10/02/12 05:59:47 8O1fVp/L0
>>518 >>520 >>532 >>534 >>536 >>541
(´；ω；｀)ｳｯ…みんな助言ありがとう。厳しい意見も応援もうれしいです。
545:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:01:16 bSFHjo/z0
>>532
技術系の人が立ち上げたITベンチャーはうまくいくことが多いね
他方、営業系の人が立ち上げたITベンチャーはあんまりうまく逝ってないね
俺の周囲では、と留保がつくけど
546:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:01:35 jQIV7ARx0
ワタミでバイトした事あるが、調理場は全員中国人だぞ。
あいつはマジで、自分が儲ける事しか頭に無い。
店長とかは死にそうだった。それが数年前。今はどうなっているか恐ろしいわ。
547:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:01:38 kDgWmdPG0
>>542
アメリカだと才覚と言うほど才覚なくても起業と倒産繰り返してそれで食ってるのがいるらしい
アメリカ式が全ていいとは言わんけど、起業へのハードルが低いんだろうな
548:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:02:09 Mh0DC8VWO
>>528
おまえまともな教育受けてないネトウヨだろ？
世襲のコネボンボン馬鹿政治家を批判する、という世界でごく普通の行動を見ただけで勝手に民主党支持者だと決めつける思考がもう馬鹿過ぎ
党派なんて見てねーよ俺は
549:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:02:15 HRBFQPCx0
>>542
やっぱり最初から失うものがない人間というのは、やることも大胆だわ。
550:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:02:36 oSYzD7Wi0
鳩山にも問題はあるが、自民が政権を奪い返したとしても、財界好みの使い捨て雇用が復活するだけでしょうな。
いっそのこと、共産党政権でも樹立しますか？
551:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:03:16 ohoprQV/0
介護とホームレスどっちやるって言われたらホームレス。
それが若者の答え。
552:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:03:37 YquTepN9O
>>537
あぁあ今生きるのもギリギリなのに定年後ってのがあったな…
家の購入か…巨額ローンは荷が重いが家賃払い続けるなら買っても良いのかもな
いざって時に家が有る無いで大分違うよな
生きるのが辛い
553:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:03:56 4hffIIoz0
>>544
君が選んだ道なんだから、がんがれよｗ
応援するぞ～
>>545
俺の周囲でも、だよ。
社長や役員が戦力かどうかってのが大きいんだろう。
554:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:04:33 WUwBaiu70
自民の売国駄政策の遺産ですな
555:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:27 kDgWmdPG0
>>552
そこまでいったら生活保護で生きようぜ
生きるか死ぬかになるんだ
窓口でわめいて居座るくらいしてもいいだろ
刑務所行きなら望むところ
556:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:29 +m9qMIoR0
>>522
慣れれば選挙費用より低く抑えられるはずなんだけどな。
557:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:38 DQf6t7z30
不況で貯金その他蓄えが尽きてきたんだろう。
今後は嫌な展開になるなあ。
558:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:47 LGH87HFf0
とりあえず３０代諸君は、６０過ぎて雨露をしのげるだけの家を持てるように努力しときましょう。
親からの持ち家がある人は、固定資産税を払えるように。
そうしないと、ほんとに悲惨な老後です。
559:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:51 ie0Y/UTxO
>>537
横レスだけど、去年定年で一人暮らし
賃貸マンション住まい
でも、マンションを取り壊しで期限までに出ていかないといけない知人に相談持ちかけられた。
しかも身寄りは無いから、教会に雑用でもいいので住ませて欲しいと神父に頼んだ。
もちろん信者ではないから断られたけど、ホームレスになるなら命を断つしかないとか
言われたなぁ。
公共の機関に相談したらどうかと訪ねたけど、無視された
560:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:06:06 4hffIIoz0
>>547
銀行がカネを貸してくれるらしいね。
最近もそうなのかねぇ。
>>549
吹っ切れて、開き直れてるんだろうね。
>>552
本当に・・・朝から暗い気持ちにさせるなｗｗ
561:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:07:16 jQIV7ARx0
>>550
共産党議員の運動中に質問した事はあるが、金融緩和は考えず実体経済をまず伸ばせ
という官僚の財政規律論を鵜呑みだった。
彼らは確かに潔癖な精神を持っているんだろうが、それゆえに官僚に騙され易い。
やはり氷河期世代が独自に選挙運動するしか無いと思うよ。
それでも共産党は必要な政党だが。
ただ、みんなの党はネオリベだが、筋の通ったネオリベになっている。きちんと金融緩和を望んでいる。
労働者側としてはいずれは袂を分かつ相手だろうが、デフレ対策という面では悪くない
562:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:07:25 AnUtMF+v0
>>536
インフレによる金利上昇なら起こしたほうが良い
金利を実質で見れば今はかなり金利が高い状態だから
金利が上がってもその分インフレになれば実質金利は今より下がる可能性が高い
2006年に金利上げて、またデフレになったからあの時政策金利を上げたのは
失敗だったんだろう。時期が早すぎた
>>544
知り合いの人で、自営でＩＴやってそこそこ稼いでる人いるよ
小さい店とか相手に人脈で商売してるから規模はでかくできないし
従業員はその人一人だけど労働時間は短い割に稼ぎはそこそこらしい
頑張れ
563:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:08:40 4hffIIoz0
>>559
退職金はどうしたんだろ。
564:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:08:58 vSgkLOCg0
>>552
しかも定年は現在も６０歳がほとんどで、年金を貰えるのは６５歳からだからね・・・
６０歳までに５年分の生活費を貯金しとかないと住む家があっても餓死よｗ
565:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:09:07 kDgWmdPG0
>>561
既に疲れ果てている氷河期に選挙運動なんかで気ないだろ
氷河期にはそのためのノウハウもないだろうし
566:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:09:54 HRBFQPCx0
>>563
ローンの返済にあてたか、投資で溶かしたりしたんじゃないの。
567:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:10:49 4hffIIoz0
>>564
定年65までって会社もかなり増えたよ。
>>566
賃貸マンションだからローンではないんじゃないか？
投資失敗なら、さすがに自己責任だな・・・
568:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:11:20 LGH87HFf0
いまの３０代は、ほんとにごく一部の企業を除いては、退職金ってまったく当てにはできんだろうなあ。
569:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:13 jQIV7ARx0
>>559
そう言う時の為に共産党は存在する。
そこへ相談した方がいいと思う。
ぶっちゃけ今は 左の共産と右のみん党とケインズの国民新党 この3つでいい気が・・・ 自民民主ｲﾗﾈ
>>565
それでも動かなきゃいけない。
既に票自体は団塊と同等以上なんだからな。
せめて生活保護を増やして、増えたナマポ連中だけでもまとめられれば勝機は出てくるんだが・・・
570:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:16 NYVoU+aMO
パートの団塊の爺さん達は若者に席を譲れ
高度経済成長で貯蓄しなかった団塊は
パートで生き長らえる資格はない
571:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:23 7/eWqYuP0
今起業するなら日本の資産のほとんどを持ってる
爺さんや婆さんと仲良くなるしかないんじゃないか
人の寂しさに付け込むようでいい気分じゃないが
歳食うと孤独を癒すために金使うしな
572:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:33 zq16sQrj0
>>560
>銀行がカネを貸してくれるらしいね。
>最近もそうなのかねぇ。
どうなんだろうね・・・
とにかくこの数年で悪化しすぎたからなぁ
日本でさえ数年前まで国金が新規起業者にはけっこう金を貸してくれたという話だけど(しっかりした事業計画書があれば)、
今は急に厳しくなったって言うし
573:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:46 NUY+RUFR0
金がないから起業できないなんて甘ったれたこといってるうちは
起業なんて無理だし、金借りてやっても失敗するのが落ちだ。
止めとけ。サラリーマンの脱サラほど無謀なものはない。
574:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:47 GE6dTI2L0
ホームレスも慣れたら楽しそう
若者同士で集まったりして
575:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:13:41 ie0Y/UTxO
>>563
別れた女房に貯金を全部持っていかれたり、若い夫婦を世話するのにお金を渡したりしてたそうだよ。
子なし
若い夫婦を自分の子だと思って世話を焼いてたそうな
最後に、自分を抹消するしかないと言葉を残して連絡なしだね
576:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:13:54 ErgR/sN20
リーマンショックじゃなくて鳩山不況だろ？
今年に入ってから得意先がポコポコ倒産してるんだが
577:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:14:08 DQf6t7z30
ホームレスは犯罪者や精神異常が多そうだが。。。
578:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:14:54 R4+aR5c1O
死刑囚のほうが上等な生活してんのなｗ
579:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:15:05 jQIV7ARx0
>>571
そう考えると、案外お年寄りの話相手するだけで票の取りこみは容易かもな。
お年寄りにもきちんと衣食住医療保障すればいいんだし、それはインタゲ政策の一環として可能なんだから。
580:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:15:27 zq16sQrj0
>>574
昔新大阪駅のホームレスが皮膚炎にかかっててザクロみたいになってるのを見て、
俺にはホームレスは無理だと思った・・・
581:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:15:45 4hffIIoz0
>>575
切なくなる話だね・・・
若い夫婦も力になってあげれば良かったのに・・・
582:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:15:49 qCy+/GqCO
年収300万円いかない30代って多いの?
583:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:03 GE6dTI2L0
オーストラリアなんかインド人に仕事取られて
若者がインド人襲撃してるからな
日本の未来見てるようだ
584:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:33 kJYMw7Xx0
どんだけ日本人がホームレスになり朽ち果てようと
民主政治によってこの国には数千万人クラスの移民が流れ込むのでまったく問題無し
むしろ今のうちに人生終わらせてた方がなにかと幸せかもしれん
平成が日本が日本である最後の元号になるだろう
天皇の血に中国韓国の血が紛れるのも時間の問題だ
俺はそうなる前に死のうと思ってる
585:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:45 BT/fw99e0
>>37
２，３人雇っても団塊ジジイの一人分も働かないからホームレスなんだよ
シナチョン以下の連中は日本の恥だから死んでほしい
586:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:52 F0u3+txb0
リーマンリーマンいうけどトドメの一撃でしかないよ
日本ではバブルが崩壊して以降はジワジワ悪化の一途だった
メディアが隠してただけ
587:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:56 AnUtMF+v0
国債による財政出動はどちらかというと共産寄りで生産効率が悪い
金融緩和による自由主義寄りの通貨供給は本当の社会の需要を汲んだ産業が生まれて
生産効率も高い
今の日本のようにデフレで財政出動で経済を持たせているような状態だと
生産効率が落ちて競争力が落ちる
既得権益者が勝ち残りやすくなる
588:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:17:06 NUY+RUFR0
>>582
平均でもうちょっとよいだろう。
偏差値で言うと300万で42くらいｗｗｗ
589:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:17:55 sXtdlYRU0
うっしゃーー
日本敗北
ネトウヨざま～～～～
590:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:18:34 4hffIIoz0
風呂好きだから、俺もホームレスは無理だなぁ。
>>585
実際、爺共って何であんなに働けるんだ？って思う時がある。
もちろん働かない奴もいるが、働く爺は本当に働くからなぁ。俺より体力あるかもしれんｗ
591:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:18:36 U3NNL8vl0
努力不足が招いた結果だよな
自業自得としかいいようがない
592:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:18:54 vSgkLOCg0
>>574
底辺だって縄張り争いや権力闘争が激しいぞｗ
593:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:19:27 AnUtMF+v0
>>575
生活保護申請すればいいんじゃないの？
そういう人こそ生保受ける権利があると思うけど
594:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:19:39 +m9qMIoR0
>>571
元在来のタイル工やってたから正直HP作って風呂場や水周りリフォームの仕事を募集すればいくらでも老人から仕事とれるけど
老人の為には仕事する気なし。それに俺が稼ぐと役所の人が税金取り立てにぶっ飛んでくるのが目に見えてるから明確に
インフレ起こるまで商売再開する気まるでなし。
595:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:20:17 NUY+RUFR0
敗北というか不戦敗だな。
若者は逃げ足の速いのから何処かに逃走してしまった。
596:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:20:42 fsY2YWGhO
マリー・アントワネット…パンが無いならケーキを食べろ
奇四グループ＆層化…集団ストーカー犯罪の被害者は精神病院に強制入院だ
597:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:20:56 LGH87HFf0
雇用を吸収できる新産業といっても、大半は隙間産業で、いまだに衰退産業の自動車、電機等が主力・・
時代は変わってるのに８０年代からまるで進歩しなかったなあ。
中学時代エースで４番だったが、中学の時の技量のまま高校に来た感じ。
598:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:21:00 HRBFQPCx0
>>590
それは感じるわー。 ほんとああいう働きぶり見てると、俺はあんなにやれないとおもうね。
599:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:21:30 BT/fw99e0
30代で1000万円の差が！「33歳の年収格差」実態レポート／リクナビ
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
600:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:21:59 cylWp1tl0
生活保護をどんどん認めるべき。
これを批判する奴は打ち首獄門にして公開処刑にした方が良い。
601:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:22:19 U3NNL8vl0
資格はたくさん保持していますが、会社が小規模なため活かす機会もなく、
合格証書は紙切れ同様になっています。賃金も低いので、
今の状態が続くのなら生きていくのがイヤだと思うこともあります
これが現実ｗｗｗ
602:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:22:40 zq16sQrj0
>>598
平気でバイト掛け持ちとかしてるもんなｗ
学生並みの働きっぷりｗｗ養命酒さえのんどきゃ大丈夫みたいな
603:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:22:50 ErgR/sN20
>>589
ノ´⌒｀ヽ 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
γ⌒´ ＼ r ｴ__ｪ ヾ 株価が下がりまくりんぐ！！
／／ ""´ ⌒＼ ） ／´ ￣ ｀ﾉj` ､ 失業率が上がりまくりんぐ！！
♪ .i / ⌒ ⌒ ｉ ）ﾎﾟｯ __ _,, -ー ,, ﾎﾟｯ （_l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ ） 今、どんな気持ち？
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ﾎﾟｯ (／ "つ`..,： ﾎﾟｯ i〈●〉｀ ´〈●〉 ｉ / ねぇ、どんな気持ち？
ｌ （__人_）. | ：/ :::::i：. i （_人__） |
＿＿＿ ＼ ｀|┬| / ：i ─::!,, ＼ |┬| ／＿＿
ヽ＿＿＿ `ー' ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / `ー' ＿＿＿/
/ ユキオ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ ﾐﾕｷ 丶
/ ／ ￣ ：|::| 国民 ::::.| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
604:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:23:09 CKOKzu0EO
>>593
保護を受けるのが嫌なんだろ
そういう人は多い
605:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:23:43 4hffIIoz0
>>594
成功する会社は、景気が悪いときにシェアを上げた会社だぜ？ｗ
規模が違うが、スズキのインド事業を見たまえ。
>>601
資格と職場のミスマッチじゃないかい？
こんな時代だからこそ、優秀な人ほど需要はあるよ。
606:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:24:04 ie0Y/UTxO
>>569
共産党には票を入れたそうだよ
607:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:24:12 lS/Y9YQ7O
>>597
その「すきま産業」ていうか
雇用の受け皿をつぶしたからな、自民党は。
パチンコ規制とサラ金規制。
もちろんミンスも派遣規制でとどめをさすが。
608:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:24:33 oQ1+Opna0
>>582
地方ならほとんどだよ。オマケに公共事業も無ければ
例えば宅配便例にすれば
今は1個配達料150円
バブル期は1個300円とか500円だった・・
田舎だとすればどうなるよ？？1日せいぜい60件も回れないぞ。
24日稼動しても幾らになる？
これにガソリン代、車の保険料出る？
じゃ宅配便はいらないよねって出来る？
609:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:24:54 NUY+RUFR0
うちの親父は72だが現役で毎日働いてるわ。
610:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:25:25 U3NNL8vl0
実際にこういう人たちっているの？
信じられないな
普通に働けばこんなことには絶対にならないのに
611:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:27:00 kDgWmdPG0
>>569
生活保護もらいながら政治活動とかできればいいんだがな
ところが世間ではそういうのはとてつもなくいやがるだろ
この国は貧乏人が現状を打開するために政治に首を突っ込めない仕組みになってるからな
金のない氷河期底辺にはどうしようもない
612:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:27:18 4hffIIoz0
>>609
恐れ入りますｗ
俺ら「早く引退したいｗｗ」
爺ども「まだまだ働けるｗｗ」
613:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:27:30 NUY+RUFR0
>>608
ほとんどってことないだろう。
どんだけ底辺の仲間いるんだよｗ
614:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:28:02 EVkzJuKL0
共産党に行くのはいいけど赤旗購入（日曜版のみの可）とか党員（党費が所得の1パーセント）とか暗黙の強制でとられるよ。
615:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:28:15 V825ngpZ0
>>43
いや用意された椅子の数が少ないんだよ。
新卒云々がなくてもだれかが椅子にすわれなくなるだけ。
一人の人間がたくさん金もってるのが問題だと思うわ。
競争社会はほどほどに金のめぐりがわるければ技術も発展しない。
これなら完全社会主義のがまだ安定してる。
616:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:29:04 LGH87HFf0
実際、厚生年金無かったり、しょぼかったりだと、７０過ぎても働かないと食ってけないんだよ。
617:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:29:11 ie0Y/UTxO
>>593
604の人が言ってるように嫌だったのかもしれないなぁ
心筋梗塞と脳腫瘍の手術しててもガンガン働いてたなぁ
618:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:29:12 kDgWmdPG0
>>605
資格を持っているから優秀と評価されるともかぎらんだろうに
そういう一部がうまくいった例を挙げてお前をうまくいく的な考えはどうにかならないか
619:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:29:36 lS/Y9YQ7O
まあ、パチンコやサラ金をつぶしたのも
2ちゃんねらーの圧力だけどね。
パチンコは出玉規制→客が減った→リストラ
サラ金も金利規制
↓
貸し渋り→庶民にカネが回らない→不況に拍車→リストラ
↓
市場縮小
↓
リストラ
620:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:30:48 oQ1+Opna0
>>613
ああ底辺だよ、だからなんだ朝鮮人。
621:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:30:58 AnUtMF+v0
派遣制度が貧困の原因だとか言う奴いるけど一概にそうとも言えないんだよ
労働市場の流動性が落ちてたけど派遣で流動性が出て失業率落ちたから
なんでも規制して保護しろって人がいるけど、そうすると生産効率が落ちて競争力が低下する
それで結果的に不況になって失業者が増大する
だから規制緩和も必要な時には必要
ＪＡＬなんて保護しすぎのいい例だった
製造業派遣が禁止されるからどうなるか見物だな
単に請負になるだけかもしれないが
622:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:32:10 4hffIIoz0
>>618
いや・・・ｗ
俺も>>601のこと詳しく知らないから、良く言おうと思ってさ。
あと日本語でおｋ
>>619
グレー金利は、難しい問題だねぇ。
さすがに是正すべき問題ではあったけど、規制すればこうなるのも見えてたしなぁ。
623:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:32:32 6nxEKSgNO
団塊のジジイババアは貧乏そうで恐ろしく金持ってるからな～
つい先日七千万手押し車に入れてた婆さんの話もあったし
624:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:32:36 sXtdlYRU0
無能で名高い二十台前半のゆとりは全員ホームレスでいいだろｗ
625:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:32:58 U3NNL8vl0
真面目に努力して、大学いって、就職すればいいだけなのに
それをどこかで怠ったんだろ？
自分の怠慢が原因だと気づかない限り、現状からの脱出はない
社会をうらんでも、自分のお腹は満たされませんよ
626:共産板住人
10/02/12 06:33:22 EVkzJuKL0
>>615
＞一人の人間がたくさん金もってるのが問題だと思うわ。
よく誤解されるけど
金を吐き出された後個人に戻らないんだよ。
企業は儲けることでお金を補充できるけどね。
個人のお金すらあてにしないといけないなんておかしな社会だ。
社会主義は個人の資産に手を出さないよ。
627:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:33:40 DQf6t7z30
ま、数百人程度の範囲なんでどうでもいいんだけどね。
628:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:34:02 lS/Y9YQ7O
【雇用の受け皿】
オイルショック不況…外食
バブル崩壊…サラ金、パチンコ
鳩山不況…なにもなし ←今こけ
外食、サラ金、パチンコ
どれも否定してるんだから世話ねえよ。
629:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:34:25 R03zNDZv0
>>621
派遣制度が問題なのは、派遣会社が通常の正社員やアルバイトの
案件を食いつくし、雇用条件を悪化させたのがある
指が吹っ飛ぶリスクが大きいプレス作業を時給1000円以下で
なんの保障もない状態でやらせるとか、人間の沙汰ではない
630:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:34:49 4hffIIoz0
>>621
バイトもしくはパートになるだけだから、心配する必要ないと思う。
ただ、元派遣社員の手取りは減るだろうねぇ・・・
631:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:35:10 BT/fw99e0
>>1
若年層は15歳から24歳までをさす
632:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:36:21 e5uW/Z3kO
自殺大国日本の現状を鑑みて、本当に「命を守る」のであるならば、社会格差の是正の為「相続税」及び「累進課税」の強化を政策に掲げろよ！
何も難しい事じゃない、昭和の時代の税制に戻すだけだ。あの時代は「一億総中流」と言う名の富の再配分がしっかり構築されてたぜ！
633:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:36:23 U3NNL8vl0
派遣連中はごきぶりのような存在だから
派遣禁止になっても、細々と生き残るだろ
心配ない生命力だけはあるから
634:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:36:56 kDgWmdPG0
>>621
そんなもの衣食住をまかなえないワープアが増えた時点で枝葉の問題だろ
派遣が全ての元凶と言わずに他の解釈のしようがない
その現実を忘れて派遣の問題を忘れさせるようなことを言ってどうする
635:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:37:04 GkKvSXoK0
>>625
と、雇用情勢の悪化や
企業の派遣依存率の上昇を理解できない低脳が申しております
636:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:37:39 U3NNL8vl0
>>632
でた貧乏人の発想ｗｗｗ
金持ちが貧乏になってもあんたらが裕福になるわけじゃないんで
税金逃れのために海外に移住して、ますますお前らが苦しむだけｗｗｗ
637:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:37:52 NUY+RUFR0
30代正社員平均で500万くらいのところを
パートアルバイトニートが引き下げて300万くらいにしてるんじゃねーの。
638:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:38:53 AnUtMF+v0
>>629
しかしあの時派遣がなければ失業率の低下はなかっただろう
雇用条件を緩和しなければ雇えるところがなくなるくらい日本の競争力は低下していた
今ももっと円安にしなければさらに日本の競争力は落ちる
639:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:39:06 kDgWmdPG0
>>622
ちょっとの誤字くらいでグダグダ言うなよ
640:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:39:11 R03zNDZv0
派遣連中とというか、派遣会社の連中の間違いだろ
人のうわまえに集る社会のゴミに巣食うゴキブリ
派遣切りが問題になった際、派遣雇用から
偽装請負に強引に切り替えた会社が実に多い事
641:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:39:13 U3NNL8vl0
>>635
選択肢はたくさんある
自分で起業する、一般的には無職とされてる仕事をする
金稼ぐだけなら、それこそ山のようになる
そういう努力もしない連中なんだから、一番簡単な就職もできないｗｗ
642:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:39:16 oQ1+Opna0
>>629
おれもそうだった、ｶｰﾄﾞﾚｰﾙ運んでて指を切除。
だが請負なので労災も出ず、会社は労災かけてるからとか言ってたが・・
労規が入ること嫌がり、挙句の果てには倒産する有様。
治療費も出ず、保険も約款に載ってないからﾀﾞﾒ。
同情してくれとは言わん、だが現実だ。
643:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:39:18 lS/Y9YQ7O
最高金利規制に賛成したバカクズどもは出てこいや。
無担保で18％とか20％で貸す国なんかねえんだよ。
アメリカの銀行だって無担保融資は20％超えだよ
ちなみに総量規制は賛成だ。
644:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:39:31 4hffIIoz0
>>628
一応、鳩山内閣も打ち出してるよ。
林業と介護。
職場が秋葉原なんだが、駅構内に林業セミナーのポスターべたべた貼ってあるｗ
>>634
派遣の規制緩和以前、失業率が高かったのも事実だよ。
ﾐｽﾞﾎﾟﾀﾝも社民党も、今は派遣がどうこう言ってるけど
あの頃は「ワーキングシェア」を熱心に勧めてたんだよなぁｗ
645:共産板住人
10/02/12 06:39:53 EVkzJuKL0
自分の給料のために他人の個人の資産を狙っちゃいけないよ。
個人の資産は回復不能なんだから。
そんな社会で長生きしたい？
長生きしたら次世代次々世代にとられるんだろ？
余計に社会がおかしくなる。
646:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:41:04 NqWs1vFn0
>>638
あの時（２００１年ごろ）、いまのような鳩山内閣だったら、いまごろ日本はどうなってたんだろうな。
647:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:41:12 U3NNL8vl0
自分が裕福になりたかったら努力しろ
そして、金持ちをより金持ちにすることだな
そうすれば、貧乏人はその恩恵を預かることができる
金持ちが貧乏になったら、ますます自分が貧乏人になるだけだ
648:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:41:38 R03zNDZv0
>>638
そもそも不景気時の緊急的な処置だったのに
好景気になろうが、残っていたのが問題なんだよ
そういう国際競争力や自由主義に拘ったおかげで
どれだけ内需が下がった思うんだ
いい加減根本的にどうにかしないと駄目な時に
きているんだよ
649:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:42:58 BT/fw99e0
バカなの？
死ぬのー？
650:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:43:06 4hffIIoz0
>>648
やっぱ、小泉～安倍時代って、好景気だったよね？ｗ
２ｃｈでもそれを頑として認めない人が多くて、すごく驚いた記憶がある。
651:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:43:28 +m9qMIoR0
>>632
日本の共産党が共産主義に対して主義思想をしっかりしていたなら
消費税が発動した時点で資産家への給付なしの意志表示できたはずなのに
未だに資産家への給付を止めろという意志表示をしてないからな。
それだけ我が国の共産党がだらしない訳だが
累進税増税を支持するとなぜか共産主義者と言われるんだよなｗ
652:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:43:44 GkKvSXoK0
>>578
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
永田死刑囚は昭和５９年に手術を受けた。さらに数年前に再手術もうけ、一時は危篤にも陥ったこともあるという。現在はやや持ち直したというが、視力をほとんど失ったうえ、面会者が訪れても誰かを認識することも難しい、厳しい病状となっているという。
判決などによると、永田死刑囚は組織を抜けた仲間２人を絞殺したほかリンチで仲間１１人を殺害、１人を死亡させるなどしたとして、平成５年に死刑が確定している。
マジで凶悪犯罪者には手厚い福祉が与えられている
死刑判決が出たならとっと処刑汁
653:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:44:00 kDgWmdPG0
>>636
金持ちが底辺を身近に見るのをいやがるように、底辺だって金持ちを身近で見たくないんだdぜ
金持ちが貧乏になれば底辺はそれだけでメシウマだし、海外に逃げたとしても周りにいなくなったからそっちでもいいんだよ
654:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:44:36 wIikKThW0
＞本当に「命を守る」のであるならば
生きるも死ぬも本人の自由じゃないの？
借金苦で自殺するひとは少数で大体は死にたくて死んでんじゃないの？（なんのデータも持ってないが）
そんなのほっときゃいいじゃん。
655:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:44:42 Ex3bk/8X0
ロスジェネは無視しろ！！！！！
それが日本の為だ、若い奴を保護したほうがいい
656:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:45:23 DQf6t7z30
ゆとりは駄目だよ。求人があるのに却下されてるｗ
657:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:45:33 sXtdlYRU0
こき使われて体壊してホームレスになった奴もいるだろーが、
就職にそんな選択肢しかない負け犬なんだから、身分相応だなｗ
最近就職活動中のゆとりなんて、企業は特にとりたくないだろーから、
さらにしょーがないだろうね。
ゆとりは就職氷河期なんていってるが、普通に考えて無能だからだろｗ
彼らが生活保護申請されても嫌だから、みーんなホームレスになって下さい。
658:共産板住人
10/02/12 06:45:36 EVkzJuKL0
>>653
資本主義はね、金持ちの隣に住むものだよ。
659:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:46:15 lS/Y9YQ7O
>>644
林業はサラ金、パチンコ、外食、そしてドカタのように
未経験でも3日のOffJTで現場に出れる仕事なの？
介護のような大学で資格取んなきゃならん仕事増やしても
カネがなければおよびでないから無意味。
660:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:46:15 oQ1+Opna0
>>650
実体経済は回復などしてない。
小泉がやったのは不良債権の処理だけだ。
進んだのは企業の大型化、正社員の非正規化、雇用の不安定のみ。
小泉の信じてやまない小さな政府の幻想だけだ。
661:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:46:47 kDgWmdPG0
>>641
曖昧な書き方でごまかすなよ
しかも不可能な選択肢をあげているしな
起業するにはけっこうな金が必要だろ
無職とされている仕事ってなんなんだよ
わけのわからんこと場を並べてるだけじゃねえか
理解できないものを出して努力とか抜かすな
662:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:46:57 4hffIIoz0
>>659
いや、俺に言われてもｗ
鳩山政権が打ち出してるってだけでな。
俺がどう思ってるかは・・・言わずとも察してくれｗ
663:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:47:19 CEn4ZhBx0
>>657
こういう2ちゃん脳見ると、
2ちゃんも終わりだなぁと思うな。
664:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:47:46 EBtMzbnv0
>>650
好景気だったのかもしれんが人件費をものすごい勢いで
企業が人件費を削ってたから給料が増えないって話になって
結局好景気を実感できたのって一部の株屋とITベンチャーだけなんだよね
665:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:48:06 BT/fw99e0
>>632
あの頃はパイそのものが大きくなっていたからな
アメリカの例を見てもいずれパイが減って行くことは目に見えていた
だから金持ち連中は改革と称して富の配分を変えたんだ
改革に賛成したバカ国民がいまさら何を言っても遅いよ
自民にせよ民主にせよそこには手をつけないだろう
ともかく中間層が分解しちゃったら
社会のセーフティーネットのファンドもなくなっちゃった
そして移民たちがやってくる
666:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:49:35 NUY+RUFR0
>>661
金はなくてもできるものはできるよ。
会社経営してるおれが言うのだから間違いないｗ
無職とされてる仕事ていうのはデイトレとかだろう。
667:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:49:48 kDgWmdPG0
>>644
派遣を持ってきて、好転したんならお前の論は通用するが逆にワープアを増やしたのならまったく通用しない
派遣が元凶というのは考えざるを得ないが、より状況を極悪に悪化させたと言えるだろう
ワークシェアリングと派遣は関係ないだろ
668:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:50:06 R03zNDZv0
>>660
だよな、結局派遣とかを相変わらず重用して挙句
大手企業だけが太っただけで、雇用事情にしても今より多少マシなだけで
この頃から経験者しか募集しなくなり、人材育成を放棄した企業が増えている
669:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:50:46 bgsaftOV0
20～30代のホームレスが増えると
ただでさえ少子化で労働力人口が年々減ってきているのに
働いているやつの負担がさらに増えるよ。
後、今の若い世代は団塊と比べて生涯賃金は低い
税金年金の負担が大きい、年金もらえるのが遅い（70歳より後になる）
今までいい加減にやったツケを払わせれるだけだ。
670:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:51:04 AnUtMF+v0
>>646
今からもどうなるか想像できないから全くわからないｗ
何せ今の民主には明確な方針がないからな
小泉の時は規制緩和による競争力アップとか方針があったけど
>>648
労働条件の問題はかなり難しい問題だな
昔のように労働者保護が強いと競争力が落ちて国際競争に負けて不景気になって
失業者が増加する結果になる
かと言って保護をなくしすぎると社会問題化する
今の日本は昔のように総中流という状態にするのは難しいのは確かだ
昔は為替レートが固定されていたし、グローバル化が進んでなかったから
総中流が可能だったが今はそれがないから総中流化は不可能になった
一つの方法としては派遣業者のピンハネ率を規制してその中から
福利厚生費を徴収する方法だな
これなら労災保険や失業保険を確保できるかもしれない
給与の手取り額は増えないけど
671:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:51:16 4hffIIoz0
>>660
やっぱり、そういう人もまだ残ってるかぁ。
今の状況なら、さすがに認めてるかと思ったが。
>>664
あのときは、仕事が明らかに増えてたでしょ。
株屋とかじゃなく、客周り見ても、みんな仕事をこなすので大変だった。
仕事が増えるってのは、その前後を見ればやっぱ好景気だったんだよ。
672:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:52:14 8mYI6ruQ0
早く移民１千万人実施しねーかな
すげえカオスになりそうでワクワクするｗ
下層貧民ＶＳ先端科学で武装した政府の戦いはおもしろそうだ
673:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:52:21 01qm6LAL0
30過ぎたら仏教のいわゆる生老病死ってのが身近に感じるようになったよ。
飯の心配ないだけ有り難いことだけどな。
文句言うより何か努力しておくわ。
674:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:52:33 DQf6t7z30
ま、派遣は嫌って言うんだから元の失業者に戻ればいいさ。
増長しすぎだと思うけどね。
675:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:52:35 kDgWmdPG0
>>647
金持ちを富ますことで貧乏人がそのおこぼれに預かれるのなら努力をする動機にはなるだろう
だがそんなことはない
金持ちのさらなる富裕さと貧乏人が受ける恩恵はつながっていない
それは金持ちが貧乏人を酷使するための偽りだ
676:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:52:51 sXtdlYRU0
>>663
２ちゃんを語る奴に２ちゃん脳って言われたくねーよｗ
たった２行でよくアホをさらけ出せるなｗ
677:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:53:06 lS/Y9YQ7O
>>662
だから、国の政策なんて「なんかずれてる」と言いたかった。
気分害したならすまん。
失業者にとっては5年後の20万より今月の10万なんだから
雇用対策をするなら手っ取り早い仕事を増やさなきゃムダ。
できないならやるな。税金のムダ。
わかったかバカ鳩。
そゆこと。
678:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:53:34 oQ1+Opna0
>>661
その通り。実際起業するにしても金を借りるなら担保が必要
無担保融資なんて金利で利益なんかすっ飛ぶ。
それに大企業がすぐに食い込む余地があるから中々起業するにしても規制
が必要、まったく国の保護もなければ大企業と中小企業弱肉強食の原理しか働かない。
それに銀行は一個人に対してなんて貸し付けない。
挙句の果てに出来たのが、需給ｷﾞｬｯﾌﾟ。
笑わすよ、TVに出てくるｺﾒﾝﾃｰﾀｰの言い訳ときら
679:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:53:38 heZ+HjnR0
>>664
企業収入の増加は凄かったのに
役員や配当に対する支出の割合は増加し
一般社員への支出の割合がドンドン減るっていう歪な流れだったからなぁ
680:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:54:30 xcyPeBtz0
>>671
景気は良かったかもしれないけど、
賃金は横ばいだった気がするんだけど。
「実感なき景気回復」って言われてたよね？
その部分についての意見は？
企業は儲かる。労働者は変わらず。むしろ、労働者平均は下落
そのツケが今でてるよね。GDP低下という形で。
681:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:54:57 CEn4ZhBx0
>>676
>>589
これほどアホではない。
682:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:54:58 kDgWmdPG0
>>658
一つ重要な言葉を抜かしているな
おこぼれをたくさんくれる金持ちの隣に住むもの、なんだよ
今の金持ちはおこぼれをくれない
そんな金持ちは貧乏人にとっては役に立たない上に有害だ
だから、貧乏になれ
そうでなければ金持ちが海外に逃げてもいい
どうせ、金持ちが隣にいたところで恩恵がないのなら海外にいようが隣にいようが同じだ
683:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:55:19 4hffIIoz0
>>667
いや、無職が派遣にクラスチェンジしたんだからｗ
>>668
派遣を重用したんなら、良いことじゃないのか？
問題があるとしたら、重用されたことで胡座をかいた派遣社員じゃないか？
俺も派遣だったけど、手取りが減っても正社員になることを選んだよ。
派遣も経験だからね。
684:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:55:46 buBcNJmOQ
今後さらに格差はひろがるだろうな。
685:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:55:55 NUY+RUFR0
実家が裕福で大学まで遊んでたようなのは趣味から会社にしてくのがいちばん
手っ取り早いよｗ
2ｃｈ始めた、ひろゆきもそんな感じだろう。初期投資もほとんどかからんだろう。
ひろゆきも最初は商売になるとは考えてなかったんじゃないかな。
686:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:56:20 NiRx3qxoO
広島の方で牡蠣の養殖の人手がまるで足りない
住宅なども手当てするから～みたいなニュース見たけど
やっぱそういう仕事はしたくないっス^^ とか言っちゃうんだろうかね
687:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:57:09 kDgWmdPG0
>>666
お前がわかっていても意味がないだろ
具体的に言ってみろよ
そうでないと、立場を隠れ蓑に嘘ついているとしか思えないぜ
専門家を騙った詐欺師が「難しいでしょうが専門家の私を信用して下さい」といってるのと同じだろ
688:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:57:09 R03zNDZv0
>>681
今の自分の立場が将来も変わらないと思っている
めでたい奴だろうよ
そんな奴に何を説こうが、今が絶対だから聞き入れるどころか
言った人間を罵倒しかしてこない
689:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:57:50 8mYI6ruQ0
>>686
普通やるだろｗ
ただで牡蠣食えるんなら俺喜んでやるよ
給料は手取り１２マンでいいよ
690:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:57:52 HRBFQPCx0
>>671
資本の自由化で、大量の金は確かにまわってたからなぁ。その金の流れがサブプライム問題
リーマンショックが噴き出したせいでもって塞がったってわけだろう。
つまり好景気を導いたそのやりかたは、今現在、信用をなくしてる状態なわけだ。
691:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:58:21 xcyPeBtz0
>>683
>問題があるとしたら、重用されたことで胡座をかいた派遣社員じゃないか？
システムの問題を個人の問題にする手法ですか。
マクロとミクロの視点で語ってよ。
692:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:58:52 NUY+RUFR0
>>687
なんでお前みたいな馬の骨無職に
商売のヒントを教えなくちゃいけねーんだよｗｗｗ
知りたかったらちゃんと懇願しろよｗ
693:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:59:21 jQIV7ARx0
だから
・非正規の最低自給2000円
・政府紙幣による生活保護財源
をセットでやればいいよ。このぐらいしなきゃデフレスパイラルは止まらない
694:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:59:40 kDgWmdPG0
>>677
てことわだ
林業の募集に応募して、大量に雇用
その結果、利益損失によらず仕事内容が薪を拾ってきましただろうが10万出します、だったらある程度意味があるのか？
695:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:00:02 4hffIIoz0
>>680
いや、俺は「景気が良かった」と言ってるだけでｗ
ただ、当時は仕事があったよ。仕事ってのはjobじゃなくworkな。
仕事があるってことは、個人の努力で仕事量が増やせるってことなんだ。
実際、俺は派遣から正社員になれたし、がんばりが評価されて出世もできた。
個人の努力が仕事量につながる時に、がんばった人と、それなりだった人で、
今の境遇に差が出てると思うよ。
もちろん俺の周りを眺めての話だけどね。
696:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:00:23 R03zNDZv0
>>668
重用されるというかされるしかなかった
そもそもその雇用なき従業員なき好景気でも
派遣をやらないと生活がままならない層ってのが
失われた10年で正社員になる機会を失った
就職氷河期の連中なんだから・・・
697:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:01:12 sXtdlYRU0
>>681
自分を評価してくれない社会を憎むネトウヨさんですか;;
頑張ってくださいね☆
698:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:01:27 GE6dTI2L0
ゆとりは取りたくないってのは分かるけどな
学力低下、体力低下のゆとりなんて使えなさそうじゃん
699:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:01:32 AnUtMF+v0
>>680
賃金が上がる状態というのは
失業率が低下して、労働市場で需要が供給を上回る時
2006年に何が起きたかというと
需要が供給を上回って物価が上昇して賃金が上昇するというその瞬間に
日銀が量的緩和中止と政策金利上昇で金融引締めを行った
だから物価上昇が止まって賃金上昇もなくなった
もう少しで賃金も上昇するところだったんだよ
700:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:01:49 jQIV7ARx0
ID:4hffIIoz0
の主張は
上流にダムが出来、そのダムの所有者が水を独占する事で下流に水が来なくなった。
このままでは村人の8割の人間が餓死してしまう。この場合
1、村人が団結してダムを壊し（乗っ取り）に行く
2、村人同士が争って、残り2割になるまで殺しあう。
というとき、2を選べという話。8割の人間が死ぬ事は無視。
はっきり言って国家政策という観点で価値が無い
701:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:02:28 4hffIIoz0
>>691
重用の意味、わかってない？
702:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:02:43 kDgWmdPG0
>>683
そのクラスチェンジ意味ないじゃん
それに派遣になったことでワープアになり、生活保護が受けにくくなったんだぜ
まだある
薄給で仕事をしなければならなくなったおかげで既に働いている人間の労働環境の著しい悪化まで招いた
まあ、これもワープアなんだがな
一時的な失業率の数字だけでこの悪化を無視してどうするんだよ
703:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:03:57 DQf6t7z30
派遣さんも晴れて元通りの無職に戻れるんだからいいではないか。
それが国民の願いなんだから。
704:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:04:37 4hffIIoz0
>>700
君は何かの病気？
「がんばって井戸を掘ろう！
がんばった人が水を手に入れよう！」
「掘るのはしんどいからしたくない。
でも、井戸から水が出たらよこせ！」って人は村から出て行ってくれ！
・・・という意見ですよｗ
705:共産板住人
10/02/12 07:04:45 EVkzJuKL0
森政権末期、民主党（当時鳩山代表）政権交代か？となったけど
小泉が圧勝。
小泉政策と鳩山政策がほぼ一緒だったので自民と民主共同で社会改革が行われるか？
となったけど
鳩山「小泉さん、貴方が改革をしなければ、私が貴方の首を取る」と政局を優先。
日本共産党支持者の半分が小泉に流れ、共産党没落、
菅の年金未納、岡田の惨敗と民主も大敗。
706: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
10/02/12 07:05:01 i/jDFRLZP
月給
一流企業正社員＞＞＞生活保護＞＞＞中小企業正社員＞＞＞派遣、契約社員＞＞パート、バイト
707:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:05:52 cW2qvOEP0
・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由
＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。
そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。
・あなたの職場がギスギスしている理由
＝もちろん団塊のせいｗ
数が多く、競争の中で生きてきた彼らは、他人を陥れるためならなんでもするという、禽獣にも劣る卑しい精神構造を持っています。
ですから、組織を円滑に運営するための人間関係構築の重要性が理解できません。
今やトップとなった彼らの価値観が現在の社会に蔓延していることが職場の閉塞感を高めています。そして、団塊どもは相変わらず「協力し合えない職場」の問題点を全く理解せずデタラメな対応を現場に強いているのです。
自分たちの無能を棚に上げ、現場に無理なコストカットなどの要求を繰り返してきた結果がブラック企業なのです。
708:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:06:17 jQIV7ARx0
>>704
病気はお前だ
3 井戸を掘っても水は出ない
という前提で話している
709:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:06:36 NqWs1vFn0
>>702
３６兆円の税収で９２兆円の当初予算を組むような状態で、
延々と現状の生活保護制度が維持できると思っている奴って、
お花畑じゃね？
年金制度の維持も抱えているんだぜ。
710:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:06:44 NUY+RUFR0
どちらかが等質というわけだなｗｗｗ
711:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:06:51 kDgWmdPG0
>>700
ただ、国民は自分たちは8割にならないと信じてのほとんどはそれを望んでいるだろう
だからこそ底辺を徹底的に叩けるんだよ
あいつらを8割に入れておけば2割にならないとい思い込んでな
なら底辺としては2割の連中を8割に引きずり込むしかないだろう
2割の連中とは相容れないんだからさ
712:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:07:08 oQ1+Opna0
>>685
ひろゆきがどういう人格か？は知らない。
だが、自分だけ良ければいいってのはもう限界の時期なんだよ・・。
713:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:07:10 4hffIIoz0
>>702
じゃあ、何で派遣切りで騒ぐんだよ。
元の身分に戻っただけじゃんｗ
お、もう７時か。
そろそろ出社の準備するわ。ﾉｼ
>>708
無茶な前提すんなｗ
実際、俺はあと１時間で出社じゃボケｗｗｗ
714:共産板住人
10/02/12 07:08:16 EVkzJuKL0
>>708
つ ４ 地下水をとっている中国から奪い返す
715:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:08:21 cW2qvOEP0
・非正規雇用・格差問題の原因は？
＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。
716:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:08:57 NqWs1vFn0
>>705
通産キャリア出身でイオンの御曹司の岡田じゃ、
連合も、官公労も、パート等の非正規労働者も指示する要素が皆無だったからなぁ。
なおかつ、幹事長が非力なキャバクラ川端だったし。
小泉の圧勝っていうよりかは、民主が勝手に自滅しただけだよな。
717:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:08:59 kDgWmdPG0
>>704
井戸から水が無限に出るわけではない
限られた水しかでない
で、ほった後の水の分け前で少ないやつと多いやつが出てきているわけだ
一滴やったんだから死ぬまで働け、と言うようなもの
718:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:09:07 jQIV7ARx0
>>711
何故1を選べないんだろうな。それがわからん。
俺は1を選ぶ。財務省、日銀官僚は血祭りに上げてやる。
719:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:09:51 NUY+RUFR0
かなり論理的な文章でおれついてけねーぞｗｗｗ
頭悪いんだろうかｗｗｗ
720:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:09:51 edZNhZHZ0
ナチ政権誕生の基礎がまたできたな。
721:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:11:06 cW2qvOEP0
・ｇｄｇｄ政党民主の支持が不自然に高い理由
＝やっぱり団塊のせい。
自民もｇｄｇｄ？ああ、それは大前提ですね。
また、前政権時の責任は重く批判は免れ得ないでしょう。
しかし、いくら自民を叩いたところで民主が良い政党だと証明できるわけではないし、支持する要素にもならないと考えるのが常識。
しかも政権取ったとたんに内政も外交もダメ。景気無策、財政危機で結局国の借金は増え、そして増税という体たらく。
どっちの支持率も低いまま推移するのが自然でしょう。
が、団塊どもの性質として、「とにかく負け組になりたくない、便乗して叩く立場になるのが最高」という腐った価値観があります。
だから、マスコミのメディアスクラムが起きると一斉にそっちに流されるわけです。
普段は「個性」「主体性」と喚き、また、協力し合うと言うことを知らない連中ですが、こういうときは結託して叩きに走ります。
それがこういう一方的な状況の原因の一つにもなっているのですね。
そして、注目したいのが世代問題。団塊とは一般に「1947年から1949年までのベビーブームに生まれた世代」を指しますが…
安倍（１９５４年）
福田（１９３６年）
麻生（１９４０年）
…
鳩山（１９４７年）
菅（１９４６年）
そう、「スルーされた団塊どもの嫉妬」がアンチ自民にとどまらず民主支持へと向かっているのです。
民主党も自民同様、いや、それ以上に既得権世代のための政党です。過剰な期待はしない方がいいでしょう。
722:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:11:39 kDgWmdPG0
>>709
だったら、底辺はどうするんだ？
殺すのか？見殺しか？
723:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:11:39 NiRx3qxoO
地方は人手不足な業種が結構あるそうだが
失業者が意地になって都市部にしがみついているのは何故なんだぜ？
724:共産板住人
10/02/12 07:11:47 EVkzJuKL0
>>716
小泉の圧勝は加藤の乱の直後の総裁選以降の選挙だよ。
共産党支持者が小泉に流れていまだ戻らないのは笑った。
725:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:11:49 jQIV7ARx0
>>720
日銀と財務省の連中ならアウシュビッツに入れても全く心が痛まないなｗ
726:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:13:35 NqWs1vFn0
>>724
ニートや専業主婦が国民皆労を基本とする共産主義なんか支持するわけないからな。
727:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:13:36 NUY+RUFR0
>>723
夢を捨て切れてないじゃないかな。
728:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:13:58 kDgWmdPG0
>>718
ダムを軍隊が守っているからな
竹槍の村人ではどうやっても勝てない
だけど同じ村人相手ならまだ勝算はある
相手をするならどちらか
答えは決まっているより弱い方
底辺の村人を殺せば、俺たちは生き残れる
729:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:14:26 DQf6t7z30
輪中の名古屋人かｗ
730:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:15:03 iRhuJwbVO
国の責任
日本は自分本位のバカばかりで呆れる
これでも、まぁアメリカよりマシだと思うが
731:共産板住人
10/02/12 07:15:18 EVkzJuKL0
>>722
資本主義社会でも共産主義社会でも底辺を救うことはありませんよ。
敗れるとああなるという生きた見本として扱われます。
資本主義はもちろん、共産主義社会でも。
共産主義は別に世界６０億のために一部の労働者に一生懸命汗を流させるわけじゃありません。
732:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:16:13 kDgWmdPG0
>>723
うそつけ
地方の方が職がないぞ
求人倍率すごいことになってるぞ
733:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:16:32 jQIV7ARx0
>>728
しかし村人にも選挙権という武器がある。
数少ない水を、最前線で戦う人間に分け与え、選挙権という武器を行使すれば軍隊にも勝てる。
なのにやらない。愚かにしか見えない。
734:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:16:53 cW2qvOEP0
／" ￣￣￣ "＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／ ＼ 俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
／/ 団 塊 世 代 ヽ＼ TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／ 年金も払えよたくさん払えよ！
＼＿__＿_／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
735:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:18:19 oQ1+Opna0
>>728
それは朝鮮人の考えだな。
その思考で赤狩りなど虐殺を行った。
736:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:18:55 kDgWmdPG0
>>731
そういう考えなら底辺に落ちた時点で社会規範を守る必要はもうないな
いずれ社会に殺されるだろうが、それでも社会規範を守るよりは長生きできる
737:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:18:58 AnUtMF+v0
地方のほうが職があればみんな地方にいるだろ
職が都市部のほうがあるからみんな地方を離れる
単純な話だ
高度成長期もそうだっただろ
738:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:19:13 BzRB1neL0
>>734
これほどｲﾗｲﾗするAAをかつて見たことがないｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗ
739:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:19:47 Jd3jqGmD0
今の新入社員、本当にバカばっかり。そういう人間を生み出した文科省は大問題だが、
もっと問題なのは、その親の世代で既にバカが多いこと。バカからはバカしか生まれない。
思考能力が無い上に、社会常識も習うことなく出てきた甘ったればかり。そのくせ主張
だけはする。加減を知らないから、マジギレしたら本当に殺傷事件を起こしてしまう。
これから先の日本は、3流国家以下に転落するのみ。ごく一部の優秀な人材は海外へ
流出し、残った自称エリートと呼ばれるカスが、オレって天才！と思い込みながら世の中
を渡っていく。それを阻止するものは居ないし、それがおかしいと思っても行動しない。
無関心。そうしないと、自分自身も社会的に抹殺される日本になっている。
しばしば激しく注意していたところ、総務課から事情聴取を受けて危うくクビになりかけ
た。そういう世の中。事なかれ主義なのだ。
740:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:21:18 jQIV7ARx0
団塊世代はもう関係ないよ。
既に最大票田は氷河期以下に移っている。
いつまでも団塊のせいにするのは、ジミンガーと何ら変わり無い
ここから先の政治は氷河期自身の問題
741:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:21:32 h0KDSErH0
>>736
死ぬ位なら盗めってことね。
最近そういう論調多いけど、わからんでもないけど日本なんてまだまだ恵まれてると思うけどな
742:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:22:23 xcyPeBtz0
俺が分からないのは、
かつて経団連からの要求や小泉改革で派遣制度が改革された時、
反対意見として将来の社会保障費が増大するというのがあった。
で、今まさにその通りとなっている。
予想できてた事なのになんで騒い出るんだ？
むしろ、経団連や自民（特に小泉竹中）には、
「我々の政策で今の状況になった。我々の予想通りだすばらしい！」
と胸を張って貰いたいんだがｗ
743:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:22:48 bgsaftOV0
>>722
本来、生活保護は障害や病気で働けない人のためにあるわけで、
底辺の生活を守るためじゃない。
汚い、きつい、給料が安かろうが働けよ。
744:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:23:17 b+d2Kpmf0
それでも社会規範がある社会の方がまだ優しい。
自分だけが社会規範を捨てられるなら優位に立てるが
ヒャッハーな世界で弱者は生きられないからな。
745:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:23:41 HRBFQPCx0
>>733
こないだの選挙でみんな選挙権を行使して民主党勝たせたじゃないか。民主党が期待にこたえて
うまくやっているかどうかの評価はひとによって様々だろうが…
唯一の正解が誰の目にも明らかなら話は簡単だが、そうではないからねぇ。
ひとは騙される生き物だから、甘い公約をならべるほうに投票して、あとで
騙された！となるのが普通だねｗ
746:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:24:29 kDgWmdPG0
>>733
選挙権には意味がない
制度上、論理上は意味があるようにいわれているが実際はどうだったかは日本の現状が示しているだろう
もしかしたら選挙権にはすごい威力があるのかもしれないけど、少なくとも村人にはそれが信じられないんだよ
現状が現状だからな
となると、張り子の虎の選挙権を使うよりは底辺を殺す方がまだ現実的に見える
747:共産板住人
10/02/12 07:26:17 EVkzJuKL0
>>736
そういうものです。
資本主義を理想的に運用したら永遠の繁栄が約束されるとか
社会主義思想を突き詰めれば貧乏人がいなくなるとかは幻想・お花畑です。
それを先に知った人間はポジションを占めようとして
手遅れの人間は社会に復讐するだけなのです。
本来なら地縁血縁で救われるはずですが
それも断たれています。
個人主義＆資本主義は経済がうまくいったときには最高ですが
うまくいかなくなったときは最悪です。
私は社会のポジションをとっていますし、血縁を大事にしています。
みなさんも真理に気づいて手を打っていってください。
これから仕事です。それでは。
748:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:26:45 xcyPeBtz0
>>736
>そういう考えなら底辺に落ちた時点で社会規範を守る必要はもうないな
歴史的に見れば、革命って事になるんだろうね。
749:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:26:47 kDgWmdPG0
>>735
朝鮮人特有の考えじゃないだろ
世界中どこでも行われてきたし、行われている
日本人だって過去においてやってきた
普通の考え方だよ
現代の日本人は竹槍や刃物で直接殺すんじゃなくて制度で返り血を浴びずに殺しているんだけどな
750:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:26:48 IJQ0mdcX0
>>739
一昔前の新卒は社会常識も思考力もしっかり身に着いたのばかりだったの？
751:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:27:43 U3YEO7sj0
>>743
＞本来、生活保護は障害や病気で働けない人のためにあるわけで、
＞底辺の生活を守るためじゃない。
おまえ個人が勝手にねじ曲げて解釈してもなあｗ
752:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:28:48 M8DeEF8Z0
>>711
その二割は次々死んでいく
そして、今の8割から供給されていく。つまり、ならないって考えは甘い。
むしろその8割の中で候補はさらに8割だろう。
自分は8割のほうだからってのは、時間を考慮していない二次元的な物
の考え方だ。時間を考慮すると、いずれ入る。そしてその候補が移動した
分、また8割に供給される。これの繰り返し。
その時代時代では2割しかいないように見えるだけ。候補までいれると、
実は数字は実は逆だということがわかる。8割がその対象者であり候補で
ある。残りの2割が留まっていられると・・・・
753:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:28:58 kDgWmdPG0
>>741
日本という国が恵まれていようが個人が食えるかどうかはべつ
そういうのが増えてきてるだろ
お前が行ってるのは、俺が住んでいる日本は裕福なんだから、そこに住んでいるお前は餓死するのも甘受しろというのと同じ
聞ける話ではない
754:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:31:17 kDgWmdPG0
>>744
社会規範が弱者を守るのなら、社会規範がある社会の方が優しいだろう
ところが社会規範が弱者を守るんじゃなくて弱者を排除しようとしている
既に弱者は社会規範を守れば自滅するようになっているんだよ
ヒャッハーでは弱者は生き残れないが、社会規範のある世界でもそれは同じ
それなら最後に自分もモヒカンで暴れようってことだ
755:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:32:45 bgsaftOV0
>>750
そんなの持っているのはごく一部
でも危機感を持っていないやつは
将来伸びないし、ろくな仕事をしない。
ゆとりとバブル世代は危機感無い奴が多い
756:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:32:49 U3YEO7sj0
>>744
＞ヒャッハーな世界で弱者は生きられないからな。
無能世襲には厳しい世の中になるよなｗ
757:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:34:11 b+d2Kpmf0
>>754
そこで、モヒカン側にいるってのが幻想なんだよ。
現実は、モヒカンに食い物にされる農民側なんだが。
758:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:34:29 kDgWmdPG0
>>745
だまされたー、となったから選挙権に意味がないとみんな判断したわけだよ
だから弱者は強者のために死ね、となっている
759:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:35:10 U3YEO7sj0
>>757
＞そこで、モヒカン側にいるってのが幻想なんだよ。
今モヒカン側にいる役人にとってはそうかもなｗ
760:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:35:39 HRBFQPCx0
>>758
みんな、ではないだろ。まだ民主党50%近く支持率あるそうだし。
761:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:36:26 oQ1+Opna0
>>749
>日本人だって過去においてやってきた
普通の考え方だよ
お前やっぱ日本人じゃないんだな
762:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:37:38 kDgWmdPG0
>>752
だから殺し続けるんだよ
人間そんなに長期のことを考えられる訳じゃない
とくに貧しくなれば未来のことより今の飯、水だろ
だから、前より生活に困るようになり、底辺に落ちやすくなった日本人は今日生きるために2割にならないように誰かを殺し続けるしかもうないんだよ
そうすれば自分が8割になると信じ続けて
763:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:39:15 2sv0NbriO
18才過ぎたら自分の世話は自分でやれ
764:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:39:52 xcyPeBtz0
>>763
じゃあ、政治っていらないですねｗ
765:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:39:52 HRBFQPCx0
まったく、この間の選挙であんな大騒ぎしてたのもう忘れたんだろうかねｗ いくらなんでも
もの忘れが早すぎｗ
766:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:40:40 kDgWmdPG0
>>757
最後にきれるってことだよ
それにモヒカンで居続けられるとは思ってない
棍棒もって強いやつに殴りかかって逆に撲殺覚悟ってところ
現実は社会インフラぶっ壊すこともできるからあれほど無力でもないんだろうけどな
767:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:40:53 7aXSbMLm0
格差上位国が格差下位国と同じ事してても低くなりつつある平均に回帰するばかり
768:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:41:18 oQ1+Opna0
>>762
それは朝鮮半島の考えだ。あんた日本人でもﾒﾃﾞｨｱで洗脳されてんじゃねーか？
和を持って尊しなす。これが日本人だ。
だがそれが出来るのは日本人同士だけだ。
769:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:41:29 U3YEO7sj0
>>762
反日分断工作か。すばらしいなｗ
770:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:42:27 jECitIC00
団塊の連中って、自分らに手厚い年金やら残しながら多額の国債残してやがる…
自分らで決着つけろや。
借金子孫に残すんじゃねーよ！！！
771:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:42:51 kDgWmdPG0
>>761
日本人を特別な民族とか人種とか思ってるのかよ
他の民族や人種がやってきた失敗を同じようにやってる普通の人間だよ
772:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:43:37 b+d2Kpmf0
正直、キレるなら元気なうちにキレとけって思うけどな。
ホームレスになってキレました、ニート10年やってキレましたじゃ、
何の影響もないよ。
773:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:44:15 cW2qvOEP0
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net)
774:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:44:31 4+s9BS8k0
日本ってよく考えられた階級社会で
学歴があればのしあがれる風に見せかけておいて、
学歴を得る為の受験テクニックは金のある家庭でしか得られないようになってる。
だから金持ちの子孫は金持ち、支配層の子供は支配層で固定。
でも本当の実力は伴ってないから
トヨタ雪印みたいに凋落する
日本も終わりだよ。
775:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:44:46 oQ1+Opna0
>>771
朝鮮人と中国人だけな。
お前らは特別扱いしないと差別を持ち出すからな。
776:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:44:50 Ex3bk/8X0
>>770
お断わりします
お断わりします
777:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:46:08 DQf6t7z30
団塊は介護されるようになったら家庭で撲殺されるから大丈夫だよ。
778:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:46:10 kDgWmdPG0
>>768
どういう選民思想だよ
頭おかしいんじゃねえか
日本人はすばらしい人種です、そうでないのは日本人じゃありません
人種差別主義者そのものじゃねえか
和を持って尊しなすが、その代表の考えだな
輪に入れない弱者は死ねだろ
つまりは2割を殺す考えだ
779:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:46:14 PPh9jDJT0
海外に来いよ
仕事楽でいいぞお
780:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:46:47 b+d2Kpmf0
いまの学校教育酷いからな。
中学校から私立行かないと、公立はもう猿の群れだよ。
とはいえ、猿の群れにしてるのは貧乏底辺そのものなんだけどね。
結局、底辺自身が教育なんて望んでない。
781:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:47:36 U3YEO7sj0
>>778
＞日本人はすばらしい人種です、そうでないのは日本人じゃありません
＞人種差別主義者そのものじゃねえか
だが現実にそうなんだからしかたないｗ
782:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:48:00 enEOJLkB0
>>779
海外って
何処の国のどんな仕事か
詳しく
783:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:48:27 kDgWmdPG0
>>769
分断じゃないだろ
2割が力を持って8割と対抗できれば分断になるが、2割は死ぬだけだから分断にならない
>>775
お前にとって日本人以外は朝鮮人と中国人しかいないのかよ
784:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:49:18 U3YEO7sj0
>>783
＞分断じゃないだろ
悪いが低脳が詭弁を振り回して勝利宣言しても何の意味もないぞｗ
785:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:49:38 CXkibBf7i
>>781
いまだに日本人が一等民族だと思ってる奴がいるとはな
786:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:49:49 b+d2Kpmf0
上の書き込みで次の20%に落ちるかもってあったけど、
下から補充されるのが酷すぎるから落ちようが無いな。
20%が80%に拡大して飲み込まれるほうがありそうだ。
787:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:50:33 U3YEO7sj0
>>785
一等民族とかって単語が出てくる時点でオマエは劣等民族だろｗ
788:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:50:37 kDgWmdPG0
>>781
つまり、お前はお前のすばらしい環境を守るために2割を殺そうとしている人間というわけだ
789:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:50:46 sYRFwynXO
事業仕訳被害者か
あちこちで聞くからなあ
790:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:51:16 HRBFQPCx0
>>773
何？ セリフ改変してあるっぽいね、この絵。
791:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:51:49 U3YEO7sj0
>>788
おまえの低脳詭弁手法にはうんざりだなｗ
詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する
792:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:52:59 kDgWmdPG0
>>791
レッテル貼り乙
793:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:54:25 LGH87HFf0
国だ社会だ、なんとか主義だ、右だ左だとかそんなの屁の突っ張りにもならんよ。
自分で済むところと、資産確保して自己防衛しとかないと、悲惨な暮らしが待ってる、ただそれだけ。
794:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:54:41 CXkibBf7i
>>787
生保でぬくぬく出来るんなら劣等民族で結構。
しかし外に出れば分かると思うけど日本人の民度が特ア並になってると思うんだが
795:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:55:52 DQf6t7z30
>>794
外にでなくても日本人が朝鮮化してるのはわかるよ。
このスレだけでもな。
796:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:56:40 oQ1+Opna0
>>778
和を持って尊しとなす。だ
輪じゃない。
選民思想でもない、もっとも選民思想から遠い思想だ。
797:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:57:09 FaldEFmD0
団塊とジュリアナ世代の低能遺伝子なんだから仕方ない。単なる遺伝子の劣化をリーマンショックとくっ付けるな馬鹿記者
798:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:57:10 jQIV7ARx0
日本人が優秀かそうでないかは
上流にダムが出来、そのダムの所有者が水を独占する事で下流に水が来なくなった。
このままでは井戸水使っても最終的に村人の8割の人間が餓死してしまう。この場合
1、村人が団結してダムを壊し（乗っ取り）に行く
2、村人同士が争って、残り2割になるまで殺しあう。
このとき、1を選べば日本人は優秀であり、2になれば劣等である訳だ。つまり、結果が全てを決める。
団塊は言うまでも無く2だな。氷河期はどうか ある意味民族としての資質が試されている。
799:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:58:21 DQf6t7z30
洪水になると他所の村の堤防を壊して助かろうとする名古屋人は
日本人じゃないな。
800:名無しさん＠十周年
10/02/12 07:59:19 hUTrCGMO0
逆転満塁ホームレス
801:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:00:02 RBCypyK60
30は江戸時代なら隠居の年頃だぜ。
802:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:00:10 WXyN0jcX0
まぁなんだ、カスちゃんねるのゴミくずねらーが社会の底辺に
落ちるのは喜ばしいことだなｗｗｗｗ
803:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:00:20 V0hxcSyN0
日本はいまだに世界有数の豊かな国なんだから、もっと余裕のある多様な生き方を
日本人は許容できないものかね。
何故か息が詰まるような社会の空気は誰がつくり出しているんだろうねぇ。
804:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:01:00 U3YEO7sj0
>>792
＞レッテル貼り乙
事実だから仕方ない
おまえが「つまり、お前は・・・」とかって妄想にねじ曲げてくるんだから会話にならんわなｗ
805:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:02:13 LGH87HFf0
>>803
豊かさから脱落する瞬間が一番苦しい。
貧しい状態に慣れれば、苦しくなくなる。
もうあと１０年ぐらいで途上国に脱落し、そういうライフスタイルに慣れてくるだろう。
806:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:02:16 U3YEO7sj0
>>794
＞しかし外に出れば分かると思うけど日本人の民度が特ア並になってると思うんだが
こないだまで与党だった自民党がそうだったからな
そりゃあ国民も真似するわｗ
807:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:02:17 TB3+9zGD0
35歳で年収７００万の俺は勝ち組なのか？
808:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:03:32 ErgR/sN20
>>773
高学歴エリート正社員も民主政権にはしわ寄せ喰らってるだろｗ
民主政権で一番得してるのは ”まともに納税してない層”
809:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:03:53 kDgWmdPG0
>>796
選ばれたものの輪だろ
上のだけを見て、下を見ないんじゃないか
選民思想だよ
810:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:05:50 CXkibBf7i
>>803
日本人が作ってるとしか言い用がないなw
人の幸せを妬んで蹴落とすような民俗なんだせ？
国が豊かに見えてもミクロな所は全然豊かじゃないんだよね
811:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:06:26 oQ1+Opna0
>>809
協調する気がないんだろ他所の国来てまで
日本が悪いとしか思えない思考回路しか出来てない。
だから反論したい、だからお前はそれを選民思想だと決め付けたいわけだ。
812:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:06:30 kDgWmdPG0
>>804
事実でないから認められない
それに妄想にもねじ曲げてない
かくのごとく解釈したのだ
解釈が違うのならあざけらずに解釈の間違いを指摘するんだな
そうでなければ指摘できないものと見なすしかない
それも嫌なら黙れ
813:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:08:17 DQf6t7z30
まあそうだな。低学力化も国民性の部分があるからな。
日教組だけではない。
814:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:08:19 T42gbplR0
日本みたいに会社勤めの人が多い国は異常
町の雑貨屋とか八百屋とか、自営業がふつうにやっていける国が多い
個人商店や小さな工場で生活できないのは奇形国家だよ
815:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:08:39 kDgWmdPG0
>>811
よその国ってどこ？
ニューギニアあたり？
来たっていうよその国ってどこ？
意味がわからん
816:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:09:57 IJQ0mdcX0
>>814
個人商店が大企業チェーンに勝てるわけがない
保護でもしない限りはやっていけなくなるのは当たり前
817:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:11:16 oQ1+Opna0
>>815
書き込みを見ればお前が朝鮮人だって事が解る。
おまえが気付いてないだけだ。
日本に来てまで協調する気もなければ、自己主張しかしない。
それなら帰れ朝鮮に
818:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:12:07 LGH87HFf0
>>814
消費者が選ぶんだからしょうがないよ。
より安く、多様な商品を、早く欲しがるからね。
819:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:13:19 9O4+VNoq0
>>814
うん、出羽の守と言われそうだが、欧米を見て歩くと確かにそう、小さい商店を構えて家族を養っている
日本は個人商店を大資本が飲み込んで、でも、その大型店でさえさっぱり儲からない、八方塞り
820:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:14:24 DQf6t7z30
ああ、金がないからね。労働力や物はあまってるが。
日銀様様だよ。
821:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:15:16 R03zNDZv0
日本って自営業をするには、障害が多すぎる
822:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:15:24 I36BcEa00
オーストコリアはリーマンショックの影響少なかったから景気回復したのに
日本もリーマンショックの影響が少ないのに景気悪化
この差は一体なんだ？
823:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:16:55 4hffIIoz0
出る前に最後にｗ
>>822
資源国だから。
中国向け石炭、鉄鉱石で潤ってるんだよ。
日本は資源がないからな。
ウォンみたいに、せめて通貨安になれば良かったんだがorz
ではアディオス
824:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:17:44 R03zNDZv0
>>822
それに関しては現与党、民主党の舵取りのまずさが原因だろ
今国会で予算通しても、その予算の使いどころの
政策が余りに意味が無い
へたすると二番底も見えてくる
825:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:17:59 4KyUTGBQ0
俺の同級生 一人餓死したよ。
若いと生活保護なんてめったに出ないみたい。
万引きも何回かして、警察に厄介にもなったらしいけど。
家賃２万円のアパートの中で死んでたよ。
826:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:18:06 WEz38RR60
しかし、これだけ景気が悪化してるのにマスコミは鳩山不況と騒ぎません
827:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:18:10 kDgWmdPG0
>>817
やっぱり選民思想じゃないか
両親共に日本人で日本に生まれて日本で育って日本国籍を持っていてもお前の感性に合致しなければ日本人ではない
それはそれは完璧な和ができあがるだろうな
感性に合わないものを勝手な理屈で排除しているんなら当たり前だ
そんなお前の定義にはあわせられないね
828:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:19:26 ErgR/sN20
>>826
不況過ぎてパチンコマネーしか頼れない状態だから
民主党の威光には益々逆らえないんじゃね？
829:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:19:38 enEOJLkB0
>>822
日本の国益を考えないで
世界益だっけか言っちゃう政権のせい
ってレスがほしいのか
830:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:19:45 CXkibBf7i
>>822
その割にはオーストリアドルってあまり上がらないんだよなぁ
なんで景気悪いのに円ばっかり上がるのか
831:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:20:21 kDgWmdPG0
>>822
日本はリーマンショック以前から元々低空飛行してたんだよ
だから、リーマンショック以前に戻らないんじゃなくてリーマンショック以前も以後も同じだった
832:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:21:10 SvlhwO350
>>817
お前の書く日本人の特徴から
おまえ自身が遠く外れてる不思議ｗ
833:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:22:48 XzMNNEGx0
今は駅前で労働運動のビラ配ってるだけで
嘲笑したり、時には怒りに似た感情を出す者もいるが
いずれこういう団体や政党に頼らないと生きていけなくなる奴が大勢出てくる。
嫌でも政治に関わら無いと死においやられる。
日本はこのまま何もしなかったらマジで死ぬまで放っておくのがあり得る。
将来、どんな政治のうねりになることやら。
834:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:24:25 AgJfBdFl0
以下、日本の政治家、経済界の反応
仕事を選びすぎ
パートとホームレス、どちらか選べ
餓死や凍死をしていないから問題ない
自己責任 税金にたかるな国賊
835:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:25:41 R03zNDZv0
日々の生活があり、普通にサラリーをもらう普通の生き方をしている人には
こんな社会状況なんざ関係ないからなあ
自分のその地位になって、初めて考える人が大半な訳で
そんな俺もそうなんだがね・・・
836:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:30:43 b+d2Kpmf0
>>798
日本人的には、座して死を待つ。だろ。
優秀かどうかは知らん。
837:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:32:12 /ySFsJ2hO
不況とはいえ飲食店には従業員募集のチラシが貼ってるのをよく見かける。
運送屋もよく募集出してる。
給料は安いんだがこのデフレだ、生活費も安く済むはず。
もともと特別なスキルを持ってた奴らには耐え難いかもしれんが
今はそのスキルが求められてないんだから仕方がない。
とりあえず何か職に就いて再起を図るしかないだろ。
838:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:35:38 qU9FlKz/0
>>831
アメリカ野郎が内需拡大を要求してバブル経済とバブル崩壊
そして失われた１０年
839:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:36:21 DQf6t7z30
今ほむれすやってるのは元々働いたりしない連中だよ。
840:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:38:22 I36BcEa00
俺は、障害者の妹がいるんだけど、手取り１６万だからなぁ。
人並みにはもらえないし収入増やすのは諦めてるから、面倒見れんよ。
最近はてんかんで倒れるようになったし、余計に手がかかるようになったよ。
親には自分の生活費稼ぐぐらいで手一杯だから面倒見れないって言うかな。
障碍者施設に入れて行政書士には後見人制度を依頼。
役所の福祉課にケースワーカー派遣してもらう。
もうこれで十分だろ
841:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:39:48 6wQ3Zoi30
おれがやってる2種類の投資信託はリーマンショックでどっちも爆下げした
未だに回復の兆しなし・・・・orz
842:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:40:41 I36BcEa00
>>831
じゃあリーマンショック関係ないやん（´・ω・｀）
843:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:41:46 wuHANA0X0
直ちに外国人の就労ビザ発行停止しろ
あたまわりーな
844:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:41:46 M8wpmFF/0
>>837
飲食店→パートタイム
運送屋→超重労働、腰を痛めて辞めて行く人多数、腰痛持ちには無理
845:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:41:58 xbnKSftp0
他人事じゃないぜ
この先日本は20年30年は当分暗いだろう
この層がジワジワ浸食してくる
846:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:44:41 LGH87HFf0
なんかもう抜きがたい衰亡感があるんだよね、社会に。
どうしようもない感じ。９０年代の金融不安や、ITバブルの時は幻想の期待もあったが、
それすらもはや完全に喪失した感じ。
847:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:45:55 sEGdRK9sO
民主党が儲けてる人から税金をたくさんとって、我々庶民に回してくれるから大丈夫だよ
848:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:47:00 g0S2kfzd0
ああ、ドラゴンボールを7個集めればなんでも願いが叶うと信じてる世代か
849:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:47:03 kDgWmdPG0
>>836
死を待つじゃなくて周りが積極的に死ねと促してる
それでも死なないなら餓死するように追い詰めてるな
850:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:47:03 DQf6t7z30
国民が生きてる価値なくなったからな。
油田でも出ないかぎりこのままおしまいだね。
851:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:47:55 xbnKSftp0
>>847
つぶし合いじゃん
今までの個人資産回しているのと同じ
根本的解決法じゃない
852:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:59:08 HRBFQPCx0
運送屋もコツさえつかめれば、非力な人間でも務まるというね。逆に腰の使い方を
しらんと、いくら腕力があっても、すぐに腰を痛めてしまうとか。腕力の問題じゃないんだねｗ
853:名無しさん＠十周年
10/02/12 08:59:14 A5AVGwMQ0
920 名前： ◆titech.J3E [sage] 投稿日：2010/02/11(木) 21:32:20 ID:pX3B/qnG0
世代間闘争なんてねーよ。
氷河期世代同士での叩き合いだ。
このスレに団塊とかいるか？
団塊もバブルも、この問題に関しては、無視、無関心だ。
ここで、「死ね」と書き込んでいる奴は、氷河期で就職できた奴が主流。
この世代の勝者は、他人を蹴落として就活に勝ってるから、自分は偉い、強いと自信過剰。
そして、同期の数が少ない故、社内で仕事量が多いから、俺が忙しいのは無職が働かないからだ、と本気で信じている。
それで、強制労働させろ、できないなら死ね、と連呼している。
最大の敵は、同世代の勝組。
他の世代は、無視、無関心、なんだよ。
そこに、氷河期の勝ち組が、無職が働かないから悪い、と無知な世代に吹き込み、
団塊はそれを真に受けて、今の若者はだらしない、支援の必要なし、と思うって構造。
854:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:00:54 kDgWmdPG0
>>852
そういうことを教える社員教育しないだろ
それに腰を痛めた人間にそういうことを言っても無駄
死ねというのならともかく、生かすんなら腰を痛めた上でどうするかを言わないとな
855:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:01:39 R03zNDZv0
運送屋ですら若い奴か経験者を欲しがる
介護にしてもヘルパー二級は必要
誰でも出来る仕事ではないのだよ
856:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:03:05 A5AVGwMQ0
おまえら、今日は平日なんだけど、仕事は？
857:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:05:18 HRBFQPCx0
>>854
やるところはやるし、やらんとこはやらんだろうよ。自分が腰痛で痛い思いをしたひとは
ちゃんとコツを教えたりするよ。まあ、やらなくたって、教えなきゃいかんと法律で
決まってるわけじゃないがねｗ
858:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:06:07 M8wpmFF/0
>>852
腰の使い方？
AV男優かｗ
859:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:06:31 R03zNDZv0
>>856
俺３０後半無職
860:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:09:23 HRBFQPCx0
>>858
AVばっかり見てるから、すぐにそんなこと連想するんだろうｗ
861:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:10:36 wfxOECbu0
>>856
有給で連休にしてるやつが多いのかも
862:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:12:42 M8wpmFF/0
>>860
じゃあ教えてくれ
863:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:16:19 A5AVGwMQ0
>>861
それ俺だ。寒いから布団から出たくない…
864:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:17:31 HRBFQPCx0
>>862
URLﾘﾝｸ(www.youtsutaisaku.com)
ぐぐったら書いてあるね。
＞■重い物を扱う人の腰痛対策ポイント！
＞重いものを持ち上げたりするときは特に注意が必要です。
＞対応策としては、重い物を持ち上げる時は腰と腕だけでふんばって
＞持ち上げないようにすることです。
あとは重いものを運ぶときは、テコの原理をうまく使えれば楽になるとかね。
865:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:18:16 lD3wtq4l0
>>856
職を失って求職の返事待ち@23歳
866:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:19:12 vc5K+LZBP
>>861
きょうは有休だお。
ことしも消化しきれないお‥‥(´；ω；`)
867:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:22:06 A5AVGwMQ0
>>866
俺も今使ってるの2年前の有休だし。ボッシュートされる前に使わなきゃ損だよ。
868:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:22:45 R03zNDZv0
俺以外は全員勝ち組かよ・・・(´；ω；｀)
869:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:23:14 enEOJLkB0
>>864
理想はここに書いてあるとおりだろうけど
糞重いの大量に急いで運ばないと
ダメな時やばいんだよな
重いの持つと、背が縮む感覚してやばいｗ
870:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:23:51 kDgWmdPG0
>>868
俺も負け組だよ
871:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:24:36 70ZcsT0x0
カルト信者に「ほらもっと悲惨な人たちがいるよ」って、
人の不幸は蜜の味の心理につけこんでいるのかと
872:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:24:39 M8wpmFF/0
>>864
重い荷物は台車で運ぶ
へぇ～
873:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:28:14 npQYnXqx0
あたしたちは「少しづつ殺されている」のよ！
早くそのことに気がつかないとこのまま「殺される」のよ！
874:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:28:31 HRBFQPCx0
>>869
大量に急いでってのは、やばいね確かに。
>>872
台車がつかえりゃ楽なんだけどね。そういうところばかりじゃないから。
875:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:30:05 6wQ3Zoi30
>>868
心配すんな
10年勤めた会社を犬っころのように蹴り出されたおれは今無職だ
ここんとこ寒すぎて就職活動にも熱が入らんわ
876:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:32:00 YRq2nLiK0
昔は良かった厨、昔の日本人は偉かった厨、現代日本人は堕落した厨の妄想によると
昔はニートなんか、居なかったらしいが現実はぜんぜん違うからｗ
少年犯罪データベースにニート事件を新設しました。
ご覧いただければお判りのようにとにかく多いのです。
とくに昔はニートが親を殺したり、親がニートを殺したりといった事件が日常茶飯でした。
あんまり多いのでこれでもほんの一部しかデータ化していません。
貧しい時代にニートはいなかったと思い込んでいる方がいるみたいなんですが
どっちかというと昔のほうが働く意慾のないニートは多かったのです。
高度成長期以前でも、若いもんの就職は今より楽でしたし。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
少年犯罪データベース ニート事件 昭和５年（１９３０年）以降
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
877:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:32:49 av5wVsKa0
両親いなくて10年間無職だけどホームレスになっていない
仕事なんかなくたって何とかなるさｗ
878:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:36:00 kDgWmdPG0
>>876
すばらしかった日本をニートがだめにしたなどというのもいるな
879:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:38:27 R03zNDZv0
ニートってのも小泉改革時に突っ込まれた格差に対する
はけ口の為に持ち上げられた存在
しかもそのニートを社会復帰させるとか言い出し
天下り先まで作りやがった
880:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:38:51 2m2lSP8L0
経済というのはゼロサム
世界中が好景気だった時代など無い
日本がバブル経済に沸いてた頃、世界は不景気だった
最近は中国などの後進国が豊かになった分、日本人で食えない人が出てきた
ただそれだけの話
881:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:40:24 8mYI6ruQ0
正直、モラルが低下すると困るな
働こうとしない分には害がないけど信号待ちの車に物売りとかやり始めたら終わりだｗ
衰退はおろおろせずに静かに美しくゆっくりと
腹が減ってパン寄こせとか暴動も起こらず餓死するくらいの美学をね
882:名無しさん＠十周年
10/02/12 09:41:29 I36BcEa00
>>872
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