから俺達も実務で頑張ります」
と言ってる連隊長を処分ってことは、
「信頼してくれ」と言った鳩山総理の言葉を口先だけと
北沢防衛相は認めたことにｗ
179:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:14:14 M584dgFz0
脱税首相
利権党首
無能大臣
非常識な上司が大杉だぁｗ
180:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:14:15 5yAVwJKT0
いやいやいや、トラストミーのバカの方こそ処分すべき。
181:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:14:15 6thz/t+J0
>>136
＞「信頼してくれ」これが総理の発言とするならば、
これは、基地移転問題で日米が対立している時の発言であり、
批判するという事は、日本よりアメリカを尊重すると言ってるようなものだ。
同盟国と言え、自国より他国を優先する発言はいかがなものか？
少なくとも、日本を守る自衛隊の発言としては相応しくない。
182:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:14:26 VZlooVR/0
そりゃ民団のいう言葉だけで信用する大臣ですから、これくらいは・・・・って
本当に危機感とか無い大臣だな、北沢は
183:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:14:33 oLejNUuC0
誰か北沢に国会で質問してやれよ。
シビリアン・コントロールはどういうことか知っていますかって。ｗ
184:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:14:38 45MqHcbj0
>>152
寧ろこの件で処罰したらアメリカでニュースになる罠
共同訓練の場で米軍人も何も問題無いと思っている訓示で
自衛官が処罰される訳だからね
185:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:15:40 Wuwy27C90
>>94
だいたいこんなのが防衛省のトップだってんだから
笑ってしまう
186:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:16:02 relf/+rH0
なんか、将軍様の軍隊並みのシビリアンコントロールですか。
シビリアンコントロールって、言論統制なんですね。
汚沢独裁政権が、軍備を押さえたって事でしょうかね。
187:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:16:20 xlYsCoHw0
>>183
国会質問で出るだろｗ
今の同盟に対する認識はどうなっているのかって
そしてアップアップになるのが目に見えてるな
188:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:16:26 QxdWGqtF0
災害があっても、民主党の議員は助けなくておｋ
っつーことで
189:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:16:42 ks1nQ0vY0
人前で他人の悪口を言うのは本人にとってマイナスなことくらい知らんで隊長やってるのか。
びっくりしたわ。
190:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:16:47 45MqHcbj0
>>152
こ
の
流
れ
で
や
め
れ
(´；ω；｀)
191:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:17:00 JUbXNFWJ0
これって連隊長が
「批判するつもりは無い『信頼して』ください」
と言えば問題ないですよね？
少なくとも、子供総理は理解してくれるんですよね？
192:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:17:10 VEbB2/S40
>102
鳩山の「方針」は「美辞麗句だけで信頼関係を構築」？それとも
「信頼を構築するために具体的な行動が必要」？
少なくとも、公式には後者だし、常識的に考えても後者が妥当な
やり方。
鳩山（と言うか政権）の「公式の方針」と「やっていること」に乖離が
あるのが問題。
更に言うと、こっそりと自衛隊首脳陣に「本音は前者」と伝えていた
なら、後者に基づいた行動をするのはシビリアンコントロールからの
逸脱と言えるだろうね。
さて、そういうことで、組織として間違ってると断言する君には、公式
もしくは自衛隊首脳陣に「実際には後者」と伝えていた、とするソース
をお願いしようか。
193:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:17:17 9SFg64t40
>>174
一般常識が首相批判になるのが悲劇だけどなw
>>181
日本の方針は同盟堅持だ。
堅持する為には、どっかの首相のようにトラストミーだけじゃなく、
行動が必要だって話。
今回の言動は日本の方針には反していない。
どっかの首相の言動が反しているだけ。
194:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:17:33 oLejNUuC0
個人的な心情で、安全保障に関わる問題を考えるシビリアンは
如何なものか。
195:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:17:47 5ONhhtFR0
連隊長の発言は米軍との共同訓練での訓示。
鳩山首相の発言は無関係。
これに釣られた北沢は自分の無能を天下に晒した笑い者。
ここまできたら更迭処分出してもらいたいね。
これなら連隊長も大手柄で除隊できるだろう。
196:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:17:56 zOV0cZXo0
国民の代表者が国民を服従させるのがシビリアンコントロールですので、
明日から特別高等警察を復活させます
197:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:18:33 zhYwF0UZ0
連隊長は一般論として言っただけでしょ
198:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:18:36 RN0ryZJW0
単なる無知ならいいけどさ。
とにかく処分して権力振りかざすわ、
民団は信じるが、部下は信じませんｗだもんね。
有害なんだわ。
開いた口がふさがらないよね。
199:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:18:37 9CXyrj7r0
>>186
北沢のシビリアンコントロールは「文官統制」の間違い。
背広組が絶対であり、制服組は発言権すらないって考え。
日本人のシビリアンコントロール観は上記の誤解をしている人が多過ぎる。
200:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:18:39 Wuwy27C90
国内
＜竹島問題＞米国の防衛義務生じず 政府、答弁書で 2月12日21時28分配信 毎日新聞
政府は１２日の閣議で、日韓両国が領有権を主張する竹島について「現在の竹島は現実に
わが国が施政を行い得ない状態にある」として、日米安全保障条約の適用外とする答弁書を
決定した。国民新党の亀井亜紀子氏の質問主意書に答えた。答弁書は、日米が共同で防衛に
あたる、日米安保条約第５条が規定する範囲を「わが国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が発生した場合」と説明。竹島では米国の防衛義務が
生じないとした。【横田愛】
だいたいこんなタイミングでこの国会答弁が出てくる時点で
日本は詰んでる
201:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:18:40 QxdWGqtF0
>>189
それくらいわかってて発言してるであろう事をわからないお前にビックリだぜ
202:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:18:45 dGSGs+180
「信頼してくれ」と言った鳩山総理の言葉を口先だけと
北沢防衛相は認めたことにｗ
↑
まさにそのとおり。
203:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:18:52 dOXGcgs+0
これで連隊長に厳罰を与えて欲しいな。
国民の一般的な「思い」から乖離した処分をすれば間違いなく支持率が下がるネタになる。
それで民主党支持率にトドメを！
204:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:19:31 IooA9Gga0
２．２６よりもう目先に迫った２．１４の方が俺は気になっている。
まぁ日曜だし、クリーニング屋のおばちゃんぐらいしかくれないのだろうなぁ
205:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:19:46 45MqHcbj0
>>200
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
206:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:20:15 pCGoQKOOP
>>154
なんだななめか＾＾ ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
207:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:20:32 UNQRJw3K0
件の一佐の処分が出てるぞ。
陸上自衛隊の現役幹部が、鳩山政権の日米同盟への取り組みに批判的な発言を行った問題で、防衛省は１２日、この幹部を訓令に基づく注意処分とした。
陸自第４４普通科連隊長の中沢剛１佐は１０日から宮城県で始まった日米共同訓練の開始式で「同盟は政治・外交上の美辞麗句で維持されるものではない」
と訓示する予定だった。しかし、実際は「同盟は美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものでもない」と言
い換え、北沢防衛相が１２日、処分する意向を示していた。
陸上幕僚監部によると、中沢１佐は鳩山首相が米軍普天間飛行場移設問題に関し、オバマ米大統領に「私を信じてほしい」と伝えたことを「引用したり、批判し
たりしたわけではない」と話しているという。
今回の発言については、「この時期にああいう発言は誤解を招く」（防衛省幹部）との批判の一方、同情的な見方もある。自衛隊幹部の一人は「日米関係が政
治的に不安定だからこそ、現場レベルで協力を維持していかねばならない。発言はそういう危機感の表れではないか」と指摘した。
自衛隊では、田母神俊雄前航空幕僚長が２００８年１０月、「我が国が侵略国家だったというのは濡れ衣(ぬぎぬ)だ」などとする論文を無断で発表し、更迭されている。
（2010年2月12日22時07分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
208:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:21:59 djompGtW0
当たり前の事も言えないのか
209:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:22:02 BouNJONE0
ぬるま湯ニッポンの隊長で良かったな
ロシアだったら銃殺されてるよｗ
210:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:22:04 QxdWGqtF0
第二の田母神事件
ますます右傾化、火に油だなｗ
211:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:22:25 1qGx1F7N0
鳩山政権が口先だけでは無いのなら
大佐を処分は出来ないだろ
何せ政府の方針と合致した発言なのだから
212:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:22:28 ykhxNnrz0
陸自連隊長は何も悪くない
国際的な場で不用意なことを言った鳩山の方を処分すべき
北沢は防衛相として無能すぎなのでこいつも処分すべき
バカに権力を持たせると国が滅びる
権力を持たせた国民がもっとも反省すべき
213:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:22:28 1QJyAbWU0
１等陸佐はマトモ 電波は処分しろ
５・１５！ ２・２６！ ５・１５！ ２・２６！
はっきり決めた ハトヤマが詭弁
214:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:22:33 MIybJF5o0
ちっ、ぅっせーな
215:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:22:34 45MqHcbj0
>>207
これＣＮＮかＦＯＸ、ワシントンポスト辺りに流せば大問題になると思う＞＜；
やば過ぎ
216:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:22:48 Wuwy27C90
いまの日本は他所の国ならクーデターが何回か起きてもいい状態じゃねえかと思う
危機感ゼロの売国路線を国民は支持してるって脳内麻痺じゃねえのか
217:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:23:37 UHl4zU9R0
シビリアンコントロールと本件とは直接関係ないんじゃないか？
それに、連隊長の発言は鳩山にしてみればおもしろくはないだろうが、
あながちまちがっているともいえない。
単に不快だというだけで連隊長を処分していたら士気にも係わるんじゃないか？
218:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:23:37 UO9X3bbI0
>>1
これは２・２６事件が起こるな…ゴクリ
219:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:23:38 95z/v3zv0
>>181
その連隊長が、そうした文脈で「基地移転」に言及したのか？
同盟の一般論を語っただけだよ！
要するに、北沢の意識下に「口先だけ」のウシロメタサが
「批判した」という解釈を生み出したわけだ！
220:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:23:46 zOV0cZXo0
注意処分か。クビではないとはいえ出生には響くし、何より処罰には違いない。
政府は自衛官を吊し上げた
221:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:23:55 kDCTfXAs0
>>1
何の違反で処分されるんだろう？
あんなに石川とかは処分すらしなかったのに。
222:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:03 bGOjILYc0
この連隊長、除隊後に出馬しないかな
223:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:05 t7zkjycM0
こんなゆとりジジイが国を守るとはとても思えんｗ
224:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:13 QxdWGqtF0
>>209
そこは
×ロシア
○中国だろ ｊｋ
225:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:15 65tmPZ6q0
信頼は言葉だけでは勝ち取れないという正論発言ですらシビリアンコントロールと叩かれるが
検察と存分に戦ってください、やつらは権力の権化です、権力の暴走です、と言う事は何ら問題がないという
嗚呼、素晴らしき文民統制ｗｗｗ
226:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:18 IhJw7lBG0
こういうことだけは仕事はぇぇな
227:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:23 Aoys+uZW0
>>1
その前の発言から聞けば別におかしな事は言ってないだろ。
しかも共同訓練の訓示なんだから米軍に向けてのアピールでしょ。
身内には甘いくせに、平和の為に汗かく現場に対しては重箱の隅をつつくような真似。
サヨって本当にどうしようもねぇな。
228:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:36 wL9tJGNw0
これこそお前が言うなだと思うんだが
229:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:42 Y8+xBU360
前スレでの書き込みに重複するけど
大臣が「首相も現場も行動することで一致しているぞ、ハッハッハッ」って笑い飛ばせりゃ
大臣自身の才能と器量の大きさに加えてアメリカの信頼と自衛隊関係者の票も得られる
「一石二鳥」以上の「一石三鳥」のチャンスなのに
この大臣はマスコミに煽られて全く逆のことをしてしまってる
（もったいないなぁ・・・）
230:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:50 lqULaGM10
>>207
この記事、おかしくない？
>鳩山政権の日米同盟への取り組みに批判的な発言
仮に首相の言葉を批判していたとしても、取り組みは全く触れていない。
231:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:52 oY1vzMu/0
検察と戦ってくださいの人の処分は
232:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:24:52 9SFg64t40
>>209
スターリンは銃殺のイメージだなw
プーチンだとトイレで自殺体が見つかる感じ。
233:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:25:05 UO9X3bbI0
北沢は民潭と会合してた時点で防衛大臣失格だろ
234:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:25:10 Wuwy27C90
>>221
それを言ったら実も蓋もないが
実際問題として
小沢側近の政治家だから
除名処分なしって決着なんだろうな
まじでこの扱いの差はひどすぎる
235:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:25:23 aAnHQeeE0
首相、大臣、幹事長
帰化人に国を任すと亡国
これ、あたりまえ！
自衛隊がんばれ！日本人のためにがんばれ！
236:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:25:45 zP10AIrV0
>>224
中国だったらチンポ切られてる
237:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:25:50 dGSGs+180
平成の脱税王にこそ天罰が必要。
238:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:26:00 9CXyrj7r0
>>216
馬鹿を選んでも関係ない人まで被害を受けるからな。
政治の責任が一億分の一にまで薄められている。
秘密選挙を廃止して、石川議員みたいに犯罪者に投票した選挙民に前科を付けるようにしなきゃ駄目だ。
239:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:26:12 VEbB2/S40
>199
そういや、ゲルとかが敷いた「UC並列路線」に逆行する方針で
省内改革を進めようとしているらしいな。
マジで終わってるわ。
240:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:26:18 ghyX9V1P0
この防衛大臣の人相がすこぶるヨロシクナイ件について・・・
だいたい人間性は顔に出るからなァ
241:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:26:23 vQVNfC2e0
【ゴー宣 チェリ＊ブロ】誰が陛下を守るのか？天皇の政治利用と国民主権[桜H２２／１／２９ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(天皇陛下を)自民党が政治利用しちゃったから。過去。
だから、弱みがあるんですね。
そこを田原が突っ込んでくる。ま、これは、こういう突っ込みすること自体が、
総体主義で、お前達もやったんだから、民主党もやったって良いじゃないか
っていう云い方をしているに過ぎないんだけれどもね。
だから、茂木が自民党時代の訪中っていう、
天皇の訪中って云う政治利用事態をね、あれも間違っていました、と。
我々、自民党、あの時間違っていた、と。
確かに、政治利用してしまった、と。
これは、反省しなければいけない、と。
云えば良い訳ね。
云えば良いんだけど、云えない訳でしょ？
誤魔化すんじゃなくてね。
誤魔化す訳ですね。
だから結局、自民党も、民主党も、同じようなものになっちゃう訳ですよ。
つまり自民党も、自分たちがやってきた、その、今までの政策のね、
あのぉやっぱり、失敗点をね、今、ちゃんと、その、総括出来ない、って云う、
のが非常に表れている。だから、自民党も、クローンにすぎない、
民主党は、おんなじことをやっても、うまく、突っ込めない。
って云う事に、今は、構図として、なってしまってる
それが、非常に象徴的にここに出てしまうんですね。
242:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:26:39 JUbXNFWJ0
処分が出ちゃいましたか。
この隊長が言ってることは普通のことだと思うんだが。
「誤解を招く」ってどんな誤解ですか？
243:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:26:46 zOV0cZXo0
>>225
自分達が一番えらいんだから、法律も何も関係なく何してもいいって理論だよ。
最低最悪のガキの理論を素でやっている
244:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:26:47 BthOcQQ00
教師は国歌、国旗を否定してもＯＫ、なーんにも罰しないから好き勝手やっちゃって＾＾ｂ
自衛官は余計な発言すんなよ、出世させねえぞ、処分すんぞ？わかってんのか、あぁ？
酷い独裁、言論弾圧だな
245:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:27:40 lyV09vDm0
苦情はこちら
各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
246:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:27:49 gqa2rqzB0
同じように反日教師を処罰しろや、ヴォケ
247:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:28:03 6MlPVBvlP
トラストミンス解体しろ
248:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:28:29 oY1vzMu/0
日教組も全員処分しろよ
249:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:28:44 L7SHns1J0
シビリアンコントロールとは
法律によって軍事力の手続きを規定することですよ。
250:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:29:46 11yk6ga+0
>>1の陸自幹部の反逆発言といい、
さらに、アメリカの本気警告きたきた。
【速報】米軍F16戦闘機計8機が八戸航空基地に緊急着陸
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
八戸市は12日、米軍三沢基地のF16戦闘機計8機が同日午前10時半～同11時ごろの間に、
同市の海上自衛隊八戸航空基地に緊急着陸したと発表した
>>1の陸自幹部の反逆発言といい、
さらに、アメリカの本気警告きたきた。
【速報】米軍F16戦闘機計8機が八戸航空基地に緊急着陸
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
八戸市は12日、米軍三沢基地のF16戦闘機計8機が同日午前10時半～同11時ごろの間に、
同市の海上自衛隊八戸航空基地に緊急着陸したと発表した
251:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:30:23 1QJyAbWU0
>>221
このタイミングで自民党議員から10円単位の政治資金報告書の記載漏れが出たりすることを
ひそかに期待しているんだがｗ
252:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:30:31 5ONhhtFR0
外国勢力と結託する防衛大臣のほうが
処分されるべきと思うのは俺だけ？
253:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:30:57 4ypXNYyT0
あらら、処分しちゃったんだ。
月曜またこれでフルボッコだろ。
防衛大臣は鳩山総理を口だけ野郎だと思ってるんですか？
と聞かれたらなんて答えるんだろ。
254:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:31:12 ARj+4ifH0
＞シビリアンコントロールの観点から
そのシビリアンが基地外な件。
255:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:31:21 NgWJ3Nae0
言論統制をシビリアンコントロールと言い出すの巻き
256: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:31:42 rSOJ27iV0 BE:88063193-2BP(4444)
アクネドートかよ。日本もとうとう落ちるとこまで落ちたな。
257:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:32:08 9SFg64t40
>>242
鳩山批判の誤解だろ。
わざとトボケてるんだろうが、それ以外何があるってんだ。
一般的なことを言って首相批判になるなんて、悲しい状況だよな。
この場合、悪いのは一般的な事を言った隊長か、
アホ言動をしてる首相か。
258:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:33:00 95z/v3zv0
>>181
>> 自国より他国を優先する発言はいかがなものか？
上記の発言は、そのまんま鳩山民主党とオマエさんに当てはまることに気づけｗﾌﾟｯ
259:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:33:33 eLBkSqDa0
>>249
肝心の政治家がそのことを理解してないから困る。
まぁこんなバカを政権党に選んだ国民の責任なんだがな。
260:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:33:53 LoY3cPMm0
連隊長サマを支持しておられる「愛国者」の皆様は
「日本は２０００年前中国に朝貢していた。
だから現代のわれわれも中国にひれ伏すべきだ」
って言ったら、
「その通りだ！我々は中国様に仕えるべきだ！」
っていうのかなぁ？
たぶん言わないよね？少なくてもそれは事実だけど。
本件の論点は、正しい事を云ってるか否か、ではなくて、
ルール（今回でいえばシビリアンコントロール）を守れるか、なのでは？
剣はペンより強いんだから、剣を持っている人間は
で連隊長サマはルールを守れないから怒られてるんであって。
改めて国士サマに質問させてくださいな。
「金将軍は国家防衛を何より重視しておられる、素晴らしい」
「江首席、胡主席は中国のGDPを大幅に向上させた、日本も見習え」
って、自衛隊の偉い人がいったら、あなた方賛同する？
どっちも正しいことだけど。
261:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:34:04 1QJyAbWU0
北沢「緑色の絵の具なら何度も使ったことがある！（ｷﾘｯ」
262:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:34:34 M2/hBU0M0
アメリカの要人に会うたびごとに、向こうが血相かえて、そんなこと言ってないじゃんといわれるほど、基地ガイじみたことを発信する総理大臣より、はるかに国益になっとるやないかい。北沢よ、民団からいくらもらってるんだよ。nhk
に、受信料不払い運動を再燃させましょう。
263:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:34:44 fGzHoKyw0
>>259
自民党からしてそういう認識だったからな…
264:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:35:45 6K7Qu+uS0
>>1
北澤俊美の選挙区
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
265:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:36:12 vQVNfC2e0
命を賭けて皇統を守った岡山の偉人と朝献外交をした小沢一郎氏
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com) 超人大陸
266:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:36:47 UvjWzNpY0
民主は粛清人事が多いね
267: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:37:45 rSOJ27iV0 BE:19570223-2BP(4444)
この件普段「弁論の自由」とか言ってる奴らは無視すんだろうなぁ…
268:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:38:00 LjSJ9AC80
＞鳩山政権の日米同盟への取り組みに批判的な発言を行った問題
これが批判になるということは
つまり鳩政権においては口先だけの取り組みという事を認めるわけか
269:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:38:26 1qGx1F7N0
>>260
がんばりましょう
270:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:38:49 d71ooPku0
具体的に連隊長殿は、どんな規律違反を犯したの？
明文化されてるのか？
271:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:38:54 9CXyrj7r0
>>260
シビリアンコントロールは背広組が絶対であり、制服組に発言権がないと言う制度ではない。
それは文官統制って言うんだよ。
敢えて言うならシビリアンコントロールの「濫用」だ。
小学生じゃないし、グクルからアク禁喰らってる訳じゃないから「濫用」の意味くらい分かるよな（ｗ
272:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:39:35 KksEf+6t0
石破に完膚なきまで叩きのめしてもらって再起不能キボン
273:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:40:22 yxJnrkSv0
そんなことより北沢！！！シーシェパードのテロ行為どうにかしろよ無能！！
274:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:40:33 06oQ8/bD0
こんな一般論にもイチャモンつけてバカじゃねーの
どんだけトラストミーの件気にしてんだよｗ
275: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:40:34 rSOJ27iV0 BE:146772959-2BP(4444)
あまりにも理不尽すぎるので防衛庁にメール出してきた
276:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:40:48 LcaTyPLt0
「『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ」発言で北沢防衛相が陸自幹部の処分を検討されている
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう！！北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？
日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！
第４４普通科属陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
第６師団長の紹介TOPページ URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
277:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:41:39 u9Q44LPH0
浅尾が防衛大臣になるはずだったんだよな・・
278:士
10/02/12 23:42:00 DG0Uqr0b0
とんでもない話だな。事と次第では、こいつの処分を民主党は話さないとな。
279:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:42:45 QxdWGqtF0
中国様は脅威ではない！（キリッ
by 北沢
こんな奴が防衛大臣ｗｗｗ
280:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:43:12 2PxrBoOX0
まあ正論でも上層部批判は粛正されるからな。
でもこれはシビリアンコントロールとは無関係だなｗ
281:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:43:16 jTKqhc1i0
>>260
もう少し、日本語を勉強してから書き込んでね(苦笑)
282:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:43:39 S1VGqWjn0
不本意ながらも
日米同盟は国防の根幹だからね・・・
危機感を持つのは国民として当たり前だわな。
283:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:43:46 vxBG0Rjt0
これ、旧ソ連軍の政治局員が粛清を
実行するみたいな処罰だろ？
または、旧日本軍で三国同盟に
反対する将校を左遷するみたいな話だｗ
284:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:44:01 SHEt/yXI0
こんな一般論で処分が下せるなら、気に入らない人物の発言にどうとでもイチャモンつけられる。
本来的にセーフの発言であり、これに処分を下した民主党こそ完全にアウト。言論統制。
285:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:44:05 VEbB2/S40
>260
どこがシビリアンコントロールの逸脱なの？
シビリアンコントロールとは、政治が軍の運用に関する方針を定め、
軍はそれに従うことなんだが。
従って、今回の件で言えば政治の方針が「美辞麗句のみで信頼関係
を構築する」でなければ、シビリアンコントロールからの逸脱とは認定
できない。
で、仮に批判だとしても「方針」を具体化するための「手段」が間違って
いれば、それを指摘するのはシビリアンコントロールからの逸脱どころ
か、軍人としての義務ですらある。
言ってみれば、「北朝鮮の弾道弾を迎撃する」という「方針」を打ち立て
ていて、政府が「PAC2を展開する」という「手段」を取らせようとしたら、
「PAC2では迎撃できません。PAC3を展開しないと」と間違いを正した
ようなもの。
286:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:44:17 lqULaGM10
>>260
では現役自衛官から上司への返事として書いてみる。
>「金将軍は国家防衛を何より重視しておられる、素晴らしい」
そうですか。国家防衛に関してはそうかも知れませんね。
でも、ここは日本で、貴方は自衛官です。
>「江首席、胡主席は中国のGDPを大幅に向上させた、日本も見習え」
そう思うのなら国会議員になってはいかがでしょうか？
で、>>260の内容に関して。
>本件の論点は、正しい事を云ってるか否か、ではなくて、
>ルール（今回でいえばシビリアンコントロール）を守れるか、なのでは？
論点は両方とも。
俺は間違った事は言ってないと思うし、
シビリアンコントロールの点からも違っていると思う。
最近の政治家の意見を出して
「上がこう言ってるんだからおまえらも頑張れよ」
これはものすごく自然な事だと思うから。
シビリアンコントロールについても、
個々の言葉の意味「シビリアン」と「コントロール」だけに囚われて、
シビリアンコントロールという言葉の意味を履き違えてるんじゃないかと思う。
287: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:44:14 rSOJ27iV0 BE:182650087-2BP(4444)
正論言って政府批判になるってんなら、そんなの政府が間違ってるだろ。
288:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:44:23 L2H+VpuO0
連隊長の言葉を要約すると
「ぐだぐだ言い訳はもうエエねん！口動かす間にちゃんと体動かさんかいゴッルァ～！
言うだけやったら、うどん屋の釜やがな（湯だけ）」
289:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:44:26 3kJD9Zm60
民団べったりの奴がいうなよｗ
290:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:44:40 6ExHaCsH0
>>1
総理のバカと言ったから国家機密漏洩罪で処分する
まで読んだ
291:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:44:42 LlWWTiHw0
おいおい、↓ってマジか？ 理由は、隊員たるに相応しくない行為、か？
884 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/12(金) 22:11:36 ID:Zv4FUx1j0
本当に注意処分しやがった。大臣を始め、防衛省の中枢は腐っている。
292:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:44:42 eLBkSqDa0
>>275
防衛省じゃなくて民主党と北沢の事務所にメールした方がいいんじゃね？
293:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:45:35 65S/TAzf0
民潭を信頼してる防衛大臣の方がよっぽど問題
北沢やめろマジで
294:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:46:16 95z/v3zv0
>>260
ルール違反というなら、どこがどう違反してるか根拠かいてごらん。
お馬鹿ちゃんｗﾌﾟｯ
295:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:46:30 LjSJ9AC80
口先だけの総理の方を処分すべきだろ
296:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:46:37 kDCTfXAs0
>>279
民潭の方とお話したが信頼できる
by 北沢
なんで民潭は信頼できて自分の部下を信頼できないんだろうか。
どうみても自分が刺されると考えてるとしか思えない。
疑心暗鬼というしかない。
297:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
10/02/12 23:46:48 ZtVike2g0
北沢はシビリアンコントロールの何を理解していると言うのだろう？
・現場で困らないように決め事をつくる
・現場の裁量に任せる範囲を明確にする
少なくともコレが出来ないヤツに防衛を語る資格は無い。
現場に口挟むことがコントロールと勘違いしてないか？
298:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:46:55 9gHqJY57O
いやこれは一般論としても社会常識としても当然の発言だろｗ
そんな仲いいわけでもない奴に、倍にして返すから金貸してって言われても信用できねぇだろ。
同盟なんて運命共同体ならなおさらだろうよ。
299: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:46:53 rSOJ27iV0 BE:78279438-2BP(4444)
>>292
こういうのは省庁に出すことにしてる。
個人事務所じゃ握りつぶされるだけのような気がして。
300:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:46:59 LlWWTiHw0
>>207
うぎゃああああコレか。
301:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:47:01 11o0KAZn0
脱税して違法献金の疑惑がかかってる首相や幹事長の処分は
しないのに批判めいた発言しただけで処分だってか？
民主党に投票した糞は首吊れよ。こいつらのやり方みてみろ。
言論弾圧そのものだぞ。
302:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:47:04 i08+OWn40
これが「友愛」ですね
日本はいつから中華人民共和国になったのですか？
え？
去年の夏からですか、そうですか。
303:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:47:32 F8V64wmp0
陸自は日本のために北沢を殺してもいいよ。つーか、殺すべき。
国家としての安全が民主党によって脅かされている。
304:286
10/02/12 23:47:37 lqULaGM10
あ、本人は「引用してない」って言ってたな…
でも、引用していると思うのが自然だな。
ただ、正論には違いない。
305:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:47:57 es+V3UB40
連隊長の発言の、どこが駄目なのかわからない
自分の利潤だけ求めて『信頼して』じゃ、社会じゃ通用しないだろ
平和を祈ってるだけじゃ平和は来ないし、維持もできない
国防のかなりの部分を肩代わりしてもらってるんだから、
これを否定するんなら、日本軍設立OKにしなくちゃ
306:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:48:23 DJZ7D1+Y0
クビだろ、クビ！
307: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:49:02 rSOJ27iV0 BE:29354933-2BP(4444)
そもそも鳩山は「トラストミー」としか言ってない。
308:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:18 45MqHcbj0
>>275
寧ろ日米同盟の維持や根幹に関る話だから
米報道関係に投げた方が良いかもです
処分の件は今のところ何処の英字新聞も報道してないから
309:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:37 kasWD2RO0
【調査】 鳩山内閣支持率３６％、不支持４５％。内閣発足後、初の逆転…時事通信調べ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ついに内閣支持率が４０％を切りました。！！！！！！！！！！！！！！
内閣総辞職まで秒読み開始！！！！！！！！！
310:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:54 yQhPXo9U0
手本にすべきは英国軍だろう、この発言をしたら処分はされるが
更迭までは行かない、自主防衛を国是にしてるし、予算も日本より安いのに
核も空母も持てる
311:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:55 JEBYA/FH0
>>207
防衛省見損なったよ。
312:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:49:59 UvjWzNpY0
>>296
民主の中の人が使う「信頼」くらい、信頼できない言葉はない
313:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
10/02/12 23:50:27 ZtVike2g0
現場のやる気を削ぐ指揮官と
現場を荒らす兵隊ほどクソなものは無い。
314:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:50:40 VEbB2/S40
>292
自民のゲル、中谷元、佐藤正久の各議員の方がいいと思う。
特に後者２人は元自衛官だから、この辺は力になってくれる
と思う。
315:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:50:45 LlWWTiHw0
訓令違反って、何だ？
それに、北澤は、「自身の責任についても検討する」っつったよな？
とにかく有り得ないわ。馬鹿北澤。マジ民団の犬だ。
316:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:51:08 yxJnrkSv0
完全に中国化になったな
317: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:51:17 rSOJ27iV0 BE:91325647-2BP(4444)
>>308
いや、そこまで大げさな話じゃねぇだろ。いくらなんでも。
>>309
まだ3人に一人は支持してるのかよ…
マジかよ？どうなってんだ？
318:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:51:38 2PxrBoOX0
裸の王様に「裸だ」って言ったら処分されましたｗ
319:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:51:58 oLejNUuC0
もはや、民主＆民主シンパが云う言葉は一切信じられない。
320:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:52:21 iny99P8Y0
首相をはじめ閣僚がアホ揃いだから、
まともなことを言うと粛清される。
マジで独裁だな。こりゃ。
321:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:52:22 O++XlGba0
図星を突かれると痛いよね
322:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:52:27 AS9MbOds0
自衛隊の上に立つ文民が馬鹿だから、こんな事を言われるんだよｗ
323:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:52:29 kzDRYzX90
敵性団体に媚びへつらう防衛大臣の方が問題かと...
万死に値するよ。
324: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:53:27 rSOJ27iV0 BE:104371384-2BP(4444)
日本の軍人が「同盟関係は『信じてください』と言っただけでは維持できない」と言ったところ処分されました。
理由は「政府を批判したから」
マジで。
325:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
10/02/12 23:53:54 ZtVike2g0
>>318
そら裸の王様本人は自信満々だったからな。
URLﾘﾝｸ(japanism.org)
326:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:54:07 SnlymWg/0
正しいことを言っても処分されるなんて自衛隊だからしょうがないのか
ただこの言葉は防衛大臣が鳩山に言ってほしかったな
327:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:54:25 LlWWTiHw0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
この記事、訓示の言い換えを首相批判の意図有り、の根拠にしているのか。
俺は、タモガミ氏よりも、久間元大臣を思い出すんだが。
発言を恣意的に解釈しての歪曲報道＆自衛隊叩き。
328:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:55:07 c5az220R0
政府の外交方針に介入する気で、将軍クラスがプレスに向かって政治的発言をしたのかと思ったら
世間的にはまったく無名といっていい連隊長が隊員に訓示した内容かよ。
そんなものをシビリアンコントロールだの処分だのどんだけ今の政府は必死なんだ？
329:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:55:08 f9LVLlGE0
まあ妥当だろう。
処分まではやりすぎだと思うが、注意処分ならギリ納得かな。
330:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:55:25 jTKqhc1i0
北沢防衛相へのお問合せはこちら
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
331:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:55:47 HprIMvHP0
注意処分で終わったね。前政権なら解任されてただろうから、
今の政権のほうが、よっぽどまともかも。
332:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:56:09 It66fUmFP
5.56!5.56!5.56!
333:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:56:20 f/wfwgqq0
大臣としての初仕事か
334: ◆65537KeAAA
10/02/12 23:56:29 rSOJ27iV0 BE:78279146-2BP(4444)
>>328
そんなのを鬼の首取ったように「これ？政府批判じゃないっすか？」ってご注進したNHKも
ジャーナリストとして見上げた根性だよな。
335:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:08 tQh2yQWY0
ひどいな・・・
正に恐怖政治。意に反するものは粛清か・・・
民主党の愚行は、必ずや歴史の裁きに遭うだろう。
336:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:09 45MqHcbj0
>>317
いあ、これそもそも日米の共同訓練で米軍人の前でもやった訓示への処分だもの
アメリカに取っちゃ理解不能の現実大問題の処分だお
337:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:29 8NpkvEuH0
>>333
正月にも習志野で空挺隊員の命がけの演習見てるはずなのに
338:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:35 UvjWzNpY0
こういう時はTBSだったらなぁって思うね
陸自がTBSと同じような人事制度だったら、懲罰として昇進してたのに
339:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:47 tR00hNRC0
自衛隊こえええええええ
こいつら軍事クーデター目論んでるんじゃないの？
太平洋戦争で日本軍が犯した戦争犯罪から何も反省していないんだろうなあ・・・
340:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:57:48 EaXsb5CJ0
>>285
うむ。わかりやすいｗｗ
341:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:58:01 3/PdXJD/0
自衛隊は、何時から中国人民解放軍になったの？
民主党の私兵なのか？
これが民主主義国家のやる事か？
処分される基準って何なんだ？
処分するなら然るべき審議を経て、堂々と処分しろよ。
しかし、処分は、懲戒処分では無く文書注意なので
経歴管理簿には処分の事実は載らないと思うが、
間違いなく閑職には追いやられるであろう。
おままごと政権の犠牲者がまた一人増えたわけだ。お気の毒に。(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
342:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:58:04 nVI9zE4m0
まあ連隊長の発言内容はまともだけど
処分は仕方ないわな
343:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:59:14 77ngvvim0
さすが、民団の同胞はやることが違うな
344:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:59:28 yQhPXo9U0
首相も自衛官も戦争や自主防衛の覚悟が無いから
適当な発言になる、北なら相当慎重に発言する、責任感の欠如だな
345:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:59:31 ZIlWgYxc0
>>1
至極まっとうな発言。
アフォ大臣の下ではやってられないね。
あ、最高指揮官は「トラストミー」のヴァカポッポ総理か。
救われないね。
シビリアンコントロールって、アフォヴァカどもに振り回される
ってことじゃなかろ？
346:名無しさん＠十周年
10/02/12 23:59:33 LcaTyPLt0
イージス艦に中共の国防大臣招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
「『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ」発言で北沢防衛相が陸自幹部の処分を検討 はぁ！？
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう！！北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？
日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
属陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
347:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:00:09 f/wfwgqq0
こんな政権に国を守る自衛隊をゆだねて大丈夫かという国民の不安が的中するかもわからんね
348:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:00:29 AZ7VCqPX0
ご意見・ご感想をお寄せください
↓
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
349:士
10/02/13 00:00:34 DG0Uqr0b0
思いや情緒で、軍事同盟が築けるかよ。至って正論だよ！ 文民統制が何故必要なのか
こいつ全く判っていないんだよ。国民の民意に反する防衛大臣のほうが大問題。
この大臣の罷免このシビリアンコントロール。民意に従う国防政策だよ。
350:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:00:34 iny99P8Y0
>>49
その言は、鳩山にも平野にも北沢にも当てはまるがなｗ
351: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:00:46 NdDLNlrX0 BE:88064339-2BP(4444)
こんなので責任とらされるんなら、次の日に「そんな意味で言ったのではない」って
発言をコロコロ変える最高責任者とかやらにも責任取らせろよ。
352:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:00 bWEUnaVC0
>>207
注意処分を受けた時点で、この有能な大佐(1佐)の今後の昇格は絶たれた
公務員世界では、「処分があった」時点で以後の昇進は絶たれるからな。
まるで石原莞爾が陸軍から追い出された時の様だ。
以後は、現政権に迎合するような小物軍人がばかりが昇進するだろう。
そして、第二次世界大戦のようになっていくのだ
353:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:11 Z3xez5xr0
この大臣の発言は更迭処分じゃ済まない気もするけどな
354:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:18 79Urshi90
注意レベルの処分だと、処分権者は直上の上司（この場合は６師団長）じゃなかったか？
で、直上の上司以外が処分する場合、直上の上司が処分案を検討＞それが不適切であ
るとして一つ上の上司が処分案を検討＞以下ループだから、少なくとも師団長、方面総監
の二段階をすっぽかしたことになる。
規則を無視しての処分の方が、よっぽど危険な行為だと思うんだが？法による軍の統制
ってのを否定しているんだから。
355:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:21 wcdyPxPI0
＞陸自連隊長発言：防衛省が文書で注意処分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 「同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」と発言した、陸上自衛
＞隊の中沢剛連隊長（１等陸佐）について防衛省は１２日、文書による注意処分にしたと発表した。注意は自衛隊
＞法に基づく懲戒には当たらない。
＞ 中沢連隊長は第６師団第４４普通科連隊所属。１０日に宮城県の陸自王城寺原演習場で行われた、米陸軍との
＞共同訓練の開始式訓示で発言した。
＞ 処分の理由を防衛省は「政治や外交を軽視し、首相発言を非難していると誤解を招く発言で、幹部自衛官とし
＞てふさわしくない」と説明。中沢連隊長は「結果として誤解を招く発言をして申し訳ありません。厳粛に処分を
＞受け止めます」と述べたという。
＞ 米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題を巡り、鳩山由紀夫首相は昨年１１月の日米首脳会談で、オ
＞バマ米大統領に「私を信じてほしい」と伝えていた。【仙石恭】
毎日新聞 2010年2月12日 21時41分
「ふさわしくない行為」で注意か。大臣としては、総理へのポーズもあって放置は出来ないだろうが、ってトコか。
でも、せいぜい口頭注意に留めておけよ、と思わなくも無い。
356:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:01:41 D+yWKX3m0
当たり前のことを言って、処分される。
おかしいんじゃないかい。
明日、防衛省に抗議するよ。
俺が抗議するのは、光強姦殺人事件で裁判所にして以来、あの時も無期懲役に納得できず電話をした。
それ以来だが、それにしても、民主政権はひどすぎる。
357:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:09 kJI+69pi0
平成の脱税王が「トラスト・ミー」と云っても、誰も信用しない。
358:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:13 t0tMB0lt0
幹事長が首相も自衛官も更迭すれば公平だと国民は思うだろう
党が中心だと国内に知らせるべきだ
359:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:16 a6BaAKzu0
>>260
「本件の論点は」などとカッコつけちゃたけど、
何も答えられない件ｗ
馬鹿なの死ぬの？
ﾌﾟｯｗ
360:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:41 Ol3qOYRY0
鳩のあまりのヴぁカ加減についしゃっべっちゃんだな。
まあ、処分はしゃあない。
361:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:02:47 3xSl536H0
>>331
田母神は政府方針である「村山談話」に反する言動をしたから更迭されたんだよ。
「村山談話」に反していたか否かは両論あるだろうが、
俺は反していたと思う。
逆に今回の言動は政府方針に何ら反していない。
政府方針は日米同盟堅持であり、
言葉だけではなく行動で示すとしている。
鳩山ちゃんそう言ってなかったっけ？
362:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:03:04 A4dvuynT0
一応英字新聞で共同が処分を検討のニュースは流したみたいだぬ
URLﾘﾝｸ(home.kyodo.co.jp)
◆GSDF officer could face reprimand over speech on Japan-U.S. alliance
TOKYO, Feb. 12 KYODO
A senior Ground Self-Defense Force officer could be reprimanded over a speech he gave on the Japan-U.S. security alliance
because he apparently criticized Prime Minister Yukio Hatoyama, who is the supreme commander of the Self-Defense Forces, Defense Minister Toshimi Kitazawa said Friday.
363:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:03:09 BW4AJjo40
お前が処分されろボケ
364:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:03:16 +cTZ8rVv0
民団の選挙支援を受ける防衛大臣 ＝ 売国奴 ＝ 裏切り者 が何を言うかｗｗｗ
防衛大臣たる者、例え外国人を親類に持つ身であったとしても、在任中は交わりを断つべき。
我が国の内政に干渉する外国人団体を公然と称揚するなど、国防に携わる資格皆無としか言えん。
365: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:03:23 NdDLNlrX0 BE:117418649-2BP(4444)
処分されるのは秘書と部下と官僚だけか
そのうち秘密警察でも作るんじゃねぇの？
366:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:03:30 N2h+q3oQ0
ご意見・ご感想をお寄せください
↓
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL. ０３（３５０８）８５１０ FAX ０３（３５０３）３８８９
367:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:04:00 SOIXTlYL0
>>354
至極真っ当な意見だ。
今回の処分って、裁量権の逸脱どころか、職権乱用以外の何者でも無いよね。
368:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:04:21 kJI+69pi0
>>358
どこの国だ？ソ連？小沢はスターリンかｗ
369:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:04:23 SXfleUPR0
＞ましてや 『信頼してくれ』などということば"だけ"で維持されるものではない
別に否定してるわけでもなく、他にもあると補強してるだけじゃないの
370:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:05:07 8fX2Qgdq0
シビリアンコントロール？愚民騙すためにわざと横文字使ってんの？
371:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:05:25 aZHidvn90
>>285
おっしゃるとおりで、だからこれは「政治介入」ではありえなく、「首相への侮辱」という観点なんだろうね。
信頼して．．の下りを引用したのが理由だろう。それなら理屈としては通らないではない。
しかし政府はこれを「軍人の政治家トップへの侮辱」の観点からハッキリ指摘できるのかねえ。
処分は出来るだろうが、首相の器の小ささも大写しになるよ。
372: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:05:32 NdDLNlrX0 BE:146772195-2BP(4444)
>>361
そもそも、あの論文の内容はちょっと…
「幕僚長」って立場の人が書いたとしたら稚拙と言うか…
373:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:06:11 A4dvuynT0
>>369
うい。
だって共同訓練中の訓示だもの
374:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:07 N2h+q3oQ0
ご意見・ご感想をお寄せください
↓
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東京都千代田区永田町2-1-1
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375:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:19 t0tMB0lt0
なんだよ文書の注意だけじゃん、北沢大臣てやさしいな
376:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:31 SmhlRZUp0
イージス艦に中共の国防大臣招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
「『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ」発言で北沢防衛相が陸自幹部の処分を検討
→文書による注意処分にした 注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。
これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学事件は如何なる極刑で望むのか？
陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう！！北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？
日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！
第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科) URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
属陸上自衛隊第６師団司令部広報室 メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp
防衛省・自衛隊に対するご意見箱 URLﾘﾝｸ(sec.mod.go.jp)
北沢防衛相へのお問合せはこちら URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
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377:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:35 j2H8ynp10
民主は後ろ暗いところがあるからなのか人の言葉を悪い方へ取る傾向にあるな
死ね（死ぬ気で頑張れ的な意）
378:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:07:46 T1umIcEF0
勝手な被害妄想を展開して処分をくだす
これってかなり問題あるんじゃね
379:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:08:15 8L56oHcK0
注意処分で済んだのは不幸中の幸いかな。
ただ、本人は否定してるが引用と捉えられても仕方ないかもな。
しかし、上の言葉を借りて訓示、それも至極真っ当な一般論を言って処分
されたんじゃたまらんな。
中澤一佐はﾐﾝｽの見せしめの一人になったわけか orz
380:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:08:33 U0LrWyLy0
今のニュースで文書で注意処分って言ってるんだが
381:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:04 7Qq5WE3G0
あの発言が問題だっていうなら大臣が責任とって辞めればいいのに。
382:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:18 G2vQzdB30
>>339
日本軍が犯した戦争犯罪って具体的にどんなの？
言っとくけど、日本を戦争に導いて破滅に追いやったのは、まさに今の民主みたいな奴らだよ。
383:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:24 DkLifyhb0
昔は軍幹部の精神論偏重で装備や兵站が貧弱になり、
日本軍は大敗したが、
今は軍の指揮官が「友愛」偏重で国防を放置してしまい、
自衛隊は大敗したなんてなりそうな状況だから、
自衛隊幹部は危機感を持つんだろう。
384:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:28 pZM0mrg30
>>32
泣いて馬賊を斬るってやつだな
385:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:29 KDY0hpOA0
シベリアンコンドームねぇ。冷えるな。
386: ◆65537KeAAA
10/02/13 00:09:38 NdDLNlrX0 BE:58708692-2BP(4444)
>>381
民主党の責任のとり方ってのは、辞めずに続ける事なんだろ。
387:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:50 TtrS2/gM0
兵隊が自分で考え始めるとろくなことが無い
と自衛隊の先輩が70年前に教えてくれたからな
指揮官がグダグダでも黙ってろ
388:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:09:53 A4dvuynT0
日米の共同軍事訓練中、
「同盟は『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と発言したら処分されますた。
米軍( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだと思うおｗ
389:名無しさん＠十周年
10/02/13 00:10:05 wcdyPxPI0
ま、マスコミの勝ちだよ。第4権力には、誰も勝てない。それを掌握された時点で、おしまい。
じわじわと、まるで骨粗鬆症のように日本の根幹がボロボロにされる。
気づいたときには、一撃で全身崩壊するだろうな。