10/02/12 02:31:55 WXcY7iR7O
若者ホームレスってとりあえず実家に帰るっていう選択肢はないのか？
死別したり幼少期から施設暮らしとかならわからんでもないが帰れない理由でもあんのか？
280:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:32:34 mHBHrnF70
基本、他力本願だからね。
小さいデモが雪だるまに大きくなると思う。
281:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:32:38 tvS/S0FD0
>>270
馬鹿だから
282:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:33:26 LjcchL5O0
>>279
親もホームレス
283:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:33:38 36auV7z70
>>275
何の打開策も出さずにお前のせいだ、としか言ってないのが邪魔だと言ってるだけだ
価値がある無いは雇い主の決める事だろう
284:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:34:07 QHm93b2O0
>>277
お前が学校行かせてもらったのも
こうして夜中に日本語で2ch書き込んでいられるのも、
そのオヤジからの恩恵ではないのかな
285:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:34:25 DthR194y0
「今、マスコミが騒いでいる新卒学生の「就職氷河期」はすべて嘘っぱち！」
1985年 450
2009年 773
これは日本の大学の数。
1990年の大卒者は400103人
2005年の大卒者は551016人。
「バブルの好景気だった1990年より、2008年の“４大卒”の就職者は多い！」
「大卒者の就職者が減ったのは“景気の悪化”よりも“大学生の増加”であるわけだ」
286:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:34:30 EBtMzbnv0
>>269
そういわれるとジンバブエみたいにインフレで破綻した国ってあるけど
デフレで破綻した国ってあるのかね？もしかして日本が被爆国に次ぐ
世界で始めてのデフレで破綻する国になるのか？
まあでもどっちにしろ通貨と物の価値が極端にアンバランスになれば
物が流通しなくなるってのが崩壊のシナリオだと思うんだが
287:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:34:31 9EhuENfTO
>>276
＞ >>241
＞ 自民党「タバコ値下げします」
＞ こんなんじゃ自民党を支持しないよ
＞ ルンペンとか社会の最底辺は自尊心だけは一人前だから
＞ プライド(人間としての尊厳)を貶められたら無理でしょ
＞ >>258
＞ 典型的なネトウヨだな
＞ 俺は幸福実現党と新風に投票してきた戦争賛成大好き派だ
＞ メルヘンお花畑サヨクなんかと一緒にするなカス
＞ 頭悪いネトウヨのくせに俺のレスにアンカー付けるな
テメエこそ俺にアンカーつけるな！俺は自衛隊上がりだよ。この豚!
288:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:35:16 vUgne5pL0
あんま こういう子達を増やさんほうがいいよ・・・
のちのち上のお偉いさんたちは自分の首を絞める結果になるよ。
289:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:35:29 XFOY73k80
民主党は日本人の若者のために何もやらないな
290:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:35:34 LjcchL5O0
国は何も悪くないだろ？
努力が足りないからホームレスになるだけだ！
住むところがほしけりゃ努力しろ！
291:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:36:09 KxJVNdIJ0
ゴルバチョフ氏が 「日本は世界で最も成功した社会主義国だ」といっていた頃に戻してもらいたい。
292:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:36:45 6SeriRiS0
>>285
高卒の就職者数は？
293:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:36:58 QHm93b2O0
>>283
雇い主でなく相場だろうな。
マイナー外国人のせいで、お前が取るべき給料が奪われてると感じてるのが既に責任転嫁、他力本願なんじゃね？
294:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:37:46 O9MrJF6x0
>>236
生活保護なんて、そう簡単にもらえないのを、知らないのか。
窓口の人間は申請を撃退するためにいて、用紙もわたさない。
質問責めで、「もう一回良く検討してから来てください」で、
追い返される。
気の弱い奴はこれで終わり。そして、死ぬ。
まあ、最後の最後まで、自己責任になっているわけだ。
295:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:38:18 DthR194y0
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。
例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。
しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。
就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数／出生数
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1 576 889人 0.355
1988年3月卒 655,700人 264,600人 1 823 697人 0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです。
296:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:38:56 mHBHrnF70
>>290
川崎北 有効求人倍率0.22
どうする？
297:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:39:25 ddCZBrO20
>>279
ろくでもない親なんていくらでもいるさ
逆もしかりか
298:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:39:49 jQIV7ARx0
>>294
だが、本来窓口に拒否する権限は無い
だから共産党事務所 や 湯浅ネット 弁護士などを通す必要があるんだがな。
きちんと正論が通る状況を用意すれば生活保護はもらえるよ
299:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:40:09 U2MRrsD/0
>>287
＞＞俺は自衛隊上がりだよ
と、言うことは辞めた人間なんだな
途中で逃げ出した奴が自衛隊様の名を語るな負け犬
300:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:40:27 R6QsBAfh0
いっぺんガチの失業率出したほうがいいな
301:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:41:05 QHm93b2O0
>>296
じゃ川崎南にいけよｗ
302:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:41:26 LjcchL5O0
>>296
0.22倍に入れるように努力すればいいだけの話。
303:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:41:45 DthR194y0
バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数/出生数
1993年3月卒 617,000人 323,200人 1 934 239人 0.319
1994年3月卒 507,200人 326,500人 2 000 973人 0.253
1995年3月卒 400,400人 332,800人 2 038 682人 0.196
1996年3月卒 390,700人 362,200人 2 091 983人 0.187
1997年3月卒 541,500人 373,800人 2 029 989人 0.267
1998年3月卒 675,200人 403,000人 1 901 440人 0.355
1999年3月卒 502,400人 403,500人 1 832 617人 0.274
2000年3月卒 407,800人 412,300人 1 755 100人 0.232
2001年3月卒 461,600人 422,000人 1 708 643人 0.270
2002年3月卒 573,400人 430,200人 1 642 580人 0.349
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1 576 889人 0.355
０２、０３年卒と９４～０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。
求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。
304:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:42:58 mHBHrnF70
>>301
ワロタ
305:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:44:05 jQIV7ARx0
ていうかこんな状況じゃガチで共産党伸びそうだな。
特に生活保護で共産党事務所通した人なんか組織票になるだろうし
自民党は組織票を小沢に壊され、浮動票は完全に失いもう終わりだろ
306:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:44:08 afDVc7uS0
>>269
数学できない馬鹿か。
307:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:44:10 O9MrJF6x0
>0.22倍に入れるように努力すればいいだけの話。
0.01倍になっても、そう言ってくれよｗ
やっぱ、雇う側が強いな。民が馬鹿だから。
308:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:44:51 36auV7z70
>>293
ご立派なことをよくもまぁ・・
自分ひとりだけで何ができるというのか
他力に頼って何が悪い
309:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:44:57 9EhuENfTO
>>299
＞ >>287
＞ ＞＞俺は自衛隊上がりだよ
＞
＞ と、言うことは辞めた人間なんだな
＞ 途中で逃げ出した奴が自衛隊様の名を語るな負け犬
＞
ほう～。お前はなにやってんだ？俺は12年訓練してたけど。
レインジャーで現役やってんだら謝るぜ。
最もこんな時間に起きてないだろうが!
310:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:45:20 mHBHrnF70
>>302
10個の卵の内必ず8個が割れる。
その8個を割らないようにするにはどうする？
論点がづれている
311:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:45:23 4qH1WRxR0
俺はホームレスは叩かない。
ホームレスは生活保護にたかる乞食じゃない。
誇りある乞食だ。
312:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:45:27 wPTSK8ks0
政権交代前から未だにこういった平均以下の負け組層を邪険に斬って捨てる言動してるのって、もはや民主の工作員とすら思える
勝手に少子化のブースターに燃料を追加してくれるわ大票田を逆撫でして支持を失なってくれるわで、外国人優遇政権安泰を図る小沢の思う壺
313:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:46:33 hBXWCRNO0
オレんちは広すぎて掃除が大変だよ。ああ大変だ大変だ。
314:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:47:17 DCst7AQU0
>>270
２ｃｈで忠告したってことか？
便所の落書きみたいなとこで忠告もなにもねーだろ
315:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:47:22 jQIV7ARx0
>>312
ところがどっこい
自民信者はガチで自己責任論が正しいと信じているから困る。
ネオリベ政党であるみんなの党でさえ、今の状況は日銀の金融政策の誤りだと認識しているのに
316:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:47:45 4nTQxxWOO
>>1
国が住所無くても、ホームレスの家族か親戚と連絡取れれば工場で住み込みのバイトできるように優先して入れてやれるようにしたらいいのにな。
317:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:47:54 M5uPjshV0
>>302
残りの78%の無職が「普通」の時代だね。
努力不足のせいかな。
318:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:48:42 LjcchL5O0
>>310
は？ なんでその落ちこぼれた8個の卵まで国が面倒見にゃならんの？
そんなんじゃこの競争社会を生き残れんよ。
甘ったれるな
319:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:49:07 DthR194y0
怠けものがホームレスになることが問題か？
320:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:50:28 PFwWayeP0
ってか浮浪者になるくらいならバイトで生計立てようとは思わんのかね？
借金だらけなのかな？
321:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:50:31 HiQJLIiRO
>>310
綿でくるむ。
322:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:50:39 hBXWCRNO0
俺みたいに土地持ちもけっこう大変だよ。固定資産がね。庭の手入れも大変よぉ。
323:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:50:56 M5uPjshV0
>>304
でもこれ>>301は正論でもある。
都市部への人口集中は求職者のせいだからな。
仕事を求めて移動転勤引越し移民は良くある話じゃね。
ひとことで言い終えた>>301は偉いw
324:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:51:16 DthR194y0
２０代前半は就職が厳しく正社員になれなかった奴も多いけど
２０代後半や３０代なんて男なら余程の無能以外は正社員になって
まともな暮らしをしているよ。
325:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:52:35 Tfkz/OkN0
>>279 てか、>>1に書かれてる支援センターなどに入ると
すぐに実家に連絡などを取られるはずだ。それで家族から支援してもらえるかは知らないけどね。
そこらをイヤがって、こんな施設には寄り付かないベテランの浮浪者も多いらしい。
326:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:52:59 4qH1WRxR0
>>270
じゃあ今は民主政権だから安心だね！よかった！
327:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:53:47 EBtMzbnv0
>>318
セーフティーネットも社会保障もいらないっていう理屈なら
国そのものが要らないっていう理屈になる
328:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:53:54 U2MRrsD/0
>>309
＞＞俺は12年訓練してたけど
１２年間、自衛隊で訓練したらオマエみたいなネトウヨになるのか
たいした洗脳だな(笑)
オマエの存在が自衛隊員はオツム弱いって証明になり
結果、自衛隊を貶めることになるから、自衛隊に所属してたとか言うな
俺は自衛隊に戦争を望むもので
俺は参加するつもりはさらさらない
329:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:54:05 QaztPO7G0
まったくだな根気がない奴とか覇気のない奴とか常識のない奴とか
礼儀正しくない奴とか弾かれて当然。 そんな奴がいつまでもいたら
マトモな奴までやる気なくしちゃうからな
330:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:54:12 /W7WL3Yq0
諸外国に日本人を難民として受け入れるよう日本政府は早く働きかけろ
331:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:54:21 LjcchL5O0
ホームレスも働くのも嫌なら自殺すればいいのに
332:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:54:25 DthR194y0
３０代は言い訳ばかりするクズが多い中で
現実を受け入れてホームレスをやっている奴は
「氷河期だったから･･･」なんて言って、社会の責任にしているようなクズよりは立派だと思うよ。
333:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:55:18 T6nvIGjX0
安楽死施設があると維持費も割安なんだが
334:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:55:20 AMVEnBmo0
俺思うんだけど、働く時代が終わろうとしてんじゃね？
どっかですべては一世代で朽ちていくとかあったけど、
車社会も終わり、テレビ新聞も離れつつあり、仕事に対しても
朝から晩まで働く意義なんかなくなってるしね。
つまり何が言いたいかというと、昔の価値観は変わる。
335:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:55:40 mHBHrnF70
働きたくても働けない人間をどうする？
雇用状況、雇用形態、経済状況のdepressionのしわよせは、税金。
最たるものが生活保護。
漏れは、ホームレスだから迷惑掛けないよ＾＾
336:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:56:40 hBXWCRNO0
日本人の賃金が上がり過ぎただけ。それがすべての原因。
337:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:57:57 jQIV7ARx0
まあ自己責任論の馬鹿なんかｽﾙｰ推奨 素直にNGID
少しでも知識があればそんな事は言えないからな。
構う事自体、荒らしの思うつぼ
それより、どうしたら具体的に政治を改善して行けるかだ
338:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:58:37 +m9qMIoR0
まずデフレだから起業する気すら起こらない。
定額給付みたいな政策で下から上へ回るのが明確にわかれば屋台や出店でもしようかとも考えるけど
単発じゃあお話しにならないわな。せめて定額給付級で年間６回くらい発動してくれたら
速攻起業してみんなのお金を回収してあげるんだが未だ子供手当て＝地域振興券の
デフレスタンスしか伝わってこない。
子供手当てが少しでも物価上昇すると妄信している奴がいるとしたら大馬鹿野郎だわな。
339:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:58:43 Tfkz/OkN0
>>334 まあ確かにそういった側面もあるようなのだが
全部ロボットに置き換えられるとか、消費用の資金を政府が無償でくれるなどのところまではいってない
今の時期はなかなか不幸な事例が多数発生しているようだね。
340:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:58:52 LjcchL5O0
>>327
生きるための最低限の努力もできないやつを国が面倒見ろとはそもそも虫のよすぎる話。
国に何かしてもらうことばかり考えて、国に対して何かしてやろうという公の心のないやつは日本で生きて行く資格はない。
341:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:00:20 mHBHrnF70
>>336
世界ぶっちぎりの公務員の給与が国家予算を蝕む
342:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:00:36 jQIV7ARx0
>>338
やらないよりはマシだろう
重要なのは、子供手当てを否定するより、他も求めて行くことだ。
子供蟻の有権者と対立してもいい事は無い。
今こそ政府紙幣を
343:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:01:47 j66hUn0C0
>>328
防衛大生もアホなん？
344:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:02:20 hBXWCRNO0
>>341
公務員に税金かけないとダメだな。
345:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:02:22 EBtMzbnv0
>>340
落ちこぼれは死ねみたいな強がりを言うのは自由だが
いつかそれが自分に降りかかる可能性ってのもあるんだぜ
346:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:04:15 DthR194y0
子供手当てを否定する必要ないだろ？
ホームレスや非正規のようなゴミに使うよりずっとマシ。
347:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:04:15 LjcchL5O0
>>345
ないよ。
おれはおまえらみたいに社会に甘えてないから。
348:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:04:47 +m9qMIoR0
>>342
政府紙幣って撒き方や旧紙幣との交換条件とか付けたりしたらデノミとまったく変わりないから
ベーカムの方が全然いいと思う。
今のお上スタンスからして政府紙幣発動してもかなりの条件付けてくるの必至だと思えるからなあ。
もしそうなったら北朝鮮とまったく同じだわｗ
349:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:05:05 9EhuENfTO
>>328
＞ >>309
＞ ＞＞俺は12年訓練してたけど
＞
＞ １２年間、自衛隊で訓練したらオマエみたいなネトウヨになるのか
＞ たいした洗脳だな(笑)
＞ オマエの存在が自衛隊員はオツム弱いって証明になり
＞ 結果、自衛隊を貶めることになるから、自衛隊に所属してたとか言うな
＞ 俺は自衛隊に戦争を望むもので
＞ 俺は参加するつもりはさらさらない
お前俺より頭悪いな…文意が解らないの?お前何やって食ってんの？何かバカサヨの相手してんのがバカバカしいわ!
350:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:07:11 jQIV7ARx0
>>348
勘違いしているようだけど、政府紙幣は既存の紙幣と全く変わらない。
デザインも紙幣そのまま。せいぜい札に刻まれている番号に政府紙幣認識番号になるぐらい。
当然既存の通貨も使える。
本来日銀がやらなきゃ行けない事だけど、日銀が腐っているから政府がやらなければならず
そしてそれをやらせる為に候補者を選ばないとならない
351:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:08:15 V0V1O8r60
とにかく生活保護や
352:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:08:16 QHm93b2O0
>>345
または自分の息子とかにな。
人生を負う前に人生に参加できないのは不幸だな
353:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:08:16 mHBHrnF70
早く財政破綻後のIMFによる解体を望む
寝る。お休み
354:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:08:17 EBtMzbnv0
>>347
社会に甘えるのが駄目で国が国民に甘えるのはいいのか？
俺年金貰う気もないから払いたくないんだけど払わなくても自己責任で
いいんだよな？
で、最低限の努力って具体的に何？
355:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:08:20 8v+BlAFlO
日本の貧乏人=チョンと同等
エリート様はそんな考え方な様です。
ならもっとはっきり見下すなり､分けるなりすれば良いんじゃね？
356:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:09:41 hBXWCRNO0
じゃみんなも寝ましょう。おやすみ。
357:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:09:50 GGwe4vjQ0
(~)
γ´⌒｀ヽ
＿＿＿ {i:i:i:i:i:i:i:i:} こわい夢をみたよ
（ (⌒（ ´；ω；｀）＼
＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～ ヽ
＼ ／／;;;::*:::*::::⌒)
( (:::;;:*::;;::*.:::*::（
＼＼::;;;*::::*:::*::::＼
＼`～ー--─～' ）
358:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:09:51 LjcchL5O0
ホームレスが嫌なら働けばいい。
仕事はいくらでもある。
ホームレスの分際で選り好みするな。
359:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:10:21 Tfkz/OkN0
>>350 実施されたとしても、政府紙幣は流通させない可能性が高いとか聞いたよ。
だから例えば１００兆円札なんかを１枚刷って金庫に納めて終わりみたいな感じになるんだとか。
360:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:10:42 jQIV7ARx0
>>355
そうすると、貧乏人の票を失って自分達の権力が無くなるから表面上は取り繕う必要がある
あいつら、本音では貧乏人から選挙権剥奪したくてウズウズしているよ
361:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:10:43 U2MRrsD/0
>>349
はぁ？～～～～
＞＞お前何やって食ってんの？
ここで仕事を言ったところで意味ないだろ
ネット上なら何でも言えるわけだから
そんな無意味なことを放置してただけ
そもそも、オマエが自衛隊に居たってことすら
信じてるわけでもねーし
ネトウヨはこれだから何でもネットのゴミ情報信じるんだよな
哀れな人間だよ
362:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:11:28 mHBHrnF70
今の日本は、リーマンの前のアメリカのようだ。
外にカモが居なくなったから内のカモから巻き上げた。
っぷ、日本終了。
あーー、寝よ。
363:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:11:29 h5oIaBQD0
中国のせいだろ。
中国に、みんな仕事を取られている。
中国人と同じ所得水準になるか、取られないような仕事をするしかない。
364:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:11:54 FkWXlIFA0
うつ病の原因の多くが睡眠障害です
みんな夜はちゃんと寝ましょう
365:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:12:08 LjcchL5O0
>>354
勤労、納税は国民の義務。
国は別に国民に甘えてなどいない。
366:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:12:40 EBtMzbnv0
>>355
じゃあチョンになりきって生保貰って国に寄生して生きていこう
ってのが賢い選択になると。
367:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:13:17 m5zy9tyQ0
若者の不幸は蜜の味
368:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:13:18 36auV7z70
>>358
俺だけは何があっても例外、大丈夫とか思ってそうなのが凄い
その「いくらでもある仕事」をやってから言ってみてほしいものだ
どうせ口だけなんだろうけど
369:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:13:35 +m9qMIoR0
>>350
お上が政府紙幣に対して全員そういう見識なら問題ないのよ。
でも全員がそうは考えないと思えるから一歩間違えればデノミと同じにもなるよ。
370:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:13:57 8v+BlAFlO
>>360
その心配も参政権で無くなると…
日本人終了ですな
371:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:14:53 9LiAxUhR0
鳩山に都合が悪いとリーマンショックガー
372:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:15:02 EBtMzbnv0
>>365
考えも無しに増税するのはどう見ても甘え
何でもかんでも自己責任で片付けるんだから
年金一銭も要らないから絶対払わんってのが
まかり通ってもいいはずなんだけどね。
373:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:15:22 LjcchL5O0
>>368
なんでおれがそんな底辺の仕事しなきゃなんないの？
既にもっとましな仕事をしてるのに。
374:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:15:46 M5uPjshV0
>>340
国のためにどんなことしたの？
375:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:16:07 jQIV7ARx0
>>359
それは財政政策の話だな。
個人的には、求人率がバブル前後に戻るまで政府紙幣を財源に生活保護をばら撒けばいいと思う。
>>369
だから団塊政党は滅ぶ運命であり、氷河期政党が適切な経済運営を行う必要があるって事だ。
これは氷河期世代の義務
>>370
参政権は通らないよ。そもそも憲法上無理がありすぎ。
根拠としている暴論の話も、話した人間が誤り認めた
376:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:16:56 4hffIIoz0
>>374
そもそもこういう人たちは、払う税金の何倍もの公共サービスを受けてるんだよ。
377:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:16:59 36auV7z70
>>373
つまりお前は実態をしらない政治家と同じレベルだってことだよ
378:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:17:13 Tfkz/OkN0
>>369 根本的にデノミみたいにはならないでしょう。
インフレに振れやすくなるんだから。
通貨価値下がるのでデノミみたいに、通貨単位が切下がったみたいに見える状態には
ならないはずだよ。
379:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:17:25 2PxrBoOX0
仕方ないだろう。
若年層の失業率の高さや学力の低下、体力の低下が著しい。
働かないものはいずれ老若男女に関わらずホームレスになるしかない。
政権が誰であろうと関係ない。他人のせいにしている間はだめだろうな。
勤勉さもなくなったし、日本沈没はやむをえない。
道徳教育を含めた教育が完全にだめになった。
日本全体は落ちるしかない。
がんばっている奴しか生き残れない。
380:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:17:39 mHBHrnF70
>>365
>勤労、納税は国民の義務。
>国は別に国民に甘えてなどいない。
国の愚民政策はワロタ
年金というねずみ講の化石システムワロタ
381:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:18:14 9EhuENfTO
>>361
＞ >>349
＞ はぁ？～～～～
＞ ＞＞お前何やって食ってんの？
＞
＞ ここで仕事を言ったところで意味ないだろ
＞ ネット上なら何でも言えるわけだから
＞ そんな無意味なことを放置してただけ
＞ そもそも、オマエが自衛隊に居たってことすら
＞ 信じてるわけでもねーし
＞ ネトウヨはこれだから何でもネットのゴミ情報信じるんだよな
＞ 哀れな人間だよ
やっぱり時間の無駄だったなwテメエ国防をまともに考えてねえだろ？
すくなくとも俺は約１２年真面目に考えてたよ。テメエキモヲタって奴だな。ホント気持ち悪いぜ！
このゴミ!
382:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:18:31 LjcchL5O0
>>372
国の今の財政危機を見れば増税は当然。
それもお前ら国民のためにやってることだろが。
いつ国が国民に甘えてると？
ふざけるな
383:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:18:50 T6nvIGjX0
>>377
政治家じゃないし
と言うのがオチ
384:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:19:13 NXCyt1OR0
スラム街ができる前夜って気がする
385:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:19:24 36auV7z70
>>383
そうだろなｗ
まぁもう寝るわ、おつかれ
386:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:20:19 EBtMzbnv0
>>382
セーフティーネットも社会保障も要らない
全部自己責任。そういう国なら要らんよ。
大体財政危機なったのも国民のせいですか？
そうですねｗ
387:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:21:23 iB7lsjkq0
>>384
欧米先進国だってスラム街なんかフツウにある
これまで本格的スラムがなかった日本は恵まれすぎてたんだな
388:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:21:36 V0V1O8r60
生活保護は国民の権利だからしょうがない。
389:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:21:43 LjcchL5O0
自民党を支持できないやつに日本で生きて行く資格はない。
そういうやつはさっさと日本から出ていけ！
390:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:23:20 U2MRrsD/0
>>381
＞＞すくなくとも俺は約１２年真面目に考えてたよ
12年間、自衛隊に所属して国防を考えて電波芸者ネトウヨになったのか
それが事実なら、すごい時間も無駄使いだったな
貴重な時間に、お悔やみ申し上げます
せいぜいこれからの人生を有意義に使ってください
ありがとうございました
391:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:25:05 mHBHrnF70
>>382
金がないから増税の繰り返し。ホームレスの漏れでも出切るYO。
公務員改革なくしての増税は、国民が納得いかないYO。
漏れとしては、赤字国債をどーんと発行して欲しいYO。
392:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:25:09 LjcchL5O0
>>386
もちろん国民の責任。
バカな国民どものために官僚様が朝から晩までろくに寝ることもなくどれだけ働いてると思ってるんだ。
393:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:26:04 EBtMzbnv0
>>389
おまえが出てけば？
国民が選挙で民主党を選んだんだよ。
つまりマイノリティは君なんだし・・・
こういうのに限って鳩山不況とか鳩山増税ガーとか始まるんだよな。
散々増税は致し方ないといいながら・・・
394:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:28:00 LjcchL5O0
>>393
投票結果の捏造なんていくらでもできる。
日本人なら自民党を支持して当然。
395:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:28:09 E2PkNW+G0
こんな時間までひどい基地外が沸いてる
396:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:28:26 bPhUsS8f0
やっぱ不況なのか
397:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:30:14 imCINyBp0
ID:LjcchL5O0 を生暖かく見守るスレ
398:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:31:13 NXCyt1OR0
高齢な方々って、いざ障害とかになって働けなくなっても、高い厚生年金と障害年金で手厚いけど
年金掛け金が払えないフリーター20代が事故っても障害年金は出ない
399:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:31:24 EBtMzbnv0
>>394
投票結果の捏造なんていくらでもできる。 (ｷﾘｯ
はいはい。そんな社会システムが崩壊した国にいて
勝ち組気取って楽しいですか？ｗｗ
400:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:31:42 M5uPjshV0
>>376
うん、仰るとおりだと思う。
当人の口がなんて言い始めるのか聞いてみたかったんだ。
401:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:31:45 mHBHrnF70
アメリカ政府の日本愚民政策は、成功したようだ。
あーー、どんどん搾取されちゃう。
IMF anytime welcome.
毛布一枚、冷たいアスファルト。あー寒くて寝れないｶﾞｸﾌﾞﾙ。
402:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:32:13 4hffIIoz0
このスレを見てると
あの平松でさえ「働かざる者食うべからず」みたいなことを言い出した理由が理解できるなぁ。
なんというか、末期のローマ市民を見てる気がする。
>>386
君は民主主義というのを理解してないね。
もちろん国民の責任だよ。
403:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:33:02 LjcchL5O0
鳩山内閣の支持率を不支持率が上回っているのはまぎれもない事実。
404:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:33:32 U2MRrsD/0
>>397
ID:LjcchL5O0
このネトウヨは釣りで言ってるのだろ
本気だとしたら真性のキチガイじゃん
自民党支持者＝クルクルパー
と、見せかける民主党・小沢などの印象操作って可能性もわずかにあるよね
405:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:33:45 E2PkNW+G0
ワロタｗ
まだいるし
406:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:34:09 u9IH1tOU0
民主は日本が壊滅して欲しいから経済立て直す気はない。サムソンやシナに負けていいと思ってます
407:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:36:10 LjcchL5O0
愚民による民主主義など日本には不要！
自民党は即座にクーデターを起こすべし！
一、日本国民は自民党と谷垣閣下のもとに一致団結せよ！
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ！
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ！
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ！
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ！
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる！
408:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:36:24 4hffIIoz0
>>406
先進技術分野への投資から削ろうとしたのには、少し唖然としたね。
なんで、まず議員の歳費、議員年金、公務員への人件費から仕分けしないのかねぇ。
409:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:38:59 mHBHrnF70
>>LjcchL5O0
貴方の熱さを私にください。
冬の雨、新宿のアスファルト、寒くて寝れんのです。ｶﾞｸﾌﾞﾙ×2
410:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:39:26 LjcchL5O0
>>399
票をもう一度数えなおせば自民党の圧勝はまぎれもない事実。
411:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:39:30 2DglkEqr0
２００９年度の税収が３７兆円で
予算が約９０兆円、その内公務員の人件費が４０兆円
毎年５０兆円以上国債発行して借金大国にしていくんだな。
財政破綻まで時間の問題だよ
412:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:39:38 EBtMzbnv0
>>402
国民はその過ちを繰り返さないために民主に入れたんだろ？
まぁその結果が散々なのは否めないけどｗｗ
413:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:40:08 QHm93b2O0
人生は公平ではない。それに慣れよ
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
414:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:40:20 m5zy9tyQ0
落ちこぼれの若者に税金使うなよ。
一切手を差し伸べるな。野垂れ死にさせろ。
415:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:41:49 4hffIIoz0
>>412
まったく同じ行動原理だよ。
何にも変わってない。
「どれだけばらまきしてくれるか？」ってだけ。あと雰囲気なｗ
つまり、日本人が変わらない限り、今回もそうだったように赤字国債はどんどん増えていくよ。
416:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:42:31 V0V1O8r60
借金してヌクヌクしてる会社員って居ないでしょ？
公務員の資産取り上げたらどう？
417:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:42:41 EBtMzbnv0
>>410
そんな事言われてもな
俺が選挙管理やってるわけじゃないしｗｗ
票の捏造ができたとしたらもう国の社会システム事態が
崩壊してるって事になると思うんだが・・・・
418:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:42:54 jQIV7ARx0
>>412
散々でも無いぞ
自民は確実に滅んで行っているし、民主も衰退している。
自民民主の二大政党だった頃に比べれば格段の進歩。
これでようやく次に進める
419:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:44:12 fCQfEM3e0
今の日本の若者の雇用情勢がいかに悲惨であるか
役人達は、発表したら暴動が起こるであろうその実態を知っていて
怖気を奮っているんだよ
その事態を招いたのは連中であるにも関わらずね
だから他国から大量に移民を入れて経済をテコ入れをして
なんとかウヤムヤにしようと必死なんだ
自分たちが生きてる間だけは「そうした失態」がバレないようにってね
君たちはいずれ忘れ去られるだろう
移民たちが豊かになり、彼等が「新日本人」としての繁栄を享受する中で
君たちは日本経済の失敗のツケを一身にかぶり、
社会の最下層の中でのたうちながら時代の闇に埋もれていく
まさに「失われた世代」なんだ
でもこれは歴史のうねりの中のある種の必然であり
個人の力ではどうしようもない
そういう役回りを担わされた世代なんだという諦観を持つしかない
だから真剣に気に病まないで欲しい
暢気に、国などアテにせず、持たざる者の強みで風のように自由に生きるべきだ
今の若者は正しい
とりたてて欲望もなく、ミニマムな生活の中で個々で楽しみを見つけていく
彼等は本能的にそうするべきだというのを気づいている
とにかく政官財の連中は、君たちの事なんか気にかけてはいない
沈みいく日本社会にあって、その最後の利潤を貪ろうと必死だからね
国を愛してもいいが、国家はアテにするな
それが私からのメッセージだ
420:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:45:40 mHBHrnF70
赤字国債を増やそう。
いけいけどんどん。
増税の前に、公務員改革ね。
まるで、第二次大戦の終戦期のようだ。
戦艦TOYOTAも撃沈。
421:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:46:20 V0V1O8r60
国の借金を国民一人辺りとかよく報道してるんだが、公務員一人辺りに修正して欲しい。
422:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:46:51 4hffIIoz0
>>418
たしかに政界再編は必要だな。
何とか子供手当が始まる前に、何とかならんかな。
あれが始まっちゃうと、本当に日本はやばくなるよ。
>>420
その前に、議員歳費からだろうね。
順序としては。
423:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:48:36 8v+BlAFlO
まだやってるのか？ｗｗｗ
424:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:48:52 jQIV7ARx0
>>422
何故子供手当てがまずいの？
散々出ているように、何よりもまず通貨供給量を増やさないといけない。
子供手当てはこれに反さない。
子供手当てを否定するのではなく、更なるバラ撒きと、その財源としての政府紙幣を求めて行った方が合理的だと思うが。
425:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:49:49 LjcchL5O0
愚民による民主主義など日本には不要！
自民党は即座にクーデターを起こすべし！
一、日本国民は自民党と谷垣閣下のもとに一致団結せよ！
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ！
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ！
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ！
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ！
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる！
426:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:51:27 mHBHrnF70
ホントに寝る。お休み。明日はわが身。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
427:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:53:08 4hffIIoz0
つか、もうこんな時間か・・・
寝そびれたなぁ、徹夜するかorz
つか、お前らは寝なくて平気なのかｗ
>>424
まずあの程度じゃ、円の価値を下げるほどじゃない。
次に、子供が作れるってのは、基本的にある程度の所得がある層だろ？
例外もいるだろうけどさｗ
ここにカネが入るってことは、基本的には今苦しんでる独身の若い奴から税金を取って
より豊かな人たちに配るってことだよ。
どんどん富の二分化が進むだろうね。
あと、始めてしまったらもう止められないってのも大きいね。
428:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:54:25 3Z3kYOGP0
海外生産して、日本へ逆輸入してるメーカーのオヤジは、
日本の惨状を見て何も思わないのか。
コスト競争にばかり目を奪われてきたツケが回ってきた。
価値ある商品、高くても売れる商品は、中国で作る必要はない。
日本で作れば雇用を生み出すし、人材も育つのにね。
429:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:54:53 wIbqDE9z0
あんね 日本の政治家 自民 民主
死に体の日本にやってるの 延命してるだけでｗ
ま、自民、民主批判もええがｗｗ
死に掛かってるのは バブルがはじけたときから＾＾
430:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:55:14 V0V1O8r60
借金は返さなきゃいけないよね？
国の借金は誰が作ったの？
当然、借金を作った公務員が返さなきゃいけません。
地方公務員、国家公務員、国会議員、地方議員、
過去から全部調べ上げて、資産没収、年金没収したらほぼ解決するでしょう。
431:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:56:13 U2MRrsD/0
ID:LjcchL5O0
↑こいつなんだけど
こいつが仮に本気で書き込みしてるとして
こんな人間がまともな社会人だとオマエラ思うか？
常々思うのが、こんな人間が「自己責任」「自民党は悪くない、悪いのは民主党」
とか、書き込みしてるのはを見るたび
大勢の人が『オマエが言うか』と思ってるはずだよね
ネトウヨって自分たち自身を客観的に判断することできないのかな
432:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:56:54 4hffIIoz0
>>428
確かにそうなんだけど、
結局、アジアメーカー製品が入ってくるだけだね。
お前だって安い方を買うだろ？ｗ
>>430
公務員もそうだけど、筋論から言っても、法的に言っても政治家の責任だろう。
つまりは、やっぱり国民の責任になるんだよorz
433:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:57:14 EBtMzbnv0
>>431
だからネトウヨなんだろ？ｗ
434:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:57:53 L2tsGfSL0
まあこれは逆に言うと良いことかもしれないな。
時代の転換期と言うやつで北欧も酷い時代が合ったけど政府が方向転換したので今がある。
オランダも失業率が高くて社会不安が増したことにより今のワークシェアリングが取り入れられて失業率も日本より低く上手く言ってるようだ。
日本も変わる必要がある。公務員削減、法律でサビ残禁止、ブラック企業の淘汰をとりあえずお願いしたい。
今までのモデルだと駄目だし時代に合わせて変わる必要がある。
消費は期待出きないんだから老後の生活を保証して心配をなくし貯金なくても生きて行けるようにしないと。
そしたら消費に回るだろうしバカンス休暇を導入だ。
北欧の人たちって貯金ないらしいからな。
老後の保障をしっかりしないと念のために貯金と終りのない事が続く。
435:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:59:18 QHm93b2O0
>>431
お前も、まともな社会人には見えない。
さっきまで元自衛隊の人との会話読ませてもらったよ
436:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:00:38 4hffIIoz0
>>431>>433
相手にしなきゃいいのに、レッテル貼って喜んでる君らも、同じレベルに見えるぜ？ｗ
つか、よく読むなぁｗ
>>434
逆だよ逆。
北欧は、かなり前から社会保障を削る方向だよ。
スウェーデンの高校生なんて、チョコレートひとつ満足に買えない生活してんだぜ？
437:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:00:57 jQIV7ARx0
>>427
だから、わざわざ子供手当てを否定する理由は無い。
認める物 ： 子供手当て含めたあらゆる民間バラ撒き
認めない物 ： 累進課税等、金持ちから取る税制以外のあらゆる増税
推奨する物 ： 財源としての政府紙幣
民主も今色々揺れているから、あとは国民が望む方向へ誘導すればいい。
子供手当てに反対しても民間の有権者同士で相殺されるだけだが
子供手当て認めつつ、政府紙幣を協力して求めて行けば、勢力拡大になる。
438:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:02:53 4hffIIoz0
>>437
↓これちゃんと読んだ？ 俺は否定してるんだけど？ つか、君もバラマキして欲しいだけ？
次に、子供が作れるってのは、基本的にある程度の所得がある層だろ？
例外もいるだろうけどさｗ
ここにカネが入るってことは、基本的には今苦しんでる独身の若い奴から税金を取って
より豊かな人たちに配るってことだよ。
どんどん富の二分化が進むだろうね。
439:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:04:56 HRBFQPCx0
ホームレスが増えると貧困ビジネスもますます繁盛しそうだな。まあ、だいたい
貧困ビジネスに手をだすのはブラックな企業が多いんだろうけど。
ブラック企業の社長ってのは、だいたい大きな借金やってるし、デカイ借金って
人間性をかえるんだよね。
440:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:05:54 8mYI6ruQ0
こんなところでグダグダ言ってても何もかわらんよｗ
大洪水の川の中で「助けて～こうこうこうすれば助けられるから～！」
なんて言ってもただ流され溺れ死ぬだけ
441:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:06:57 jQIV7ARx0
>>438
＞ここにカネが入るってことは、基本的には今苦しんでる独身の若い奴から税金を取って
＞より豊かな人たちに配るってことだよ。
まずここに求める方向に誤りがある。
誤 独身の若い奴から税金を取る
正 若い人間から一切の増税を認めず、政府紙幣で財源を作る。政府紙幣はインフレとなり、金持ち年寄りや公務員からの富の移転となる。
更に言えば、独身の若い人間にもばら撒く。政府紙幣で。増税一切認めずに。
そう政治を向かわせるべきだ。
442:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:07:26 2DglkEqr0
子ども手当のために増税かよ
ますます景気が悪くなりそうだな。
バラマキの為に増税するって愚策だろ
443:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:07:28 EBtMzbnv0
>>438
そのある程度所得のある層ってのが自分たちが底だと思ってるから
消費も子作りもしないんじゃないの？
ばら撒きがそういう層を豊かにして子供を作らせるようにするのは悪いとは思わないけど
他に少子化の対策になりそうな事ってないもんかねぇ
444:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:09:16 jQIV7ARx0
>>442
・子供手当ては認める
・増税は絶対に許さない
・財源不足 という話には 政府紙幣刷れ と反論する
これでいい。悪いのは増税であって、子供手当てではない。
445:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:09:29 U2MRrsD/0
>>435-436
ネトウヨからかうのが２ｃｈの醍醐味だろ
知らないの？
446:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:10:41 cwGKhP7A0
オレ一人が寝る部屋ぐらいはあいてる家を持ってる親がいて助かった。
クソイナカでつまらんことこの上ないが。
447:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:11:15 +m9qMIoR0
地域振興券発動前⇒直後⇒現在⇒未来
物価推移
９５年 ２００１ 現在 発動後
米１０キロ ３８５０円 ２２００円 ２８００円 →？
マックバーガー ２１０円 ５９円 １００円 →？
卵１０玉 １８０円 ９８円 １２０円 →？
建売一戸建て ４８００万 ３５００万 ２５００万円 →？
日経平均 １８０００円 １４０００円 １０６００円 →？
いくらになるか予想してくれんかね？
子供手当てがハイパーデフレになるのは証明済みだろ。いつまでもくだらん議論やめてくれ。
448:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:13:03 jQIV7ARx0
>>447
それ子供手当てじゃなくて、金融政策の問題だから・・・
そもそもばら撒きがデフレ要因かよ
子供一人につき1億円の政府紙幣ばら撒けば一瞬で大インフレだ。
449:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:14:11 4hffIIoz0
>>440
だねｗ
自分で泳ぐか、掴まれる丸太を探さなきゃな。
仕事はつらくても辞められないとｗ
>>441
正、誤ってさぁ・・・
それは「ぼくのかんがえたせいじ」って奴だろ？
増税を認めずにって、どう考えも無理じゃんｗ
毎年４兆、支出が増えるんだぜ？
>>443
ん？
「ある程度所得のある層」ってのは、
子供を作ることができる環境にある＝公務員やある程度の企業の社員ってことだぜ？
カネが無くて結婚も子供作るのもできない層は、月２万6,000円でどうこうのレベルじゃないんじゃないか？
>>444
ばらまき容認＆財政赤字増加容認か・・・俺は賛成できんなぁｗ
450:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:16:42 jQIV7ARx0
>>449
＞ばらまき容認＆財政赤字増加容認か・・・俺は賛成できんなぁｗ
勘違いしている。
政府紙幣は、刷っても国債が生まれない。
単純に通貨その物が増え、税収が金額としては伸び、赤字国債の解消にはなる。
但し確実に、通貨その物に対する課税であるインフレへと繋がる。
451:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:17:54 +m9qMIoR0
>>448
だれに与える与えないの概念自体が上から目線で既に終わってる感じがしてしゃあないんだけど。
今の代議士に与える与えないの議論を真剣にする気があるなら
まずは総資産数百億円を所有する鳩山一族の年金給付停止して公平性を証明してみせて欲しいわ。
452:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:19:25 N2g9Gt+i0
>>3
そのうち起きるでしょ
453:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:20:55 jQIV7ARx0
＞増税を認めずにって、どう考えも無理じゃんｗ
＞毎年４兆、支出が増えるんだぜ？
政府紙幣というのは文字通り政府が作る通貨。
給料が足りないから、コピー機で1万円札印刷しよう というのと本質的に同じ。
個人がやるには非合法だが、国がやる場合には合法になる。
だから政府紙幣前提なら、増税も赤字も関係ない。お金が足りないからちょっとコンビニで諭吉さんコピーしてくる ってのをガチでやる訳だからな。
そして、それは必ずインフレへと結びつく。
>>451
マクロ経済とはそういう物だ。
通貨を「どこに」「どれだけ」ばら撒けば経済運営が出来るかって話だからな。
454:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:21:20 4hffIIoz0
>>450
政府紙幣の裏付けはどうなるんだ？
つか、政府紙幣は子供手当と同じ、手を付けちゃいかん麻薬だよ。
一度やったら、まず止められなくなる。
＞通貨その物に対する課税であるインフレへと繋がる。
これ意味がわからんが、インフレになれば税収が見た目増えても、
実質は税収増にならず赤字体質はかわらんよ。
455:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:22:09 fK0uRquV0
>>23
その感情では一生自立出来ないがな。
456:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:23:17 JJpVVu2s0
>>393
民主主義ってのは多数派が少数派を無視していい制度ってわけじゃないぞｗ
457:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:23:30 4hffIIoz0
>>453
裏付けのない政府紙幣の発行は、一度やったら止められない麻薬だよ。
絶対やっちゃいかん。
インフレになるだろうが、好景気でなるインフレと違って
通貨の信用が暴落する悪性インフレだよ。
あと、それ「マクロ経済」じゃなく「ミクロ経済」なｗ
458:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:25:13 HRBFQPCx0
金持ちに金がたまるばっかりで、ちっとも金がまわらないというなら、金持ちが
金を寄付したら、そのぶん税金が控除されるようにして、金をばらまかせるか？ｗ
今の税制だと、寄付は税金の控除にならんけど、政治資金にすれば税金かかないんだよね。
だから節税のために政治家になるのが多いんだろうよ。
459:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:25:31 EBtMzbnv0
>>456
でも貧困層は無視していいんですね。わかります。
460:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:27:01 JJpVVu2s0
>>459
どういう思考経路を辿ればそういう結論に行き着くのかｗ
461:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:27:01 4hffIIoz0
>>458
プラス何か栄誉を与えてやる必要があるな。
褒章年金なくてして、褒章配るとかｗ
462:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:27:47 jQIV7ARx0
>>454 >>457
裏付けなんか意味の無い議論
普通の1万円札と全く同じデザイン、価値の政府公認の偽札が市場に出回って、それが当たり前に使われるんだからな。
ゆえに裏付けは通常の日銀券に依存する。
政府紙幣に価値が無くなる時は、日銀券も価値が無くなる。
インフレに関して、税収は「見た目上増える」。逆に国債は、どれだけ物価が上がっても上がらない。これは悪性だろうが良性だろうが関係ない。
国債の実質的な価値がどんどん減って、赤字財政の解消になる。
その上で実質的な生産性とかはまた別の議論だし、デフレギャップ埋めた後の話だ。
あと、裏付けの無い通貨が価値を持たないって話は、もう中国によって崩されている。
元に国債の裏付けは無いからな
463:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:32:11 EBtMzbnv0
>>460
俺はID:LjcchL5O0に対してｼﾞﾐﾝｶﾞｰって言うからそんなに
選挙で決まった政党が気に入らないなら出てったら？って言っただけなんだがな
さらにID:LjcchL5O0は貧乏人は死ね。自己責任。みたいな事言ってたからな
民主主義の否定って意味でレスつけんならID:LjcchL5O0にも言ってやれ
464:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:33:12 4hffIIoz0
>>462
ん～～？ｗ
ところどころおかしな点があるが、何より信用創造と悪性インフレを軽く見てる時点で
現実的じゃないなぁ。
まぁ、絶対やっちゃいかんことのひとつだよ。
子供手当と一緒で、一度始めてしまえば止めることは不可能になる。
465:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:34:18 HRBFQPCx0
>>461
褒章なんかいらないだろう。
466:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:35:23 +m9qMIoR0
定額給付を長期間発行と政府紙幣を長期間発行したらどちらが信用を失うかは一目瞭然だろう。
ベーシックインカムにすべき。
467:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:35:40 JJpVVu2s0
>>463
悪い悪いｗ コピペ系は脳内フィルターでスルーしてたからLjcchL5O0の存在に気付かなかったわｗ
468:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:36:34 jQIV7ARx0
>>464
明らかな立場の隔たりがあるようだが、
インフレを行う事が第一優先順位で、悪性か良性かはその次でよい
という立場だ。
仮に悪性であっても、戦後みたく数年で収まり、その後は財政赤字の国債が消えている訳だからな
更に言えば、通貨のばら撒き先を徹底して低所得層にしておけば、一種の共産革命に近い状態になり、低所得層が困る事は無い。
低所得ばら撒きによる悪性インフレを恐れるのは、資産がある人間だろう。
だが、もうそんな連中無視しなければならない段階にまで来ている
469:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:36:46 4hffIIoz0
>>465
爺どもは結構欲しがるんだぜｗ
中小企業の社長とか、結構必死だよｗｗｗ
アメリカ人が寄付するのは、節税だけじゃなく「名誉」になるからってのが大きいらしいんで、
日本なら何かなぁ？って適当に考えただけｗ
470:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:38:56 4hffIIoz0
>>468
＞インフレを行う事が第一優先順位で、悪性か良性かはその次でよい
かなり特殊な考え方だと思うよ。
インタゲ論者でも「慎重にコントロールすべし」ってのが、必ず枕詞につくから。
そして、俺もそう思うｗ
悪性インフレの怖いところは、コントロールが効かないことだから。
そしてそうなると、石が坂を転げるように、地獄行きだよｗ
471:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:41:49 jQIV7ARx0
>>470
インタゲ論者でも種類がいるからな。
俺はどちらかと言えば社会民主主義に近い立場だ。
まずこういった貧困問題を無くすのが最優先
その為ならば、金持ちが資産を失う程度の事なら問題にならない
という考え方。もちろん、コントロール出来るならそれに越した事は無い。
逆にそっちは、コントロールする為には、>>1のような人間が犠牲になっても構わない という考え方だろう。
そういった考え方とは相容れない。
472:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:42:05 HRBFQPCx0
>>469
つきあいのある中小企業の社長が勲章もらったけど、あっちこっちに周知して
嬉しそうにしてたなぁ、確かに。
アメリカに寄付文化があるのは、税制の問題も大きいだろう。たしかあっちは
寄付するとそのぶん税金が安くなるんだよ。
473:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:43:15 4hffIIoz0
>>471
悪性でも良いからインフレ起こせ！なんてインタゲ論者どころか、経済学者で存在しないと思うけどｗ
つか、インフレで最初に被害を被るのは貧困層だぜ？
何か勘違いしてないか？
474:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:45:49 jQIV7ARx0
>>473
だからやり方次第だろう
生活保護を無制限に認めて、その財源に政府紙幣を充てる
こういったやり方なら、必ず最初の段階に富の移転が来る。
貧乏人が泣くのは金持ちが資産を失った後になる。
インフレ政策は、税制や財政政策次第で、富の集中化にも、共産革命にもなるからな。
475:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:49:59 4hffIIoz0
>>472
そっかぁ、俺の勘違いかな。
まぁ、俺には逆立ちしても関係ない話だｗｗｗｗ
まだ５時前か・・・どうせ、もう少しすると今度は逆に眠くなるんだろうなｗ
>>474
＞生活保護を無制限に認めて、その財源に政府紙幣を充てる
うーーーーんｗｗ
今、ギリギリのところで必死で働いてる若い奴にどう言い訳、
もしくは勤労意欲をどうやって維持するわけ？
ナウルへの道にしか思えないｗ
476:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:52:14 HRBFQPCx0
>>474
なーんかジンバブエの二の舞になりそうな予感がする。
477:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:55:56 jQIV7ARx0
>>475
生活保護は、働いていても受給可能だ。
むしろ、働いてなおまともな生活出来ない人間こそ貰うべきだ。
それは完全に金融サイドの問題なんだから。
ギリギリの所で働いている若者には、当然全員生活保護に登録し、差額分の通貨を供給する。
>>476
コントロールする人間が、インフレ政策が実質的な通貨その物に対する課税であると認識出来ないほどの無能ならそうなるね。
478:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:58:51 4hffIIoz0
>>477
寝不足なんじゃないか？
言ってることが支離滅裂になってると思うぞｗ
金融サイド？
働いても働かなくても、得る金が同額ならつらい思いして働かないだろう、さすがにｗ
下手したら１～３万ぐらいの上乗せでもバカバカしく思うんじゃないか？
479:名無しさん＠十周年
10/02/12 04:59:02 HRBFQPCx0
>>477
そうしたら、みんな現金資産をドルや元にかえると思うけどなぁ。あとは株を買うとか。
480:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:01:33 jQIV7ARx0
>>479
無駄。
雑所得税も当然セットになるから、国籍捨てて、国内資産全て処分しない限り逃げ道は無い。
>>478
過剰供給の今ならそれでいいんだよ。
そういった懸念は、デフレギャップ埋まってからの話だ。
有効求人倍率が十分に増えてから話せばいい
481:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:03:00 So7SI+sY0
>>474
実体経済の改善にも努めずんなチート戦法使ってたらジンバブエの二の舞になるぞ
482:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:04:55 4hffIIoz0
>>479
個人レベルでの投資ぐらいならいいけど、海外資本が日本に入ってこなくなるだろうね。
こうなると、かなりやばい。
>>480
・・・働いてる人間を馬鹿にしすぎじゃないか？
申し訳ないが、君、働いてないでしょ？
さっきから聞いてると、「俺は働きたくない、でもカネは欲しい」「カネくれカネくれ」ってそれだけを言っているように見える。
で、金融サイドって何よ？
483:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:05:18 HRBFQPCx0
>>480
資産をドルに変えても、それだけじゃ所得扱いにならんでしょ。税金はなんかかかるかもしらんが…
484:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:05:55 mfF4kMD/O
なんで住み込みの仕事探さないのかな
485:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:07:01 jQIV7ARx0
>>481
実体経済改善する為にもまず通貨供給は必要だろう。
金が無い事には、技術開発も出来ない。
チート戦法？本場資本主義のアメリカイギリスのチートっぷり知らないのかよｗ
イギリスなんかベースマネーがたった1年で5倍だぜｗｗ
>>482
金くれ金くれ の何が悪い？
生きる為に企業も個人も金が必要だ。その金が十分に供給されないなら通貨発行権の独占の正当性さえ無いな
486:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:07:43 w+4WB4U00
住み込み＝ボロ屋でボッタクリ給料回収
487:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:08:38 4hffIIoz0
>>483
だねｗ
それに税金はかからんよ。
それで外債を買えば別だが。
>>485
「働きたくないけど、カネは欲しい」って、君はナウルの立派な住民だよｗ
488:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:09:59 AnUtMF+v0
パチンコ屋の面接受けまくればどっか受かるだろｗ
そこそこ給料いいし
運送も何かしら仕事はありそうだし
家とメシと髭剃りと交通費とスーツ支給してパチンコ屋か運送業界の
面接片っ端から受けさせろ
話はそれからだ
489:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:11:53 jQIV7ARx0
>>487
生活保護水準以上の有効求人倍率が1倍超えてから物しゃべれ
永続的に続ける物ではないが、少なくとも「今」は必要だ。
結局の所、>>1の人間犠牲にしても自分の資産等は守りたいって話だろ。そういった人間とは相容れない。
>>483
ドルに変えただけだとね。
但し、インフレで円で見て値上がりしたら、値上がり分が収入とみなされ税金が掛かる。
490:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:12:13 cSwvMgTI0
寝泊りする安宿泊所に困らない
PCとマンガが溢れる好きな場所に泊まれる
日銭を稼ぐのが好きな若年層は増加傾向
流行だと思う
491:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:13:33 HRBFQPCx0
>>485
日本もゼロ金利だ財政出動だで、金はさんざんばらまいたじゃないか。それでもあんまり
効果がないんで困ってるわけさ。ばらまきかたが悪いと効果はあがらず、借金だけ
増えるんでね。それは困るだろう。
492:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:14:04 4hffIIoz0
>>489
あのなぁ・・・それこそパチ屋に面接行ってこいよｗ
職がない時は俺も派遣とバイトで食いつないだよ。
俺が言ってるのは「まじめに働いている人間を馬鹿にするな」ってことだ。
まぁ、心配しなくても、日本はナウルにはならんよ。
＞但し、インフレで円で見て値上がりしたら、値上がり分が収入とみなされ税金が掛かる。
かかりませんｗ
493:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:15:00 53y2upPz0
花粉症で頭が重いよ
494:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:16:39 o86AyJiz0
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,' ／￣￣￣￣＼
|｀l｀ヽ ／ヽ／ ＜´｀ヽ u ∨ u i レ' /
└l>￣ !i´-） |＼ ｀､ ヽ）, ／>/ / 地 ほ こ
!´ヽ､ ヽ ( _ U !､ ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''｀` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u￣|| u u ,..､_ -> /｀i ! ! ＼ ：. う ら
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼
ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ ﾉ ヽ| ／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
￣￣￣ Y´／;:;:;＼
495:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:16:54 HRBFQPCx0
>>489
まあ、そういう政策やったら、いっきに円安進みそうな気がするんで、確かにそういう
税金はかかるかもしれないなぁ。輸入材がいっきにみんな値上がりしそ。油とか。
496:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:17:01 4hffIIoz0
>>493
もう花粉飛んでるの？
最近は、予防注射みたいのあるらしいじゃん。
効く人と効かない人がいるらしいけど。
497:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:17:15 jQIV7ARx0
外貨預金にかかる税金
外貨預金については、利子と為替差損益が発生します。
それぞれ区分して、課税されます。
利子は、利子所得として、20％(5％の住民税を含む）の源泉分離課税で課税は終了。
為替差損益は、雑所得として総合課税されます
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
結論 ドルに変えても、円で見てドルが値上がりしたら、為替差損益として雑所得税の対象となる。
498:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:18:00 mfF4kMD/O
結局働くのが面倒なんだろうか
稼げる仕事じゃないからやる気出ないんだろうか
499:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:20:00 AnUtMF+v0
日銀は正直言ってかなりまずい金融政策やってるよな
皆値下がりする物を買うはずがないし、借金して事業したり家買ったりするはずがない
そうするとみんな金を貯めだして金を使わなくなる
貯めた金はデフレでどんどん価値が上昇する
だから金をたんまり貯め込んで使わない高齢者の金の価値も下がらない
余計に金を使わないで貯め込むという悪循環
新しく労働市場に参入する若者や失業者は物価下落による不況で金を得る難易度がどんどん上がる
デフレというのは今金を持っている人や得ている人と
金を持ってない人や金を得る手段がない人の格差を広げるものだ
500:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:22:56 4hffIIoz0
>>498
つらい思いをして働きたくないんだろう。
誰だってそうだけど、多くの人はそれでも必死で働いてるんだけどね。
稼げないなら何か努力するとか。
俺だって何回も社長に、給料あげてくれって直談判したしなぁ。
>>499
日銀は、独立性とやらにこだわり過ぎなんだよ。
501:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:25:45 jQIV7ARx0
>>500
上流にダムが出来、そのダムの所有者が水を独占する事で下流に水が来なくなった。
このままでは村人の8割の人間が餓死してしまう。この場合
1、村人が団結してダムを壊し（乗っ取り）に行く
2、村人同士が争って、残り2割になるまで殺しあう。
俺は1を選ぶ。お前は2を選べと言う。
相容れるわけ無いな。
502:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:26:49 AnUtMF+v0
金融緩和する時の一番のデメリットは通貨を供給しすぎて
歯止めがきかなくなってインフレになりすぎる事だから
それを防ぐために日銀に失業率に責任持たせるか、インタゲを導入させればいい
これで通貨供給過剰を防げるしデフレも克服できる
とにかくデフレにすればいいというのはまずい
503:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:27:10 HRBFQPCx0
>>501
ダムを壊したいだけなら、別に金融政策やらんでも、テロでも革命でも方法的には
差し支えないんじゃないのｗ
504:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:29:17 jQIV7ARx0
>>503
テロや革命は当然選択肢だなｗ
だが、民主主義が守られている限りは民主的に解決するべきであろう。本音はさっさと白川ポアしてやりたいがｗｗ
それにダムも壊すよりは乗っ取って適切に運営した方が利益になるし。
505:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:29:28 AnUtMF+v0
>>501
このダムの例えはわかりやすいなｗ
今日本はまさに２の状態だろう
政治家や日銀がダムから水をほとんど放水しようとしない
少ない水の取り合いで、水が飲めない奴はひかびて死ぬしかない
506:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:30:36 4hffIIoz0
>>501
そんなこと言ってないｗ
「みんなで頑張って井戸掘ろうぜ！
井戸掘りを頑張った人が、水を得よう！」と言ってる。
「働きたくないけど、水はもらう権利がある！」なんて言う人には、村から出て行っていただきたい。
・・・と、こうだよ。
507:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:31:35 8O1fVp/L0
人事じゃないから、マジで怖いわ・・・
俺も起業失敗したら仲間入りだし。。
不況のときこそベンチャーだろ！なんて息巻いてたけど怖くなってきた・・・
508:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:31:58 jQIV7ARx0
>>506
ごめん 井戸掘って水が出る場所じゃないんだ・・・
なにせ通貨発行権を日銀が独占しているからさ。。。
だからその選択肢は無い
509:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:32:39 HRBFQPCx0
>>504
民主的手続きというのは、利害調整に時間がかかるからねえ。
まあ、菅財務大臣にメールでもしてみたら、ひょっとしたら効果が
あるかもしれないねえ。それはいい考えだといって。可能性は
低いだろうが。
510:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:33:30 EVkzJuKL0
ダムの水は中国がとっているじゃないか。
いくらなんでも敵を見誤ると何の解決にもならないよ。
511:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:33:51 K+HdinIx0
>>508
つまり死んだ奴埋める穴を作ろうぜ！
なぁにお前も死んだら放り込んでやるよ
こういうことですかわかりませんｗ
512:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:34:37 4hffIIoz0
>>507
が・ん・が・れｗｗ
ちなみに、分野は何？
>>508
通貨発行権は関係なかろｗ
513:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:34:49 omdL9N650
貧困大国ニッポン―2割の日本人が年収200万円以下 (宝島社新書 273) (新書)
第1章 誰も語れなかったワーキングプア
第2章 「貧困家庭」崖っぷちのサバイバル
第3章 結婚できない“名ばかり”正社員たち
第 4章 犯罪から抜けられない闇職系若者
第5章 貧乏老人がたどる悲惨な末路
第6章 貧困は本当に自己責任なのか?
これ読みたい
514:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:36:46 4hffIIoz0
>>513
まさしくこういう人たちがまず救われるべきだわな。
ID:jQIV7ARx0のような「働きたくない人」じゃない。
515:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:37:33 8O1fVp/L0
>>512
IT。元プログラマー。会社で馬車馬のように火消しさせられてた。我慢の限界がきて辞めた。
起業分野は、やっぱIT。JAVAで通信プログラム作ってる。
516:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:38:00 AnUtMF+v0
>>507
不況というよりデフレの時は現金持って我慢したほうがいいよ
今はデフレ+不況の状態だからな
不況って景気の谷だから起業には一番いいんだけど
デフレで右肩下がりの時はきついかもしれない
デフレというのは付加価値が得られにくい状態だから経営がきつくなる
仮にうまく好景気になって儲けてもうまく逃げられないと右肩下がりに巻き込まれて終わる
もしくは今は景気の谷ではなくて、まだ下に下がって終わる可能性がある
517:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:38:34 S38n8kJF0
男は大変だな。
女は体を売れば毎月200万は稼げる。
518:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:39:36 4hffIIoz0
>>515
ITは、人脈さえあれば成功する確率は高いんじゃないの？
俺の周りにも数人いるけど成功してる。
ただ、労働時間はやっぱり長いね。
人を増やしたくても、なかなか良い人材もいないらしいし。
519:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:40:02 NXCyt1OR0
性産業もよほどの上玉じゃなかったら儲からなくなってきたらしいよ
競争激しくて
520:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:41:25 jQIV7ARx0
>>515
今の状況で起業 というのは、砂漠で農業やれ って言っているような物
しかも、オアシスの水は利権団体に囲われている。
遅かれ早かれ、潰れる公算が高いね。ITは他の分野よりは遅くなるだろうけど・・・
普通の企業としての活動と同時に、政治に対する活動もした方がいいと思う。
経団連の真似してさ。
521:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:42:21 4hffIIoz0
>>519
風俗も売り手市場か。
ＡＶも安くなったしねぇｗ
522:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:43:28 HRBFQPCx0
麻生も定額給付金とか撒いたけど、ああいうのは撒くための中間的コストが非常に
かかるのが難点だね。やっぱり金持ちが直接金をばらまく寄付方式がいちばん
取引コストがかかんないのかもねｗ。
523:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:43:35 LGH87HFf0
とにかく国債を刷って刷って刷りまくること。そうすればみんなの暮らし向きもアップ。
それに尽きるよ。財政なんてどうにかなる。
解決は将来世代のまかせればいい。
524:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:44:58 NXCyt1OR0
>>521
売れないんだろうねぇ。
俺も最近あんまDVD買ってないや。
海外サーバの無料サイトで無臭性が見放題だし。
オナホもあるし。
525:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:45:04 Mh0DC8VWO
小泉Ｊｒなんかに投票してる馬鹿が多い日本はもう終わり
国民が政治に無関心な時期があまりにも長すぎた
526:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:45:47 ZPMjbQ5b0
渡邊「この国は中途半端な社会主義なんです。だから中途半端な人間が生まれてくる。
我々は自由主義をえらんだんだから、自由社会にすべきで、それはイコール競争社会なんだから
下流にいれば飯が食えなくなって野垂れ死にするしかない。」
三浦「ひゃー、厳しいですね（笑）。」
プレジデント2006 1/30号より
「下流にいれば飯が食えなくなって野垂れ死にするしかない。」
渡邊美樹 ワタミフードサービス社長
527:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:46:25 4hffIIoz0
>>524
オナホ市場は拡大してるかもｗｗｗ
２ｃｈでよくオナホ持ってるって人見るしな。
よし、オナホ屋やるかｗ
528:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:46:43 c6tkUmrb0
>>525
オウム民主教徒おつ＾＾；
529:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:47:32 YquTepN9O
そろそろもっと家賃安いところに引っ越さないと
生活がなりたたなくなりそうだが引っ越す金が無い！
530:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:47:36 AnUtMF+v0
いくら国債刷っても日銀が引き締めたら意味ないよ
日銀のデフレ政策を止めさせない限り本当の意味での景気拡大はない
531:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:48:40 DQf6t7z30
国民がミンスを選んだんだから仕方が無い。
各自で自分と家族を守るしかないんだな。
532:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:49:40 6nxEKSgNO
ITベンチャーなんて今更ダメだろ
企業規模がある程度ないとダメだよ
商社系始めITベンチャーが軒並みダメだったの知らないの
533:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:51:17 HRBFQPCx0
URLﾘﾝｸ(www.watanabemiki.net)
ワタミの社長ってのも、えらい立派なブログもってんな。ダイヤモンドも最近は
twitterの特集やってるし。
534:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:52:17 AnUtMF+v0
ＩＴでも人脈や隙間をつけば小規模ならなんとかなるんじゃないかな？
マクロではかなり厳しいけどミクロで戦略を立ててやれば全く勝機がないわけではない
マクロが酷いから難易度は高いけど
535:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:52:22 DQf6t7z30
潰れかけてなかったっけｗ
536:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:53:04 4hffIIoz0
>>530
かと言って、今は金利上げられないだろう。
だから、小泉時代後半の時に利上げしとけば良かったのに。
日銀はホンッとに馬鹿だなぁ。
そう言えば、小泉～安倍時代に「好景気が実感できない」ってわめいてた人たちは
今、ヒシヒシと実感してるんだろうな。
>>532
ITベンチャーは、零細の方が儲かるんだとさ。
少人数だから、１つか２つ、お得意さんがあれば、そこそこ儲かるらしいよ。
537:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:53:31 vSgkLOCg0
>>529
６５歳からもらえる厚生年金は現役時の４０％だからな。
ワンルームのマンションでもアパートでも６０歳までに買わないと老後はホームレス確定だぞｗ
538:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:55:07 DQf6t7z30
年金ねえ。国家破産はともかく
雇用も産業もなくなるんじゃ無理だろうな。
539:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:55:34 HRBFQPCx0
>>535
まあ、会社なんて潰れてあたりまえ、とでも考えないとやってらんないだろうよ。
子供の頃オヤジの会社が潰れた、とか生活創庫の堀之内と同じような雰囲気を
感じるなぁ。彼も会社を何度も潰してるそうで。
540:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:55:36 hKD4XNSF0
昨日、さい銭泥棒風の男が銀行で両替頼んで
「一円足りません」って言われてたっけ。
541:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:55:52 jQIV7ARx0
どの分野にもかかわらず、ベンチャー系というのは投資先を求めるほどの十分な通貨がある時のみ伸びる。
対して日銀は通貨を引き絞っている。
人々はみな、生きるためだけに消費し、ベンチャー系が金を得る術は無い。
真面目な話 今最もやるべきなのは政治活動。
農業にしたって、まず農地と水路を整備する事から始める。
水路が政治的に絶たれているのなら、その絶っている物を潰さないとならない。企業活動として。
542:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:57:07 4hffIIoz0
>>539
会社を何回も潰す人って、バイタリティあるよなぁ。
日本も、才覚次第で何回もチャレンジ可能な国なんだなぁ、と思うよ。
俺には真似する才能も、気力もないけどｗ
543:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:58:23 53y2upPz0
ワタミの社長は黙ってればいいものを
そんなこと公言してもなんの得にもならんだろうに
おごる平氏は久しからず
544:名無しさん＠十周年
10/02/12 05:59:47 8O1fVp/L0
>>518 >>520 >>532 >>534 >>536 >>541
(´；ω；｀)ｳｯ…みんな助言ありがとう。厳しい意見も応援もうれしいです。
545:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:01:16 bSFHjo/z0
>>532
技術系の人が立ち上げたITベンチャーはうまくいくことが多いね
他方、営業系の人が立ち上げたITベンチャーはあんまりうまく逝ってないね
俺の周囲では、と留保がつくけど
546:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:01:35 jQIV7ARx0
ワタミでバイトした事あるが、調理場は全員中国人だぞ。
あいつはマジで、自分が儲ける事しか頭に無い。
店長とかは死にそうだった。それが数年前。今はどうなっているか恐ろしいわ。
547:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:01:38 kDgWmdPG0
>>542
アメリカだと才覚と言うほど才覚なくても起業と倒産繰り返してそれで食ってるのがいるらしい
アメリカ式が全ていいとは言わんけど、起業へのハードルが低いんだろうな
548:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:02:09 Mh0DC8VWO
>>528
おまえまともな教育受けてないネトウヨだろ？
世襲のコネボンボン馬鹿政治家を批判する、という世界でごく普通の行動を見ただけで勝手に民主党支持者だと決めつける思考がもう馬鹿過ぎ
党派なんて見てねーよ俺は
549:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:02:15 HRBFQPCx0
>>542
やっぱり最初から失うものがない人間というのは、やることも大胆だわ。
550:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:02:36 oSYzD7Wi0
鳩山にも問題はあるが、自民が政権を奪い返したとしても、財界好みの使い捨て雇用が復活するだけでしょうな。
いっそのこと、共産党政権でも樹立しますか？
551:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:03:16 ohoprQV/0
介護とホームレスどっちやるって言われたらホームレス。
それが若者の答え。
552:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:03:37 YquTepN9O
>>537
あぁあ今生きるのもギリギリなのに定年後ってのがあったな…
家の購入か…巨額ローンは荷が重いが家賃払い続けるなら買っても良いのかもな
いざって時に家が有る無いで大分違うよな
生きるのが辛い
553:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:03:56 4hffIIoz0
>>544
君が選んだ道なんだから、がんがれよｗ
応援するぞ～
>>545
俺の周囲でも、だよ。
社長や役員が戦力かどうかってのが大きいんだろう。
554:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:04:33 WUwBaiu70
自民の売国駄政策の遺産ですな
555:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:27 kDgWmdPG0
>>552
そこまでいったら生活保護で生きようぜ
生きるか死ぬかになるんだ
窓口でわめいて居座るくらいしてもいいだろ
刑務所行きなら望むところ
556:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:29 +m9qMIoR0
>>522
慣れれば選挙費用より低く抑えられるはずなんだけどな。
557:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:38 DQf6t7z30
不況で貯金その他蓄えが尽きてきたんだろう。
今後は嫌な展開になるなあ。
558:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:47 LGH87HFf0
とりあえず３０代諸君は、６０過ぎて雨露をしのげるだけの家を持てるように努力しときましょう。
親からの持ち家がある人は、固定資産税を払えるように。
そうしないと、ほんとに悲惨な老後です。
559:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:05:51 ie0Y/UTxO
>>537
横レスだけど、去年定年で一人暮らし
賃貸マンション住まい
でも、マンションを取り壊しで期限までに出ていかないといけない知人に相談持ちかけられた。
しかも身寄りは無いから、教会に雑用でもいいので住ませて欲しいと神父に頼んだ。
もちろん信者ではないから断られたけど、ホームレスになるなら命を断つしかないとか
言われたなぁ。
公共の機関に相談したらどうかと訪ねたけど、無視された
560:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:06:06 4hffIIoz0
>>547
銀行がカネを貸してくれるらしいね。
最近もそうなのかねぇ。
>>549
吹っ切れて、開き直れてるんだろうね。
>>552
本当に・・・朝から暗い気持ちにさせるなｗｗ
561:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:07:16 jQIV7ARx0
>>550
共産党議員の運動中に質問した事はあるが、金融緩和は考えず実体経済をまず伸ばせ
という官僚の財政規律論を鵜呑みだった。
彼らは確かに潔癖な精神を持っているんだろうが、それゆえに官僚に騙され易い。
やはり氷河期世代が独自に選挙運動するしか無いと思うよ。
それでも共産党は必要な政党だが。
ただ、みんなの党はネオリベだが、筋の通ったネオリベになっている。きちんと金融緩和を望んでいる。
労働者側としてはいずれは袂を分かつ相手だろうが、デフレ対策という面では悪くない
562:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:07:25 AnUtMF+v0
>>536
インフレによる金利上昇なら起こしたほうが良い
金利を実質で見れば今はかなり金利が高い状態だから
金利が上がってもその分インフレになれば実質金利は今より下がる可能性が高い
2006年に金利上げて、またデフレになったからあの時政策金利を上げたのは
失敗だったんだろう。時期が早すぎた
>>544
知り合いの人で、自営でＩＴやってそこそこ稼いでる人いるよ
小さい店とか相手に人脈で商売してるから規模はでかくできないし
従業員はその人一人だけど労働時間は短い割に稼ぎはそこそこらしい
頑張れ
563:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:08:40 4hffIIoz0
>>559
退職金はどうしたんだろ。
564:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:08:58 vSgkLOCg0
>>552
しかも定年は現在も６０歳がほとんどで、年金を貰えるのは６５歳からだからね・・・
６０歳までに５年分の生活費を貯金しとかないと住む家があっても餓死よｗ
565:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:09:07 kDgWmdPG0
>>561
既に疲れ果てている氷河期に選挙運動なんかで気ないだろ
氷河期にはそのためのノウハウもないだろうし
566:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:09:54 HRBFQPCx0
>>563
ローンの返済にあてたか、投資で溶かしたりしたんじゃないの。
567:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:10:49 4hffIIoz0
>>564
定年65までって会社もかなり増えたよ。
>>566
賃貸マンションだからローンではないんじゃないか？
投資失敗なら、さすがに自己責任だな・・・
568:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:11:20 LGH87HFf0
いまの３０代は、ほんとにごく一部の企業を除いては、退職金ってまったく当てにはできんだろうなあ。
569:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:13 jQIV7ARx0
>>559
そう言う時の為に共産党は存在する。
そこへ相談した方がいいと思う。
ぶっちゃけ今は 左の共産と右のみん党とケインズの国民新党 この3つでいい気が・・・ 自民民主ｲﾗﾈ
>>565
それでも動かなきゃいけない。
既に票自体は団塊と同等以上なんだからな。
せめて生活保護を増やして、増えたナマポ連中だけでもまとめられれば勝機は出てくるんだが・・・
570:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:16 NYVoU+aMO
パートの団塊の爺さん達は若者に席を譲れ
高度経済成長で貯蓄しなかった団塊は
パートで生き長らえる資格はない
571:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:23 7/eWqYuP0
今起業するなら日本の資産のほとんどを持ってる
爺さんや婆さんと仲良くなるしかないんじゃないか
人の寂しさに付け込むようでいい気分じゃないが
歳食うと孤独を癒すために金使うしな
572:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:33 zq16sQrj0
>>560
>銀行がカネを貸してくれるらしいね。
>最近もそうなのかねぇ。
どうなんだろうね・・・
とにかくこの数年で悪化しすぎたからなぁ
日本でさえ数年前まで国金が新規起業者にはけっこう金を貸してくれたという話だけど(しっかりした事業計画書があれば)、
今は急に厳しくなったって言うし
573:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:46 NUY+RUFR0
金がないから起業できないなんて甘ったれたこといってるうちは
起業なんて無理だし、金借りてやっても失敗するのが落ちだ。
止めとけ。サラリーマンの脱サラほど無謀なものはない。
574:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:12:47 GE6dTI2L0
ホームレスも慣れたら楽しそう
若者同士で集まったりして
575:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:13:41 ie0Y/UTxO
>>563
別れた女房に貯金を全部持っていかれたり、若い夫婦を世話するのにお金を渡したりしてたそうだよ。
子なし
若い夫婦を自分の子だと思って世話を焼いてたそうな
最後に、自分を抹消するしかないと言葉を残して連絡なしだね
576:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:13:54 ErgR/sN20
リーマンショックじゃなくて鳩山不況だろ？
今年に入ってから得意先がポコポコ倒産してるんだが
577:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:14:08 DQf6t7z30
ホームレスは犯罪者や精神異常が多そうだが。。。
578:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:14:54 R4+aR5c1O
死刑囚のほうが上等な生活してんのなｗ
579:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:15:05 jQIV7ARx0
>>571
そう考えると、案外お年寄りの話相手するだけで票の取りこみは容易かもな。
お年寄りにもきちんと衣食住医療保障すればいいんだし、それはインタゲ政策の一環として可能なんだから。
580:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:15:27 zq16sQrj0
>>574
昔新大阪駅のホームレスが皮膚炎にかかっててザクロみたいになってるのを見て、
俺にはホームレスは無理だと思った・・・
581:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:15:45 4hffIIoz0
>>575
切なくなる話だね・・・
若い夫婦も力になってあげれば良かったのに・・・
582:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:15:49 qCy+/GqCO
年収300万円いかない30代って多いの?
583:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:03 GE6dTI2L0
オーストラリアなんかインド人に仕事取られて
若者がインド人襲撃してるからな
日本の未来見てるようだ
584:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:33 kJYMw7Xx0
どんだけ日本人がホームレスになり朽ち果てようと
民主政治によってこの国には数千万人クラスの移民が流れ込むのでまったく問題無し
むしろ今のうちに人生終わらせてた方がなにかと幸せかもしれん
平成が日本が日本である最後の元号になるだろう
天皇の血に中国韓国の血が紛れるのも時間の問題だ
俺はそうなる前に死のうと思ってる
585:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:45 BT/fw99e0
>>37
２，３人雇っても団塊ジジイの一人分も働かないからホームレスなんだよ
シナチョン以下の連中は日本の恥だから死んでほしい
586:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:52 F0u3+txb0
リーマンリーマンいうけどトドメの一撃でしかないよ
日本ではバブルが崩壊して以降はジワジワ悪化の一途だった
メディアが隠してただけ
587:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:16:56 AnUtMF+v0
国債による財政出動はどちらかというと共産寄りで生産効率が悪い
金融緩和による自由主義寄りの通貨供給は本当の社会の需要を汲んだ産業が生まれて
生産効率も高い
今の日本のようにデフレで財政出動で経済を持たせているような状態だと
生産効率が落ちて競争力が落ちる
既得権益者が勝ち残りやすくなる
588:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:17:06 NUY+RUFR0
>>582
平均でもうちょっとよいだろう。
偏差値で言うと300万で42くらいｗｗｗ
589:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:17:55 sXtdlYRU0
うっしゃーー
日本敗北
ネトウヨざま～～～～
590:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:18:34 4hffIIoz0
風呂好きだから、俺もホームレスは無理だなぁ。
>>585
実際、爺共って何であんなに働けるんだ？って思う時がある。
もちろん働かない奴もいるが、働く爺は本当に働くからなぁ。俺より体力あるかもしれんｗ
591:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:18:36 U3NNL8vl0
努力不足が招いた結果だよな
自業自得としかいいようがない
592:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:18:54 vSgkLOCg0
>>574
底辺だって縄張り争いや権力闘争が激しいぞｗ
593:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:19:27 AnUtMF+v0
>>575
生活保護申請すればいいんじゃないの？
そういう人こそ生保受ける権利があると思うけど
594:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:19:39 +m9qMIoR0
>>571
元在来のタイル工やってたから正直HP作って風呂場や水周りリフォームの仕事を募集すればいくらでも老人から仕事とれるけど
老人の為には仕事する気なし。それに俺が稼ぐと役所の人が税金取り立てにぶっ飛んでくるのが目に見えてるから明確に
インフレ起こるまで商売再開する気まるでなし。
595:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:20:17 NUY+RUFR0
敗北というか不戦敗だな。
若者は逃げ足の速いのから何処かに逃走してしまった。
596:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:20:42 fsY2YWGhO
マリー・アントワネット…パンが無いならケーキを食べろ
奇四グループ＆層化…集団ストーカー犯罪の被害者は精神病院に強制入院だ
597:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:20:56 LGH87HFf0
雇用を吸収できる新産業といっても、大半は隙間産業で、いまだに衰退産業の自動車、電機等が主力・・
時代は変わってるのに８０年代からまるで進歩しなかったなあ。
中学時代エースで４番だったが、中学の時の技量のまま高校に来た感じ。
598:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:21:00 HRBFQPCx0
>>590
それは感じるわー。 ほんとああいう働きぶり見てると、俺はあんなにやれないとおもうね。
599:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:21:30 BT/fw99e0
30代で1000万円の差が！「33歳の年収格差」実態レポート／リクナビ
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
600:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:21:59 cylWp1tl0
生活保護をどんどん認めるべき。
これを批判する奴は打ち首獄門にして公開処刑にした方が良い。
601:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:22:19 U3NNL8vl0
資格はたくさん保持していますが、会社が小規模なため活かす機会もなく、
合格証書は紙切れ同様になっています。賃金も低いので、
今の状態が続くのなら生きていくのがイヤだと思うこともあります
これが現実ｗｗｗ
602:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:22:40 zq16sQrj0
>>598
平気でバイト掛け持ちとかしてるもんなｗ
学生並みの働きっぷりｗｗ養命酒さえのんどきゃ大丈夫みたいな
603:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:22:50 ErgR/sN20
>>589
ノ´⌒｀ヽ 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
γ⌒´ ＼ r ｴ__ｪ ヾ 株価が下がりまくりんぐ！！
／／ ""´ ⌒＼ ） ／´ ￣ ｀ﾉj` ､ 失業率が上がりまくりんぐ！！
♪ .i / ⌒ ⌒ ｉ ）ﾎﾟｯ __ _,, -ー ,, ﾎﾟｯ （_l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ ） 今、どんな気持ち？
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ﾎﾟｯ (／ "つ`..,： ﾎﾟｯ i〈●〉｀ ´〈●〉 ｉ / ねぇ、どんな気持ち？
ｌ （__人_）. | ：/ :::::i：. i （_人__） |
＿＿＿ ＼ ｀|┬| / ：i ─::!,, ＼ |┬| ／＿＿
ヽ＿＿＿ `ー' ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / `ー' ＿＿＿/
/ ユキオ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ ﾐﾕｷ 丶
/ ／ ￣ ：|::| 国民 ::::.| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
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し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
604:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:23:09 CKOKzu0EO
>>593
保護を受けるのが嫌なんだろ
そういう人は多い
605:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:23:43 4hffIIoz0
>>594
成功する会社は、景気が悪いときにシェアを上げた会社だぜ？ｗ
規模が違うが、スズキのインド事業を見たまえ。
>>601
資格と職場のミスマッチじゃないかい？
こんな時代だからこそ、優秀な人ほど需要はあるよ。
606:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:24:04 ie0Y/UTxO
>>569
共産党には票を入れたそうだよ
607:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:24:12 lS/Y9YQ7O
>>597
その「すきま産業」ていうか
雇用の受け皿をつぶしたからな、自民党は。
パチンコ規制とサラ金規制。
もちろんミンスも派遣規制でとどめをさすが。
608:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:24:33 oQ1+Opna0
>>582
地方ならほとんどだよ。オマケに公共事業も無ければ
例えば宅配便例にすれば
今は1個配達料150円
バブル期は1個300円とか500円だった・・
田舎だとすればどうなるよ？？1日せいぜい60件も回れないぞ。
24日稼動しても幾らになる？
これにガソリン代、車の保険料出る？
じゃ宅配便はいらないよねって出来る？