【社会】 「同盟は、『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない!」…幹部自衛官、陸自と米陸軍の共同訓練訓示で★3at NEWSPLUS
【社会】 「同盟は、『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない!」…幹部自衛官、陸自と米陸軍の共同訓練訓示で★3 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@十周年
10/02/11 16:17:40 J4q1GqCw0
>>194
いや、昇進の可能性があればこういうことは言わないと思う。所詮官僚機構だから。

もう退役する定年も近いんじゃないの。

201:名無しさん@十周年
10/02/11 16:18:18 FuYqlV100
タモさんといいこの連隊長といいまともな人間を辞めさせるような
糞政治ならいつクーデターがおきてもかまわない

202:名無しさん@十周年
10/02/11 16:19:21 7VV8R2gc0
「信頼して」って自分から言うやつは
100パーセント嘘つき野郎だと
ばーちゃんが言ってた。

203:名無しさん@十周年
10/02/11 16:20:01 J4q1GqCw0
>>201
脱税やらいろいろ世間を騒がせるグループのトップを持ちあげてる
タモガミがまともな人間とは。

204:名無しさん@十周年
10/02/11 16:20:38 mlcbuSXS0
クーデターなんて日本で成功するわけないだろ。起こった瞬間に米軍か人民解放軍かロ助あたりが
侵攻してくるっちゅーの。

205:名無しさん@十周年
10/02/11 16:20:43 6z4ZHdGNO
嘘つきに「信頼しろ」って言われてもねぇ…
ミンス信者はそこんとこどうなのよ?
アフガン外相の発言は180度逆に発表、メキシコの件もあるし。
世の中、どっちを支持すると思う?



206:名無しさん@十周年
10/02/11 16:21:14 oIPzBnOb0
この1等陸佐の発言は至極当然だな。

207:名無しさん@十周年
10/02/11 16:21:36 FuYqlV100
>>204
米軍と通じてれば何の問題も無い

208:名無しさん@十周年
10/02/11 16:21:57 PzMYdp660
>>197
お前も必要悪は存在すら許されないお花畑論者か・・・極左と何も変わらんな

209:名無しさん@十周年
10/02/11 16:22:16 2tbEyOqx0
民主党議員や閣僚の売国発言は全然取り上げないくせに、自衛官の発言だと、ごく当たり前のことも大げさに取り上げて、問題だと騒ぐ日本のマスコミ。

前からわかっていたことだが、マスコミは腐りきっている。

210:名無しさん@十周年
10/02/11 16:22:48 dT7ulmCZ0
たぶん日米両軍から拍手喝采だったろうな
日本人、アメリカ人みんなが思ってることをよく言ってくれた!


211:名無しさん@十周年
10/02/11 16:22:52 pEPZ8p680
すげー正論。票欲しさに適当に並べた綺麗事で
日米関係悪化させるとかありえないですよね。

212:名無しさん@十周年
10/02/11 16:24:22 F9bqZT9KO
>>158
ハンチントン()
文明の衝突にシビリアンコントロールの話出てたっけ?ハッタリ乙

213:名無しさん@十周年
10/02/11 16:25:02 2tbEyOqx0
このスレには連隊長殿を叩いているヤツがたくさんいるが、マスコミと連携した工作員か?

214:名無しさん@十周年
10/02/11 16:25:14 J4q1GqCw0
>>209
最近のマスコミニュース見てないの。朝日とか産経とかマスコミは民主政権のマイナスキャンペーンばかりしてるけど。
朝日にしても内閣支持率落ちたと喜んでるし。
民主の味方のマスコミってゲンダイとかくらいじゃ・。。。。。


215:名無しさん@十周年
10/02/11 16:26:41 QVUC1AVh0
民主党の軍隊アレルギーに、現場の自衛官は怒っているんだろう。


216:名無しさん@十周年
10/02/11 16:26:54 hIS17Fyk0
日米で計画は既に進んでるよ
仮に発生したら手を貸すだろうな
オレの周りに民主信者ウジャウジャいる
そいつらを突き出せば良い


217:名無しさん@十周年
10/02/11 16:28:13 LPQ2x0eUP
>>1
契約は契約をもって……本当にもっともなことだけど
軍人が絶対言っちゃいけなかった。

218:名無しさん@十周年
10/02/11 16:28:35 L0AgxOJG0
>>1幹部自衛官が「日米の同盟関係は、信頼してくれなどという」

自衛隊のみなさんも、民主党には相当頭にきてるんだろうな。

『などという』だぞ。

クーデター起こす時は応援するからな。がんばれ。

219:名無しさん@十周年
10/02/11 16:29:09 2tbEyOqx0
>>214

はぁ?わざわざ「売国発言」って書いてるだろ。日本語を読めないのか?

去年の麻生叩きの時と比べたらまだまだ手ぬるいわ。
自民の時だったら、疑惑の段階で、マスコミが大騒ぎして辞任まで追い込んだだろ。
民主の不祥事は事実を伝えているだけで、辞任キャンペーンまではしていない。

だいたい、外国人参政権の報道なんかいまだに消極的なところ多いだろ。

220:名無しさん@十周年
10/02/11 16:29:12 w+k5HLDr0
米軍の指示なら従うが、天皇や首相には従いたくないということだろ。
何度も渡米して米軍の世話になってるとこうなるといういい例。
こういうのが日本国のためになんて言い出したら危ない。
持たせた銃を日本国民に向ける。


221:名無しさん@十周年
10/02/11 16:29:28 OEiOroAp0
>幹部自衛官が「日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない」と発言しました。

なんと言う正論!

222:名無しさん@十周年
10/02/11 16:29:35 DxTo9mPJ0

上司に同調できない軍人は、単なる犯罪者だ。
軍法会議で厳しく処罰すべし。

民主党政権の真のリーダーシップが問われている。

今後、こういうことがないよう、民主党は直属の軍隊、
そうだ昔の用語で言えば「近衛兵」みたいな部隊を
持った方が良い。

223:名無しさん@十周年
10/02/11 16:29:48 pEPZ8p680
>>217
お上批判は絶対にダメってどんだけだよ。軍人に幻想抱きすぎでは

224:名無しさん@十周年
10/02/11 16:30:14 FfKM20x+0
信頼関係が口約束だけで維持できるものではない。
なんて至極当然の一般論でしょ。上への批判なんてとんでもない。
むしろこんな一般論を言われて批判ととってしまう上の方がおかしいのでは?w

225:名無しさん@十周年
10/02/11 16:30:49 R8pBkRE70
まったくの正論。どこが問題なんだか・・・。

226:名無しさん@十周年
10/02/11 16:31:32 7jQer9Ed0
>>222
SS設立…ヒットラーwwww
いや、良いネタだな。笑わせてもらった

227:名無しさん@十周年
10/02/11 16:31:45 9mb4IPHE0
>>217
契約を実際に履行するのが自衛官
その履行に関係する演習に臨んで、「お前ら、言葉だけじゃ信頼されないんだからがんばれよ」と言った
明らかに政府や防衛省の意向に沿っているはずだが、なんで言っちゃいけないんだ?
同盟のあり方を説明して激励しただけだろ

228:名無しさん@十周年
10/02/11 16:31:47 ARmkRO5E0
「馬鹿な軍隊」など存在しない。
あるとすれば「馬鹿な指揮官」だけだ。

229:名無しさん@十周年
10/02/11 16:32:20 joAo3NOW0
トラスト ミー(笑)

230:名無しさん@十周年
10/02/11 16:32:21 J4q1GqCw0
>>219
参政権に関しては朝日にしても記事に載せてるがな。目立つ紙面で。

麻生は自滅というところだろう。何度も繰り返すから。

231:名無しさん@十周年
10/02/11 16:32:35 TqlVDfZw0



クーデタを煽って中韓朝米の軍事的介入を誘引しようとする自称国士(中身は在日)が湧きまくってるな




232:名無しさん@十周年
10/02/11 16:33:51 OcEv05XrO
>>1
正論すぎてすがすがしい気分だ隊長!

233:名無しさん@十周年
10/02/11 16:33:54 tftxIPfl0
田母神二世死ねよ

234:名無しさん@十周年
10/02/11 16:34:30 PzMYdp660
>>230
お前、鳩山が既に質量共に通常の首相何年分とも思われる失言を量産してると知ってのことか・・・

235:名無しさん@十周年
10/02/11 16:34:31 dG1U5CM1O
支持します!

236:名無しさん@十周年
10/02/11 16:34:58 dT7ulmCZ0
>>231
中韓朝米の軍事的介入?

自衛隊&米軍&天皇&国民 vs 民主党&中国&南北朝鮮

って図式になってる現実が理解できない?

237:名無しさん@十周年
10/02/11 16:35:53 J4q1GqCw0
>>234
だから急激に支持が落ちたんだろう。毎回報道されるから。

238:名無しさん@十周年
10/02/11 16:35:56 6z4ZHdGNO
>>222
武装親衛隊ですね。
制服の色は漆黒、シンボルマークは頭蓋骨、左上腕に腕章を巻き、パレードは膝を曲げずに行進。
民主党に逆らう「政治犯」が投獄される「強制収容所」の門には「労働は自由をもたらす」と記され、
国民の生活は秘密特別警察がしっかり見守ります、と。

チョビ髭で眼鏡をかけた教師の息子って民主党にいましたっけ?


239:名無しさん@十周年
10/02/11 16:36:25 d7hNYK0P0
>163
無知を晒すのはよせよ。軍人(特に高級将校)は、我々が考える以上に
個人的信頼関係に左右されるものだよ。
湾岸戦争時代、酒巻将補(当時)は、個人的つてを活用して開戦時期に
関する情報を見事に収集した。いうまでもなく、開戦時期ってのはトップ
クラスの軍事機密(本来は、多国籍軍に参戦する国以外には教えて
もらえない)だが、それを個人的な信頼関係で知ることが出来たって
訳だ。まあ、政府はそれを活用する能力がなかったが。

>212
こういう話題でハンチントン持ち出した場合、「軍人と国家」だろjk
図らずも鳩山擁護派の無知を証明したな。

240:名無しさん@十周年
10/02/11 16:36:38 DLIA+oxD0
>>219
意味わからんけど、選挙によって国民の支持を取り付けた民主と、選挙を回避して禅譲で勝手に首相やってた麻生とを、なんで如何にも同列かのように扱ってんの?
しかもお前、新聞も読んでないのか?各紙外国人参政権はさんざんやってるわ。

241:名無しさん@十周年
10/02/11 16:37:10 ZEYsSGH80
自民政権時でさえ、ラプター売ってもらえなかったNO信用組織が片腹痛いわw

242:名無しさん@十周年
10/02/11 16:37:38 dT7ulmCZ0
>>241
民主党やその他野党が妨害してたからね

243:名無しさん@十周年
10/02/11 16:37:44 k5ooHF+O0

隊長頑張れ。

口だけでは駄目だと、強く言ったまでだな。



244:名無しさん@十周年
10/02/11 16:38:13 UaGC0T0z0
いっかいの自衛隊員が、ニヤニヤ壇上で話していたのをみて
恐ろしさを感じた、影でいうのはいいけど、ああいう壇上で
いうってことは、自衛隊自信過剰。軍隊の先走り。
もう災害に派遣するな、勘違い自衛官がのさばりだしたら日本は終わり

245:名無しさん@十周年
10/02/11 16:39:08 OcEv05XrO
>>213
多分 NHK無縁社会でも見て野垂れ死ぬのが怖くなったDQNの輩じゃない?

246:名無しさん@十周年
10/02/11 16:39:27 0t+qUIeJ0
みんな思ってることを単に口に出してみただけだろ?
まあ現職自衛官が政治的発言するのは褒められた話じゃないが、現実離れした発言ばかり垂れ流す輩が
最高指揮官じゃ、文句言いたくもなるわな。

247:名無しさん@十周年
10/02/11 16:40:06 7jQer9Ed0
日本のTOPは符堅ばりのお花畑野郎だし、米国のTOPは趙括ばりの軍事音痴だし
こんなんじゃ中露に勝てるわけないじゃん

ああでも符堅は王猛が生きている間はまともだったから一緒にするのは失礼か

248:名無しさん@十周年
10/02/11 16:40:10 J4q1GqCw0
>239
無知だろうけど、その情報関連のことは貴方はどこで知ったわけ?
本来ならそういう情報は表に出さない方がいいと思うがな。


249:名無しさん@十周年
10/02/11 16:40:28 d7hNYK0P0
全く関係ないけど

鳩山擁護派は

単発IDばかりですね。


連隊長擁護派は複数回発言が多いのに。

250:名無しさん@十周年
10/02/11 16:40:31 6z4ZHdGNO
指揮官にしてみたら冗談でも「とらすとみー」なんて言われたらかなわんからな。
日本人全てが馬鹿だと思われないように釘をさしただけだろ?

約3300万人は馬鹿だけどな。



251:名無しさん@十周年
10/02/11 16:41:24 0Vzh5ric0
シベリアンハスキーがどうしたって?

252:名無しさん@十周年
10/02/11 16:41:40 nRhcbe7U0
命令違反は問題だけど
意見を言うのは別に違反でもなんでもない
エリック・シンセキがラムズフェルドとぶつかったのは有名な話

253:名無しさん@十周年
10/02/11 16:43:10 DLIA+oxD0
>>249
DQN自衛官の擁護に必死な奴ほど、スレに必死で張り付いてるってことか?

254:名無しさん@十周年
10/02/11 16:43:14 d7hNYK0P0
>248
北の大地を守りて60年って本に普通に書かれているよ。
また、開戦時期に関して政府が有効活用できなかったって
話は「自衛隊遊モア辞典」って本にも書かれてて有名な話。

255:名無しさん@十周年
10/02/11 16:43:44 lqdktxPJ0
友愛されるぞ。

256:名無しさん@十周年
10/02/11 16:44:33 VUuiUDcs0
よし、鳩山!!今こそ米国に宣戦布告しろ!!
今なら戦えるぞ、一人でな

257:名無しさん@十周年
10/02/11 16:44:34 RD74lbq+0
政治批判、政権批判に聞こえるのは
民主が同盟関係をズタズタにしている自覚があるからそう思うんだろ
言ってることはただの一般論
どこの組織にも当てはまるわ
普天間移設や外国人参政権に物申したわけじゃねーし

258:名無しさん@十周年
10/02/11 16:45:45 J4q1GqCw0
>>254
個人的な関係で相手があってのことだから、その手の事は公開せずに
胸に秘めておく方がいいんじゃないかな。
今後の情報収集にも差支えると思う。相手も用心するだろうと。

259:名無しさん@十周年
10/02/11 16:45:51 we+0vCfP0
幹部自衛官が田母神さんのようなことにならないよう祈る

260:オウムサリン事件は田中角栄逮捕への親中国派による報復テロ
10/02/11 16:46:04 zjTT9U2p0

.    *** オウムサリン事件は田中角栄逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロ ***

出所不明の何億円もの大金を動かしていた、小沢一郎の秘書たち3人が検察に起訴されており、小沢一郎本人も検察
から事情聴取を受けています。 民主党が野党時代は、こうした不明朗な会計を行った政治家を厳しく追及したが、
民主党は政権を取ってしまえば、
その党幹事長である小沢一郎がそのような疑惑を持たれても、党代表の鳩山由紀夫はその継続を平然と承認しました。
しかし相撲の朝青龍の不祥事に対して、興行収益よりも横綱としての品格を重んじて引退を迫った日本相撲協会の方が、
よほど事業組織としての清廉さを備えています。

政治家や超党派グループの政治資金について厳しい目が向けられるのは、国内企業からの政治献金を受けてその便宜を
図るというのがありますが、もっと大掛かりなのは、外国政府や闇組織からの資金提供を受けてそれに協力するという
可能性もあります。
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件を始めとする、オウム真理教サリン事件を振り返ってみますと、
教祖の麻原とその狂信信者たちの犯行とされています。
それにしては高額な資金を投入して、素人が毒ガスを最初から手作りして “ 立ち入り捜査をかく乱するために “ 、
それが毒ガス散布の動機だということですが、ここでも、その毒ガス製造に係わる資金の調達先は極めて不明です。

この毒ガス事件は、田中角栄を逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロである可能性があります。
その実行部隊は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、

核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造
に係わる印刷技術の提供が、日本の親中国派政治家グループによって行われた可能性があります。
これはその後の北朝鮮の核開発やロケット技術の進展を見ますと、少なからず説得力があるように思います。
この、日本の親中国派政治家グループには、小沢一郎や森喜朗あるいは野中広努らがいるようです。

261:名無しさん@十周年
10/02/11 16:46:05 a0CKZBwP0
部下が至極まっとうな一般論を言っただけで、
「上司批判だ」と受け取られ叩かれてしまう、、、、
この現状こそがおかしいと思う。


262:名無しさん@十周年
10/02/11 16:46:25 ZJT0W4AM0
武装組織の指揮官が不用意な発言をした責任は大きい。即刻クビにするべき。

263:名無しさん@十周年
10/02/11 16:46:44 s0UInFvT0
絶妙な一撃。
ギャグのセンスもあって素晴らしい連隊長だ。

264:名無しさん@十周年
10/02/11 16:47:10 mmgjodE50
私を信頼してくれ とかほざく奴に限って平気で嘘吐いたりするよね。

265:名無しさん@十周年
10/02/11 16:47:21 UvErZ5yr0
タモさんのようなデンパとは次元が違う罠
ただの常識的な範疇での一般論なんだから

266:名無しさん@十周年
10/02/11 16:47:30 6z4ZHdGNO
番犬に吠えられる飼い主w


267:名無しさん@十周年
10/02/11 16:47:31 +YN71yPf0
>>252
今回は意見すら言っていない
共同演習を行う部下に対するただの訓示
しかも内容は防衛省や政府の方針とも一致しているはず
それなのに訓示批判をするやつが、「鳩山総理批判」と言い張っている

268:名無しさん@十周年
10/02/11 16:48:09 VUuiUDcs0
上司は責任取らず、部下が責任を取る



         民主党です。

269:名無しさん@十周年
10/02/11 16:49:13 wUAgXgy00
トラスト ミー でうまくゆくとはまさかハトでも考えていまい

正しい訓示だろこの人

270:名無しさん@十周年
10/02/11 16:49:25 8ByQ+8tN0
第44普通科連隊長の中澤剛1等陸佐

無職か。。。正しいことをいうとダメな日本なんですよ

271:名無しさん@十周年
10/02/11 16:49:51 dPyJ0OAR0
至極当然のことを言って、痛烈に鳩山を批判するとは・・・やるなw

272:名無しさん@十周年
10/02/11 16:49:52 COVgP1Ry0
当然の事を言ったまでなのにNHKって奴は…

ポッポ以下馬鹿大臣共の失言の数々はどうすんだ?

273:名無しさん@十周年
10/02/11 16:50:50 s0UInFvT0
>>262
準備周到な発言に違いない

274:名無しさん@十周年
10/02/11 16:51:02 w8alpDi00
自衛隊の最高指揮官があの友愛鳩山って、
あらためて思うと最悪な気分。

275:名無しさん@十周年
10/02/11 16:51:51 YDVR2G+J0
これって「だから我々が総理の意志をくんで信頼を勝ち取るためにがんばろう」
って訓辞だろ?

何が問題なんだ?

276:名無しさん@十周年
10/02/11 16:51:57 wxNDrY1x0
課長が部下に「口動かすより手を動かせ」と言ったら政府批判になるのか。

277:名無しさん@十周年
10/02/11 16:52:20 UaGC0T0z0
国会議員になったヒゲのにやけた元自衛官以上に
ニヤケタキモイ自衛官だったなあ
どうせ、自民党に言わされてるだけだろ
イラクじゃ、穴の中で遊んでただけのくせに
口だけ自衛官

278:名無しさん@十周年
10/02/11 16:53:00 1VqQKu1T0
なんか問題があるのか?NHK
得意げに告発して、ものも言えないような統制社会にしたいのか?

279:名無しさん@十周年
10/02/11 16:53:33 qbFL1rE70
つまり、自衛隊を統制する政府ないしは首相は「信頼してくれという言葉だけで
日米同盟が維持される」という見解を持ってるからそれに反する発言をした
隊長をクビにしろ、と。

それだったらしょうがない(笑)

280:名無しさん@十周年
10/02/11 16:53:55 MpUBkVxP0
アメリカはどんなことして日本の信頼を得たんだ?

281:名無しさん@十周年
10/02/11 16:53:59 A0b/3bl/0
軍事組織間の信頼ってのは、確度の高い情報と作戦行動の疎通にあるわけでして
政治家同士の日和見的な話し合いとかそういうレベルではなく
もっとリアリズムに充ちた世界なのでございますw

従って、世論が拡大解釈することもおかしいし
報道が適当な理由でネタとして披露することも間違っているのでございますw

282:名無しさん@十周年
10/02/11 16:54:29 5wSRTzaw0
>>277
代わりにお前が行け

283:名無しさん@十周年
10/02/11 16:55:16 COVgP1Ry0
>>277
お前の国の話じゃないから

284:名無しさん@十周年
10/02/11 16:55:28 FCJXxSL60
>>281
まぁそれが一番妥当なんだが
左巻き教育受けた香具師や
反日派には違うように見えるらしい

285:名無しさん@十周年
10/02/11 16:55:38 C7Swkmaq0
>>2
かえして~

286:名無しさん@十周年
10/02/11 16:55:42 dT7ulmCZ0
>>277
朝鮮人は日本から出て行け!

287:名無しさん@十周年
10/02/11 16:56:04 U66YFqmW0
戦国自衛隊の平成版くるの?

288:名無しさん@十周年
10/02/11 16:56:20 d7hNYK0P0
>258
双方が「リークした方が利益が大きい」と考えたからリークした
までのこと。そういう考えには至らなかった?

実際、日米関係の話で「以前ならリークできなかった」って話
でも、今の情勢なら大丈夫って事で出てきたってのは割と多い。

289:名無しさん@十周年
10/02/11 16:56:56 XzjamRtN0

        鳩というチキンがサギしますた

                 ,,ノ´⌒`ヽ,,
            ,,γ⌒´         ゝ,,
           /             )⌒ヽ
          /   γ""´´⌒⌒``゛゛゛\  `)    
         /   ノ             ヽ (    ボゥーーー・・・・・・・・・
        (  彡                  i  )
        ) i     /\     /\   i ( 
       (  !        ヽ   /      i  )   
        r⌒   -=・=-     -=・=-   ⌒i   
        { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }   “ トラストミー・・・フテンマでは大嘘つきました、へへへー”
         \_! \  /(   )\      !ノ  
          't    /   ^ i ^   ',   /   
           ヽ     _, -‐‐-、._    /
             \_ヽ.  `ニニU´  _/
              \.        λ.
           _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \

290:名無しさん@十周年
10/02/11 16:57:05 SfF5GrZK0
これ何の問題があるの?
国と国の合意を覆したのは糞ったれ総理なんだから自衛隊は悪くないだろ
討ち入りしても俺は自衛隊支持するよ

291:名無しさん@十周年
10/02/11 16:58:36 J4q1GqCw0
>>288
リークしたというまでのことといっても、まくだ早いし、向こうからそういうことが
公開されてたっけか。向こうは割と長期間リークしないと思うが。

292:名無しさん@十周年
10/02/11 16:59:06 OcEv05XrO
>>277
お前は部屋の穴の中で見えない敵と戦ってんだろww

293:名無しさん@十周年
10/02/11 17:00:56 15k1fGbK0
自衛官「同盟は、『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない!」

政治家「同盟は、綺麗なおねーちゃんとやらしてくれるところがいい。とくに13億の選りすぐりは・・・」


まさか、こんな奴いないよな?

294:名無しさん@十周年
10/02/11 17:01:04 FCJXxSL60
更迭されるべきは
防衛大臣だろ
部下のやったことの責任を取ってくださいよ~

295:名無しさん@十周年
10/02/11 17:02:29 J4q1GqCw0
まあ誰がリークしたかということで検察なんやらと同じでいろんな意図やらあるのだろうが。

アメリカからすると現場も機密のリークがありうるとかで警戒されてるようなとこもあるのではと。
イージスシステムの例もあるし。

296:名無しさん@十周年
10/02/11 17:03:33 FCJXxSL60
つうかこればっかりやるのも
諸刃の剣ですよ~
防衛大臣が引責辞任とか
なったらブーメランだからwww
えーかげんにしとけよ。売国さん達ww


297:名無しさん@十周年
10/02/11 17:03:45 xHfh03090
何が問題なのかさっぱりわからんw

298:名無しさん@十周年
10/02/11 17:04:13 QuzA4oxvP
>>214
事実を書いてるだけ、擁護も批判も無い
麻生政権なら寿司屋通いを連日取り上げ批判し果てはギャグ扱いして嘲笑し引っ掻き回すし、
菅が国会でキレたり訳の分からない回答してるシーンは何度もリピートし、
お釣り間違えた程度のミスもそれこそ小沢事件級の扱いで大バッシングキャンペーン
また閣僚だけで無く党幹部も晒しあげて名指しで批判(現状輿石や山岡は調子に乗った発言も完全スルー)
こんくらいやっとるわ

>>230
昨日も「高い壁」とか期待感丸出しの擁護記事だったが

299:名無しさん@十周年
10/02/11 17:05:36 49fFk7lb0
さすが、現場にいる人は違う

300:名無しさん@十周年
10/02/11 17:06:38 1VqQKu1T0
戦中は言論統制だの大本営発表だので自由な報道ができなかったと
マスコミは必死に言い訳するが、結局これが実態だろ?

自分らで根も葉もない失言をでっち上げて言論の幅を自らせばめ
民主べったりで、あんな人間の屑の鳩山や小沢におもねった報道ばかりしてる姿は
大本営発表報道しかできない戦中時代とどこが違うんだよ

301:名無しさん@十周年
10/02/11 17:07:54 d7hNYK0P0
>291
長期間リークしないなんてないぞ。イラク戦争の軍トップの軋轢
ですら、既にリークされている現状で何を言ってるんだ。
あくまでも「リークするのに適した時期」ってのを図ってるだけ。

逆に、昭和期の日米合同演習で、政治的判断が必要な内容を
防衛庁長官(当時)が、政治的判断を嫌がって棚上げにして、
その内容自体を表向きにはなかったことにした、って話は最近
リークされた。昔なら、この内容は逆に自衛隊のトップが更迭
されるような事態になって、安保議論が米国に不利になるように
推移したことが予想されたから、最近までリークされなかった。

302:名無しさん@十周年
10/02/11 17:08:46 xIJ1i/XO0
言葉だけでなく、訓練で示せと言うただけでしょう
例えがあれだが・・・


303:名無しさん@十周年
10/02/11 17:10:12 OQrV62Sh0



鳩ポッポは国民からも信用されていません。






304:名無しさん@十周年
10/02/11 17:10:19 QuzA4oxvP
ついでに言うなら、
今は小沢ですら検察批判などの擁護側意見も多少なりとも載せてるが、
麻生政権時代の問題は擁護側意見を全く載せておらず名実共にれっきとした「一方的」記事だったこと。

305:名無しさん@十周年
10/02/11 17:10:54 J4q1GqCw0
>>301
軍トップの軋轢というのは適した時期というよりアメリカ政府内、党派間の権力争いの結果だと思う。

306:名無しさん@十周年
10/02/11 17:12:08 cHmr2f4y0
よく言った!


307:名無しさん@十周年
10/02/11 17:12:16 /6AAYFRL0
>>18
また監視の為に中に入ってる警察官僚の人達が綱紀ナンたらって騒ぐだろうしな。





308:普通の国民
10/02/11 17:13:02 e+bojVbt0
武装集団の連隊長訓示じゃまずい。
どこの国でも軍隊なら軍法会議もので米軍も驚いたことだろう。
首相を暗示してるのは誰にも理解できるし準職業軍人なら言い訳するな。
敗戦で「上の命令だった」と腹も切らず逃げた職業軍人と一緒だ。

309:名無しさん@十周年
10/02/11 17:13:06 YbBV1dGz0
ほんとに正論で賛同できるけど、自衛幹部が公の場で発言となるとちょっとこわいよ
しかも現総理大臣の発言を明らかに意識してるし・・・
田母神さんのケースとはちょっと違う気がする

あ、民主支持してるわけじゃないよ。チョンに参政権与える気はないから

310:名無しさん@十周年
10/02/11 17:15:14 vs/hq8Vl0
いつかは自衛隊がクーデターでもおこしかねないな。
しかも米が容認済みというかたちで。
今のうちに反乱の目は摘んでおくべきだ。

311:名無しさん@十周年
10/02/11 17:16:16 FCJXxSL60
あんまり責めると
防衛大臣引責しなきゃ
といったら個人に責任が~~
の大合唱。
分かりすぎ

312:名無しさん@十周年
10/02/11 17:16:59 d7hNYK0P0
そういえば、リークだのクーデターだのの話で思い出したが、
北部方面隊が「ビッグレスキュー91」って大規模災害対処
演習をしたとき、その演習を見学した議員が内容の凄さに
ビビって、当時の北部方面総監の志方陸将を「奴はクーデター
起こすに違いない!」とか言って、圧力かけて陸幕長にしな
かった(序列、能力、経歴のどれを取っても次期陸幕長候補
のトップだった)って話を思い出した。

で、当時その演習を見学した有力政治家って、横路、中谷(元)
そして 鳩 山 一 郎 だったんだよな。中谷は元自衛官、
横路は有力政治家とはいえ当時は北海道知事。誰が圧力かけた
のか一目瞭然だなw

実際には、その演習が2年後の奥尻での人命救助に役立ったの
は有名だし、今ではその志方が東京でビッグレスキュー演習してる
状況だ。

313:名無しさん@十周年
10/02/11 17:17:44 /6AAYFRL0
やはり内務省と公安の国家警察の復活が必要だよな。



314:名無しさん@十周年
10/02/11 17:17:53 2P6Pvz0k0
国の方針をさっさと決めないから
前線の人達が困るのはあたりまえ。
普天間でもいいし、他の都道府県
でも早く決めろ!それが国民の代表
の仕事。

315:名無しさん@十周年
10/02/11 17:18:47 bRjW6xQy0
現実は、金を出せ、口出すな・・・

なので、正しいとも、なんか違うとも感じるけどな。

316:名無しさん@十周年
10/02/11 17:19:47 kOkmlbYi0
同盟なんて19,20世紀の遺物だろ。もうEUは一つになってんだぜ?

317:名無しさん@十周年
10/02/11 17:21:14 MpUBkVxP0
>>312
鳩山一郎はないだろ。それとも釣りか?

318:名無しさん@十周年
10/02/11 17:24:18 gBbY5vib0
>>312
鳩山祖父?統帥権干犯事件の??
今の鳩じゃなくて?

319:名無しさん@十周年
10/02/11 17:24:33 J4q1GqCw0
>>317
というか陸幕長云々に野党が介入できるものなのか。タモガミでも問題はあったが自民側の
引き立てで昇進しただろうと。介入できるならああいうのに介入するだろう。

320:名無しさん@十周年
10/02/11 17:26:58 d7hNYK0P0
>317-318
すまん、もちろん由紀夫の間違いだ。正直スマンかった。
ただし、志方陸将が陸幕長になれなかったくだりはガチ。

321:名無しさん@十周年
10/02/11 17:29:23 d7hNYK0P0
>319
鳩山(兄)が自民党を離党したのは93年。この演習は91年。

322:名無しさん@十周年
10/02/11 17:30:45 4dmMOJqI0
トラストミーが嘘だと思う者には非難と感じる、釣り針発言だww
たぶん言葉と行動の両方が必要という意味だと思う

323:名無しさん@十周年
10/02/11 17:31:38 jBDQVLVo0
別に鳩山を批判して無いじゃん。
鳩山を批判してるように思えるのは、日本人みんなが
「鳩山=口先だけ」と思ってるからそう聞こえるだけでw

324:名無しさん@十周年
10/02/11 17:32:08 gBbY5vib0
>>320
そうか・・・志方氏も気の毒であった
つうか昔は有事防衛の研究とかしても更迭沙汰だったなー・・・酷い話だ
三矢研究とか

325:名無しさん@十周年
10/02/11 17:32:27 J4q1GqCw0
>>321
うーん当時の鳩山にそんな権力があったとは思えないが。
派閥の中でも。
信頼できるソースなのか。

326:名無しさん@十周年
10/02/11 17:36:09 gBbY5vib0
>>325
御母堂から月ン千万円貰う坊ちゃまなので
買収も十分ある・・・かも

327:名無しさん@十周年
10/02/11 17:37:04 gKtE2Ia20
>>10
国民ですらないやつは早く帰れよ

328:名無しさん@十周年
10/02/11 17:38:50 d7hNYK0P0
>325
佐々淳行氏がこの情報のリーク元。情報の確度は相当高い
と判断して差し支えないだろ。

ついでに、鳩山(兄)は、93年に新党さきがけを作ってるし、細川
政権では官房副長官になっている。91年時点で十分に大物だよ。

329:名無しさん@十周年
10/02/11 17:40:11 s6aFuoMU0
>>1

あたりまえの話をしただけかと。

330:名無しさん@十周年
10/02/11 17:41:11 loz6bqCx0
タモガミとかいうおっさんが例外的なキチガイなんだとおもってたけど
自衛隊ってまじでこういうキチガイの育成所なのかな
じゃんじゃん仕分けしろ

331:名無しさん@十周年
10/02/11 17:41:42 4gk/5zc50
これ何で騒いでるのかわからないんだよね…
マスコミは相当ネタがないのか?もうそろそろ民主叩き始めればいいのに
いっっっっっっっっっっっっっっっくらでもネタは出てくる

332:名無しさん@十周年
10/02/11 17:41:50 x7AdMf5L0
>>327
事実上国民(のつもり)

333:名無しさん@十周年
10/02/11 17:42:30 GInPJeuh0
>>330

別にお前らエラ星人に批判される筋合いじゃない。文句があるなら故郷に帰れ

334:名無しさん@十周年
10/02/11 17:45:53 s6aFuoMU0
>>1
>「日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない」

普通の話じゃないの。
「信頼してくれ」と言っておいて
行動が言葉を裏切っていれば
信頼どころか、不信しか生まれんわな。

335:名無しさん@十周年
10/02/11 17:49:12 s0UInFvT0
>>330
田母神氏もこの人も別に違法なことをやったわけではない

336:名無しさん@十周年
10/02/11 17:49:13 DbkpFYPK0
>>334
まぁ、アメリカに隷属することが愛国だって思っちゃう人にはそうなんだろうね。
同盟関係を一方的に裏切ってるのはアメリカなのに、アメリカがやったことは
黙認して、日本国内の基地異説問題だけが原因とか言っちゃうなんて。

337:名無しさん@十周年
10/02/11 17:50:07 1T4qNjPq0
謎人事で僻地に送られるんだろうな

338:名無しさん@十周年
10/02/11 17:50:14 fjtgdkCZ0
軍隊で最高司令官を批判なんかしたら軍法会議ものだけど
自衛隊は軍隊じゃないからなぁ
平然と上官に反抗しても許されるのかね?

339:名無しさん@十周年
10/02/11 17:51:22 izObRLq00
今のこの国で正論を語るのは命知らずだな
中国から来てる小沢の傭兵に命とられるぞ





340:名無しさん@十周年
10/02/11 17:51:36 J4q1GqCw0
他のマスコミも取り上げ始めたな
今テレビのニュースでやってる

341:名無しさん@十周年
10/02/11 17:52:05 b0Y+N1cY0

正論

342:名無しさん@十周年
10/02/11 17:52:11 x7AdMf5L0
>>330
民主党とか言うのが最も優先度の高い仕分け対象だな

343:名無しさん@十周年
10/02/11 17:52:29 4xAj8Vk90
これ、なんか処分されちゃうの?
・・・カワイソス

344:名無しさん@十周年
10/02/11 17:52:52 IPbENC0u0
        鳩というチキンがサギしますた

                 ,,ノ´⌒`ヽ,,
            ,,γ⌒´         ゝ,,
           /             )⌒ヽ
          /   γ""´´⌒⌒``゛゛゛\  `)    
         /   ノ             ヽ (    ボゥーーー・・・・・・・・・
        (  彡                  i  )
        ) i     /\     /\   i ( 
       (  !        ヽ   /      i  )   
        r⌒   -=・=-     -=・=-   ⌒i   
        { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }   “ トラストミー・・・フテンマでは大嘘つきました、へへへー”
         \_! \  /(   )\      !ノ  
          't    /   ^ i ^   ',   /   
           ヽ     _, -‐‐-、._    /
             \_ヽ.  `ニニU´  _/
              \.        λ.
           _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \

345:名無しさん@十周年
10/02/11 17:53:54 noLrm0NjO
防衛大学の学生なんかに聞きますと、われわれの軍隊はシビリアン・コントロールの軍隊であると。
だから政権がかわれば、それに従うのは当然だと。日本に共産政権ができれば、われわれは共産軍になるのは
当然だという考え方をするのが、かなり多いらしいですね。
そういう考え方は間違いだということを世間はこわいから教える自信がないんです。これは軍隊の重大な問題で、
自衛隊というのは、もともとイデオロギッシュな軍隊であるということを、もっと周知徹底させないと……。
それを世間でたたき、国会でたたき、ぼくにいわせると、イデオロギー的な軍隊であるけれども、名誉の中心は
やはり天皇であるというところで、すこし極端ですが、そこまでいかなければだめだと思うんです。

三島由紀夫
小汀利得との対談「天に代わりて」より

346:名無しさん@十周年
10/02/11 17:53:59 thhROaRK0
JNNニュース

陸自幕僚幹部や人事関係者が集まり、状況確認を収集中


JNNニュース

陸自幕僚幹部や人事関係者が集まり、状況確認を収集中


JNNニュース

陸自幕僚幹部や人事関係者が集まり、状況確認を収集中

347:オウムサリン事件は田中角栄逮捕への親中国派による報復テロ
10/02/11 17:54:00 zjTT9U2p0

.    *** オウムサリン事件は田中角栄逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロ ***

出所不明の何億円もの大金を動かしていた、小沢一郎の秘書たち3人が検察に起訴されており、小沢一郎本人も検察
から事情聴取を受けています。 民主党が野党時代は、こうした不明朗な会計を行った政治家を厳しく追及したが、
民主党は政権を取ってしまえば、
その党幹事長である小沢一郎がそのような疑惑を持たれても、党代表の鳩山由紀夫はその継続を平然と承認しました。
しかし相撲の朝青龍の不祥事に対して、興行収益よりも横綱としての品格を重んじて引退を迫った日本相撲協会の方が、
よほど事業組織としての清廉さを備えています。

政治家や超党派グループの政治資金について厳しい目が向けられるのは、国内企業からの政治献金を受けてその便宜を
図るというのがありますが、もっと大掛かりなのは、外国政府や闇組織からの資金提供を受けてそれに協力するという
可能性もあります。
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件を始めとする、オウム真理教サリン事件を振り返ってみますと、
教祖の麻原とその狂信信者たちの犯行とされています。
それにしては高額な資金を投入して、素人が毒ガスを最初から手作りして “ 立ち入り捜査をかく乱するために “ 、
それが毒ガス散布の動機だということですが、ここでも、その毒ガス製造に係わる資金の調達先は極めて不明です。

この毒ガス事件は、田中角栄を逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロである可能性があります。
その実行部隊は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、

核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造
に係わる印刷技術の提供が、日本の親中国派政治家グループによって行われた可能性があります。
これはその後の北朝鮮の核開発やロケット技術の進展を見ますと、少なからず説得力があるように思います。
この、日本の親中国派政治家グループには、小沢一郎や森喜朗あるいは野中広努らがいるようです。

348:名無しさん@十周年
10/02/11 17:54:22 HJ8aaE850
これは良くない
総理が適当な中で何も言ってはいけないってのもかわいそうだとは思うが・・・

軍人は黙ってろカス
公の場で政治に口出しすんな

349:名無しさん@十周年
10/02/11 17:54:58 Ud6xZm4d0
これを総理批判だと思う方がおかしい

350:名無しさん@十周年
10/02/11 17:55:24 4xAj8Vk90
>>347
そういうのやめてくれよー、

せっかく規制解除されたのに、また巻き添えになるじゃないかー

351:名無しさん@十周年
10/02/11 17:55:37 Oihq9Nc50
>>348
自衛隊は軍隊ではありませんよ。無知すぎ。

352:名無しさん@十周年
10/02/11 17:56:49 kVIiurA+O
>>1
これが処罰されるなら、鳩が信頼してというのが口先だけという証拠。
自分のことでないと鳩が思うなら堂々としていればいい。

353:松本サリン事件の冤罪騒動は真犯人追及のかく乱が目的
10/02/11 17:57:17 zjTT9U2p0

.        *** 松本サリン事件の冤罪騒動は真犯人追及のかく乱が目的 ***

1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件では、オーム真理教のプレハブ小屋で作られたとされるサリンが
大気中に噴霧され、7人が死亡した。 この捜査開始の段階で一人の人物が救急車で運ばれる途中に、
「 除草剤を作ろうとして調合に失敗して煙を出した 」 と話したといって逮捕された。
これは警察からのリークに基づく虚報だったようで大きな冤罪事件となった。 “ しかしこの虚報はどこから出たのか “
松本サリン事件 当時の報道 in松本市 → URLリンク(www.valley.ne.jp)

このような “ 前代未聞の事件 “ が起きれば、誰もが、別の実行組織による “ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ を疑うことになるが、
この冤罪騒動によって、初期段階から真犯人の嫌疑がこの人物に集中したために、それによって、“ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ が
掻き消されたことも事実です。 この事件で起きた冤罪騒動の目的として、この真犯人追求の視点を逸らすことではなかったかと思われます。

さらには、嫌疑をかけられたこの人物の初期の言動が、” 意図的に “ 嫌疑を強めるようなことは無かったのだろうかと、
憶測しています。 あるいはこの人物とは別に、無実とは分かっていたが一旦は強い嫌疑をかけた後に冤罪となるように
仕向けた、組織的謀略の可能性についても考慮されるべきと思います。

354:名無しさん@十周年
10/02/11 17:57:25 gBbY5vib0
結局文官優越に履き違えてるわな
隣にそれやった上で自業自得で破滅した上
助けた者に罵詈雑言を吐く程度の考えだよー

355:名無しさん@十周年
10/02/11 17:58:04 fjtgdkCZ0
仮に今有事が起きたとして、
この陸佐は鳩山の命令に命をかけて従えるのか?
自衛隊全体の規律を考えても
こういう人間が指導的立場に立つのはよろしくない

356:名無しさん@十周年
10/02/11 17:59:56 FCJXxSL60
>>355
だから防衛大臣も引責するのが正しいだろ?ww

357:松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか
10/02/11 18:00:41 zjTT9U2p0

.        *** 松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか ***

ところで長野県松本市サリン事件では非常に不可解な点がもう一点存在する。 それは松本市裁判官官舎付近から
大気中に向け放出されたとされる、サリン噴霧車について再現実験がされたのだろうか。 これは再現実験することが
それ程大掛かりなことではないから、再現車両についてはマスコミに公開されている筈だが、その写真や資料がどこにも無いのである。
松本サリン事件の検察側冒頭陳述 → URLリンク(postx.at.infoseek.co.jp)二・四
このページでは被告の供述にもとづく “ サリン噴霧車 “ の概要が示されている。

これはこのサリン噴霧車が裁判官官舎近くから、サリンを大型送風機で噴射したとする証言の検証であり、検証によって
サリン噴霧車からの、毒ガス成分濃度を維持して大気中広範囲な噴霧能力が可能が否かが推測できる。
但しその場合でも、ブレハブ小屋で作られたとされる毒ガスが、その時点で毒ガス効力を得ていたことが前提になります。

このサリン噴霧車は既に再現検証されていると思い大手検索サイトで調べたが、出てきた資料 ( 画像 ) はイラスト程度だった。
検索入力語を “ サリン噴霧車 “ として、さらに “ サリン製造場所 “ でも検索してみてください。
また長野県松本市のサリン事件ではこの他、次の指摘もされている。 「松本サリン事件」:犯行開始時刻よりずっと前から
中毒症状自覚者が多数いた! [麻原国選弁護人渡辺脩氏著作より] → URLリンク(www.asyura.com)

358:名無しさん@十周年
10/02/11 18:01:13 IPbENC0u0
ID:zjTT9U2p0

運営に通報してもいいですか

359:名無しさん@十周年
10/02/11 18:01:39 IHZNTZ0x0
国民の軍隊ですから
民主党の私兵ではありませんから

ちなみに中国人民解放軍は中国共産党の私兵
守るのは国民じゃなくて共産党ですから 天安門事件で示した通り。

360:名無しさん@十周年
10/02/11 18:02:04 m90tRChd0
昔の軍国主義そのまんまだな
鳩山の言葉は神様の言葉らしいぞ

361:松本サリン及び地下鉄サリン事件
10/02/11 18:04:11 zjTT9U2p0

.             *** 松本サリン及び地下鉄サリン事件 ***

1995年3月20日、東京の地下鉄各線でサリンが撒かれた。
千代田線 同線では2人が死亡。        丸ノ内線(荻窪発)同線では1人が死亡。
丸ノ内線(池袋発) 同線では死亡無し。       日比谷線(中目黒発)同線では1人が死亡。
日比谷線(北千住発) 同線では他の実行犯がサリン2パックを携帯したのに対し3パックを携帯した。 8人が死亡。

松本市のサリンは大気中の拡散だが、地下鉄車内及び構内は密閉空間であり、実行犯の近くにいた乗客は文字通り
“ 目と鼻の先 “ でサリンが気化したことになる。
それを考えると、松本に比べて地下鉄のサリン成分は効力をわざわざ弱めてから散布されたことになる。
事件発生は松本の方が先だが、松本市の事件は大気中への毒ガス放出であり、無風の気象条件でも毒ガス濃度は拡散し希薄する。

こんな中で住宅3・4階にいた人が死亡しているようだが、放出源の “ 目と鼻の先 “ で毒ガスを吸引したのではないから、
これで7人が死亡したということは、用意された毒ガスは “ 純度が高く、ある程度の量が必要 “ になる筈だ。
これを、一度も毒ガス製造の経験の無い連中が作れるだろうか。            この事件の審理は結審しており、
犯人はオウムの連中ということになっているが、この事件を担当した検察官や裁判官には非常に大きな疑惑を感じる。

私個人は松本で噴霧されたガスは、某国の軍用毒ガスであることは間違いないと思う。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

362:名無しさん@十周年
10/02/11 18:04:37 JQNewFPW0
自分たちで選んだ国の代表でもあり組織の長でもある人間に対して
皮肉や挑発を言う人間でも自衛隊ってのはつとまるんだなwww


363:名無しさん@十周年
10/02/11 18:04:40 UaGC0T0z0
この自衛官、確信犯かね

さっさと逮捕しろよ、売国自衛官

364:名無しさん@十周年
10/02/11 18:05:11 w/DKDvmm0
自衛隊のトップである鳩山はどんなウソをついても許されちゃうのにね、、、

365:名無しさん@十周年
10/02/11 18:06:04 tVvYxnTZ0
「日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない」

これって一般論だよな。
国際関係を維持するために最低限の心構えというか。
こんなのが問題になる方がおかしいだろ。
批判してるマスコミは自衛隊はいい加減に仕事をすればいいって言ってるようなもんだ。

366:名無しさん@十周年
10/02/11 18:07:03 /6AAYFRL0
>>336
力を振るえない者はそれなりの強者の下に付かないと降りかかる火の粉を払えないっしょ。
民主はアメリカと中国を天秤にして行くのか寄る辺を中国に替えるのか知らないけど、
代償はやっぱり払わざるおえなくなる。
今迄は専守防衛に他国には不干渉で脅迫じみた外国の介入も無くドンドン物作って売って自国の経済だけ考えてりゃ良かったのが、
今の民主のやり方だと庇護から外れて自分で居場所と存在感作っていかなきゃならない、その為のコストとリソースは結構なもんだろ。
外交は力と自陣営が無けりゃ食込まれて挨拶で終わり出し、自力で情報を取り、各国政府内に根を生やし攻められるの国内治安維持政策も
ってなってくると、今迄の自民のアメリカズブズブ政策の方がよっぽど平和で低コストで血なまぐさくない。

367:名無しさん@十周年
10/02/11 18:07:06 VejVBYHP0
チョンがよく釣れてるな

368:名無しさん@十周年
10/02/11 18:07:31 Mz3poRgl0
>>355
従うだろ。つーか、そんな仮定は意味がない。
むしろその場合、鳩山が的確な命令を出せるとは思えない。
時機を失して対応後手後手、被害甚大になりそうだw

369:名無しさん@十周年
10/02/11 18:09:11 s0UInFvT0
>>362
「あなたのことは大嫌いだが、あなたに与えられた任務は命を賭けて完遂してみせる」
こんな感じ

370:名無しさん@十周年
10/02/11 18:10:07 m90tRChd0
鳩山は防衛白書を読んでないらしいしな

371:名無しさん@十周年
10/02/11 18:11:14 UaGC0T0z0
こいつら、有事になって鳩山から緊急命令がきても
「俺たちは従いたくない」って言いそう、さっさとクビに
した方がいいぞ

372:名無しさん@十周年
10/02/11 18:11:44 WiMoSVXS0
中澤大佐は立派な将校だなぁ。
それに引き換え今の犯罪政権ときたらorz

373:名無しさん@十周年
10/02/11 18:12:01 UMKEjff40
踊る大走査線の青島みたいだな
鳩山も自衛官を信頼してやれw

374:名無しさん@十周年
10/02/11 18:13:12 m90tRChd0
>>371
そりゃあな
出る命令があるとするなら「侵略に抗うな」くらいだろうし

375:名無しさん@十周年
10/02/11 18:13:34 GLdp4J9H0
ごく当たり前の、正論だと思いますが。
これが「鳩山首相批判だ」と言い出す側がおかしいのでは?

376:名無しさん@十周年
10/02/11 18:14:21 +AW4VhCP0
調子に乗ったバカでしかない
陸上自衛隊って最低
バカの寄せ集め

377:名無しさん@十周年
10/02/11 18:14:50 mUfRYyn/0
その自衛官は多分更迭されるんだろうな
民主党だもんなあ
胡錦涛に楯突くのと同じだろ?

378:名無しさん@十周年
10/02/11 18:15:07 xnhouGiN0
ぽっぽなんぞより大佐殿のほうが
よっぽど頼りになりそうだな

379:名無しさん@十周年
10/02/11 18:15:09 IHZNTZ0x0
日本の仮想敵は中国ですが、
日本の敵は民主党でした。


 高速道路の無料化 ←実質値上げ
 ガソリン暫定税率の廃止 ←同率の環境税を新設
 子ども手当・出産支援  ←選挙前から突っ込まれてた5,5兆円
 公立高校の実質無償化 ←各種学校に含まれる朝鮮学校も?他の各種学校は?
 年金制度の改革     ←長妻が静かになった
 医療・介護の再生 医師不足など段階的実施 ←未着手
 農業の戸別所得補償 ←コメだけ。漁業は?林業は?酪農は?林檎みかん農家は?
 雇用対策        ←雇用対策しないで、派遣村で生活保護の大盤振る舞い
 財源は埋蔵金     ←無かった
 時給最低額は1000円 ←無かったことに
 国債の増刷はしない  ←無かったことに
 沖縄基地 県外移設 ←無かったことに 日米安保の軽視
 国際公約 二酸化炭素25%削減 ←無かったことにできない
 「東アジア共同体」構想      ←中国へ朝遣外交 

380:名無しさん@十周年
10/02/11 18:16:37 pcDR/Jfl0
きっとものすごい単発IDの数だと思って来てみたら案の定でワロタ

381:名無しさん@十周年
10/02/11 18:16:48 AeDbiwtO0
正論だろ
何が問題なんだ?

382:名無しさん@十周年
10/02/11 18:17:35 k2TnQ2NR0
正論が通じない世の中になった
それはいったい誰の為?
それは在日様や中国様の為

383:名無しさん@十周年
10/02/11 18:19:36 wNB8pDYw0
何が問題なんだ?
反日NHKは調子に乗りすぎだろ

384:名無しさん@十周年
10/02/11 18:20:41 P3mrnHaiO
>>377
別に鳩山の事だなんて誰も言っていないので
更迭でもしようものなら鳩山内閣の盛大な自爆ですわ

しかしながら上官だからと言って無能に物申す事すら出来ない組織は終わってる
あ、別に鳩山が無能だなんて言ってないよw

385:名無しさん@十周年
10/02/11 18:21:43 m90tRChd0
シビリアン・コントロールの観点から、自衛官(一般的には軍人)には、政治的・思想的中立が強く求められます。
政治は「党派性」を属性とし、思想は「排他性」を特性のひとつとします。
仮に自衛官が、政党や思想グループの一方に加担すれば、
他の党や思想を支持する勢力は軍事的な弾圧を受けかねませんし、実力組織が複数の勢力に分かれることはそのまま内乱の危険性を意味します。
実力組織(軍)に政治が介入してはなりませんし、政治に実力組織が介入してもならないのです。

まさにこのとおりだな
鳩山思想に傾いてはならない
あくまで中立的な観点において
「信頼して」で相手の信頼を得られるというのは一般論から言ってもありえない


386:名無しさん@十周年
10/02/11 18:23:11 EzQsEqoB0
これをニュースとして出そうと奴と、それを許可した奴の名前は?

387:名無しさん@十周年
10/02/11 18:23:37 +AW4VhCP0

一等陸佐という立場を利用せず 言いたい事が有るなら自衛隊を辞めてから言え 



388:名無しさん@十周年
10/02/11 18:24:52 LR8BIM380
文民統制の問題じゃないだろ
命かけてる上で当たり前の話

演習だって当たり前だし本番ならば余計に。
実際、信頼なんてどんくらいやってくれるのかわからないと信頼なんてできないよ。

389:名無しさん@十周年
10/02/11 18:25:12 GInPJeuh0
>>348
訓辞は「公の発言」ではありませんが何か?

>>355
ハトがどう考えても成功しそうにないクソ命令を出して、自衛隊がそれに従って、お前が犠牲になっても文句を言うなよ。

>>371
だから、この発言のどこが命令違反なのかと。

390:名無しさん@十周年
10/02/11 18:25:21 2ZFayKri0
このまま黙って独裁国家になるよりだったら
クーデターでも起こった方がマシだよ

391:名無しさん@十周年
10/02/11 18:28:19 s0UInFvT0
NHKは、総理と福島大臣と輿石幹事長代行のコメントを早くとってきて欲しい

392:名無しさん@十周年
10/02/11 18:31:02 gqZAXB/c0
普通のこと言ったら批判したことになるようなやつは普通じゃないってことでいいんじゃないの。

393:名無しさん@十周年
10/02/11 18:34:10 m90tRChd0
これが問題というのならば
その方々は政治的に偏ってる方々ということだな
自分は中立と思ってるかもしれんが

394:名無しさん@十周年
10/02/11 18:34:27 up366AA10
鳩山が「信頼してくれ」と言ってオバマが信頼したのは、これまでの信頼の
積み重ねがあるからだしね。
約束履行の積み重ね無くして信頼が得られないのは一般常識だろう。

395:名無しさん@十周年
10/02/11 18:34:56 KlVURo9p0
自衛官の皆さま、および関係者の皆様、さっそく受信料を拒否しましょう。わかったでしょう。マスコミはとにかく糞。新聞もとらなくても生きていけるから。無駄なお金は使わないようにしましょう

396:名無しさん@十周年
10/02/11 18:35:39 RjrRiekF0
なんでこの発言が、鳩山批判になるの?
アホぽっぽ信者にとって「信頼」という言葉は、禁句なの?ダブーなの?
それとも自衛隊の存在が、目障りだから「鳩山」を利用しているだけ?

397:名無しさん@十周年
10/02/11 18:35:48 b5fAI0de0
>「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや
>『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない」

現場に立つ人間同士なら当然の意見だな。

398:名無しさん@十周年
10/02/11 18:38:34 aUM3igGDO
中澤GJ!

399:名無しさん@十周年
10/02/11 18:40:59 YsM87FKs0
  ◆◇日米両国政府・核密約の全面公開です◇◆
★日本政府はこの40年間、国民をだまして核持ち込みの体制をつくってきた
URLリンク(www.jcp.or.jp) (赤旗)
日本共産党 不破委員長談:『 この密約全文は、一九六六年にアメリカの国務省と国防総省安全
保障担当が共同でつくった報告書にふくまれていました。その報告書は、アメリカの国立公文書館
にあった「米陸軍参謀部資料」の一部ですが、密約の内容は、私たちが追及してきた核もちこみに
ついての秘密取り決めそのものです。』
★この核密約が日米関係を支配してきた─沖縄返還でもこれを最大の基準にして検討
●【資料】党首討論で不破委員長が示した核兵器に関する日米間交渉についての米政府資料
URLリンク(www.jcp.or.jp) (赤旗)
・〔資料1〕 国務省文書「岸首相のワシントン訪問(1960年1月17日~21日)から」
・〔資料2〕1960年1月6日にマッカーサー駐日大使が米国務長官あてに送った電報
・〔資料3〕1960年1月7日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報
・〔資料4〕1960年1月9日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報
URLリンク(www.jcp.or.jp) (赤旗)
・〔資料5〕池田首相訪米準備のために、米国務省が作成した部内文書(1961年6月14日付)
・〔資料6〕1963年3月26日、ケネディ大統領を中心にひらかれた、日本国会での政府答弁を
      めぐる対策会議の記録
・〔資料7〕1963年4月4日の、ライシャワー大使からラスク国務長官にあてた電報
・〔資料8〕1963年4月6日の、ラスク国務長官からライシャワー大使にあてた電報
・〔資料9〕横須賀の空母母港化問題─レアード米国防長官からロジャーズ国務長官あての
      書簡(1972年6月17日付)
・〔資料10A〕1960年1月に署名された秘密取り決め(全文)
・〔資料10B〕日本と琉球諸島における合衆国の基地権の比較(1966年作成)


400:名無しさん@十周年
10/02/11 18:41:17 EzQsEqoB0
命がかかったその現場だもんな

401:名無しさん@十周年
10/02/11 18:42:34 qzVT8AMP0
陸軍大佐が訓示で一般論を言っただけなのに
さも大きな問題であるかのように騒ぎ立てるのはなんでだ?

402:名無しさん@十周年
10/02/11 18:43:19 grti2Nyf0
単に口先だけの奴は信用されないって常識を言っただけだろ

403:名無しさん@十周年
10/02/11 18:45:53 b5fAI0de0
文脈から言っても、ポッポ発言の「信頼してくれ」と、この場合の「信頼してくれ」は全く違う意味じゃん
何を騒ぎ立てる必要があるのか理解出来ん。

被害妄想しかないNHK内部のミンス狂信者達の暴走ですな。

404:名無しさん@十周年
10/02/11 18:46:02 s6aFuoMU0
>>336
>アメリカに隷属することが愛国

???
馬鹿? 信頼関係の話をしている。
同盟関係は条約で定められたこと。
信頼関係がなければ、運用がぎくしゃくして
同盟解消にもつながりかねない。

戦前の日英同盟解消結果と
同じような剣呑な状況にならなければいいが。

そういや、鳩山のじいさんは
統帥権の干犯だとわめいて
時の政府を攻撃し、
国民の反米感情を煽って
軍部をたきつけた人だったな。
似たもの孫かね。

405:名無しさん@十周年
10/02/11 18:47:23 fmGcaw030
なぁ・・ポポ山が有事の最高指揮官だぜ?

有事の時はこんな最高指揮官足蹴にして、分離機動してくれる自衛隊の方が 俺は安心できるな。

大体、震災の村山の時の事忘れたのかよ。  糞みたいな頭は落としてもらって結構だ。

406:名無しさん@十周年
10/02/11 18:48:15 OejGQwgM0
言葉として発せられていない「思い」などは全く当てにならない
これも言って欲しかったな。

407:名無しさん@十周年
10/02/11 18:50:59 DQST3sug0
「信頼してくれ」「もちろん信用しますよ」と言い合った翌日に
先に出国して外国でアッカンベーやっちゃったんだから、
まあ、鳩が信用されるわけもない。
最高指揮官を馬鹿にしたのだから、普通なら銃殺だが、
自衛隊だから無問題。よく言ってくれた。


408:名無しさん@十周年
10/02/11 18:51:43 5dvx2vcq0
まったく正論だ

409:名無しさん@十周年
10/02/11 18:52:46 Pm/5Dplj0
>>407
悪意はないんだよ
天性だから許してやれ


410:名無しさん@十周年
10/02/11 18:58:24 ZJT0W4AM0
この幹部自衛官はクビ。

411:名無しさん@十周年
10/02/11 18:59:08 b5fAI0de0
つうか、公費に近い受信料で運営している組織が
こんな捏造や難癖と言い切っていいレベルの報道にソースを傾けている事の方が大問題だっての。

412:名無しさん@十周年
10/02/11 18:59:43 AvTEPv2n0
正論だ
人生の基本を言っている

ハトポッポはそれをないがしろにした

413:名無しさん@十周年
10/02/11 19:00:02 lXBH8Zm+O
同盟とは損得勘定なのだ。
それなくして信用もくそもない。

414:名無しさん@十周年
10/02/11 19:00:27 rulRmX5O0
最近、自衛隊の公開行事を観に行くのが面白くてならない。

民主が政権とった途端、式次第の変わること変わること
北澤に対しての拍手はまばら、北澤自身もほとんど喋らず
(あんなにコメントが短い、しかもどうでもいい世間的挨拶しかしない防衛大臣は日本史上初じゃないだろうか)
それに比べて、それまでなかなか表に出てこなかった自衛隊のお偉いさんは次から次へと登場、
率先して実演に励む姿を一般参加者へアプローチしてくる

戦車だって何だって、今まではアサッテの方向めがけて空砲を鳴らすに留めていたのに、
民主が与党になった途端、大臣席のほうに砲台まで向け鳴らして見せるサービス演出がつくしw

キリッとした笑顔がよけいに怖いが、もっとやってくれ自衛隊の人たちwww

415:名無しさん@十周年
10/02/11 19:06:58 RO/mz1td0
カスゴミが問題にしたくてしょうがないみたい。
まあ報道されるほど正論だから馬鹿をみるはカスゴミとクズヤマなんだけどね


416:名無しさん@十周年
10/02/11 19:11:06 223oZLwq0
>>414
それは楽しそうだなw

417:名無しさん@十周年
10/02/11 19:11:19 IlZduDku0
民主信者勢いづいてるなw
小沢の疑惑はウヤムヤでOKだもんなw


418:名無しさん@十周年
10/02/11 19:13:16 /ZjBkVOS0

言葉狩りで難癖をつけて追いやるのは左翼の常套手段。
漢字が読めないとか、ホテルのバー通いとかで叩いていたのと一緒。
何も成長しとらんな、コイツらは。

419:名無しさん@十周年
10/02/11 19:14:07 znc7cXP4O
左遷されるわなこれ

420:名無しさん@十周年
10/02/11 19:17:13 0hcPs4A00
>>387
辞めてから言う方が卑怯じゃないかw


421:名無しさん@十周年
10/02/11 19:17:14 zqVRihg3O
やーい民主党のばーか
俺を左遷してみろ



422:名無しさん@十周年
10/02/11 19:17:17 5BJorpLe0
鳩山を皮肉ったかどうかはどうでもいいんだよ。
この話の先が知りたい。

本当にテレビは役に立つ情報を流さないな。。

423:名無しさん@十周年
10/02/11 19:17:41 K7FaysYH0
同盟は、利害の一致が大前提。
日英同盟は日本と英国がロシアの南方侵攻を止めたいという
両国の利害が一致したから、うまく行った。

それが日露戦争で敗戦したロシアの勢力が衰えると
今度は日本の勢力が中国大陸で伸びてきた。
これを警戒したイギリスは同盟を破棄して、日本を仮想敵国にするのは火を見るより明らかだったわけだ。

そして日米同盟の意義は、なんだったのかというと
今度はソ連への対抗のための同盟だった。

そのソ連が崩壊した後の日米同盟の意義がはっきりしていない。
まさか米国が日本の勢力拡大を恐れるなんてことはないとは思うが
米国は以前ほど日米同盟に価値を見出していないことは明らかだろう。

日米共通の利害の一致を見つけられなければ、同盟破棄も当然の帰結かも知れない。


424:名無しさん@十周年
10/02/11 19:18:46 nKWRKkcz0
一理はあるが、士官風情が生意気な口叩くな
シビリアンコントロールの重要性は他国との関係より百倍重い
身分わきまえて訓示垂れろ低脳

425:名無しさん@十周年
10/02/11 19:20:35 x7H6gdte0
米軍に誤射すればいいのに

426:名無しさん@十周年
10/02/11 19:21:03 K7FaysYH0
>>424
確かにな。
アメリカの軍人は、自分と信条が違う政党出身の大統領でも
けっして逆らうような発言をしないもんだよな。

日本の自衛官は軍人ではないという建前のせいか、そういう点において素人っぽいよな。

427:名無しさん@十周年
10/02/11 19:21:14 HPVwcpmuO
>>424
だな
しかも連隊長なんて一般幹部だろ
下っ端が一国の主の面してデカい口叩くな

428:名無しさん@十周年
10/02/11 19:22:10 Oihq9Nc50
>>426
実際軍人じゃないから。

都合によって軍人にしたり、軍人じゃなくしたり、大変だなあ。

429:名無しさん@十周年
10/02/11 19:22:30 EzQsEqoB0
トンスル臭がしてきた

430:名無しさん@十周年
10/02/11 19:22:31 yFzjer0l0
>>424
民主党の糞国会議員が偉そうに言うよりましだわ

国会議員なんて選挙受からなければただの人www

431:名無しさん@十周年
10/02/11 19:24:37 noLrm0NjO
われわれは悲しみ、怒り、つひには憤激した。諸官は任務を与へられなければ何もできぬといふ。
しかし諸官に与へられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、といふ。しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、
軍政に関する財政上のコントロールである。日本のやうに人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に
操られ、党利党略に利用されることではない。

三島由紀夫「檄」より

432:名無しさん@十周年
10/02/11 19:24:47 K7FaysYH0
>>428
どう見ても自衛隊は軍隊だろ?
そんな名称だけの誤魔化しを大まじめに信じてどうするつもりだよw

433:名無しさん@十周年
10/02/11 19:24:56 d7hNYK0P0
>424>426-427
と、偉そうに言うからには、当然ハンチントンの「軍人と国家」は
読んでいるよな?
当該書内第3章の2に語られている内容を踏まえた上で、この
発言は全く問題がない(それどころか、この発言自体が職業的
軍人の義務ですらある)と俺は考えるんだが、その辺について
反論を聞いてみたいなw

434:名無しさん@十周年
10/02/11 19:25:51 yFzjer0l0
おい工作員よ、つうか確実に民主党関係者も書き込みしてるなwww


435:名無しさん@十周年
10/02/11 19:26:59 Oihq9Nc50
>>432
誤魔化してるのはお前だろ。

436:名無しさん@十周年
10/02/11 19:27:25 9qUDX8orO
共同訓練だから、隊員を鼓舞して士気を上げたかっただけじゃねーの
本人も鳩山とは関係ないと言ってるんだし、ウヨもサヨもこれを鳩山発言と関連付けるのは見当違い
褒めることでも批判することでもないが、記事に悪意が見える

437:名無しさん@十周年
10/02/11 19:27:45 K7FaysYH0
>>435
何を誤魔化しているって?
意味不明なんだけどw

438:名無しさん@十周年
10/02/11 19:28:48 49xK3hTH0
唯の一般論なのに勝手に痛い所を突かれたと
思い込んだ連中が必死だな

439:名無しさん@十周年
10/02/11 19:28:53 yFzjer0l0
見下した書き込みしてる奴
民主党事務局あたりの奴か?w

次はただの人たちになるんだから
あまり偉そうにするなよw

440:名無しさん@十周年
10/02/11 19:29:17 iZYFMxi/0
防衛大臣と交換したほうがええんでない?

441:名無しさん@十周年
10/02/11 19:29:27 x7H6gdte0
敵国と共同訓練する必要ないだろ
税金の無駄だ

442:名無しさん@十周年
10/02/11 19:31:29 yFzjer0l0
朝鮮人も混じってるなw

443:名無しさん@十周年
10/02/11 19:31:35 s0UInFvT0
自衛隊批判は政権批判でもあるわけなのだが

444:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
10/02/11 19:31:53 1khA0ozT0
そもそも鳩山や民主党を信じてるやつなんて
日本人の中ですら,もう一人もいない。

445:名無しさん@十周年
10/02/11 19:31:56 Oihq9Nc50
>>437
「建前」とか「どう見ても」とかってバカなの?
自衛隊は軍隊じゃないんだよ。
自分の都合で強引に軍隊扱い、気持ち悪いよ。

まあ、バカなら仕方ないな。

446:名無しさん@十周年
10/02/11 19:34:06 K7FaysYH0
>>445
逆だろ、馬鹿w
お前ゆとりかw

軍隊扱いではなくて、実質的に軍隊なんだが
憲法の手前、建前上軍隊ではないとしているだけ。

軍隊扱いじゃなくて、誤魔化して軍隊じゃない組織としているんだよ、アホ。

そんなこともわからないなんて、お前の脳みそは解けているのか?

447:名無しさん@十周年
10/02/11 19:34:26 txxwTpnf0
全力で自衛隊支持

448:名無しさん@十周年
10/02/11 19:34:34 8s9ec6RhO
鳩山&小沢は親中派だから牽制しただけだろw

449:名無しさん@十周年
10/02/11 19:37:10 HPVwcpmuO
>>433
そんな訳の解らない本は読んでいない
自衛官のあり方は勤務参考こそが唯一絶対であり全て
むしろそんな訳の解らない本に影響されて勤務参考に反する自衛官がいたら問題

勤務参考13ページ「自衛官の心がまえ(昭和36年06月防衛庁)」抜粋
「自衛隊はつねに国民とともに存在する。
したがって民主政治の原則により、その最高指揮官は内閣の代表としての内閣総理大臣であり、
その運営の基本については国会の統制を受けるものである。」

450:名無しさん@十周年
10/02/11 19:37:44 txxwTpnf0
各地で戦死した日本兵の遺骨を放置している政府に命令されて危険地帯に派遣される自衛隊かわいそす

451:名無しさん@十周年
10/02/11 19:37:54 ET/bicdX0
TBSはニュースでこの自衛官を批判してた

ハトには鳩なりの考えがあり、現場には現場の考え方がある。
批判する方がおかしい。

452:名無しさん@十周年
10/02/11 19:38:25 s0UInFvT0
自衛官のあり方は勤務参考こそが唯一絶対であり全て (キリッ

453:名無しさん@十周年
10/02/11 19:38:47 DQST3sug0
装備を見たら大したものだ。立派な軍隊だと、世界で通用する。
イージス艦もあるし、F-15イーグルもある、戦車だって1流品だ。
たまたま、戦後の憲法で軍隊を持てない事になったので、警察予備隊とか
自衛隊といった不思議な名前が付けられているが、内容は軍隊。

それは置いといて、中澤さんよく言ってくれた。鳩の阿呆のせいで
米陸軍との間もやりにくいだろうけれど、頑張って欲しい。
それにしても犬HKはブサヨだな。ミンスのアホどもと逝って欲しい。

454:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
10/02/11 19:38:59 1khA0ozT0
鳩山や民主党の実績として・・・
選挙前,選挙中に並べてきた美辞麗句や約束,
何か一つでも守られましたか??
鳩山自身を含めてデタラメな政治資金の問題で
自ら身を正すことをしてきましたか??

そういう連中が「信頼してくれ」といっただけで
どこの国が「はい,はい。」と信じてくれると・・・そのように考えることができるのかと。

本気で鳩山や民主党の言葉で信頼を勝ち得ると思っている人たちって
脳みそいかれてるの?ばーかーなーのー?死ぬの??

455:名無しさん@十周年
10/02/11 19:39:13 AP0M80Tw0
信頼してくれといわれて、信頼するやつは
あんまりいない だって言葉だけだもの

456:名無しさん@十周年
10/02/11 19:40:09 cejuO+uR0
日本国の政治は確実に遅れを取っている。
お話にならないレベル。
悟り切ってしもうた。

457:名無しさん@十周年
10/02/11 19:41:23 txxwTpnf0
輸送や補給が満足に行えず、侵略能力のない自衛隊。

周辺国以上の軍事力でなければ抑止力にもならん。

無防備で国の平和を守れると思ってるゆとりはアフガンに逝ってこい

458:名無しさん@十周年
10/02/11 19:42:15 2srAlqZ90
でもな「俺を信頼するな。」と言った時点で同盟は破棄されるのも事実。
言葉は大切だぞ。しかし、ネトウヨは電波通信だから言葉は不要かな。

459:名無しさん@十周年
10/02/11 19:42:37 QSQlxEpE0
>>18そういう何もいえず、上官の言うことばかりに従って戦争に日本は負けたんだよ


460:名無しさん@十周年
10/02/11 19:42:41 s0UInFvT0
そこは自衛隊法や服務規則を引用するのが定石だろ…

461:名無しさん@十周年
10/02/11 19:42:45 K7FaysYH0
>>451
現場には現場の考えたかを尊重し過ぎると
関東軍のように暴走してしまうことになるんだよ。
中国大陸で暴走した結果が、日本自体が追い詰められて太平洋戦争へ突入
軍と政府は、首尾一貫した戦略のもとに動かなければ、戦争には絶対に勝てない。
自衛官も人間だから、とか現場の考え方があってもいいじゃないか。
なんて馬鹿な考えが出てくること自体が平和ボケ。

前の戦争から何も学んでいない、アホどものたわごとだよw

462:名無しさん@十周年
10/02/11 19:43:32 txxwTpnf0
>>456
足を引っ張ってるのは中国・韓国のロビーストと日本国内の外国団体。
それと、それらのロビー活動に影響された馬鹿な日本国民。

自分が血を見るまで平和だと思ってる。

463:名無しさん@十周年
10/02/11 19:43:48 d7hNYK0P0
>449
訳の分からない本w知能の程度がしれるなw
ハンチントンの「軍人と国家」は、現在のシビル・ミリタリー・リレーションズ
に関する基礎を確立した著作だぞ。現在の民主国家における政軍関係は
全てこれがベースと言っても過言ではない。

まあそれはそれとして、
> その運営の基本については国会の統制を受けるものである。」
既にみんなが言っているが、この訓辞が↑に反するものである、と言うには
「政府が、同盟関係を美辞麗句だけで維持する」というのがベースになければ
ならないんだがw
政府が「同盟関係は美辞麗句のみで維持する。実質的なことをやってはならない」
っていう風に自衛隊を統制したっていうソースを下さいな。

464:名無しさん@十周年
10/02/11 19:44:55 x7H6gdte0
米軍は国内最強の暗殺部隊だからな。
居るだけで政治的圧力になる。
石井紘基議員もアメリカに殺された。

465:名無しさん@十周年
10/02/11 19:45:16 fU2m79Ig0
こんなクズの最高指揮官の下で動かなきゃならない自衛隊の苦労も半端ないだろな

466:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
10/02/11 19:45:32 1khA0ozT0
>>458
ばーかーなーのー?
信頼を勝ち得るのは実績の積み重ねでしょ。
すでに鳩山や民主がどれだけのうそをついてきたか
見えてないわけじゃないでしょ。

鳩山や民主は自分たちの行動で「俺らは詐欺師だ!!」といってしまっているわけなんだが??

467:名無しさん@十周年
10/02/11 19:46:12 txxwTpnf0
>>461
だからさ、文章の一部分を抜粋して都合よく叩くアホな風潮はそろそろやめれば?
自衛官も「言葉だけでなく、訓練を通して緊密な信頼関係を築こう」という内容の演説だろうが。

何が鳩山批判だよ。馬鹿なんじゃないの?

468:名無しさん@十周年
10/02/11 19:48:06 HPVwcpmuO
>>463
>現在の民主国家における政軍関係は全てこれがベースと言っても過言ではない。 過言でないから何なんだ?
自衛隊もそれに従わなければならないのか?
そういう決まりがあるのか?

469:名無しさん@十周年
10/02/11 19:48:49 b+NQ8x7h0
命懸けの任務から帰ってきたら「その任務に意味がなかった」とか言われてんだから、これぐらい許してやれよ。

470:名無しさん@十周年
10/02/11 19:49:35 K7FaysYH0
>>467
文章の全体なんて読んでないからな。
このスレの書き込みにそって一自衛官が、最高指揮官であるはずの
総理大臣を批判したという仮定にしたがって、書き込みしているだけだ。

お前ら自衛官擁護派も鳩山は馬鹿だから、批判されて当然のような書き込みしているんだから、
そういう仮定で書き込んでいるんだろ?

471:名無しさん@十周年
10/02/11 19:49:39 DQST3sug0
鳩山批判だと火を付けたのは犬HKの偏向報道姿勢だな。
昔から自衛隊を嫌悪しているフシがある。中韓の走狗だから、自衛隊が
強くなることを何としても阻止しようとしているのだな。

こんな訓辞は問題にもならない。話を大きくしたがるのは、鳩が実際に
信頼を裏切る行為ばかりしているので、後ろめたさがあるからなのだろう。

472:名無しさん@十周年
10/02/11 19:49:50 txxwTpnf0
そもそも、こんな事を騒ぎ立てて記事にしてるのは反日団体だろ。
またアホな日本人が影響されちゃったの?

中国・韓国に有利になる事で騒ぐより、日本の事を考えれば?

473:名無しさん@十周年
10/02/11 19:49:50 kd1YnTDsO
>>461
おっと総理の先祖の悪口はそこまでだ。

474:名無しさん@十周年
10/02/11 19:51:47 S8WsDh7R0
この自衛官の発言の是非は別として
政府はこういう形で自衛隊の不満が表面化してきたことに危機感を持つべきだと思うよ
政権維持のための政策を実現するために予算を削って
与党がガンガン貶すくせに国のメンツのために危険地帯に派遣し続けてるわけだから
もっと大きな動きになる前に自らを省みてみるべきだね、批判する前にさ

475:名無しさん@十周年
10/02/11 19:52:00 K7FaysYH0
>>471
逆だろ?
自衛隊員がそれぞれ勝手に物言えるようになれば
それは自衛隊の弱化にしかならない。

本物の軍隊のように政府の命令に背かずに、もくもくと仕事ができる自衛隊のほうが
断然強い組織だろうが?

476:名無しさん@十周年
10/02/11 19:52:08 55J1vzgW0
一緒に努力しなきゃ信頼も友情も生まれねぇって言ってるだけじゃねーか
バカじゃね?マスゴミとサヨども。

んじゃ鳩はバカとか言ったら国家機密漏洩罪か?w

477:名無しさん@十周年
10/02/11 19:52:13 txxwTpnf0
>>470
>お前ら自衛官擁護派も鳩山は馬鹿だから、批判されて当然のような書き込みしているんだから、
>そういう仮定で書き込んでいるんだろ?

その発想がチョン臭いんだぜ。
鳩山小沢は日本の政治家じゃないから批判されて当然だろ

478:名無しさん@十周年
10/02/11 19:52:22 TfBGWSFi0
下級公務員ごときが、上級公務員の頂である総理に対して言って良いのでしょうか?

始末書だけで済まされない。所詮、自衛隊なんて土木工事と同じだろ。

479:名無しさん@十周年
10/02/11 19:53:45 9jSzcGGD0
日本のために命を賭けて働いてくれるんだもんな
心底日本のためを思う人に違いないわ

480:名無しさん@十周年
10/02/11 19:54:10 TjQ1S9pB0
連隊長殿!
自分も同感であります!

481:名無しさん@十周年
10/02/11 19:54:13 K7FaysYH0
>>477
でたよ、意味不明なゴキブリがw
何かといえばチョンとか書けば気が晴れるのか?
単純な奴だな。


482:名無しさん@十周年
10/02/11 19:54:22 txxwTpnf0
>>478
君、馬鹿だねぇ~

483:名無しさん@十周年
10/02/11 19:54:31 cDNhN8w60
「私の言う事を、全て信用してください」

ネトゲで詐欺疑惑持たれてた奴が発したセリフ
無理があるだろ、と誰もが思ったそうな

484:名無しさん@十周年
10/02/11 19:55:21 w2GPnjoW0
間抜けなバカ上司が居ると部下も困るわな。

485:名無しさん@十周年
10/02/11 19:55:45 ZgEaeETn0
現政権と自衛隊なら
俺は自衛隊を支持する

486:名無しさん@十周年
10/02/11 19:56:02 tgys/39Y0
>>371

お前の感想はどうでもいいんだが

487:名無しさん@十周年
10/02/11 19:56:38 txxwTpnf0
寧ろ、自衛隊に民主議員全員書契してほしい。
なんなら装備貸してくれw

488:名無しさん@十周年
10/02/11 19:57:00 YbX0tunz0
文民統制は民主主義の根幹をなすシステム。政治信条が自らの意見と
合致しなくても自衛官である間は一切の私心を排して発言すら控えるべき

489:名無しさん@十周年
10/02/11 19:57:40 8FUGcdTa0
言ってることは正しい。
まったくもって正しいんだが・・・

公務員、ましてや自衛隊員が言っちゃだめじゃないか

490:名無しさん@十周年
10/02/11 19:57:45 kd1YnTDsO
まさか鳩山一郎氏の統帥権干犯論が、この時代にブーメランで飛んでくるとは笑える。


491:名無しさん@十周年
10/02/11 19:57:58 d7hNYK0P0
>468
読まずに難癖付けるのはかまわないが、お前の知能が
疑われるから少しはちゃんとした本を読んだ方がいいよw

ちなみに、この本で語られている論に従う必要はない!って
のがお前の論だって考えてもいいんだよな?
なら、例えば民主国家における軍の将校は貴族制的理念に
基づいて選出されるべきではない、って意見にも反対なんだよな?

492:名無しさん@十周年
10/02/11 19:58:36 s0UInFvT0
>>484
それでも命令には従うよ。
自衛隊ってのはそういうもんだ。

493:名無しさん@十周年
10/02/11 19:59:21 Xy9g3EXJ0
もっと騒げ騒ぎが足りないぞ反日放送局、犬HKよ。

494:名無しさん@十周年
10/02/11 19:59:57 HPVwcpmuO
>>491
自衛隊法施行令第5章第4節第87条(11)

495:名無しさん@十周年
10/02/11 20:01:07 txxwTpnf0
グダグダ言うなら、自衛隊の訓示は全て政府が考えればいいじゃん

496:名無しさん@十周年
10/02/11 20:02:00 ET/bicdX0
>>461
自衛隊の幹部として意見を述べるのがおかしいとでも?
政府の最終的な決定を無視して勝手に自衛隊を動かすのは許されないが、
政治家の個人的な見解・発言に「そうは思わない」と言ったら駄目なんですか~(笑)



497:名無しさん@十周年
10/02/11 20:02:33 d7hNYK0P0
>478
1佐になるには、CGS(指揮幕僚課程)もしくはFOC(幹部特修課程)
を出ていなければならない。これらの修了者は、国1(いわゆるキャリア)
と同等とされている。

少なくとも、お前のような無職と違って上級(笑)公務員だよ。

498:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
10/02/11 20:03:51 1khA0ozT0
A軍司令「この高地はなんとしても奪還しないといけない
      そこで鳩軍と協力して包囲網を作り,敵を殲滅させる!
      鳩軍には左から回り込んで敵の後方右側を叩いてほしいが
      この道は険しく燃料もかかる,大丈夫か!?」
鳩軍司令「われわれは埋蔵されている油をザクザク掘り当て,
       必ず進軍しいい結果が出るように努力する。
       信頼してほしい。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

A軍司令「鳩司令!!なぜあの時進軍しなかった!!おかげで
      敵に反撃され甚大な被害が出たではないか!!」
鳩軍司令「あるはずだった油がまったく出なかったため,タンクも戦車も動かせなかった
      それでもわれわれは必死に掘った。
      むしろその掘った努力を評価してほしい。
      それに斥候を3人ほど敵の後方に回り込ませた。
      私は全軍と言っていないので約束を破ったことにはならない。」

499:名無しさん@十周年
10/02/11 20:04:09 a2ow5CnF0
トラストミーって信頼してくれだったんだ
信じてくれだと思ってた

500:名無しさん@十周年
10/02/11 20:04:25 HPVwcpmuO
>>491
> なら、例えば民主国家における軍の将校は貴族制的理念に
> 基づいて選出されるべきではない、って意見にも反対なんだよな?
反対も何も自衛隊法第5章第1節第31条にただ黙って従うのみ

501:名無しさん@十周年
10/02/11 20:04:31 NYEzRHOi0
鳩(一応国民の代表)がモタモタしてるから現場が困ってるんだろ!
移転なら移転、県外なら県外、早く決着をつけろ、カス。
中国が笑ってるぜ。



502:名無しさん@十周年
10/02/11 20:04:48 K7FaysYH0
こういう弛んだ自衛官は、懲戒解雇にしろよ。
日本は公務員に甘過ぎるんだよ。
甘い対応をしているから、組織全体が腐ってしまう。
そのうちタイやラオスみたいにクーデターが毎年のように起こる
発展途上国になってしまうぞ、日本も。
先進国の軍人は規律正しく、命令には絶対服従、そういった強い軍隊でないと駄目だよ。
東南アジアみたいな軍隊でいいのか?w

503:名無しさん@十周年
10/02/11 20:05:39 d7hNYK0P0
>494
この訓辞のどこが政治的目的なの?
お前が勝手に「鳩山批判だ!政治的目的だ!」ってファビョってる
だけでしょw

504:名無しさん@十周年
10/02/11 20:05:56 sgZtW1yU0
つーか、この発言は駄目だろ。クーデターでも起こすつもりかよ?
辞めてから言え。

505:名無しさん@十周年
10/02/11 20:06:02 De8sEUYK0
被害妄想の逞しい連中が多いな
どこぞの阿呆のことだなんて一言も言ってないのに

506:名無しさん@十周年
10/02/11 20:07:30 kd1YnTDsO
>>502
>日本は公務員に甘過ぎるんだよ
おっと授業サボってデモ行進してる日教組の悪口はそこまでだ。

507:名無しさん@十周年
10/02/11 20:07:34 K7FaysYH0
>>496
おかしいね。
軍人は黙々と任務に専念しろ。
余計なことを口にするな。
組織全体が腐る元だ。

508:名無しさん@十周年
10/02/11 20:07:44 fu+WzxoO0
>>503
いや米国と同盟するかどうかは、自衛官が判断すべきことじゃないだろ。
例えば、政治が北朝鮮と同盟すると決めた場合、自衛官は粛々と従わなければならない。
文句があるなら政治の方を変えるべきで、軍人にその決定権はない。

509:名無しさん@十周年
10/02/11 20:08:04 8yyJMjSZ0
たとえ言いたいことがあったとしても、
自分の立場を考えれば発言を慎むべきだろ。
軍人が勝手きままに喋るなんて、随分ふやけた軍隊だぜ。

510:名無しさん@十周年
10/02/11 20:09:43 K7FaysYH0
>>509
ふやけているよな。
今の自衛隊のふやけぶりを見るとたぶんイタリア軍よりも弱いだろう?

511:名無しさん@十周年
10/02/11 20:09:56 UiW5nK6B0
>『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない

総理が、言葉だけじゃない人ならば、「その通りだ」と同意してくれるでしょう。

512:名無しさん@十周年
10/02/11 20:10:11 txxwTpnf0
鳩山が可笑しな発言をしたと国民・マスコミが認めているから
この自衛官の発言が問題視されるんだろwwwww

513:名無しさん@十周年
10/02/11 20:10:27 m90tRChd0
命令違反と勘違いしてるバカがいるな
いつ命令したんだ?

514:名無しさん@十周年
10/02/11 20:10:27 CHWMJBKR0
連隊長殿は一流の釣り師だな
バカとチョンが大漁だ

515:名無しさん@十周年
10/02/11 20:10:28 aej49FVy0
ID:K7FaysYH0はチョン NGよろしく


516:名無しさん@十周年
10/02/11 20:10:56 fu+WzxoO0
>>496
専門家として内部で意見具申するのはアリじゃね?
米国との同盟は軍事的に有利です、とか。
だが外交・戦略を本気でやりたいなら、軍人ではなく政治家になるべき。

517:名無しさん@十周年
10/02/11 20:11:23 d7hNYK0P0
>500
だからな、任免権を民主主義的制度に依存させるって
考え自体がハンチントンの言説そのものなんだよw
つまり、お前が「従うべき」と考えている自衛隊法その他
諸々の思想的ベースが、お前が「従う必要がない」って
言ってるハンチントンの言説に基づいているのよw

要するに、お前は内容を何も知らないで批判しているだけ。
馬鹿としか言いようがないなw

518:名無しさん@十周年
10/02/11 20:11:35 EzQsEqoB0
信頼は言葉じゃないもんな
築かれるものであって求めるものじゃない

でもこういうニュースはバンバン流してくれやNHK
何がおかしいのか考える機会になる

519:名無しさん@十周年
10/02/11 20:11:46 x7AdMf5L0
自衛隊を脳みその無いロボットとでも思っているのか?
あんまり舐めた事してると、必要に応じて公共の秩序の維持を始めるぞ

520:名無しさん@十周年
10/02/11 20:11:58 HPVwcpmuO
だいたい最近は訓示を個人演説かなんかと勘違いしている人が多いよな
まぁ訓示が何かとは明文化されてないけどさ
昔は訓示って言えば「オマエラがんがれ」的なもんだったのにさぁ

521:名無しさん@十周年
10/02/11 20:13:02 aB/tBxCG0
ま、「信頼して欲しい」って綺麗事だけで、同盟結んで維持できたら
北朝鮮問題とっくに解決してるわな。

「信頼してくれ」って言葉が、何の重みも無いってのは世界じゃ当たり前で
日本なんて過去に何度もそれでだまされてると言うのに。

522:名無しさん@十周年
10/02/11 20:13:10 Di8KCvlN0
現場の方が良くわかってるよなw

523:名無しさん@十周年
10/02/11 20:13:36 ET/bicdX0
>>507
一切の異論は許さないと?
中共か北朝鮮、あるいは民主党の方ですね!

524:名無しさん@十周年
10/02/11 20:13:54 K7FaysYH0
>>515
なんでチョンなんだ?
この馬鹿。
自衛隊を強い組織にするべきだと主張しているのに
本当にゆとりは文章読解能力がぜんぜん無いよな。
ちょっと自衛隊に批判的だと自衛隊弱化を狙う論と思い込んでいる馬鹿ばかりw
ちゃんと文章を読めれば、まるで逆に自衛隊の組織力を強化すべきと言っていることが
理解できると思うけんだけどな。
こういう低脳がネトウヨみたいなオナニー書き込みしているから、ネトウヨは馬鹿にされるんだぞ、わかっているのか、そこの馬鹿w

525:名無しさん@十周年
10/02/11 20:14:06 m8nIxBrZ0
中澤剛1等陸佐のすごい正論

526:名無しさん@十周年
10/02/11 20:14:09 d7hNYK0P0
>508
政府は、米軍と同盟すべきって方針を(厳密には同盟を
引き続き維持だが)出していますが?

なら、軍事官僚たる自衛官が、その方針を具体的ならしめる
ために仕事するのは(=信頼関係の醸成をするのは)ごく
当たり前ってか、むしろしなければ職務怠慢ですが?

527:名無しさん@十周年
10/02/11 20:14:49 TK/xqn610
一つだけ言える事は、脱税無能反日能天気鳩山よりこの自衛官の方が
日本国家の為になっているという事。百歩譲って日本に迷惑をかけて
はいない。 鳩山~ア、平成13年以前の贈与税払えよ! 

528:名無しさん@十周年
10/02/11 20:14:49 kd1YnTDsO
>>510
つまり民主党の軍隊が必要と、わかります。
民主党武装親衛隊の創設のきっかけが作りたいんですね。

529:名無しさん@十周年
10/02/11 20:14:52 DQST3sug0
一般国民=特に問題のある訓辞とは思わない。普通に「同盟は口先だけではなく行動で示せ」
        といっているだけ。

民主党員及び支持者=むっ、あの時総理が米大統領に口先だけの言い逃れをやったことを、
            よくも、公の場所で恥をかかせたな!許せん!

中韓の走狗 犬HK=あっ聞いちゃった、聞いちゃった。さっそく取材だ。連隊長!
             今の発言は総理のあの発言への当てつけですかぁ?

530:名無しさん@十周年
10/02/11 20:15:25 /9Pw09uX0
>>518
たしかにそうだな。
今、テレビで流したら、この発言の何が悪いのか理解できない人間のほうが多いだろう。
結局、頼りなさ過ぎる政府に一番の問題があるんだがな。

531:名無しさん@十周年
10/02/11 20:15:26 HlhTzbZVO
この大佐に激しく同意できるが、公式に発言してはいけないな。

532:名無しさん@十周年
10/02/11 20:16:09 Xy9g3EXJ0
>>495
鳩ポッポが考えるとこうなります。

宇宙が出来て137億年そして地球が出来て46億年が建っているわけです
地球はいけとし生ける物のもの、全ての生命体、有る意味では生命が無い物に
対しても存在しているものだと思っております。

533:名無しさん@十周年
10/02/11 20:16:09 O5olBrDlP
まあ一般論として述べました、ということで有耶無耶にするしかないわな。

軍務の立場で最高司令官批判をするのは最高にマズいことだ。

534:名無しさん@十周年
10/02/11 20:16:10 eFSYXie00
>>524
頑張ってるつもりなんだろうが
餌の活きが悪すぎるよ

535:名無しさん@十周年
10/02/11 20:16:28 /dy/QdMd0
>>529
脳内民主党員に遠吠えするスレはここですか

536:名無しさん@十周年
10/02/11 20:16:32 K7FaysYH0
>>523
軍隊というのは民主主義じゃないんだよ、ゆとりw
みんなの意見を大切にして、考えてから行動しましょう。
なんてやってたら、戦争にならないんだよ、アホw

命令に忠実に従う、
これしか無いんだ。


537:名無しさん@十周年
10/02/11 20:16:40 Pshj23CJ0
自衛隊は士気は高いが装備が貧弱。
九州の陸自なんて同数なら北朝鮮軍にも勝てないよ。実質夜間戦闘不可能とかアナログすぎる。

538:名無しさん@十周年
10/02/11 20:17:03 txxwTpnf0

中澤剛1等陸佐
「日米同盟は「信頼してくれ」という言葉だけで同盟が維持されるものではない。」
「訓練を通じて一層の同盟強化を図る」

何が問題なの?批判と受け取るほうに問題があるんじゃない?
悪意があれば批判に聞こえるのかな?wwww

539:名無しさん@十周年
10/02/11 20:17:12 fu+WzxoO0
>>526
確かにそう言われるともっともだなw
むしろ、この一佐は政府方針(同盟維持)を現場レベルで
忠実に具体化した真っ当な軍事官僚ともいえるw

540:名無しさん@十周年
10/02/11 20:18:01 fmGcaw030
大体が、嘘はこくわ。逃げるわ。逃げて陰口叩くわの総理が最高指揮官だからな……

共同訓練ともなれば、自衛隊員だって肩身が狭いわ、恥ずかしいわ、やっとれんだろ。
本音は撃ち殺したいんじゃないのか? 訓示程度で済ませてもらって大助かりじゃん。鳩山。

541:名無しさん@十周年
10/02/11 20:18:21 /6AAYFRL0
>>449
別に命令拒否とか独断専行で何かやったとかじゃ無いじゃん。
チーム編成時に部隊の目的意識を高める訓示をしたなら結構な事。
それとも、某党の方は何か心覚えでも有るのでしょうか。

542:名無しさん@十周年
10/02/11 20:19:09 7jQer9Ed0
上が無能だと下の人は苦労するよな

鳩山は出すべきときに出さないのに出さなくて良い時に出すし
オバマみたいなのが総司令官だと、アフガンの奥地でみんなで棺おけだぜ?

543:名無しさん@十周年
10/02/11 20:19:17 8FUGcdTa0
>>537
俺は逆だと思ってた
装備はいいが士気は低い
実際に戦争が起きてもまともに戦える隊員なんて少ないんじゃないかと

544:名無しさん@十周年
10/02/11 20:19:54 txxwTpnf0

まぁ鳩山の言動不一致な言動がアメリカ側から批判を浴びてる裏返しですね。

545:名無しさん@十周年
10/02/11 20:20:09 kd1YnTDsO
>>541
国家社会主義の心得があります。

546:名無しさん@十周年
10/02/11 20:20:28 cnGZ1NfnO
>>533
まあ固有名詞出さなかったならそれでいいんでないの?
マジでミンス批判始めるようなバカウヨなら二等兵からやり直しだ
番犬が飼い主を選ぶな

547:名無しさん@十周年
10/02/11 20:20:29 x7AdMf5L0
日米の隊員に向けての、自衛隊の式典での訓示が、
「公式な発言」なのかは議論の余地がないか?
だってこれ、取材班が開会行事を取材したときの訓示の内容だぞ。
校長先生が式典で「口先だけの人はいけません」って言ったら叩かれました、という感じ。

548:名無しさん@十周年
10/02/11 20:21:06 d7hNYK0P0
>536
ならばなおのこと、自衛隊を軍隊として憲法に明記すると共に、
軍法を制定して司法権を付与しなければなりませんね。


まあ、なぜ>536からこういう意見になるのか、ここの鮮人ども
には分からないだろうがw

549:名無しさん@十周年
10/02/11 20:21:36 /dy/QdMd0
>>530
現職の(実質)軍人の発言だから問題になる

550:名無しさん@十周年
10/02/11 20:21:40 pr30RPF70
正論
あたかも「軍部の暴走」のように報じるマスコミの愚かさ
民意が正義がどこにあるかを全く理解していない

551:名無しさん@十周年
10/02/11 20:22:08 7jQer9Ed0
そもそも、上官に異論を唱えるなってのを履き違えてる馬鹿がいるけれども、
平時から上官に絶対服従なんてのが是とする勘違い野郎が平民にいるのは日本だけ

作戦行動開始前に下士官が見解を述べるのは作戦会議を活発にするから是とされる
なんのために軍監が有ると思ってるんだ

552:名無しさん@十周年
10/02/11 20:22:15 txxwTpnf0
>>537
北朝鮮も韓国も日本に上陸できる軍事力ないので現状問題ない。
中国も人民軍の大半は役立たずだらけだよ。

553:名無しさん@十周年
10/02/11 20:22:15 aB/tBxCG0
>>543
九州の陸自は、近年ゲリラ戦に特化してますよ。
結構えげつない手段を、戦術として使用する研究をしています。

554:名無しさん@十周年
10/02/11 20:22:20 2jmpnUmK0
ああ、この人自民党からの参議院出馬狙ってるなあ。

555:名無しさん@十周年
10/02/11 20:22:22 m90tRChd0
政治的中立性を問われているのだろう
文民統制とは政権与党を盲信することではない
行政職員は政治的中立でなければならないということ

一般論からいえば「私を信じて」という言葉のみで
信頼が得られるものではない

むしろ鳩山発言を盲信することが
政治的中立に反する背信行為だ

556:名無しさん@十周年
10/02/11 20:22:24 HPVwcpmuO
>>537
士気が高いのは一部の高級幹部のみ
尉官以下は最近の待遇に不満を抱いているよ
士気どころの問題じゃない
九州の一般隊員なんて大抵は自衛隊辞めても仕事無いから居着いているだけ

557:名無しさん@十周年
10/02/11 20:23:25 IA1ehy6P0
事実だし
むしろもっと言え

558:名無しさん@十周年
10/02/11 20:23:31 K7FaysYH0
>>547
公式だろうがなんだろうが
自分の部下たちの前で発言すべき事じゃないよ。
組織の直属の長が、その上の最高指揮官を批判する。
これで組織が弱体化しないわけがない。


559:名無しさん@十周年
10/02/11 20:24:01 Sd2k3tB70
これ至極当然の話であって、鳩山を持ち出す奴こそパラノイアだろう。

560:名無しさん@十周年
10/02/11 20:24:21 ncV83XtX0
個人で思ってるのは勝手だが、一自衛官が公の場で発して良い言葉ではないよな。
自衛隊ってのは、どういう教育をしてるんだ?

561:名無しさん@十周年
10/02/11 20:25:34 DQST3sug0
>>552
幸いな事に日本周辺には渡洋敵前上陸作戦を展開出来る能力のある国が無い。
中国だって日本侵攻は考えていないだろう。南北朝鮮やロシアも論外。
だから、対テロ能力を高めて、原発周辺を固め、航空優勢を保てれば
当面は問題ない。海上封鎖が有り得るのでハンターキラーはしっかり
やらなければならないが。

562:名無しさん@十周年
10/02/11 20:25:39 55J1vzgW0
ただの一般論で「口だけじゃなくちゃんと努力せんとアカンよ」って言ってるだけじゃんw

こんなんでいちいち騒ぐと、鳩のほうにダメージいくんだけどなw

            ノ´⌒`ヽ 
        γ⌒´      \  もうやめて俺のHPはゼロになっちゃうよっ
       .// ""´ ⌒\  )
       .i /  \  /  i )    
        i   (・ )` ´( ・) i,/   
       l    (__人_).  | 
       \    `ー'   /
        `7       〈
           / / ̄    )
       / /ノノノノノ ) ノ
    ,, イΞ / ノノノノノ / ノ
   イ=≡∠ ノノノノノノ/
       `゙"}{'´`}{゙゙"´
           ´`` ´``

563:名無しさん@十周年
10/02/11 20:25:41 kd1YnTDsO
>>549
ああ、だからこそ民主党が理想の軍隊を作るべきだな。

564:名無しさん@十周年
10/02/11 20:25:44 ET/bicdX0
>>536
鳩山はこの自衛官には何の命令も出していないようですよ。
ありもしない命令には従えないんじゃないかなあ?

565:名無しさん@十周年
10/02/11 20:25:54 /dy/QdMd0
>>548
バカだなあ、こういう人種差別主義者がいるから、改憲するとろくなことにならんなと思われるんだよ。

改憲を前面に掲げた安倍政権が転けたのは、有権者の民意に他ならないんだよ。

逆に、護憲を正面から掲げた共産、社民、9条ネットの不振を見れば、やりようによっては
改憲への支持も得られるのだが、君には無理だ。

566:名無しさん@十周年
10/02/11 20:26:02 K7FaysYH0
>>548
自衛隊法違反というのは
逮捕権だけは自衛隊側にあっても
裁判は一般の裁判所でやるんだっけか?

別に憲法改正で軍隊持つのには賛成だよ。
勘違いしているかも知れないけど、オレは社民党支持者でもないし、
護憲派でもないよ。

567:名無しさん@十周年
10/02/11 20:26:05 fu+WzxoO0
>>555
まあ確かにこの人は飽くまで、(軍事)同盟は口先だけでは維持できない
という一般論を述べただけであって、現場専門家の立場からはおかしな事ではないな。
政府の外交・戦略方針に反対し出したら問題だが。

568:名無しさん@十周年
10/02/11 20:26:28 mDqxqdCH0
このスレのホロン部は質が悪いな
新人研修にでも使ってるのか?

569:名無しさん@十周年
10/02/11 20:27:01 Pshj23CJ0
>>543
74式戦車はほとんど改修されてない70年代のレトロ装備。
対して北朝鮮軍はT-62を近代化改修してFCSと測距器をイスラエル製(推定)の新型に換装、ERAも装備してる。
T-72も自力でT-90相当に改造してる(M-2002)
更にBMP-1、BMP-2を相当数配備してるのでほとんどAPCがない九州の自衛隊とは全く機動性が違う。

570:名無しさん@十周年
10/02/11 20:27:30 fmGcaw030
トラストミー!…… イフ ユー キャン;;

571:名無しさん@十周年
10/02/11 20:27:37 m90tRChd0
一般論から言ってもおかしいことを鳩山がやってしまってるのが
そもそも問題なんだがな
総理のレベルに合わせないと文民統制で職を奪われるとかバカかと

572:名無しさん@十周年
10/02/11 20:28:19 pp98xf1cO
>>566
この人なんか怖い

573:名無しさん@十周年
10/02/11 20:28:31 x7AdMf5L0
>>569
上陸できればな。
陸自空自でフルボッコした後で、残りはMLRSで全部焼いてやる

574:名無しさん@十周年
10/02/11 20:28:35 85o5ICnR0
       / ̄ ̄ ̄ \  ホジホジ
     / ―   ― \      「単なる一般論w」に対して
    /   (●)  (●)  \   民主信者が過剰反応しすぎwww
    |     (__人__)      |   
    \   mj |⌒´     /    つか、お前ら「鳩山じゃ信用されない」って
       〈__ノ            思ってるから反応してるって事になるおwww
      ノ   ノ

575:名無しさん@十周年
10/02/11 20:28:39 ut3uU1Md0
確信犯、非暴力による5.15ですな

576:名無しさん@十周年
10/02/11 20:28:49 K7FaysYH0
>>571
アホはお前。
それが国家であり、軍隊というものだ。
軍人は軍人の本分がある。
評論家や政治家じゃないんだよ、軍人というものは。
そこがわかっていない、ゆとりが湧き過ぎているw


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