【社会】20~30代の若年ホームレスが急増 リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景★5at NEWSPLUS
【社会】20~30代の若年ホームレスが急増 リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景★5 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@十周年
10/02/12 01:10:49 u9IH1tOU0
小沢はわざと経済をおとしてる。日本を解体したいのが小沢の願い

151:名無しさん@十周年
10/02/12 01:11:18 F2SrY6M80
>>148
いや知ってるよ
日銀が刷らないから政府紙幣を刷ろう、ってことだろ?
その前に赤字国債をどう止めてどう返すんだよ
政府紙幣の役割って、赤字国債と同じだろ
もっとばらまきやすくなります、ってだけで

152:名無しさん@十周年
10/02/12 01:11:27 lTQ7HcO3O
団塊の岩石頭に何を言っても聞かないし
すぐにお得意の恫喝が炸裂する。

飲食店とか小売店でもよく店員に恫喝やってるよなw

結論:若者は団塊を恫喝できるぐらい野蛮になるべし

153:名無しさん@十周年
10/02/12 01:11:44 ipL4+a5w0
>>147
もはやこれ以上の伸びしろがないのに無理やり業績を良くしようとして、
企業が経費削減と雇用の縮小に踏み切ったからじゃないの?

154:名無しさん@十周年
10/02/12 01:11:53 eG3547hq0
ただ、もろにベーシックインカムは反発が大きいし
そして止めたときの衝撃も大きいから
最低賃金の引き上げって政策が無難に思えるけどね~

155:名無しさん@十周年
10/02/12 01:12:18 iNV6X6cI0
いざとなったら生活保護があるから余裕こいてるだけじゃん。

安月給でサビ残業したり、取引先に頭下げたり、社内の人間関係を円滑に進めるのに神経すり減らすより、
そう遠くない将来の生活保護生活を夢見ながら漫喫とか公園とか街角でゴロゴロするのを選んでるだけ。

156:名無しさん@十周年
10/02/12 01:13:24 zNVKxnDI0
>>148
一つだけ教えて欲しいんだけど、70年代のアメリカみたいに、お札を刷ったのに仕事が増えず、物の値段が上がっただけ、ということは起こらないのかな?
別に議論しているわけじゃなく、普通に疑問に思っているんだが。


157:名無しさん@十周年
10/02/12 01:13:48 jONBirzu0
花村萬月の小説に若者がホムレスになる話があったな。
自動販売機の取り忘れのお釣りを集めて凌いでるうちに目で確認しなくても何円硬貨かわかるくらい
指先の感覚が鋭くなった。
それでひょんなことから女に拾われてそのゴールドフィンガーwで女を放せなくして貢がせるって話。
あっはっは。

158:名無しさん@十周年
10/02/12 01:13:55 INYWxXds0
ホームレスの人にとって何をもらえば一番嬉しいんだろう。
カネ以外で。


159:名無しさん@十周年
10/02/12 01:14:12 ipL4+a5w0
>>152
若者が家庭や学校教育で去勢された結果だな

まあ父親が会社で夜遅くまで残業で家にほとんどおらず、
母親が家で躾と教育を請け負ってる現状ではどうしようもないけど。

160:名無しさん@十周年
10/02/12 01:14:44 H7aOgLUF0
外国人参政権に夢中で日本人の生活向上に無関心な民主党に
期待してる奴の神経が分からないね。
ま、明日は我が身で、政治をバカにしてきた戦後のツケがいよいよ
回ってきたわけだ。

161:名無しさん@十周年
10/02/12 01:15:25 ImMBjOKV0
俺もレスってた頃あるが、目線が違うんだな。目線が。

162:名無しさん@十周年
10/02/12 01:15:38 2UfCHnJ30
ワークシェアのためにはむしろ最低賃金を引き下げて
安い賃金で日本人を雇えるようにしたほうがいいんじゃないかと思うんだが
一定期間ちゃんと仕事をしたら賃金を上げないといけない形をセットで作った上でね

163:名無しさん@十周年
10/02/12 01:15:40 5gi+V+6T0
今の上司が求めてるのは「後継者」じゃなくて「便利な手足」なんだよな・・・
そういう意図が見え見えすぎて気分悪くなったりするけどどこもそんなもんか

164:名無しさん@十周年
10/02/12 01:15:59 GGwe4vjQ0
         __    {::.「+:::ノ    ___      n
               `ヽ_ /.:`:.:´::}-‐ ¨ ̄`ヽ `)    _,{ ゝ-‐=- 、
            ‐=ー-、__」:.:.::.::::::! ,. '´,、,、   Y、  ,.ィ´.:L_`_,二ニン
         ,、,-、-=ニ三._ {.:.:.::.:::.:|/,ィく /lィ !j j /.::、:.x.:ノ:)
         ゝ-、:.;>、 ̄ニ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ`リノj.ィノ/::.:.:..:.:.::´:/´
           `ヽ_.\_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,テハ!::.:.:..:..:.:/
         ,r'フ¨´、  ̄ Y´ィ:´.:.::::;':i、(__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
   _,.,. -─/ `丶、ヽ  _}.イ:、:;.:':.:レゝ< j´::.:.:.:| |/    /   /┼   ┼`  .土_  ┼‐  l7 l7
  ,.イ rェ」___ノ‐- ._  `Y´.:.:;ノ.:.:,.-r'7フj:.:」_;.: -‐j |    /\ 二l二 <ノ⌒) >|  ) / こ o o
  し'´    {_   ` ー{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ノ  し'ノ
        i!   ̄ ̄¨¨{.:.:.:.:.:ー:.;.ィ^t-v´


165:名無しさん@十周年
10/02/12 01:16:31 ipL4+a5w0
>>158
そりゃ周囲からの愛情でしょ。
と言っては語弊があるけど、つまり、「自分を王様の気分にさせてくれるやつら」ってことじゃない?

166:名無しさん@十周年
10/02/12 01:17:31 F2SrY6M80
>>162
一定期間に達する前にクビにするだけだな

167:名無しさん@十周年
10/02/12 01:17:40 jQIV7ARx0
>>150
小沢は権力と壊す事にしか興味ないよ。
その意味で実に小沢は良くやっている。自民を壊し、民主も壊し、糞2大政党に終止符を打ってくれている。

ただし、壊した後権力を拾う政党は必ず必要になる。
そしてそれは、3年後の衆議院選挙までに最大の票数を持ち、その後恐らく50年の間それを維持し続ける
今の氷河期ロスジェネ世代の手によって行われなければならない。
もう団塊から主権は氷河期へと委譲された。

>>151
赤字国債も政府紙幣で返せるよ。そもそも、通貨を発行刷る際利息付の国債が生まれる事が根本の原因だ。
政府紙幣で通貨その物の供給量を増やし、増えた分を国債と相殺させながら財政健全化を目指せばいい。

>>156
通貨供給量を増やすのは金融政策に分類される。
仕事を増やすのは財政政策。
金融緩和だけして財政政策が無能なら、そうなるね。そして政府は両方を上手く行う必要がある。
そして団塊政党にはそんな能力は無い。だから氷河期政党が必要になる。

168:名無しさん@十周年
10/02/12 01:18:38 r3jNKK0V0
>>149
努力と言うが人間の能力は平等ではない 努力すれば誰でもできるというのは幻想にすぎない
一人一人が全然別の可能性を持ってるわけだから共通の物差しではかれない
その結果、試験に失敗し、競争に負けるケースが多くなる 自己責任と言われ 社会は責任を
とろうとしない そういう社会構造を築いてしまった そこに問題の本質がある

169:名無しさん@十周年
10/02/12 01:19:39 r5B+ywqY0
>>3
暴動など起こす必要はない
それよりも市役所や県庁に大挙押し寄せて
彼らの仕事を麻痺させるぐらいに居座るほうが効果がある
フランスで労働者の権利が手厚く保障されているのは
成熟したデモの文化があると思われる

170:名無しさん@十周年
10/02/12 01:22:08 ImMBjOKV0
確かにムレスするくらいなら嫌な奴の下でも働いて銭稼いだ方がいいよ。

何してるかって?1日中エサ求めて歩いてるんだよ。上野で炊き出しやってれば行きブクロでやれば行く。
そんなルーチンワークです。

171:名無しさん@十周年
10/02/12 01:22:17 ipL4+a5w0
>>169
公務員たちが警察呼んで強制撤去するな、間違いなく。
そしてその夜のニュースでは、「デモ隊が県庁を包囲、行過ぎた市民運動」と、デモ隊をバッシングするに決まってる。

172:名無しさん@十周年
10/02/12 01:23:26 F2SrY6M80
>>167
政府が金を無尽蔵に刷るようになったら経済破綻しか見えない
もはや予算も考える必要がなくなるわけだし

173:名無しさん@十周年
10/02/12 01:23:37 ivXxNU/X0
リーマン・ショック前後なんて「時期」を言ってるだけで原因は言ってないが
リーマン・ショックが原因で、と受け取るような書き方は汚いな。
どこの記事だよ。

174:名無しさん@十周年
10/02/12 01:25:23 hBXWCRNO0
若いころの苦労は財産ですよ。まぁ10代で人一倍勉強してた俺は今楽だよ。すべて順調!




175:名無しさん@十周年
10/02/12 01:25:44 ipL4+a5w0
>>173
じゃあ本当の原因はいったいなんだろう?

176:名無しさん@十周年
10/02/12 01:26:19 0Hnun/wX0
月収400万の俺から言わせると
可哀相・・ただそれだけ(笑)みじめだなぁ~
日本人達よ太平洋戦争で散った先人が泣いてるぜ

177:名無しさん@十周年
10/02/12 01:26:31 YYEP7zZD0
>>158 アルミの相場下がってるって嘆いてるし
仕事を振った方が良いと思う。気ままな仕事。
勤めは嫌がってる人が多いのかな?
金入ったら即、酒って感じも居るし。
80位の爺婆様はやっぱ最低限救ったが良いと思う。


178:名無しさん@十周年
10/02/12 01:27:21 jQIV7ARx0
>>172
団塊政党ならそれが限界だろうな。
だが、インフレは打ち出の小槌ではなく、通貨その物に対する課税であると認識出来る
氷河期以下の世代なら違う。
どの程度のインフレ率が望ましいか インフレターゲットを行い その年の通貨発行量を加味した予算編成を行えばいいだけ。

179:名無しさん@十周年
10/02/12 01:28:42 QHm93b2O0
>>173
「バブルの時期」の語用と同じく具体性はないが抽象的に把握しやすい。
そこに突っ込んでも答えは出ないよ。記事の主題はその後なんだから。

180:名無しさん@十周年
10/02/12 01:29:17 r5B+ywqY0
>>171
まず行動を起こさないとダメ
日本人の悪い点は最初に要求も伝えず我慢して
土壇場になってから本当はあーだこーだ言う事
自分は中小企業の人事と査定に関わっていた人間なので
そこが一番気になる

181:名無しさん@十周年
10/02/12 01:29:30 /OdcSCXh0
最近は若いホームレスよく見かけるな。
誰かからもらったっぽいちぐはぐの格好しているから、
よくわかる。サイズが合ってなかったりとか。

182:名無しさん@十周年
10/02/12 01:29:33 ipL4+a5w0
>>174
まあ貴方みたいなのはいいんだろうけど、
たいていの連中は、若い頃は勉強なんか大嫌いで友達とおしゃべりしてる方が楽しいっていうのばかりだからなぁ…

>>177
> >>158 アルミの相場下がってるって嘆いてるし
> 仕事を振った方が良いと思う。気ままな仕事。
> 勤めは嫌がってる人が多いのかな?

おそらくそうなんじゃないかと思う。
ネクタイしめて、嫌な連中と一日顔つきあわせるのが耐えられないっていうのが多そうだし。




183:名無しさん@十周年
10/02/12 01:31:14 ivXxNU/X0
>>175
何かこれだ!といった単一の原因ではないと思うけどね。


184:名無しさん@十周年
10/02/12 01:31:18 GshFxg8k0
>>169
 まめ知識なっ
  警備実施要綱でな 
   権利を守れー ってデモすると集団鎮圧抑制しやすいの
   逆に 潰せー ○○せー なんてすると 集団行動の鋭利抑制のために拡散防止
   包囲で機動隊に見守られてテレビにはいいインパクト与えられるよ。

185:名無しさん@十周年
10/02/12 01:32:08 e8H48W520
違法な金融業者にご注意!
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
気になる食品の安全性~みんなで学ぼう“リスク分析”
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助け合う人の力が「防災力」
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体と心をボロボロにする薬物乱用
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あなたも持っている凶器~飲酒運転は殺人行為~
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本当に救急車が必要ですか?~救急車・適正利用についてのお願い~
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
自殺予防~わたしたちに できること
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)

186:名無しさん@十周年
10/02/12 01:32:11 ipL4+a5w0
>>180
言うだけなら楽って考えがあるんだろうな。
日本人は責任とることを嫌がるふしがあるしね。
要求を伝えたら激怒する相手もいるし。


187:名無しさん@十周年
10/02/12 01:32:25 V0hxcSyN0
>>169
>市役所や県庁に大挙押し寄せて、彼らの仕事を麻痺させるぐらいに居座るほうが効果がある

それって、身体障害者団体がよく使う手で実は凄い効果があるんだよ。

188:名無しさん@十周年
10/02/12 01:33:19 zq16sQrj0
就職先ってけっこうあるのかな?
大学の友達が今年で既卒になって、公務員目指すんだって。
で30までに決まらなかったら塾講やるってさ。
大丈夫なのかな・・・個人的には猛烈に心配なんだが・・・

189:名無しさん@十周年
10/02/12 01:33:35 k0mZfzlI0
もうさ、安定・超厚遇ってだけで公務員を目指す若者が激増してる時点で日本終わってるんだよ

190:名無しさん@十周年
10/02/12 01:34:16 PWT81wYZ0
>>187
右翼とか総会屋とかそれで稼いでいるしね。
法律ぎりぎりのところで連帯して勝負していかないと弱者はつぶされるだけ。

191:名無しさん@十周年
10/02/12 01:34:43 ipL4+a5w0
>>187
障害者はどうしても立場が下に見られがちだから、こういう手を使うと逆にインパクトがあるけど、
健常者がやったらむしろ逆効果になりそうに思うんだよね。

192:名無しさん@十周年
10/02/12 01:35:34 jQIV7ARx0
どっちにしろ政治アクションは起こさないとダメだよ
これは権利ではなく義務。
今から3年以内に、団塊以上の票数を持ち、その後50年間それが継続する氷河期以下世代が
政治的に全く何もやらないなら、日本は終わる。

193:名無しさん@十周年
10/02/12 01:35:51 QHm93b2O0
>>158
千羽鶴なんてどうだろう。ハイチに送れないからたくさん国内にあまってそうだし。

194:名無しさん@十周年
10/02/12 01:35:52 0Hnun/wX0
>>188
新卒でも三万人からあふれてる状況だぞwソースは昨日の日経朝刊
既卒民間志望にチャンスなど無い超氷河期突入
公務員試験ガンバレと・・

195:名無しさん@十周年
10/02/12 01:39:23 ipL4+a5w0
>>192
> どっちにしろ政治アクションは起こさないとダメだよ
> これは権利ではなく義務。

正論だと思う。
だけど、若者の大半は「デモ?政治的アクション?なんですかそれ?かったるくてやってられない」とか思っていそうだな…
orz



196:名無しさん@十周年
10/02/12 01:39:39 zq16sQrj0
>>194
だよなあ・・・・
本人は「大丈夫だって!俺めっちゃ勉強するしww」とか言ってて、それ以上なにも忠告できないんだが・・・

197:名無しさん@十周年
10/02/12 01:39:58 Mm+gHR7z0
これをやりたい、究めたいっていうライフワークが決まるのはだいたい30代前後になってからだよな。
でも、それじゃ手遅れってのがなぁ・・・

大学出る22歳ぐらいじゃ、まだ何もわからんのに



198:名無しさん@十周年
10/02/12 01:40:33 6FGEvN/q0
>>188
熟講のバイトだけでもやるようにアドバイスしたらいいよ
バイトでも30前後は厳しいと思うよ、職歴ないとなお更

199:名無しさん@十周年
10/02/12 01:40:47 ReDRd2120
国の文句言うのに選挙行かない馬鹿が多い。
30代の同僚で一度も選挙へ行ったことがないと自慢しているやつもいるが
恥ずかしげもなくよくあんな事が言えると逆に関心する。

この夏も選挙を勧めたが、投票権はもう捨てたとか言ってたな。

どうしてこんな馬鹿ばかり育ってきたかなこの国は。

200:名無しさん@十周年
10/02/12 01:41:38 jQIV7ARx0
>>195

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

とりあえずスレ毎にID固定のしたらば用意してあるから、もしよければどうぞ
とりあえず雑談だけでも・・
ニュー速は数日で消えるし

201:名無しさん@十周年
10/02/12 01:41:39 ri6EoJ0a0
22歳
もうなにもないかな・・

202:名無しさん@十周年
10/02/12 01:42:02 hBXWCRNO0
政治に期待してるようじゃどうにもならんよ。


203:名無しさん@十周年
10/02/12 01:42:33 QHm93b2O0
>>197
動物として何も考えない何もしない時間が長すぎるんだろうな

204:名無しさん@十周年
10/02/12 01:43:03 9nPqABbz0
>>162
それって今の登録型派遣と違いがない。
期間が来れば、一旦解除後、再募集。
3年同じ職場でも、人が多いため日数調整と期間調整で社員募集でなく、アウトソースで賄う。
派遣某社が、業務停止食らった時期に、店舗閉めたファーストフード店とか多かったけど知らない?
あれは、リスク管理怠った1例だけど。

根本的に、社会保険、ボーナス等払わなくて良く、忙しければ募集して、暇なら切れば良い。
それで2010年まで来た社会
10年近くor以上のツケがこれから来るんだから・・・
今の正規雇用も縮小経済の荒波に飲み込まれるだろう。
墜ち行く受け入れ先はもう既に店員オーバーだから死ぬ覚悟でよろしく


205:???
10/02/12 01:43:09 +StNpgI60
>>202
民主信者のこと?(w


206:名無しさん@十周年
10/02/12 01:43:52 Ra/QefS+0
>>161
名古屋行った時これでもかってくらいボロボロの衣装?身にまとっていたエセホームレスがいたな
人々の目線を楽しんでる変態だと思うが、やりすぎて却ってバレバレなんだよね



207:名無しさん@十周年
10/02/12 01:44:52 QHm93b2O0
>>170
今どうやって暮らしてるの?

208:名無しさん@十周年
10/02/12 01:44:55 hBXWCRNO0
>>205
民主も自民も同じだよ。政治なんて30年前と何も変わってない。
考えるだけ時間のムダ。


209:名無しさん@十周年
10/02/12 01:47:04 jQIV7ARx0
>>208
いや、小沢が順調に「両方とも」壊してくれているじゃんw
時間の無駄なんて事は無い。
自民の崩壊 民主の自滅で、氷河期政党が割って入れる環境が整ったんだからな。
ここで氷河期世代が何もしない事こそ無駄だ。

210:名無しさん@十周年
10/02/12 01:47:13 ZPMjbQ5b0
平成12年の億万長者

1ソフトバンク 孫 正義 2兆800億円
2武富士 武井保雄 1兆円
3サントリー 佐治信忠 7600億円
4イトーヨーカ堂 伊藤雅俊 6600億円
5ユニクロ 柳井正 6200億円
6アコム 木下恭輔 5400億円
7アルゼ 岡田和生 5000億円
8アイフル 福田吉孝 5000億円
9岩崎産業 岩崎福三 4700億円
10森トラスト 森 章 4200億円
11キーエンス 滝崎武光 4100億円
12大塚製薬 大塚明彦 3900億円
13西武鉄道 堤 義明 3700億円
14プロミス 神内良一 3300億円
15新日本観光 糸山英太郎 3000億円


211:名無しさん@十周年
10/02/12 01:47:19 QHm93b2O0
政治に期待しても無駄。
この国が嫌だからといって海外に出ても良い政治やってる国なんて一つもないから。
イタリアの友人も言ってたが「せめてどちらの党が国に被害が少ないかで投票する」って。

212:名無しさん@十周年
10/02/12 01:48:04 zq16sQrj0
>>204
いや、今の雇用情勢を作ったのは終身雇用制度だろ?
社会保険もボーナスもカットしても正社員としての身分を切るわけには行かないっていう・・・・

>>162が言ってるのはオランダのようなワークシェアリングだろう
非正規は増えるが離職率は減るっていうやつ。
でも正社員が既得利権になってるような今の状況では無理だと思うけど・・


213:名無しさん@十周年
10/02/12 01:49:48 r5B+ywqY0
組合活動に一生懸命になれば会社に目をつけられるし
過激なデモ活動を起こせば警察に逮捕されるかもしれない
でも己の要求を通すということはそれなりの代償を必要とするものだ
日本人は過度にリスクを怖れる国民性に成り下がったゆえに
まるで真綿で首を絞められるがごとくに権利が縮小していった
市役所などの小役人に抗議するのが効果的と言ったのは
彼らが公務員特有の事なかれ主義でそういった揉め事に弱いからだ

214:名無しさん@十周年
10/02/12 01:50:25 FQKOAy930
>>199
選挙行く意味がわからない
今民主に文句いってるバカもテレビに流されたアホばっかだろ
こんなこと普通に予想できるわ





215:名無しさん@十周年
10/02/12 01:53:06 EBtMzbnv0
>>199
そんなバカどもより政治に参加したいと言ってる人たちを
参加させたほうがいいと思うだろ?

216:名無しさん@十周年
10/02/12 01:54:12 b2tUruzy0
>>199
>この夏も選挙を勧めたが、投票権はもう捨てたとか言ってたな。

その投票権、ウリが買ってやるニダwww

217:名無しさん@十周年
10/02/12 01:54:49 zq16sQrj0
>>214
アホをぶちのめすために選挙にいくんだろ
自民惨敗といわれた2009衆院選だって民主の得票率は自民の1.2倍に過ぎなかったし。
意味ないと考えてる1票で逆転する可能性は大いにある

218:名無しさん@十周年
10/02/12 01:55:40 PWT81wYZ0
政権交代したがいまのところ良くなった実感はない。それどころか保険料
が増額するというではないか。ますます厳しくなる。子供手当で恩恵を
受ける人ばかりではないのだよ。

219:名無しさん@十周年
10/02/12 01:57:57 9nPqABbz0
>>212
正社員で社会保障無いってないだろ

ワークシェアリングは、根本的な部分で導入しない
日本の企業は安い残業代で、既存従業員を働かせて儲けてきたし
人を雇うより死なない程度に働いて貰う経営スタイル

上の方にも、上司より遅くまで仕事すべきだ論でてるし、よく洗脳されてる

220:名無しさん@十周年
10/02/12 01:58:00 EBtMzbnv0
>>218
ジジババ養う為に増税しますより
子供の為に増税のほうが納得できるんだがなぁ

まぁ手当てが増えた所で日本社会というより会社組織は
子供を作らせるなんて事これっぽっちも考えてないから
無意味になっちゃうんだろうけどね

221:名無しさん@十周年
10/02/12 01:58:26 Yc9Hk6c+0
教えて欲しいんだけど
自民も民主も嫌なときはどうすればいいの?
社民も共産も国民新党、新党大地も

222:名無しさん@十周年
10/02/12 01:59:15 BzRB1neL0
>>221
選挙ならおれは白紙で出してきたが

223:名無しさん@十周年
10/02/12 01:59:54 6W+ZzBGl0
でも外人に生活保護18万やって
国籍と参政権やります。

224:名無しさん@十周年
10/02/12 02:00:14 eG3547hq0
え~っと、自民の場合は派遣法を児童ポルノ法を見ても分かるとおり
危ない法案をごり押しでどんどん通してしまう。
民主の場合は外国人参政権は通る見込みは無いw

さてどっちが安全か良く考えてみようw

225:名無しさん@十周年
10/02/12 02:01:15 jQIV7ARx0
>>221
期間がある今なら独自に政治活動して、よりよい政党を作る努力をするべきだ。
そして期間が無いなら、優れた政策の泡沫候補を、運動員になるぐらい徹底的に応援する。
参議院選挙は複数当選だから、得票率の30% 実際の有権者の15%とかで十分勝利出来るからな。

226:名無しさん@十周年
10/02/12 02:02:03 6W+ZzBGl0
>>221
政治は一番マシなのを選ぶんだよ。
ベストな選択なんて既得権者が邪魔して無理。

227:名無しさん@十周年
10/02/12 02:02:21 hBXWCRNO0
>>221
新党でもつくれば?


228:名無しさん@十周年
10/02/12 02:02:58 r5B+ywqY0
>>221
議員の個人的な資質で決めるしか
それよりも若い連中が投票しているという事実を
政治家が認識しはじめた時世の中は変わると思うよ

229:名無しさん@十周年
10/02/12 02:03:14 QHm93b2O0
>>221
街で自慰行動にでるんだ!

230:名無しさん@十周年
10/02/12 02:03:42 MWWF8NrF0
>>221
自民のほうが、経済対策明らかにマシやったやんけ

231:名無しさん@十周年
10/02/12 02:03:47 OzPUNM/d0
>>218
>政権交代したがいまのところ良くなった実感はない。

むしろ、予想をはるかに上回る速度で急激に悪化している。
身の危険を感じる。


232:名無しさん@十周年
10/02/12 02:04:23 Cmq/3QFP0
若いんなら、そこから再スタートも面白そうだけど。
十万も稼げれば計算できるでしょ。
長渕のしゃぼん玉みたいでかっこいい気もする。

233:名無しさん@十周年
10/02/12 02:04:44 M5uPjshV0
>>3
去年の西成暴動を知らない人も多い

暴動は起きててもテレビで放送されないからな

234:名無しさん@十周年
10/02/12 02:04:55 8LzeJBJl0
俺も住居ある以外はホームレス同然だわ・・・orz

235:名無しさん@十周年
10/02/12 02:06:35 U2MRrsD/0
ところでネトウヨって派遣村の貧乏乞食をクズとか言ってたから
きっとホワイトカラーの高収入なんだろうね。たぶん
そんなネトウヨが民主党・鳩山不況とか言ったところで
たぶん本当のルンペンは絶対に自民党にはもう投票しないと思うよ
俺としてはルンペンには暴動とか起こしてほしいけど
若年層の負け組は弱虫でつまらないね


236:名無しさん@十周年
10/02/12 02:07:01 Oafeyt9t0
ホームレスになる前に生活保護うけりゃいいのに
俺20代だけど普通にもらえたよ
もちろん在日でもないし特別な後ろ盾もないけど

237:名無しさん@十周年
10/02/12 02:08:23 oU8JE1eJ0
リーマンショックはサラリーマンショック

238:名無しさん@十周年
10/02/12 02:09:11 jQIV7ARx0
2004年度 参議院選挙 東京選挙区

2004年 参議院選挙 東京都 改選数 4 確定得票
当 中川 雅治  自民 新  1,014,293
当 小川 敏夫  民主 現  991,477
当 蓮 舫  民主 新     924,643
当 沢 雄二  公明 新    827,091
 青島 幸男  無所 元  596,272
  今村 順一郎  共産 新  453,287
 増元 照明  無所 新  381,771
  中川 直人  社民 新  176,289
 上田 哲  無所 元    165,551
  松村 久義  諸派 新  10,479
 又吉 光雄  諸派 新  8,382

これを見ればわかるが、選出4の地域の場合の当選ラインは有効票の20%程度
投票率は60%程度だから、わずか10%程度の有権者が選んでいるに過ぎない。
さらに浮動票を考慮に入れると、固定票を半分としても5%の熱狂的な支持者がいる程度

1票がどれだけ重要かわかるだろ。20人に一人が精力的に応援すれば、その候補者は当選するんだから。
投票するだけ無駄?層化乙としか言えない

239:名無しさん@十周年
10/02/12 02:09:15 afDVc7uS0
小泉のせいにしたり、麻生のせいにしたり、今度は鳩山のせいですか。

結局はデフレ、需要不足が最大の原因なんだよ。日銀がすべて悪い。
国債を日銀がすべて買い取り、毎年100兆円公共事業しろっての。簡単に景気がよくなるわ!!

240:名無しさん@十周年
10/02/12 02:09:50 hBXWCRNO0
オレは10年前からこうなるとわかっていて準備しておいた。情報収集していたおかげ。


241:名無しさん@十周年
10/02/12 02:10:20 zq16sQrj0
>>235
たぶんだけど、ルンペンが本当に「民主に裏切られた!」と感じたのは
円高でも株価が下がったことでもなく、タバコ増税だと思う
自民がタバコ値下げしますって言ったら一発で自民に投票するさ

242:名無しさん@十周年
10/02/12 02:10:32 IRUeXDg/0
ここでブツブツいっているヤツは
全員がニートです。

243:名無しさん@十周年
10/02/12 02:11:23 mnflw+JlO
生活保護やめてホームレス増やしたらいい

244:名無しさん@十周年
10/02/12 02:11:36 QHm93b2O0
>>239
いまさらどこを公共事業・・・

245:名無しさん@十周年
10/02/12 02:12:53 01qm6LAL0
>>244
学校の耐震化とかは?

246:名無しさん@十周年
10/02/12 02:13:00 ReDRd2120
何年か前アメリカの選挙でも数票差が重要になって手で数えなおすとか
凄い状態になってただろう。

1票は重いんだよ。

小沢が作った小選挙区のせいで見通し悪くなってるけどな・・・
どんだけ日本に迷惑かければ気が済むんだあの在日2世もどきは。


247:名無しさん@十周年
10/02/12 02:13:18 n+64TSstO
こうしてホームレスにも格差社会が

248:名無しさん@十周年
10/02/12 02:13:32 jQIV7ARx0
>>244
URLリンク(ja.wikipedia.org)
洋上水素製造構想 [編集]
九州大学の研究者を中心に、海上に巨大な風力発電所を造り、新しいエネルギーとして活用しようという構想の研究会が発足している[99]。
構想によると、海上に蜂の巣状に浮かべた六角形のコンクリート構造物(一辺300メートル)の上に、従来の2倍以上の風力を得る直径100メートルの風車を設置。送電線は使わず、
得られた電力で海水を電気分解して水素を作り、その水素を船で陸に輸送して水素発電や燃料電池に使うというもの。高強度の新素材や効率的な風車、水素貯蔵などの最新技術を組み合わせ、
原子力発電所1基分に相当する100万キロワット級の発電を低コストで目指している。新素材の耐用年数は100年以上とされ、発電コストは原発の半分以下に抑えられる。六角形の浮体の内部を養殖場にすることで、
漁業補償の問題も解決できるとしている。資金の目途が付けば6、7年で技術確立が可能としている。

エネルギー分野でこれから集中的に金と頭脳を結集させる必要がある。

249:名無しさん@十周年
10/02/12 02:13:53 /6vTjd4j0
>>199
団塊世代も相当ひどいもんだよ
オヤジがモロに団塊世代なんだが、政治とかに興味持ったのはここ数年前
「今の日本がこうなったのは国や政治家が悪いから。次の世代のお前らがどうにかして盛り返さなあかん。」
とか言う。

オヤジの世代の人間が昔から、もっと色々考えて選挙に参加してたら違うかったと思うんだが…

250:名無しさん@十周年
10/02/12 02:14:46 mHBHrnF70
>>239
日銀が国債勝ったらハイパーインフレになるぞ。
破綻シナリオのステージ2だな。
2000円しかない漏れには関係ないけど

251:名無しさん@十周年
10/02/12 02:16:02 JP4c6Mr90
リーマンショックを題材にマスコミが騒ぎ立て、結果企業がリストラをしやすい環境を作った。
切り貼りした動画を垂れ流して世論誘導これも問題。

252:名無しさん@十周年
10/02/12 02:16:42 jQIV7ARx0
>>249
それは仕方ない
やつらは政治的に脳味噌に欠陥があるんだからさ。
じゃなければ消費税なんか絶対に許してはいない。
政権交代が20年早ければ、今われわれは苦しんでいない。

>>246
投票制度にも問題あるよな。
そこも含めてこれから解決しないと
てか選挙制度の供託金は国連の場で提訴してもいいぐらいだ

253:名無しさん@十周年
10/02/12 02:16:51 INYWxXds0
>>249
お前はまずその酷い自分のオヤジをどうにかしろよ。


254:名無しさん@十周年
10/02/12 02:18:02 mHBHrnF70
そろそろデモが増えそうだな。
潜在的な要素が大分増えた。
年末あたりか
・・・・明治維新再燃

255:名無しさん@十周年
10/02/12 02:18:33 hBXWCRNO0
そもそもバブルだからな。日本はもっと第一次産業を増やさなきゃだめだ。
あと賃金が高すぎるな。福祉社会なんてほどほどにしとかないと国民がやわになるだけだ。


256:名無しさん@十周年
10/02/12 02:19:29 PSQFMr5eO
【家を出るか】家族にニートがいる【働いて欲しい】
スレリンク(live板)


257:名無しさん@十周年
10/02/12 02:19:42 jQIV7ARx0
>>254
年末じゃない
少なくとも春からは増えないと、7月の選挙の世論形成に間に合わない
今年の参議院選挙は、氷河期世代にとって実質最後のチャンスだ

258:名無しさん@十周年
10/02/12 02:19:51 9EhuENfTO
>>235
> ところでネトウヨって派遣村の貧乏乞食をクズとか言ってたから
> きっとホワイトカラーの高収入なんだろうね。たぶん
> そんなネトウヨが民主党・鳩山不況とか言ったところで
> たぶん本当のルンペンは絶対に自民党にはもう投票しないと思うよ
> 俺としてはルンペンには暴動とか起こしてほしいけど
> 若年層の負け組は弱虫でつまらないね


お前みたいなバカサヨは、有権者の一割合にも満たない。まともな大部分の国民は民主党政権による不況に気付き始めてる。
マスコミのミスリードに騙されたってことだよ。

つまり前政権の時は政治に不満なんぞ無かった。だからマスコミ報道に乗せられた。
参院選の結果ではっきりするからw


259:名無しさん@十周年
10/02/12 02:20:12 EBtMzbnv0
>>250
インフレで国が沈むのとデフレで国が沈むのとどっちがいいか


260:名無しさん@十周年
10/02/12 02:20:37 O9MrJF6x0
>>254
増えないよ。おとなしいもんだ。そして、おとなしく死んでいく。

それが、ゆとりだよw


261:名無しさん@十周年
10/02/12 02:21:13 VRNHOet10
>>254
絶対来ないよ。
若者のデモ離れ(笑)になる。



262:名無しさん@十周年
10/02/12 02:21:39 QHm93b2O0
>>245
耐震化対策はいいね。
馬鹿親のパチンコ代になったり親のいない子供に渡らない子供給付金よりも
教育環境をメンテナンスしたほうがまし

263:名無しさん@十周年
10/02/12 02:22:19 EBtMzbnv0
>>254
デモじゃなくてROM人みたいなウヨウヨ詐欺が増えるだけ


264:名無しさん@十周年
10/02/12 02:22:40 8V8jj28N0
ホームレスはすべて自己責任。
働く気のないやつを国がなんとかしてくれるなどと甘えるな。


265:名無しさん@十周年
10/02/12 02:23:43 jQIV7ARx0
やらないやつはやらないでいい。
だが少なくともやるやつはやる。
俺はもう派遣法のILO提訴まで考えているし

266:名無しさん@十周年
10/02/12 02:23:47 VRNHOet10
>>264
いい加減それ飽きたって

267:名無しさん@十周年
10/02/12 02:23:49 QHm93b2O0
>>254
デモなら動画でみてれば十分という世代

268:名無しさん@十周年
10/02/12 02:25:12 +m9qMIoR0
>>249
>オヤジの世代の人間が昔から、もっと色々考えて選挙に参加してたら違うかったと思うんだが…

それって38歳の俺が小学生時代によく思ったな。
70年代末頃とか公務員の待遇は既にかなり高い水準にあったのにそれでも国鉄がストしてるのを幼少ながらになぜまだやるんだ?と疑問になったもんだ。
民業で成功して悠々暮せる身分にあるなら尚更、嫌がらせにでもいけばいいのにと子供ながらに思ったもんだわ。
そしていざ俺が社会人になってみると恐るべき官民格差。ようは団塊に限らずその上の世代も政治に無関心だったのが悪いんだが
そのすべてのつけが今20代30代になすりつけられてるように感じる。

269:名無しさん@十周年
10/02/12 02:25:37 mHBHrnF70
>>259
どっちでもいいよ。早く破綻してくれ。
現実的にデフレで破綻するシナリオが考え付かない。
教えてくれ。

270: 
10/02/12 02:25:43 pSAGUrlW0
小泉の時に若いゆとりウヨに
これからお前ら大変だぞって忠告してやったのに…
格差ひらいて弱者にチャンスもないのに
どうして自分が負け組になるって想像できなかったんだろ。


271:名無しさん@十周年
10/02/12 02:26:58 8V8jj28N0
>>266
飽きてもそれが事実。

272:名無しさん@十周年
10/02/12 02:27:53 36auV7z70
>>271
いいから自己責任房は巣に帰れ

273:名無しさん@十周年
10/02/12 02:28:45 Yq1VN+5aO
うちの会社は若年派遣の低コストのお陰で、団塊世代の高コストを支え定年退職金を捻出できる状態。

他の会社も同じだろうな。



274:名無しさん@十周年
10/02/12 02:28:53 rbbWYRN30
愚民による民主主義など日本には不要!
自民党は即座にクーデターを起こすべし!
一、日本国民は自民党と谷垣閣下のもとに一致団結せよ!
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ!
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ!
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ!
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ!
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる!


275:名無しさん@十周年
10/02/12 02:29:53 QHm93b2O0
>>272
正論は耳に痛いな。
コンビニで働く外国人程度の価値もないのか?

276:名無しさん@十周年
10/02/12 02:30:13 U2MRrsD/0
>>241
自民党「タバコ値下げします」
こんなんじゃ自民党を支持しないよ
ルンペンとか社会の最底辺は自尊心だけは一人前だから
プライド(人間としての尊厳)を貶められたら無理でしょ
>>258
典型的なネトウヨだな
俺は幸福実現党と新風に投票してきた戦争賛成大好き派だ
メルヘンお花畑サヨクなんかと一緒にするなカス
頭悪いネトウヨのくせに俺のレスにアンカー付けるな

277:名無しさん@十周年
10/02/12 02:31:11 /6vTjd4j0
>>253
どうにもならんよ。

孫の代になっても年金がずっと貰えると本気で思っているし、
この先何があっても絶対アメリカは日本を助けてくれると信じこんでる。

国が滅びるとか、システムが破たんするとか、考える能力さえない。
中国をいまだにオートバイもあんまり走ってな貧乏な発展途上国だと思ってるし。

正論言ったら逆切れされるから放置プレイ続行中w

278:名無しさん@十周年
10/02/12 02:31:34 Z3rmKodo0
自民党を支持できない非国民は日本から出ていけ!

279:名無しさん@十周年
10/02/12 02:31:55 WXcY7iR7O
若者ホームレスってとりあえず実家に帰るっていう選択肢はないのか?
死別したり幼少期から施設暮らしとかならわからんでもないが帰れない理由でもあんのか?

280:名無しさん@十周年
10/02/12 02:32:34 mHBHrnF70
基本、他力本願だからね。

小さいデモが雪だるまに大きくなると思う。

281:名無しさん@十周年
10/02/12 02:32:38 tvS/S0FD0
>>270
馬鹿だから

282:名無しさん@十周年
10/02/12 02:33:26 LjcchL5O0
>>279
親もホームレス

283:名無しさん@十周年
10/02/12 02:33:38 36auV7z70
>>275
何の打開策も出さずにお前のせいだ、としか言ってないのが邪魔だと言ってるだけだ
価値がある無いは雇い主の決める事だろう

284:名無しさん@十周年
10/02/12 02:34:07 QHm93b2O0
>>277
お前が学校行かせてもらったのも
こうして夜中に日本語で2ch書き込んでいられるのも、
そのオヤジからの恩恵ではないのかな

285:名無しさん@十周年
10/02/12 02:34:25 DthR194y0
「今、マスコミが騒いでいる新卒学生の「就職氷河期」はすべて嘘っぱち!」

1985年 450
2009年 773
これは日本の大学の数。

1990年の大卒者は400103人
2005年の大卒者は551016人。

「バブルの好景気だった1990年より、2008年の“4大卒”の就職者は多い!」
「大卒者の就職者が減ったのは“景気の悪化”よりも“大学生の増加”であるわけだ」

286:名無しさん@十周年
10/02/12 02:34:30 EBtMzbnv0
>>269
そういわれるとジンバブエみたいにインフレで破綻した国ってあるけど
デフレで破綻した国ってあるのかね?もしかして日本が被爆国に次ぐ
世界で始めてのデフレで破綻する国になるのか?


まあでもどっちにしろ通貨と物の価値が極端にアンバランスになれば
物が流通しなくなるってのが崩壊のシナリオだと思うんだが

287:名無しさん@十周年
10/02/12 02:34:31 9EhuENfTO
>>276
>>241
> 自民党「タバコ値下げします」
> こんなんじゃ自民党を支持しないよ
> ルンペンとか社会の最底辺は自尊心だけは一人前だから
> プライド(人間としての尊厳)を貶められたら無理でしょ
>>258
> 典型的なネトウヨだな
> 俺は幸福実現党と新風に投票してきた戦争賛成大好き派だ
> メルヘンお花畑サヨクなんかと一緒にするなカス
> 頭悪いネトウヨのくせに俺のレスにアンカー付けるな

テメエこそ俺にアンカーつけるな!俺は自衛隊上がりだよ。この豚!

288:名無しさん@十周年
10/02/12 02:35:16 vUgne5pL0
あんま こういう子達を増やさんほうがいいよ・・・

のちのち上のお偉いさんたちは自分の首を絞める結果になるよ。

289:名無しさん@十周年
10/02/12 02:35:29 XFOY73k80
民主党は日本人の若者のために何もやらないな

290:名無しさん@十周年
10/02/12 02:35:34 LjcchL5O0
国は何も悪くないだろ?
努力が足りないからホームレスになるだけだ!
住むところがほしけりゃ努力しろ!

291:名無しさん@十周年
10/02/12 02:36:09 KxJVNdIJ0
ゴルバチョフ氏が 「日本は世界で最も成功した社会主義国だ」といっていた頃に戻してもらいたい。

292:名無しさん@十周年
10/02/12 02:36:45 6SeriRiS0
>>285
高卒の就職者数は?

293:名無しさん@十周年
10/02/12 02:36:58 QHm93b2O0
>>283
雇い主でなく相場だろうな。
マイナー外国人のせいで、お前が取るべき給料が奪われてると感じてるのが既に責任転嫁、他力本願なんじゃね?

294:名無しさん@十周年
10/02/12 02:37:46 O9MrJF6x0
>>236
生活保護なんて、そう簡単にもらえないのを、知らないのか。

窓口の人間は申請を撃退するためにいて、用紙もわたさない。
質問責めで、「もう一回良く検討してから来てください」で、
追い返される。

気の弱い奴はこれで終わり。そして、死ぬ。
まあ、最後の最後まで、自己責任になっているわけだ。


295:名無しさん@十周年
10/02/12 02:38:18 DthR194y0
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。

例えば、A年卒、B年卒ともに
・出生数:100
・大卒求人数:20 とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち20%が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、A年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
B年卒の時には進学率が上昇し、 A年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか?
例えば、進学率を
・A年:10%⇒大学進学者=10
・B年:40%⇒大学進学者=40 とする。
以降は、大学進学者数=(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」=「求人数÷就職希望者数(求職者数)」は
A年の求人倍率=20÷10=2倍
B年の求人倍率=20÷40=0.5倍
となってしまい、まるでB年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。

卒業年    求人数    就職希望学生数  出生数   求人数/出生数
2003年3月卒  560,100人  430,800人   1 576 889人   0.355
1988年3月卒  655,700人  264,600人    1 823 697人  0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです。

296:名無しさん@十周年
10/02/12 02:38:56 mHBHrnF70
>>290
川崎北 有効求人倍率0.22
どうする?

297:名無しさん@十周年
10/02/12 02:39:25 ddCZBrO20
>>279
ろくでもない親なんていくらでもいるさ
逆もしかりか

298:名無しさん@十周年
10/02/12 02:39:49 jQIV7ARx0
>>294
だが、本来窓口に拒否する権限は無い
だから共産党事務所 や 湯浅ネット 弁護士などを通す必要があるんだがな。

きちんと正論が通る状況を用意すれば生活保護はもらえるよ

299:名無しさん@十周年
10/02/12 02:40:09 U2MRrsD/0
>>287
>>俺は自衛隊上がりだよ

と、言うことは辞めた人間なんだな
途中で逃げ出した奴が自衛隊様の名を語るな負け犬


300:名無しさん@十周年
10/02/12 02:40:27 R6QsBAfh0
いっぺんガチの失業率出したほうがいいな

301:名無しさん@十周年
10/02/12 02:41:05 QHm93b2O0
>>296
じゃ川崎南にいけよw


302:名無しさん@十周年
10/02/12 02:41:26 LjcchL5O0
>>296
0.22倍に入れるように努力すればいいだけの話。

303:名無しさん@十周年
10/02/12 02:41:45 DthR194y0
バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年     求人数   就職希望学生数  出生数   求人数/出生数
1993年3月卒  617,000人  323,200人   1 934 239人   0.319
1994年3月卒  507,200人  326,500人   2 000 973人    0.253
1995年3月卒  400,400人  332,800人   2 038 682人   0.196
1996年3月卒  390,700人  362,200人   2 091 983人   0.187
1997年3月卒  541,500人  373,800人   2 029 989人   0.267
1998年3月卒  675,200人  403,000人   1 901 440人   0.355
1999年3月卒  502,400人  403,500人   1 832 617人   0.274
2000年3月卒  407,800人  412,300人   1 755 100人   0.232
2001年3月卒  461,600人  422,000人   1 708 643人   0.270
2002年3月卒  573,400人  430,200人   1 642 580人   0.349
2003年3月卒  560,100人  430,800人   1 576 889人   0.355

02、03年卒と94~01年卒(98年は除く)の差は歴然。

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。


304:名無しさん@十周年
10/02/12 02:42:58 mHBHrnF70
>>301
ワロタ

305:名無しさん@十周年
10/02/12 02:44:05 jQIV7ARx0
ていうかこんな状況じゃガチで共産党伸びそうだな。
特に生活保護で共産党事務所通した人なんか組織票になるだろうし
自民党は組織票を小沢に壊され、浮動票は完全に失いもう終わりだろ

306:名無しさん@十周年
10/02/12 02:44:08 afDVc7uS0
>>269
数学できない馬鹿か。

307:名無しさん@十周年
10/02/12 02:44:10 O9MrJF6x0
>0.22倍に入れるように努力すればいいだけの話。

0.01倍になっても、そう言ってくれよw
やっぱ、雇う側が強いな。民が馬鹿だから。


308:名無しさん@十周年
10/02/12 02:44:51 36auV7z70
>>293
ご立派なことをよくもまぁ・・
自分ひとりだけで何ができるというのか
他力に頼って何が悪い

309:名無しさん@十周年
10/02/12 02:44:57 9EhuENfTO
>>299
>>287
> >>俺は自衛隊上がりだよ

> と、言うことは辞めた人間なんだな
> 途中で逃げ出した奴が自衛隊様の名を語るな負け犬


ほう~。お前はなにやってんだ?俺は12年訓練してたけど。
レインジャーで現役やってんだら謝るぜ。
最もこんな時間に起きてないだろうが!

310:名無しさん@十周年
10/02/12 02:45:20 mHBHrnF70
>>302
10個の卵の内必ず8個が割れる。
その8個を割らないようにするにはどうする?
論点がづれている

311:名無しさん@十周年
10/02/12 02:45:23 4qH1WRxR0
俺はホームレスは叩かない。
ホームレスは生活保護にたかる乞食じゃない。
誇りある乞食だ。

312:名無しさん@十周年
10/02/12 02:45:27 wPTSK8ks0
政権交代前から未だにこういった平均以下の負け組層を邪険に斬って捨てる言動してるのって、もはや民主の工作員とすら思える
勝手に少子化のブースターに燃料を追加してくれるわ大票田を逆撫でして支持を失なってくれるわで、外国人優遇政権安泰を図る小沢の思う壺

313:名無しさん@十周年
10/02/12 02:46:33 hBXWCRNO0
オレんちは広すぎて掃除が大変だよ。ああ大変だ大変だ。


314:名無しさん@十周年
10/02/12 02:47:17 DCst7AQU0
>>270
2chで忠告したってことか?

便所の落書きみたいなとこで忠告もなにもねーだろ

315:名無しさん@十周年
10/02/12 02:47:22 jQIV7ARx0
>>312
ところがどっこい
自民信者はガチで自己責任論が正しいと信じているから困る。

ネオリベ政党であるみんなの党でさえ、今の状況は日銀の金融政策の誤りだと認識しているのに

316:名無しさん@十周年
10/02/12 02:47:45 4nTQxxWOO
>>1
国が住所無くても、ホームレスの家族か親戚と連絡取れれば工場で住み込みのバイトできるように優先して入れてやれるようにしたらいいのにな。


317:名無しさん@十周年
10/02/12 02:47:54 M5uPjshV0
>>302
残りの78%の無職が「普通」の時代だね。
努力不足のせいかな。

318:名無しさん@十周年
10/02/12 02:48:42 LjcchL5O0
>>310
は? なんでその落ちこぼれた8個の卵まで国が面倒見にゃならんの?
そんなんじゃこの競争社会を生き残れんよ。
甘ったれるな

319:名無しさん@十周年
10/02/12 02:49:07 DthR194y0
怠けものがホームレスになることが問題か?

320:名無しさん@十周年
10/02/12 02:50:28 PFwWayeP0
ってか浮浪者になるくらいならバイトで生計立てようとは思わんのかね?
借金だらけなのかな?


321:名無しさん@十周年
10/02/12 02:50:31 HiQJLIiRO
>>310
綿でくるむ。

322:名無しさん@十周年
10/02/12 02:50:39 hBXWCRNO0
俺みたいに土地持ちもけっこう大変だよ。固定資産がね。庭の手入れも大変よぉ。


323:名無しさん@十周年
10/02/12 02:50:56 M5uPjshV0
>>304
でもこれ>>301は正論でもある。
都市部への人口集中は求職者のせいだからな。
仕事を求めて移動転勤引越し移民は良くある話じゃね。

ひとことで言い終えた>>301は偉いw

324:名無しさん@十周年
10/02/12 02:51:16 DthR194y0
20代前半は就職が厳しく正社員になれなかった奴も多いけど
20代後半や30代なんて男なら余程の無能以外は正社員になって
まともな暮らしをしているよ。

325:名無しさん@十周年
10/02/12 02:52:35 Tfkz/OkN0
>>279 てか、>>1に書かれてる支援センターなどに入ると
すぐに実家に連絡などを取られるはずだ。それで家族から支援してもらえるかは知らないけどね。
そこらをイヤがって、こんな施設には寄り付かないベテランの浮浪者も多いらしい。


326:名無しさん@十周年
10/02/12 02:52:59 4qH1WRxR0
>>270
じゃあ今は民主政権だから安心だね!よかった!

327:名無しさん@十周年
10/02/12 02:53:47 EBtMzbnv0
>>318
セーフティーネットも社会保障もいらないっていう理屈なら
国そのものが要らないっていう理屈になる



328:名無しさん@十周年
10/02/12 02:53:54 U2MRrsD/0
>>309
>>俺は12年訓練してたけど

12年間、自衛隊で訓練したらオマエみたいなネトウヨになるのか
たいした洗脳だな(笑)
オマエの存在が自衛隊員はオツム弱いって証明になり
結果、自衛隊を貶めることになるから、自衛隊に所属してたとか言うな
俺は自衛隊に戦争を望むもので
俺は参加するつもりはさらさらない

329:名無しさん@十周年
10/02/12 02:54:05 QaztPO7G0
まったくだな根気がない奴とか覇気のない奴とか常識のない奴とか
礼儀正しくない奴とか弾かれて当然。 そんな奴がいつまでもいたら
マトモな奴までやる気なくしちゃうからな

330:名無しさん@十周年
10/02/12 02:54:12 /W7WL3Yq0
諸外国に日本人を難民として受け入れるよう日本政府は早く働きかけろ

331:名無しさん@十周年
10/02/12 02:54:21 LjcchL5O0
ホームレスも働くのも嫌なら自殺すればいいのに

332:名無しさん@十周年
10/02/12 02:54:25 DthR194y0
30代は言い訳ばかりするクズが多い中で
現実を受け入れてホームレスをやっている奴は
「氷河期だったから・・・」なんて言って、社会の責任にしているようなクズよりは立派だと思うよ。

333:名無しさん@十周年
10/02/12 02:55:18 T6nvIGjX0
安楽死施設があると維持費も割安なんだが

334:名無しさん@十周年
10/02/12 02:55:20 AMVEnBmo0
俺思うんだけど、働く時代が終わろうとしてんじゃね?
どっかですべては一世代で朽ちていくとかあったけど、
車社会も終わり、テレビ新聞も離れつつあり、仕事に対しても
朝から晩まで働く意義なんかなくなってるしね。
つまり何が言いたいかというと、昔の価値観は変わる。

335:名無しさん@十周年
10/02/12 02:55:40 mHBHrnF70
働きたくても働けない人間をどうする?
雇用状況、雇用形態、経済状況のdepressionのしわよせは、税金。
最たるものが生活保護。
漏れは、ホームレスだから迷惑掛けないよ^^

336:名無しさん@十周年
10/02/12 02:56:40 hBXWCRNO0
日本人の賃金が上がり過ぎただけ。それがすべての原因。



337:名無しさん@十周年
10/02/12 02:57:57 jQIV7ARx0
まあ自己責任論の馬鹿なんかスルー推奨 素直にNGID
少しでも知識があればそんな事は言えないからな。
構う事自体、荒らしの思うつぼ

それより、どうしたら具体的に政治を改善して行けるかだ

338:名無しさん@十周年
10/02/12 02:58:37 +m9qMIoR0
まずデフレだから起業する気すら起こらない。
定額給付みたいな政策で下から上へ回るのが明確にわかれば屋台や出店でもしようかとも考えるけど
単発じゃあお話しにならないわな。せめて定額給付級で年間6回くらい発動してくれたら
速攻起業してみんなのお金を回収してあげるんだが未だ子供手当て=地域振興券の
デフレスタンスしか伝わってこない。

子供手当てが少しでも物価上昇すると妄信している奴がいるとしたら大馬鹿野郎だわな。

339:名無しさん@十周年
10/02/12 02:58:43 Tfkz/OkN0
>>334 まあ確かにそういった側面もあるようなのだが
全部ロボットに置き換えられるとか、消費用の資金を政府が無償でくれるなどのところまではいってない
今の時期はなかなか不幸な事例が多数発生しているようだね。


340:名無しさん@十周年
10/02/12 02:58:52 LjcchL5O0
>>327
生きるための最低限の努力もできないやつを国が面倒見ろとはそもそも虫のよすぎる話。
国に何かしてもらうことばかり考えて、国に対して何かしてやろうという公の心のないやつは日本で生きて行く資格はない。

341:名無しさん@十周年
10/02/12 03:00:20 mHBHrnF70
>>336
世界ぶっちぎりの公務員の給与が国家予算を蝕む

342:名無しさん@十周年
10/02/12 03:00:36 jQIV7ARx0
>>338
やらないよりはマシだろう
重要なのは、子供手当てを否定するより、他も求めて行くことだ。
子供蟻の有権者と対立してもいい事は無い。
今こそ政府紙幣を

343:名無しさん@十周年
10/02/12 03:01:47 j66hUn0C0
>>328
防衛大生もアホなん?

344:名無しさん@十周年
10/02/12 03:02:20 hBXWCRNO0
>>341
公務員に税金かけないとダメだな。


345:名無しさん@十周年
10/02/12 03:02:22 EBtMzbnv0
>>340
落ちこぼれは死ねみたいな強がりを言うのは自由だが
いつかそれが自分に降りかかる可能性ってのもあるんだぜ



346:名無しさん@十周年
10/02/12 03:04:15 DthR194y0
子供手当てを否定する必要ないだろ?
ホームレスや非正規のようなゴミに使うよりずっとマシ。

347:名無しさん@十周年
10/02/12 03:04:15 LjcchL5O0
>>345
ないよ。
おれはおまえらみたいに社会に甘えてないから。

348:名無しさん@十周年
10/02/12 03:04:47 +m9qMIoR0
>>342
政府紙幣って撒き方や旧紙幣との交換条件とか付けたりしたらデノミとまったく変わりないから
ベーカムの方が全然いいと思う。
今のお上スタンスからして政府紙幣発動してもかなりの条件付けてくるの必至だと思えるからなあ。
もしそうなったら北朝鮮とまったく同じだわw

349:名無しさん@十周年
10/02/12 03:05:05 9EhuENfTO
>>328
>>309
> >>俺は12年訓練してたけど

> 12年間、自衛隊で訓練したらオマエみたいなネトウヨになるのか
> たいした洗脳だな(笑)
> オマエの存在が自衛隊員はオツム弱いって証明になり
> 結果、自衛隊を貶めることになるから、自衛隊に所属してたとか言うな
> 俺は自衛隊に戦争を望むもので
> 俺は参加するつもりはさらさらない

お前俺より頭悪いな…文意が解らないの?お前何やって食ってんの?何かバカサヨの相手してんのがバカバカしいわ!

350:名無しさん@十周年
10/02/12 03:07:11 jQIV7ARx0
>>348
勘違いしているようだけど、政府紙幣は既存の紙幣と全く変わらない。
デザインも紙幣そのまま。せいぜい札に刻まれている番号に政府紙幣認識番号になるぐらい。
当然既存の通貨も使える。

本来日銀がやらなきゃ行けない事だけど、日銀が腐っているから政府がやらなければならず
そしてそれをやらせる為に候補者を選ばないとならない

351:名無しさん@十周年
10/02/12 03:08:15 V0V1O8r60
とにかく生活保護や

352:名無しさん@十周年
10/02/12 03:08:16 QHm93b2O0
>>345
または自分の息子とかにな。
人生を負う前に人生に参加できないのは不幸だな

353:名無しさん@十周年
10/02/12 03:08:16 mHBHrnF70
早く財政破綻後のIMFによる解体を望む
寝る。お休み

354:名無しさん@十周年
10/02/12 03:08:17 EBtMzbnv0
>>347
社会に甘えるのが駄目で国が国民に甘えるのはいいのか?
俺年金貰う気もないから払いたくないんだけど払わなくても自己責任で
いいんだよな?

で、最低限の努力って具体的に何?

355:名無しさん@十周年
10/02/12 03:08:20 8v+BlAFlO
日本の貧乏人=チョンと同等

エリート様はそんな考え方な様です。
ならもっとはっきり見下すなり、分けるなりすれば良いんじゃね?

356:名無しさん@十周年
10/02/12 03:09:41 hBXWCRNO0
じゃみんなも寝ましょう。おやすみ。

357:名無しさん@十周年
10/02/12 03:09:50 GGwe4vjQ0
         (~)
         γ´⌒`ヽ
    ___ {i:i:i:i:i:i:i:i:}    こわい夢をみたよ
    (  (⌒( ´;ω;`)\
    \ ヽノ(,,⊃⌒O~ ヽ
       \ //;;;::*:::*::::⌒)
       ( (:::;;:*::;;::*.:::*::(
          \\::;;;*::::*:::*::::\
          \`~ー--─~' )


358:名無しさん@十周年
10/02/12 03:09:51 LjcchL5O0
ホームレスが嫌なら働けばいい。
仕事はいくらでもある。
ホームレスの分際で選り好みするな。

359:名無しさん@十周年
10/02/12 03:10:21 Tfkz/OkN0
>>350 実施されたとしても、政府紙幣は流通させない可能性が高いとか聞いたよ。
だから例えば100兆円札なんかを1枚刷って金庫に納めて終わりみたいな感じになるんだとか。


360:名無しさん@十周年
10/02/12 03:10:42 jQIV7ARx0
>>355
そうすると、貧乏人の票を失って自分達の権力が無くなるから表面上は取り繕う必要がある
あいつら、本音では貧乏人から選挙権剥奪したくてウズウズしているよ

361:名無しさん@十周年
10/02/12 03:10:43 U2MRrsD/0
>>349
はぁ?~~~~
>>お前何やって食ってんの?

ここで仕事を言ったところで意味ないだろ
ネット上なら何でも言えるわけだから
そんな無意味なことを放置してただけ
そもそも、オマエが自衛隊に居たってことすら
信じてるわけでもねーし
ネトウヨはこれだから何でもネットのゴミ情報信じるんだよな
哀れな人間だよ

362:名無しさん@十周年
10/02/12 03:11:28 mHBHrnF70
今の日本は、リーマンの前のアメリカのようだ。
外にカモが居なくなったから内のカモから巻き上げた。
っぷ、日本終了。
あーー、寝よ。

363:名無しさん@十周年
10/02/12 03:11:29 h5oIaBQD0
中国のせいだろ。
中国に、みんな仕事を取られている。
中国人と同じ所得水準になるか、取られないような仕事をするしかない。

364:名無しさん@十周年
10/02/12 03:11:54 FkWXlIFA0
うつ病の原因の多くが睡眠障害です
みんな夜はちゃんと寝ましょう

365:名無しさん@十周年
10/02/12 03:12:08 LjcchL5O0
>>354
勤労、納税は国民の義務。
国は別に国民に甘えてなどいない。


366:名無しさん@十周年
10/02/12 03:12:40 EBtMzbnv0
>>355
じゃあチョンになりきって生保貰って国に寄生して生きていこう
ってのが賢い選択になると。

367:名無しさん@十周年
10/02/12 03:13:17 m5zy9tyQ0
若者の不幸は蜜の味

368:名無しさん@十周年
10/02/12 03:13:18 36auV7z70
>>358
俺だけは何があっても例外、大丈夫とか思ってそうなのが凄い
その「いくらでもある仕事」をやってから言ってみてほしいものだ
どうせ口だけなんだろうけど

369:名無しさん@十周年
10/02/12 03:13:35 +m9qMIoR0
>>350
お上が政府紙幣に対して全員そういう見識なら問題ないのよ。
でも全員がそうは考えないと思えるから一歩間違えればデノミと同じにもなるよ。

370:名無しさん@十周年
10/02/12 03:13:57 8v+BlAFlO
>>360
その心配も参政権で無くなると…
日本人終了ですな

371:名無しさん@十周年
10/02/12 03:14:53 9LiAxUhR0
鳩山に都合が悪いとリーマンショックガー

372:名無しさん@十周年
10/02/12 03:15:02 EBtMzbnv0
>>365
考えも無しに増税するのはどう見ても甘え
何でもかんでも自己責任で片付けるんだから
年金一銭も要らないから絶対払わんってのが
まかり通ってもいいはずなんだけどね。



373:名無しさん@十周年
10/02/12 03:15:22 LjcchL5O0
>>368
なんでおれがそんな底辺の仕事しなきゃなんないの?
既にもっとましな仕事をしてるのに。

374:名無しさん@十周年
10/02/12 03:15:46 M5uPjshV0
>>340
国のためにどんなことしたの?

375:名無しさん@十周年
10/02/12 03:16:07 jQIV7ARx0
>>359
それは財政政策の話だな。
個人的には、求人率がバブル前後に戻るまで政府紙幣を財源に生活保護をばら撒けばいいと思う。

>>369
だから団塊政党は滅ぶ運命であり、氷河期政党が適切な経済運営を行う必要があるって事だ。
これは氷河期世代の義務

>>370
参政権は通らないよ。そもそも憲法上無理がありすぎ。
根拠としている暴論の話も、話した人間が誤り認めた

376:名無しさん@十周年
10/02/12 03:16:56 4hffIIoz0
>>374
そもそもこういう人たちは、払う税金の何倍もの公共サービスを受けてるんだよ。


377:名無しさん@十周年
10/02/12 03:16:59 36auV7z70
>>373
つまりお前は実態をしらない政治家と同じレベルだってことだよ

378:名無しさん@十周年
10/02/12 03:17:13 Tfkz/OkN0
>>369 根本的にデノミみたいにはならないでしょう。
インフレに振れやすくなるんだから。
通貨価値下がるのでデノミみたいに、通貨単位が切下がったみたいに見える状態には
ならないはずだよ。


379:名無しさん@十周年
10/02/12 03:17:25 2PxrBoOX0
仕方ないだろう。
若年層の失業率の高さや学力の低下、体力の低下が著しい。
働かないものはいずれ老若男女に関わらずホームレスになるしかない。
政権が誰であろうと関係ない。他人のせいにしている間はだめだろうな。

勤勉さもなくなったし、日本沈没はやむをえない。
道徳教育を含めた教育が完全にだめになった。
日本全体は落ちるしかない。
がんばっている奴しか生き残れない。


380:名無しさん@十周年
10/02/12 03:17:39 mHBHrnF70
>>365
>勤労、納税は国民の義務。
>国は別に国民に甘えてなどいない。

国の愚民政策はワロタ
年金というねずみ講の化石システムワロタ

381:名無しさん@十周年
10/02/12 03:18:14 9EhuENfTO
>>361
>>349
> はぁ?~~~~
> >>お前何やって食ってんの?

> ここで仕事を言ったところで意味ないだろ
> ネット上なら何でも言えるわけだから
> そんな無意味なことを放置してただけ
> そもそも、オマエが自衛隊に居たってことすら
> 信じてるわけでもねーし
> ネトウヨはこれだから何でもネットのゴミ情報信じるんだよな
> 哀れな人間だよ

やっぱり時間の無駄だったなwテメエ国防をまともに考えてねえだろ?
すくなくとも俺は約12年真面目に考えてたよ。テメエキモヲタって奴だな。ホント気持ち悪いぜ!
このゴミ!

382:名無しさん@十周年
10/02/12 03:18:31 LjcchL5O0
>>372
国の今の財政危機を見れば増税は当然。
それもお前ら国民のためにやってることだろが。
いつ国が国民に甘えてると?
ふざけるな

383:名無しさん@十周年
10/02/12 03:18:50 T6nvIGjX0
>>377
政治家じゃないし
と言うのがオチ

384:名無しさん@十周年
10/02/12 03:19:13 NXCyt1OR0
スラム街ができる前夜って気がする

385:名無しさん@十周年
10/02/12 03:19:24 36auV7z70
>>383
そうだろなw
まぁもう寝るわ、おつかれ

386:名無しさん@十周年
10/02/12 03:20:19 EBtMzbnv0
>>382
セーフティーネットも社会保障も要らない
全部自己責任。そういう国なら要らんよ。

大体財政危機なったのも国民のせいですか?
そうですねw

387:名無しさん@十周年
10/02/12 03:21:23 iB7lsjkq0
>>384
欧米先進国だってスラム街なんかフツウにある
これまで本格的スラムがなかった日本は恵まれすぎてたんだな

388:名無しさん@十周年
10/02/12 03:21:36 V0V1O8r60
生活保護は国民の権利だからしょうがない。

389:名無しさん@十周年
10/02/12 03:21:43 LjcchL5O0
自民党を支持できないやつに日本で生きて行く資格はない。
そういうやつはさっさと日本から出ていけ!

390:名無しさん@十周年
10/02/12 03:23:20 U2MRrsD/0
>>381
>>すくなくとも俺は約12年真面目に考えてたよ

12年間、自衛隊に所属して国防を考えて電波芸者ネトウヨになったのか
それが事実なら、すごい時間も無駄使いだったな
貴重な時間に、お悔やみ申し上げます
せいぜいこれからの人生を有意義に使ってください
ありがとうございました

391:名無しさん@十周年
10/02/12 03:25:05 mHBHrnF70
>>382
金がないから増税の繰り返し。ホームレスの漏れでも出切るYO。
公務員改革なくしての増税は、国民が納得いかないYO。
漏れとしては、赤字国債をどーんと発行して欲しいYO。

392:名無しさん@十周年
10/02/12 03:25:09 LjcchL5O0
>>386
もちろん国民の責任。
バカな国民どものために官僚様が朝から晩までろくに寝ることもなくどれだけ働いてると思ってるんだ。


393:名無しさん@十周年
10/02/12 03:26:04 EBtMzbnv0
>>389
おまえが出てけば?
国民が選挙で民主党を選んだんだよ。
つまりマイノリティは君なんだし・・・

こういうのに限って鳩山不況とか鳩山増税ガーとか始まるんだよな。
散々増税は致し方ないといいながら・・・

394:名無しさん@十周年
10/02/12 03:28:00 LjcchL5O0
>>393
投票結果の捏造なんていくらでもできる。
日本人なら自民党を支持して当然。

395:名無しさん@十周年
10/02/12 03:28:09 E2PkNW+G0
こんな時間までひどい基地外が沸いてる

396:名無しさん@十周年
10/02/12 03:28:26 bPhUsS8f0
やっぱ不況なのか

397:名無しさん@十周年
10/02/12 03:30:14 imCINyBp0
ID:LjcchL5O0 を生暖かく見守るスレ

398:名無しさん@十周年
10/02/12 03:31:13 NXCyt1OR0
高齢な方々って、いざ障害とかになって働けなくなっても、高い厚生年金と障害年金で手厚いけど
年金掛け金が払えないフリーター20代が事故っても障害年金は出ない

399:名無しさん@十周年
10/02/12 03:31:24 EBtMzbnv0
>>394
投票結果の捏造なんていくらでもできる。 (キリッ

はいはい。そんな社会システムが崩壊した国にいて
勝ち組気取って楽しいですか?ww


400:名無しさん@十周年
10/02/12 03:31:42 M5uPjshV0
>>376
うん、仰るとおりだと思う。
当人の口がなんて言い始めるのか聞いてみたかったんだ。

401:名無しさん@十周年
10/02/12 03:31:45 mHBHrnF70
アメリカ政府の日本愚民政策は、成功したようだ。
あーー、どんどん搾取されちゃう。
IMF anytime welcome.
毛布一枚、冷たいアスファルト。あー寒くて寝れないガクブル。


402:名無しさん@十周年
10/02/12 03:32:13 4hffIIoz0
このスレを見てると
あの平松でさえ「働かざる者食うべからず」みたいなことを言い出した理由が理解できるなぁ。
なんというか、末期のローマ市民を見てる気がする。

>>386
君は民主主義というのを理解してないね。
もちろん国民の責任だよ。

403:名無しさん@十周年
10/02/12 03:33:02 LjcchL5O0
鳩山内閣の支持率を不支持率が上回っているのはまぎれもない事実。

404:名無しさん@十周年
10/02/12 03:33:32 U2MRrsD/0
>>397
ID:LjcchL5O0
このネトウヨは釣りで言ってるのだろ
本気だとしたら真性のキチガイじゃん
自民党支持者=クルクルパー
と、見せかける民主党・小沢などの印象操作って可能性もわずかにあるよね


405:名無しさん@十周年
10/02/12 03:33:45 E2PkNW+G0
ワロタw
まだいるし

406:名無しさん@十周年
10/02/12 03:34:09 u9IH1tOU0
民主は日本が壊滅して欲しいから経済立て直す気はない。サムソンやシナに負けていいと思ってます

407:名無しさん@十周年
10/02/12 03:36:10 LjcchL5O0
愚民による民主主義など日本には不要!
自民党は即座にクーデターを起こすべし!
一、日本国民は自民党と谷垣閣下のもとに一致団結せよ!
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ!
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ!
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ!
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ!
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる!


408:名無しさん@十周年
10/02/12 03:36:24 4hffIIoz0
>>406
先進技術分野への投資から削ろうとしたのには、少し唖然としたね。

なんで、まず議員の歳費、議員年金、公務員への人件費から仕分けしないのかねぇ。


409:名無しさん@十周年
10/02/12 03:38:59 mHBHrnF70
>>LjcchL5O0
貴方の熱さを私にください。
冬の雨、新宿のアスファルト、寒くて寝れんのです。ガクブル×2

410:名無しさん@十周年
10/02/12 03:39:26 LjcchL5O0
>>399
票をもう一度数えなおせば自民党の圧勝はまぎれもない事実。

411:名無しさん@十周年
10/02/12 03:39:30 2DglkEqr0
2009年度の税収が37兆円で
予算が約90兆円、その内公務員の人件費が40兆円
毎年50兆円以上国債発行して借金大国にしていくんだな。
財政破綻まで時間の問題だよ

412:名無しさん@十周年
10/02/12 03:39:38 EBtMzbnv0
>>402
国民はその過ちを繰り返さないために民主に入れたんだろ?
まぁその結果が散々なのは否めないけどww

413:名無しさん@十周年
10/02/12 03:40:08 QHm93b2O0
人生は公平ではない。それに慣れよ
URLリンク(labaq.com)

414:名無しさん@十周年
10/02/12 03:40:20 m5zy9tyQ0
落ちこぼれの若者に税金使うなよ。
一切手を差し伸べるな。野垂れ死にさせろ。


415:名無しさん@十周年
10/02/12 03:41:49 4hffIIoz0
>>412
まったく同じ行動原理だよ。
何にも変わってない。

「どれだけばらまきしてくれるか?」ってだけ。あと雰囲気なw
つまり、日本人が変わらない限り、今回もそうだったように赤字国債はどんどん増えていくよ。

416:名無しさん@十周年
10/02/12 03:42:31 V0V1O8r60
借金してヌクヌクしてる会社員って居ないでしょ?
公務員の資産取り上げたらどう?

417:名無しさん@十周年
10/02/12 03:42:41 EBtMzbnv0
>>410
そんな事言われてもな
俺が選挙管理やってるわけじゃないしww

票の捏造ができたとしたらもう国の社会システム事態が
崩壊してるって事になると思うんだが・・・・

418:名無しさん@十周年
10/02/12 03:42:54 jQIV7ARx0
>>412
散々でも無いぞ
自民は確実に滅んで行っているし、民主も衰退している。
自民民主の二大政党だった頃に比べれば格段の進歩。
これでようやく次に進める

419:名無しさん@十周年
10/02/12 03:44:12 fCQfEM3e0
今の日本の若者の雇用情勢がいかに悲惨であるか
役人達は、発表したら暴動が起こるであろうその実態を知っていて
怖気を奮っているんだよ
その事態を招いたのは連中であるにも関わらずね

だから他国から大量に移民を入れて経済をテコ入れをして
なんとかウヤムヤにしようと必死なんだ
自分たちが生きてる間だけは「そうした失態」がバレないようにってね

君たちはいずれ忘れ去られるだろう

移民たちが豊かになり、彼等が「新日本人」としての繁栄を享受する中で
君たちは日本経済の失敗のツケを一身にかぶり、
社会の最下層の中でのたうちながら時代の闇に埋もれていく
まさに「失われた世代」なんだ

でもこれは歴史のうねりの中のある種の必然であり
個人の力ではどうしようもない
そういう役回りを担わされた世代なんだという諦観を持つしかない

だから真剣に気に病まないで欲しい
暢気に、国などアテにせず、持たざる者の強みで風のように自由に生きるべきだ

今の若者は正しい
とりたてて欲望もなく、ミニマムな生活の中で個々で楽しみを見つけていく
彼等は本能的にそうするべきだというのを気づいている

とにかく政官財の連中は、君たちの事なんか気にかけてはいない
沈みいく日本社会にあって、その最後の利潤を貪ろうと必死だからね

国を愛してもいいが、国家はアテにするな
それが私からのメッセージだ

420:名無しさん@十周年
10/02/12 03:45:40 mHBHrnF70
赤字国債を増やそう。
いけいけどんどん。

増税の前に、公務員改革ね。

まるで、第二次大戦の終戦期のようだ。
戦艦TOYOTAも撃沈。

421:名無しさん@十周年
10/02/12 03:46:20 V0V1O8r60
国の借金を国民一人辺りとかよく報道してるんだが、公務員一人辺りに修正して欲しい。

422:名無しさん@十周年
10/02/12 03:46:51 4hffIIoz0
>>418
たしかに政界再編は必要だな。
何とか子供手当が始まる前に、何とかならんかな。
あれが始まっちゃうと、本当に日本はやばくなるよ。

>>420
その前に、議員歳費からだろうね。
順序としては。


423:名無しさん@十周年
10/02/12 03:48:36 8v+BlAFlO
まだやってるのか?www

424:名無しさん@十周年
10/02/12 03:48:52 jQIV7ARx0
>>422
何故子供手当てがまずいの?
散々出ているように、何よりもまず通貨供給量を増やさないといけない。
子供手当てはこれに反さない。

子供手当てを否定するのではなく、更なるバラ撒きと、その財源としての政府紙幣を求めて行った方が合理的だと思うが。

425:名無しさん@十周年
10/02/12 03:49:49 LjcchL5O0
愚民による民主主義など日本には不要!
自民党は即座にクーデターを起こすべし!
一、日本国民は自民党と谷垣閣下のもとに一致団結せよ!
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ!
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ!
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ!
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ!
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる!


426:名無しさん@十周年
10/02/12 03:51:27 mHBHrnF70
ホントに寝る。お休み。明日はわが身。ガクブル

427:名無しさん@十周年
10/02/12 03:53:08 4hffIIoz0
つか、もうこんな時間か・・・
寝そびれたなぁ、徹夜するかorz
つか、お前らは寝なくて平気なのかw

>>424
まずあの程度じゃ、円の価値を下げるほどじゃない。

次に、子供が作れるってのは、基本的にある程度の所得がある層だろ?
例外もいるだろうけどさw
ここにカネが入るってことは、基本的には今苦しんでる独身の若い奴から税金を取って
より豊かな人たちに配るってことだよ。
どんどん富の二分化が進むだろうね。

あと、始めてしまったらもう止められないってのも大きいね。

428:名無しさん@十周年
10/02/12 03:54:25 3Z3kYOGP0
海外生産して、日本へ逆輸入してるメーカーのオヤジは、
日本の惨状を見て何も思わないのか。
コスト競争にばかり目を奪われてきたツケが回ってきた。
価値ある商品、高くても売れる商品は、中国で作る必要はない。
日本で作れば雇用を生み出すし、人材も育つのにね。

429:名無しさん@十周年
10/02/12 03:54:53 wIbqDE9z0

あんね 日本の政治家 自民 民主
 
 死に体の日本にやってるの 延命してるだけでw
 
 ま、自民、民主批判もええがww 
 死に掛かってるのは バブルがはじけたときから^^

430:名無しさん@十周年
10/02/12 03:55:14 V0V1O8r60
借金は返さなきゃいけないよね?
国の借金は誰が作ったの?
当然、借金を作った公務員が返さなきゃいけません。
地方公務員、国家公務員、国会議員、地方議員、
過去から全部調べ上げて、資産没収、年金没収したらほぼ解決するでしょう。

431:名無しさん@十周年
10/02/12 03:56:13 U2MRrsD/0
ID:LjcchL5O0
↑こいつなんだけど
こいつが仮に本気で書き込みしてるとして
こんな人間がまともな社会人だとオマエラ思うか?
常々思うのが、こんな人間が「自己責任」「自民党は悪くない、悪いのは民主党」
とか、書き込みしてるのはを見るたび
大勢の人が『オマエが言うか』と思ってるはずだよね
ネトウヨって自分たち自身を客観的に判断することできないのかな

432:名無しさん@十周年
10/02/12 03:56:54 4hffIIoz0
>>428
確かにそうなんだけど、
結局、アジアメーカー製品が入ってくるだけだね。

お前だって安い方を買うだろ?w

>>430
公務員もそうだけど、筋論から言っても、法的に言っても政治家の責任だろう。
つまりは、やっぱり国民の責任になるんだよorz

433:名無しさん@十周年
10/02/12 03:57:14 EBtMzbnv0
>>431
だからネトウヨなんだろ?w

434:名無しさん@十周年
10/02/12 03:57:53 L2tsGfSL0
まあこれは逆に言うと良いことかもしれないな。
時代の転換期と言うやつで北欧も酷い時代が合ったけど政府が方向転換したので今がある。
オランダも失業率が高くて社会不安が増したことにより今のワークシェアリングが取り入れられて失業率も日本より低く上手く言ってるようだ。

日本も変わる必要がある。公務員削減、法律でサビ残禁止、ブラック企業の淘汰をとりあえずお願いしたい。
今までのモデルだと駄目だし時代に合わせて変わる必要がある。
消費は期待出きないんだから老後の生活を保証して心配をなくし貯金なくても生きて行けるようにしないと。
そしたら消費に回るだろうしバカンス休暇を導入だ。

北欧の人たちって貯金ないらしいからな。
老後の保障をしっかりしないと念のために貯金と終りのない事が続く。



435:名無しさん@十周年
10/02/12 03:59:18 QHm93b2O0
>>431
お前も、まともな社会人には見えない。
さっきまで元自衛隊の人との会話読ませてもらったよ

436:名無しさん@十周年
10/02/12 04:00:38 4hffIIoz0
>>431>>433
相手にしなきゃいいのに、レッテル貼って喜んでる君らも、同じレベルに見えるぜ?w
つか、よく読むなぁw

>>434
逆だよ逆。

北欧は、かなり前から社会保障を削る方向だよ。
スウェーデンの高校生なんて、チョコレートひとつ満足に買えない生活してんだぜ?

437:名無しさん@十周年
10/02/12 04:00:57 jQIV7ARx0
>>427
だから、わざわざ子供手当てを否定する理由は無い。

   認める物  :  子供手当て含めたあらゆる民間バラ撒き
   認めない物 :  累進課税等、金持ちから取る税制以外のあらゆる増税
   推奨する物 :  財源としての政府紙幣

民主も今色々揺れているから、あとは国民が望む方向へ誘導すればいい。
子供手当てに反対しても民間の有権者同士で相殺されるだけだが
子供手当て認めつつ、政府紙幣を協力して求めて行けば、勢力拡大になる。

438:名無しさん@十周年
10/02/12 04:02:53 4hffIIoz0
>>437
↓これちゃんと読んだ? 俺は否定してるんだけど? つか、君もバラマキして欲しいだけ?

次に、子供が作れるってのは、基本的にある程度の所得がある層だろ?
例外もいるだろうけどさw
ここにカネが入るってことは、基本的には今苦しんでる独身の若い奴から税金を取って
より豊かな人たちに配るってことだよ。
どんどん富の二分化が進むだろうね。

439:名無しさん@十周年
10/02/12 04:04:56 HRBFQPCx0
ホームレスが増えると貧困ビジネスもますます繁盛しそうだな。まあ、だいたい
貧困ビジネスに手をだすのはブラックな企業が多いんだろうけど。
ブラック企業の社長ってのは、だいたい大きな借金やってるし、デカイ借金って
人間性をかえるんだよね。

440:名無しさん@十周年
10/02/12 04:05:54 8mYI6ruQ0
こんなところでグダグダ言ってても何もかわらんよw
大洪水の川の中で「助けて~こうこうこうすれば助けられるから~!」

なんて言ってもただ流され溺れ死ぬだけ

441:名無しさん@十周年
10/02/12 04:06:57 jQIV7ARx0
>>438
>ここにカネが入るってことは、基本的には今苦しんでる独身の若い奴から税金を取って
>より豊かな人たちに配るってことだよ。
まずここに求める方向に誤りがある。

   誤  独身の若い奴から税金を取る
   正  若い人間から一切の増税を認めず、政府紙幣で財源を作る。政府紙幣はインフレとなり、金持ち年寄りや公務員からの富の移転となる。

更に言えば、独身の若い人間にもばら撒く。政府紙幣で。増税一切認めずに。
そう政治を向かわせるべきだ。

442:名無しさん@十周年
10/02/12 04:07:26 2DglkEqr0
子ども手当のために増税かよ
ますます景気が悪くなりそうだな。
バラマキの為に増税するって愚策だろ

443:名無しさん@十周年
10/02/12 04:07:28 EBtMzbnv0
>>438
そのある程度所得のある層ってのが自分たちが底だと思ってるから
消費も子作りもしないんじゃないの?
ばら撒きがそういう層を豊かにして子供を作らせるようにするのは悪いとは思わないけど
他に少子化の対策になりそうな事ってないもんかねぇ

444:名無しさん@十周年
10/02/12 04:09:16 jQIV7ARx0
>>442

   ・子供手当ては認める
   ・増税は絶対に許さない
   ・財源不足 という話には 政府紙幣刷れ と反論する

これでいい。悪いのは増税であって、子供手当てではない。

445:名無しさん@十周年
10/02/12 04:09:29 U2MRrsD/0
>>435-436
ネトウヨからかうのが2chの醍醐味だろ
知らないの?

446:名無しさん@十周年
10/02/12 04:10:41 cwGKhP7A0
オレ一人が寝る部屋ぐらいはあいてる家を持ってる親がいて助かった。
クソイナカでつまらんことこの上ないが。

447:名無しさん@十周年
10/02/12 04:11:15 +m9qMIoR0
地域振興券発動前⇒直後⇒現在⇒未来
             物価推移
           95年     2001    現在     発動後
米10キロ     3850円   2200円   2800円    →?
マックバーガー  210円      59円     100円    →?
卵10玉      180円     98円     120円    →?
建売一戸建て  4800万   3500万   2500万円   →?
日経平均     18000円  14000円  10600円  →?
いくらになるか予想してくれんかね?


子供手当てがハイパーデフレになるのは証明済みだろ。いつまでもくだらん議論やめてくれ。

448:名無しさん@十周年
10/02/12 04:13:03 jQIV7ARx0
>>447
それ子供手当てじゃなくて、金融政策の問題だから・・・

そもそもばら撒きがデフレ要因かよ
子供一人につき1億円の政府紙幣ばら撒けば一瞬で大インフレだ。

449:名無しさん@十周年
10/02/12 04:14:11 4hffIIoz0
>>440
だねw
自分で泳ぐか、掴まれる丸太を探さなきゃな。

仕事はつらくても辞められないとw

>>441
正、誤ってさぁ・・・
それは「ぼくのかんがえたせいじ」って奴だろ?

増税を認めずにって、どう考えも無理じゃんw
毎年4兆、支出が増えるんだぜ?

>>443
ん?
「ある程度所得のある層」ってのは、
子供を作ることができる環境にある=公務員やある程度の企業の社員ってことだぜ?
カネが無くて結婚も子供作るのもできない層は、月2万6,000円でどうこうのレベルじゃないんじゃないか?

>>444
ばらまき容認&財政赤字増加容認か・・・俺は賛成できんなぁw




450:名無しさん@十周年
10/02/12 04:16:42 jQIV7ARx0
>>449
>ばらまき容認&財政赤字増加容認か・・・俺は賛成できんなぁw
勘違いしている。
政府紙幣は、刷っても国債が生まれない。
単純に通貨その物が増え、税収が金額としては伸び、赤字国債の解消にはなる。
但し確実に、通貨その物に対する課税であるインフレへと繋がる。

451:名無しさん@十周年
10/02/12 04:17:54 +m9qMIoR0
>>448
だれに与える与えないの概念自体が上から目線で既に終わってる感じがしてしゃあないんだけど。
今の代議士に与える与えないの議論を真剣にする気があるなら
まずは総資産数百億円を所有する鳩山一族の年金給付停止して公平性を証明してみせて欲しいわ。

452:名無しさん@十周年
10/02/12 04:19:25 N2g9Gt+i0
>>3
そのうち起きるでしょ

453:名無しさん@十周年
10/02/12 04:20:55 jQIV7ARx0
>増税を認めずにって、どう考えも無理じゃんw
>毎年4兆、支出が増えるんだぜ?

政府紙幣というのは文字通り政府が作る通貨。
給料が足りないから、コピー機で1万円札印刷しよう というのと本質的に同じ。
個人がやるには非合法だが、国がやる場合には合法になる。

だから政府紙幣前提なら、増税も赤字も関係ない。お金が足りないからちょっとコンビニで諭吉さんコピーしてくる ってのをガチでやる訳だからな。
そして、それは必ずインフレへと結びつく。

>>451
マクロ経済とはそういう物だ。
通貨を「どこに」「どれだけ」ばら撒けば経済運営が出来るかって話だからな。

454:名無しさん@十周年
10/02/12 04:21:20 4hffIIoz0
>>450
政府紙幣の裏付けはどうなるんだ?
つか、政府紙幣は子供手当と同じ、手を付けちゃいかん麻薬だよ。
一度やったら、まず止められなくなる。

>通貨その物に対する課税であるインフレへと繋がる。

これ意味がわからんが、インフレになれば税収が見た目増えても、
実質は税収増にならず赤字体質はかわらんよ。

455:名無しさん@十周年
10/02/12 04:22:09 fK0uRquV0
>>23
その感情では一生自立出来ないがな。

456:名無しさん@十周年
10/02/12 04:23:17 JJpVVu2s0
>>393
民主主義ってのは多数派が少数派を無視していい制度ってわけじゃないぞw

457:名無しさん@十周年
10/02/12 04:23:30 4hffIIoz0
>>453
裏付けのない政府紙幣の発行は、一度やったら止められない麻薬だよ。
絶対やっちゃいかん。
インフレになるだろうが、好景気でなるインフレと違って
通貨の信用が暴落する悪性インフレだよ。

あと、それ「マクロ経済」じゃなく「ミクロ経済」なw



458:名無しさん@十周年
10/02/12 04:25:13 HRBFQPCx0
金持ちに金がたまるばっかりで、ちっとも金がまわらないというなら、金持ちが
金を寄付したら、そのぶん税金が控除されるようにして、金をばらまかせるか?w

今の税制だと、寄付は税金の控除にならんけど、政治資金にすれば税金かかないんだよね。
だから節税のために政治家になるのが多いんだろうよ。

459:名無しさん@十周年
10/02/12 04:25:31 EBtMzbnv0
>>456
でも貧困層は無視していいんですね。わかります。

460:名無しさん@十周年
10/02/12 04:27:01 JJpVVu2s0
>>459
どういう思考経路を辿ればそういう結論に行き着くのかw

461:名無しさん@十周年
10/02/12 04:27:01 4hffIIoz0
>>458
プラス何か栄誉を与えてやる必要があるな。
褒章年金なくてして、褒章配るとかw

462:名無しさん@十周年
10/02/12 04:27:47 jQIV7ARx0
>>454 >>457
裏付けなんか意味の無い議論
普通の1万円札と全く同じデザイン、価値の政府公認の偽札が市場に出回って、それが当たり前に使われるんだからな。
ゆえに裏付けは通常の日銀券に依存する。
政府紙幣に価値が無くなる時は、日銀券も価値が無くなる。

インフレに関して、税収は「見た目上増える」。逆に国債は、どれだけ物価が上がっても上がらない。これは悪性だろうが良性だろうが関係ない。
国債の実質的な価値がどんどん減って、赤字財政の解消になる。
その上で実質的な生産性とかはまた別の議論だし、デフレギャップ埋めた後の話だ。

あと、裏付けの無い通貨が価値を持たないって話は、もう中国によって崩されている。
元に国債の裏付けは無いからな

463:名無しさん@十周年
10/02/12 04:32:11 EBtMzbnv0
>>460
俺はID:LjcchL5O0に対してジミンガーって言うからそんなに
選挙で決まった政党が気に入らないなら出てったら?って言っただけなんだがな

さらにID:LjcchL5O0は貧乏人は死ね。自己責任。みたいな事言ってたからな
民主主義の否定って意味でレスつけんならID:LjcchL5O0にも言ってやれ

464:名無しさん@十周年
10/02/12 04:33:12 4hffIIoz0
>>462
ん~~?w
ところどころおかしな点があるが、何より信用創造と悪性インフレを軽く見てる時点で
現実的じゃないなぁ。

まぁ、絶対やっちゃいかんことのひとつだよ。
子供手当と一緒で、一度始めてしまえば止めることは不可能になる。


465:名無しさん@十周年
10/02/12 04:34:18 HRBFQPCx0
>>461
褒章なんかいらないだろう。

466:名無しさん@十周年
10/02/12 04:35:23 +m9qMIoR0
定額給付を長期間発行と政府紙幣を長期間発行したらどちらが信用を失うかは一目瞭然だろう。
ベーシックインカムにすべき。

467:名無しさん@十周年
10/02/12 04:35:40 JJpVVu2s0
>>463
悪い悪いw コピペ系は脳内フィルターでスルーしてたからLjcchL5O0の存在に気付かなかったわw

468:名無しさん@十周年
10/02/12 04:36:34 jQIV7ARx0
>>464
明らかな立場の隔たりがあるようだが、

   インフレを行う事が第一優先順位で、悪性か良性かはその次でよい

という立場だ。
仮に悪性であっても、戦後みたく数年で収まり、その後は財政赤字の国債が消えている訳だからな
更に言えば、通貨のばら撒き先を徹底して低所得層にしておけば、一種の共産革命に近い状態になり、低所得層が困る事は無い。

低所得ばら撒きによる悪性インフレを恐れるのは、資産がある人間だろう。
だが、もうそんな連中無視しなければならない段階にまで来ている

469:名無しさん@十周年
10/02/12 04:36:46 4hffIIoz0
>>465
爺どもは結構欲しがるんだぜw
中小企業の社長とか、結構必死だよwww

アメリカ人が寄付するのは、節税だけじゃなく「名誉」になるからってのが大きいらしいんで、
日本なら何かなぁ?って適当に考えただけw

470:名無しさん@十周年
10/02/12 04:38:56 4hffIIoz0
>>468
>インフレを行う事が第一優先順位で、悪性か良性かはその次でよい

かなり特殊な考え方だと思うよ。
インタゲ論者でも「慎重にコントロールすべし」ってのが、必ず枕詞につくから。

そして、俺もそう思うw
悪性インフレの怖いところは、コントロールが効かないことだから。
そしてそうなると、石が坂を転げるように、地獄行きだよw


471:名無しさん@十周年
10/02/12 04:41:49 jQIV7ARx0
>>470
インタゲ論者でも種類がいるからな。
俺はどちらかと言えば社会民主主義に近い立場だ。

まずこういった貧困問題を無くすのが最優先
その為ならば、金持ちが資産を失う程度の事なら問題にならない

という考え方。もちろん、コントロール出来るならそれに越した事は無い。
逆にそっちは、コントロールする為には、>>1のような人間が犠牲になっても構わない という考え方だろう。
そういった考え方とは相容れない。

472:名無しさん@十周年
10/02/12 04:42:05 HRBFQPCx0
>>469
つきあいのある中小企業の社長が勲章もらったけど、あっちこっちに周知して
嬉しそうにしてたなぁ、確かに。

アメリカに寄付文化があるのは、税制の問題も大きいだろう。たしかあっちは
寄付するとそのぶん税金が安くなるんだよ。

473:名無しさん@十周年
10/02/12 04:43:15 4hffIIoz0
>>471
悪性でも良いからインフレ起こせ!なんてインタゲ論者どころか、経済学者で存在しないと思うけどw

つか、インフレで最初に被害を被るのは貧困層だぜ?
何か勘違いしてないか?

474:名無しさん@十周年
10/02/12 04:45:49 jQIV7ARx0
>>473
だからやり方次第だろう

    生活保護を無制限に認めて、その財源に政府紙幣を充てる

こういったやり方なら、必ず最初の段階に富の移転が来る。
貧乏人が泣くのは金持ちが資産を失った後になる。
インフレ政策は、税制や財政政策次第で、富の集中化にも、共産革命にもなるからな。

475:名無しさん@十周年
10/02/12 04:49:59 4hffIIoz0
>>472
そっかぁ、俺の勘違いかな。
まぁ、俺には逆立ちしても関係ない話だwwww

まだ5時前か・・・どうせ、もう少しすると今度は逆に眠くなるんだろうなw

>>474
>生活保護を無制限に認めて、その財源に政府紙幣を充てる

うーーーーんww
今、ギリギリのところで必死で働いてる若い奴にどう言い訳、
もしくは勤労意欲をどうやって維持するわけ?

ナウルへの道にしか思えないw


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