10/02/11 20:47:23 NGXWBKgh0
>>947
合憲なんて一言も言ってないよ。
951:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:48:38 G7O4aLuD0
>>950
確かに定住外国人みんなに与えるって法案なら違憲の可能性が高いな。
地方公共団体と緊密な関係を持つに至った外国人限定だからな。
952:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:49:04 lHp7ETp+0
>>950
日本語が読めれば、あの文章をどう読んでも合憲なのは自明だろ。
953:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:51:20 f1xCbmDl0
傍論で言われたことが判決結果を覆すとかｗ
判決は違憲だろ
字も読めないのか？鳩山
954:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:51:57 097VHTSUO
鳩山は政策がどうのとかいう以前に｢国家｣の概念が頭の中に無いよね。
もうほとんどカルトに近い。狂った宗教団体の教祖が総理大臣になってるのに近いものがある。これほんとに何とかしないと国家とか主権なんてより俺達の町や職場が大変な事になるぞ。
955:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:53:04 C5HQy4uh0
>>953
日本語でおｋ？
判決結果は「外国人の地方選挙権は憲法上保障されていない」なんだが
これをひっくり返すとは、君はどんな理解をしてるんだ？
956:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:54:05 HABZS3lW0
>>947
外国人参政権が合憲なんて最高裁判決文のどこにも書いてねえよ。
地域に特に密接な外国人に参政権を法的措置で付与することは
「憲法では禁じられていない」としか述べていない。
立法は立法府の専管事項だから司法は関与できないからな。
立法前に違憲だとか合憲だとか判断はできないし、立法を禁止することも出来ない。
しかし、実際に法的措置を取った場合には違憲審査訴訟を起こされたら
違憲判断が出ることは確実。
最高裁の判決でも地方自治の「住民」とは日本国民の事との判断が出ている。
957:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:54:23 NGXWBKgh0
>>952
いや、合憲だなんて言ってないだろ。
何いってんだお前は。
958:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:55:09 J+dFONFPO
裁判官も傍論でいらん事を書くなよ。
959:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:56:23 HABZS3lW0
>>952
どこをどう読めば何が合憲なのやら。
960:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:56:50 G7O4aLuD0
>>956
憲法では禁じられてはいない
↓
違憲判断が出ることが確実
論理の飛躍がありすぎだと思うが…
まぁこの法案ってテレビとか新聞で聞く限り
「定住外国人全てに」選挙権を付与する趣旨のものっぽいから
(テレビのコメンテーターも緊密な関係を持つに至ったものに限定とか
そんなこと一言も言わないし)
施行されて実際に訴訟になったら違憲判断が出る可能性はあるが、
確実とまでは言い切れない。
961:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:58:06 NGXWBKgh0
こんな悪法絶対通しちゃダメだよな。
962:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:58:55 SvfJAgM+0
>>953
ああ、頭がかわいそうなネトウヨがまだ残ってたんだｗ
963:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:58:56 lHp7ETp+0
>>956
＞外国人参政権が合憲なんて最高裁判決文のどこにも書いてねえよ
そうだろうね。「地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない」
という「外国人地方選挙権」が許容されたと判断できるからね。
＞違憲判断が出ることは確実
それはないな。
964:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:59:03 C5HQy4uh0
>>956
禁じられていない＝合憲なんだが・・・
奇妙な思考をする人だね。
>しかし、実際に法的措置を取った場合には違憲審査訴訟を起こされたら違憲判断が出ることは確実。
それ君の願望だろ？
最高裁は許容説の立場、憲法学（法学）の世界でも多数有力説は部分許容（地方許容）
しかも日本の司法は消極主義、立法府で作られた法には合憲推定の原則が働くから判断自体しない可能性が大
どんな根拠で「違憲判決が出ることは確実」と思ってるの？
965:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:01:14 LeR2Fe/q0
小 沢 VS 検 察 第２幕 「３月、予算通過後にパクる！」 （週刊現代）
966:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:02:59 dvZZX2JD0
憲法違反がどうこうよりなんのメリットがあるか誰か教えてくれよう。
967:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:03:17 HABZS3lW0
>>960
いい加減、立法権と法律そのものの違憲性を判断する司法権の区別をしてくれないかな。
外国人参政権を立法すること→立法権の範疇で憲法では禁じられていない。
外国人参政権→司法権で違憲性を判断すると、最高裁の判決でも
憲法15条の「国民固有の権利」認定から全く揺るいでいない。
この立場を覆すような判断は未だ出ていない。
よって、違憲判決が出ることは確実。
968:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:03:57 xrspKpbi0
>>962
バイト再開ですか？
もしかして逆効果ってわかってない？
そもそも、右翼が悪ってどうしてそう思うんだろうね
頭悪いって言う書き違いすぎるし、
左翼＝不法難民である在日韓国人擁護
の方がよっぽど無理があるよ？
国が乗っ取られかねないこのときに
右翼が増えるのは当然のこと
それをネトウヨとか批判すること自体あほだとわからないかねえ
969:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:04:26 n939p8Pa0
>>967
プハハハ。おもしろいなあ。お前。受けた。
970:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:04:45 NGXWBKgh0
ネトウヨの定義がまったくわからん。
っていうかリアルじゃ誰も使ってないコトバだよね。
971:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:05:42 fseVdH+g0
>>970
お前みたいな救いようの無い馬鹿の事だよ。
972:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:05:44 MfV0sT0z0
外国人参政権に反対する奴は皆ネトウヨｗ
973:名無し
10/02/11 21:05:59 DO/9fm+40
毎日民主党議員宛に意見メールを送りましょう。
実名で書いた方が良いと思います。
前回の選挙で投票した場合はその旨記述する事をお勧めします。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
974:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:06:07 wU2MACAg0
ある特定の外国人ならOK、というのを必要もないのに判決文にいれたのは
気持ち悪い思惑が入ってるよな。
975:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:06:22 Thcu5qqz0
鳩山の頭の中はほんとにお花畑なんだろうか。
超現実派で金に汚い小沢が、何の気なしの夢物語で話してるわけないのは当たり前なのに。
976:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:06:23 xrspKpbi0
>>970
在日の工作員共が
対立軸を明確にするため
日本人が書き込んで居るであろう保守的な意見を
すべてネット右翼としてこき下ろしてるだけだよ
要するに工作の一環だ
きもいよね
977:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:06:54 097VHTSUO
>>42
政治家に限らず
今の日本人はほとんど全員そうだけどね。
978:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:06:54 NGXWBKgh0
>>971
それは定義づけとはいわんよね。。
っていうかお前バカだから説明出来ないんだろ。
979:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:07:49 rXr00Fpg0
日本国憲法: 第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
これは最高裁も認めてる事、外国人に参政権は憲法違反
980:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:07:59 G7O4aLuD0
>>967
967が本気で言っているのか釣りなのかどっちか教えて欲しい。
15条の国民＝日本国民
93条の住民＝日本国民
これに争いはないよ。
最高裁は外国人に「保障」はされてはないけど
地方参政権を「許容」するのは立法裁量って言ってるんだが。
立法裁量と言いつつ違憲判断が確実って…笑止ｗ
981:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:08:16 SvfJAgM+0
>>967
そんなわけのわからない電波論を恥ずかしげもなく開陳するとは…
さてはお前…バカだから「固有」の文字を普通の国語辞典で調べたなｗｗｗ
982:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:09:09 NGXWBKgh0
>>976
「ネトウヨ」連呼してるヤツって加齢臭漂うレスしてること多いんだよね。
中の人は、まあ大体想像つくけどね。
983:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:10:09 wU2MACAg0
>>967
それどこで習ったギャグだ
984:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:10:24 e8GbHNL/0
>>15
> メリットあるよ
>選挙は「本名」でするだろうから
>近所に知れ渡るだろうね
そんなメリットは被選挙権を与えてしまうデメリットを考えると
とてつもなく小さすぎる。
985:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:10:26 G7O4aLuD0
>>982
朝日が工作してたのも最近になって分かってきたしなｗｗｗｗｗｗｗ
2ｃｈで工作してるとかどんだけだよって思うわｗ
986:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:10:45 8+Jwdm7/0
複数回線でカキコしてるのを>>657で指摘された奴、まだ居るなー
ていうか、口調の似たような奴多くないか？このスレｗｗ
987:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:11:09 xrspKpbi0
まあ、ネトウヨとか書き込んでる奴は
大抵単発書き込みだよ
トレースされるのを警戒してるんだろうけど
相当在日に有利な滅茶苦茶書いてて
さらに単発書き込みだと
ほぼ工作員の書き込みだと予想できるよ
988:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:11:44 HABZS3lW0
>>964
合憲なのはあくまで「外国人参政権法を立法すること」だけ。
その法律の内容が合憲かどうかは司法が判断するんだよ。
ありもしない法律が合憲か違憲かは判断できない。
だから、立法された時点で司法が判断し、違憲となったら憲法98条に
基づき違憲の法律は無効になる。
ドイツでは許容説に基づいて成立した外国人参政権法が違憲判決をくらって
無効になりましたが。
世界的な潮流としては外国人参政権は許容されないという流れになっていると思うぞ。
＞日本の司法は消極主義、立法府で作られた法には合憲推定の原則が働くから判断自体しない可能性が大
これこそ、お前さんの願望。
とにかく違憲審査訴訟は確実に起きる。
最高裁が判断を下さなかったら、マジで罷免される裁判官が出るかもな。
989:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:12:46 NGXWBKgh0
>>985
無理に若者ぶってるヤツ多いんだよな。
センスのないＡＡ貼ったりとか。
まぁ、ある意味面白いけどな。
ああなったら終わりだと真剣におもうわ。
990:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:12:48 QnMhqrEZ0
どうせジミンガーって言われるんだからさ
自民党も「以前、外国人参政権について是とした考えは間違っていた」と
はっきりと否を認めたうえで議論を進めていきゃいいんだよ
それを変に言葉を濁すからおかしくなる
991:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:13:24 JdTdGIQA0
鳩山はただ、小沢のいう事をきくだけだろ。
自分の意見なんてない。
992:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:14:11 5rCZjzAw0
外患法とかって名称にしたらいい。
993:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:14:47 hlL/8IsJ0
サヨクはデマや嘘を自分たちの主張を通すためなら平気でつく
討論番組とかでも少しの嘘を所々に混ぜてくるから注意な
994:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:15:22 NGXWBKgh0
ま、ネトウヨ連呼厨が工作員かどうかはしらんし興味もないが、
中の人が「終わってる」ことに変わりはないだろう。
995:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:15:54 jxHQ/DRW0
たとえ合憲でも、その憲法を改正してでもやめさせるべき暴挙だ
996:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:16:10 C5HQy4uh0
>>988
> 合憲なのはあくまで「外国人参政権法を立法すること」だけ。
いんや違うよ。
君の独自説はともかく憲法学の世界というか法学の世界ではそのように解されていない。
現在出版されている憲法学の教科書どれでも良いから読んでみな。
最高裁が部分許容説（またはそれに極めて近い立場をとって、外国人地方選挙権は合憲との
判断を示したとの主旨の記述が必ずあるから。
ちなみに調査官解説や民集もそう解説してるんだが、君はいったい何処で法学を学んだのかな？
997:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:16:41 xrspKpbi0
左翼が悪いんじゃない
ただ単に、日本の左翼政党に工作員の手が死ぬほど入っているだけ。
キューバのカストロがあいつ等を見たら吃驚するよ
日本の左翼は国を外国人に売り渡すのか。ってね
998:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:17:02 SvfJAgM+0
>>988
お花畑の世界に生きてるんだなｗ
>だから、立法された時点で司法が判断し、違憲となったら憲法98条に
>基づき違憲の法律は無効になる。
現在の裁判所のスタンスは許容説なので違憲判決が出ることなんてありえないし、この先も
司法の人事権も民主党が多数を占める立法が握ってるのでお前の望み通りになることは期待薄
>ドイツでは許容説に基づいて成立した外国人参政権法が違憲判決をくらって
ドイツと日本は憲法も他の制度も違うから引き合いに出しても無意味
>最高裁が判断を下さなかったら、マジで罷免される裁判官が出るかもな。
裁判官の定年と平均年齢知ってるのか？この事件扱った殆どの奴は国民審査が来る前に
定年で殆ど辞めるぞ。
それに今まで審査でやめさせられた奴もいないしなｗ
999:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:17:19 097VHTSUO
>>103
日本の政治家はほとんど全員そうだよ。
言葉を情緒でごまかしたり曖昧な表現で逃げたり世界で1番卑怯な言語だとも言われている日本語は実は1番やっかいな言葉なんだよ。小泉が1番酷かったな。
1000:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:17:22 lHp7ETp+0
>>988
外国人参政権じゃないから「外国人地方選挙権」だから
しかも「立法行為そのものが禁止されてない」なんて当たり前のことをわざわざ書くわけが無い。
外国人地方選挙権が許容しても良い＝合憲だからこそ立法しても良いと書いてあるんだからね。
立法行為そのものが禁止されてないなら外国人地方選挙権に限定する理由なんていない
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。