10/02/11 17:36:07 u+Qeeem20
>>688
他の裁判所が出したものを基準に判決を考えるのは
近代裁判では間違いではないが、
傍論では 基準にする必要が無いのが 国際ルール。
日本の裁判では 傍論を規定していないが、
主文と違い 法的制約が無い部分をいう事自体は 一致しているよ?
それから、「地方自治体に深く関与している者限定」と
傍論ですら 永住者の中でも厳選しなくてはならない旨書かれているのに、
それをワザワザ【無視】して 【偽造】する方が問題だよw
706:名無しさん@十周年
10/02/11 17:36:09 bXYgYFXA0
>>693
外国人参政権は、15条からではなく、前文と1条から違憲なのだと思う。
707:名無しさん@十周年
10/02/11 17:36:48 kVIiurA+O
>>695
その外国の警察に引き渡されてくれ。
708:名無しさん@十周年
10/02/11 17:38:11 k8Wnwi3u0
日本の風習はもちろん、法律も遵守し、日本人と同じように払うべきものは払い、我慢するところは我慢する。
そういう外国人ばかりなら、すくなくともこんなに反対されない。
チョンはその辺よく考えろ。
709:名無しさん@十周年
10/02/11 17:38:47 D/nz4PCO0
そもそも日本民族自体が結氷した日本海を渡って来た移民じゃないですか
710:名無しさん@十周年
10/02/11 17:38:56 zHY4erlt0
>>689
「永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて」
その居住する地域から移転したら、「特段に緊密な関係」は消失?
711:通りすがり
10/02/11 17:39:11 u+Qeeem20
>>703
民族自決/国家主権の原則から、日本国民限定だよ?
それは どこの国でも一緒であり、
自国に選挙権や生活保護権があるのだから
他国の権利まで奪う事を想定する方が おかしい。
712:名無しさん@十周年
10/02/11 17:39:16 bXYgYFXA0
>>696
> さっきも書いたけど、憲法では禁止されていないから外国人参政権を実現させろ、と出張するのは、
> 憲法では禁止されてないから街中でチ○コ露出させろ、と主張するのと同列の変態なんだよ。
俺は、街中でチ○コ露出禁止の法律はもしかすると違憲なんじゃないかと思っている。
草薙君が違憲訴訟やってくれたら面白いだが。
713:名無しさん@十周年
10/02/11 17:40:36 g+fFnBFQ0
>>665
>納税者は自分たちの納めた税金の使い道に関して選択する権利があると考えるのが普通
>国際的にもそれが常識なのでは?
一応聞くけどどこの世界の常識よ?
悪いが俺はそんな国知らねえぞ
714:名無しさん@十周年
10/02/11 17:42:40 S2y79mAa0
>>703
だったら憲法改正して「日本国民とは永住権を有する外国人も含む」と規定すれば
いいだけの話だ。日本国民の総意が「外国人参政権付与」を肯定するなら、それに
従うだけの話。
ついでに「こんな非民主的な軍事国家が周辺に増える」事も60年前には想定して
なかったんだから、9条の改正と合せて国民投票できめりゃいい。
715:名無しさん@十周年
10/02/11 17:42:48 g+fFnBFQ0
>>709
お前は何を言っているんだ
716:名無しさん@十周年
10/02/11 17:42:48 81Sa+ixa0
>>595
民主党員(+支持者)にとっては、それが全てですよ?
売国思想の出題者が、そういう問題と解答って例を繰り返し作って洗脳工作してるだけなわけで。
最初から、そんなもんをスタートラインとして議論する意味はないし必要がないわ。
717:名無しさん@十周年
10/02/11 17:42:52 GwIF/QHui
だいたい憲法ってのは国家とその構成要素たる国民を規定するモノで有って、よそ者で有る非構成要素たる外国人に対する言及が無いのは当然
扱ってはならないと言う言及が無いから扱っても違憲では無いなんて屁理屈以下な
718:名無しさん@十周年
10/02/11 17:43:18 9UQ4QJ0M0
最高裁の判例云々よりも
これだけの国民が外国人参政権反対を表明しているのだから
国民投票で決めるべき、もちろん日本国籍を持つ者限定でな。
719:名無しさん@十周年
10/02/11 17:45:00 a12f5cSh0
外国人参政権付与に
反対だけど
しょうがないね
もぅあきらめたぜっ
720:名無しさん@十周年
10/02/11 17:45:31 nr/1+pSb0
>>718
>これだけの国民が外国人参政権反対を表明している
いつ誰が表明したって?
721:名無しさん@十周年
10/02/11 17:45:47 1jRyF2JK0
ねえ、ここで頑張ってる民潭の人って時給制なの?
それとも、出来高制なの?
いや、煽ってる訳じゃなくて本当に知りたいんだ
例えば、ネトウヨと一回書いたら幾ら貰えるのとか
722:名無しさん@十周年
10/02/11 17:46:13 D/nz4PCO0
まるでナチですね
ヒトラーがユダヤ人を排斥したのと大差ないですね
そういう精神が日本国憲法の精神ですか
723:名無しさん@十周年
10/02/11 17:47:39 bXYgYFXA0
>>709
移民でも日本国籍のある人には参政権が与えられてるので平等ですよ。
まったく民族差別はない。
724:名無しさん@十周年
10/02/11 17:47:49 G7O4aLuD0
>>705
いやそもそも俺がウソって言いたかったのは
「主文に立法府を拘束する法的拘束力がある」ってことなんだが。
主文は当事者しか拘束しないぜ。
そんでもって傍論と言われるものの中にも、
事実上その後の下級審や立法府を拘束してしまうものもあるってこと。
だから裁判所が何を言おうと、立法府を法的に拘束することはありえない。
どっかのコピペのQ&Aにもそう書いてあると思うけど。
だから法案を作れとか裁判所が立法府に命ずるとかそういうことはできないわけで。
まだ法案がどうなるんか良く分からんが
「地方と緊密な関係を持つに至った外国人」
を無視して地方参政権を付与しまくったなら違憲になるだろうね。
この法案も。
725:名無しさん@十周年
10/02/11 17:47:51 Rg41DELwO
>>665
納税と参政権を結びつけるのはまずい。
差別に繋がる考え方だよ。
国籍と参政権を結びつけた方が平等で分かりやすい。
726:通りすがり
10/02/11 17:48:20 u+Qeeem20
>>722
犯罪者は 自由権を無くすのは、何処の国でも一緒だからねw
自国での参政権があると言うのに
「日本のもくれ」って倍の権利を要求すれば
拒否されるのが 当然。
727:名無しさん@十周年
10/02/11 17:48:20 WhKDA0GO0
>>722
日本国憲法の、基になる考えは疑問の余地なく示されている。
日本国憲法前文1項 後半部分
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
日本国 国民 の信託による政治であって、
外国籍が日本の政治に参加する事を、想定していない。
民主党が、外国人参政権を法案化する場合、
日本国憲法外の法源による法律によって、参政権を与えることになるが、
上記の宣言に基づき、日本国国民たるわれらは、外国人参政権を認める
いかなる法律も「排除」しなければならない。
728:名無しさん@十周年
10/02/11 17:48:57 abckXm+40
どうやら俺はブラックリストに入ったらしいwww
後は任せたw
729:名無しさん@十周年
10/02/11 17:49:16 GwIF/QHui
>>722
イスラエルを見たら判りそうなモンだ
730:名無しさん@十周年
10/02/11 17:49:20 S2y79mAa0
>>722
ディベートでナチを出したら負けなんって習わなかったか?
731:名無しさん@十周年
10/02/11 17:49:30 D/nz4PCO0
そりゃ平和憲法で軍隊を放棄した国が世界3位の軍事費で軍隊持つのも当然のなりゆきなのでしょうね
この国は国民自ら自国の憲法の崇高な精神を踏みにじってるくせに、
自分たちの都合が悪い時だけ憲法憲法と喚いているのね
ほんとうに素晴らしい国です
732:名無しさん@十周年
10/02/11 17:49:41 g+fFnBFQ0
>>722
それで?
733:名無しさん@十周年
10/02/11 17:50:06 bXYgYFXA0
>>721
レスがつくと何十円かもらえるらしい。
内輪で回る金だからレスしても別にいいさ。
734:名無しさん@十周年
10/02/11 17:50:57 afBwAH+zO
極論するとだな。
日本国憲法では、その辺の犬っころやクジラ様に日本国籍与えることも合憲なんだわ。
国籍法に丸投げしてるからな。違法であっても違憲じゃない。
外国人差別も合憲。
違憲じゃないからOKってのは、ガキの論理だぞ。
735:名無しさん@十周年
10/02/11 17:50:58 O6/Ed/MB0
>>722 :名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:46:13 ID:D/nz4PCO0
> まるでナチですね
> ヒトラーがユダヤ人を排斥したのと大差ないですね
お前は歴史を学んだことが無いのか? 第一次大戦後ドイツはワイマール憲法という
世界でもっとも民主的とされる憲法を制定して言論の自由を尊重した一方でドイツ国民に
戦後賠償などの負担を認めてしまったために国民の不満が高まってナチスの台頭を許す
結果になったんだよ。
ナチスは民主主義の行き過ぎの結果として生まれたんだよ。何も知らない馬鹿チョンは引っ込んでろ。
736:名無しさん@十周年
10/02/11 17:51:30 r8DV98vW0
>>563
> >>513
>
> だから「外形的に判断する基準」だって言ってるの。
> 「居住等客観的事実」ってのがどこにどう具体的に規定されているんだ?って聞いてるのw
意味不明だな。「居住等客観的な事実」が公職選挙法上の住所だと解釈されている。具体的
に規定も糞もないだろ。
737:名無しさん@十周年
10/02/11 17:51:42 y2OYWQvz0
これで傍論が通ったら主文の意味ないなw
738:通りすがり
10/02/11 17:51:58 u+Qeeem20
>>724
主文で地方参政権の解釈がなされている以上
その最高裁の憲法解釈が絶対視されるのは 当然の事だよ?
傍論で「地方自治体に関係の深い永住者については・・・」と書かれても
それを理由に 全ての永住者に与えるのは、根拠にはならないよ?
739:名無しさん@十周年
10/02/11 17:52:10 g+fFnBFQ0
>>731
>世界3位の軍事費で軍隊持つのも当然のなりゆきなのでしょうね
ヒント:人件費
740:名無しさん@十周年
10/02/11 17:52:33 6imU7Fdz0
ゴー宣板 [売国・民主党] 外国人参政権阻止総合01 [間接侵略]
スレリンク(kova板)
741:名無しさん@十周年
10/02/11 17:53:49 XjC4vcYO0
あんま言いたくないけど、教授は早めに論文と参政権の完全否定をしないと
売国者と苦悶に苛まれて、生きていけないんじゃないか・・大丈夫なんかね
742:通りすがり
10/02/11 17:54:34 u+Qeeem20
>>731
日本国憲法制定の際、国会で自衛権(正当防衛)が問題となり
前文を加える事により、自衛権と国連への参加を容認するようにしたからねw
その経緯を無視し、「私はこう解釈するので違憲だ」と言うバカが増えただけの話であり
法的には 全く矛盾も違憲にもなっていない罠w
743:名無しさん@十周年
10/02/11 17:55:05 D/nz4PCO0
>>739
憲法で軍隊を保有しないとはっきり謳っている国に軍隊がある事自体が問題だと言っているの
そういう国のくせに自分たちが都合悪い時だけ憲法を高々と掲げている事に多少なりとも矛盾を感じませんか?
744:名無しさん@十周年
10/02/11 17:57:10 Hc00ohnU0
首相がこんなキチガイじゃ生きる気なくすわ
745:名無しさん@十周年
10/02/11 17:57:32 DE6YyC4Q0
質問ですが、今国会に参政権の法案が提出されて通ったら
施行はいつからになるんですか?
次期衆院選には間に合うの?
746:名無しさん@十周年
10/02/11 17:59:24 tBi/5pyE0
>>743
横レスだけど、今回の権は自分たちの権利、国民主権に直接係わることだからね
自衛隊が仮に違憲であったとしても、自分たちの主権がそれで直接侵害されるも
のではない
今回の場合は、具体的に自分たちの権利に対する侵害の恐れがあることだからか
らとりわけ注視せざるを得ない
747:名無しさん@十周年
10/02/11 18:01:03 S2y79mAa0
>>743
だから参政権とあわせて改憲議論すればいいんだよ。
なんで参政権肯定者って改憲議論から逃げるの?外国人に参政権を与える事が
素晴らしいことなら、当然日本国民から賛同して貰えるはずだろ?
何をコソコソしてんだか
748:名無しさん@十周年
10/02/11 18:01:48 GwIF/QHui
>>743
現憲法下において一度たりとも「軍隊」を保有した事は無い筈だが?
自衛の権利は放棄しないがな
749:名無しさん@十周年
10/02/11 18:02:23 afBwAH+zO
>>743
自衛隊は軍隊じゃないよ。
元が警察予備隊だから。警察は合憲。
750:名無しさん@十周年
10/02/11 18:03:03 9UQ4QJ0M0
>>720
おまえ2chのほとんどが国内から書き込まれてるよな
正確な統計を取ってるわけでは無いがほとんどが反対意見だ
そして、誰でも閲覧できる掲示板サイトの書き込みは意志の表明と言う事だろう
それともなにか?2chに書き込んでるのは外国人が多いのか?
それなら最初から外国人が参政権をいらねぇと言ってる事になるが、どうだ?
751:名無しさん@十周年
10/02/11 18:03:31 CPfBObpg0
てかさ、本当は違憲合憲とか傍論の法的根拠とか関係なくてさ
もう3世4世以降の世代になって、帰化するのにたいして抵抗感もなくなってる在日連中がいて
本国では在日に兵役と納税の義務を課させようという動きがあって
そのおかげで民潭の在日に対する影響力ががた落ちしてるもんだから
「うちらがまとまれば日本の政治を動かすこともできますよ。権利も守れますよ」
とか宣伝したいだけの、ただそれだけの理由で地方参政権を求めようとしているのだってこと。
そしてミンス(というか小沢)と言えば、選挙に勝ちたいがためだけに
民潭の協力を得たいがためだけに野合しただけ。
そこにはなにも「思想」とか「理念」なんてありゃしない。
小沢という人間の、これまでの政治行動を見ていればわかることだ。
これが「外国人地方参政権」を主張する人たちの根本だ。
なぜこんなものに、日本人が、日本国がまきこまれなければならない?
正直うんざりだ
752:名無しさん@十周年
10/02/11 18:03:34 s0UInFvT0
>>744
自殺が増えるのはよくない傾向ですね
753:名無しさん@十周年
10/02/11 18:04:26 nr/1+pSb0
>>750
じゃぁ、2chでは民主党の支持率が高かったので、民主党政権が出来たんだな?
754:名無しさん@十周年
10/02/11 18:04:45 D/nz4PCO0
>>748
自衛隊は100%純粋な軍隊ですが
あれが軍隊でなくて何が軍隊なんですか?
日本国は紛争の解決に武力を行使しないと憲法に書いてあるんですよ?
自衛のためでも武力を行使しないんですよ
だから世界で唯一の平和憲法なんでしょ?
自衛のための武力行使がOKなら、それは他の国と同じでしょ
755:名無しさん@十周年
10/02/11 18:05:05 yW60Mo9p0
>>721
民潭の本部、○○部長さんと2時間近く電話で話し込んだけど
結構見てるよ、2。奥さんに「止めなさい!」って静止される程らしいw
感じは普通に穏やかな人柄だったけど、話は平行線だな、ココみたいに。
時給じゃなく自給っぽいw
756:名無しさん@十周年
10/02/11 18:06:25 G7O4aLuD0
>>738
だから全ての永住者に与えるなら違憲の可能性あるってwwwww
地方公共団体と緊密な関係を持つに至った外国人って判例は限定してんだからw
この法案、実際どういう基準でどんな人に選挙権与えるのか、
まだ全然決まってないでしょ?
在日全員に、ってことになったらそれは許容説の学者でも違憲ってことになる
757:名無しさん@十周年
10/02/11 18:07:16 aej49FVy0
外国人参政権、外国人住基法の裏でこういった請願が受理されています。
こっちが本丸、徴兵と財産没収逃れをするための法案です。
「国籍選択制度の廃止に関する請願 」URLリンク(www.shugiin.go.jp)
「成人の重国籍容認に関する請願」 URLリンク(www.shugiin.go.jp)
帰化の緩和をはかることは参政権を外国人に与えるのと同じく危険です。
【日本反日協会】NHKが国会中継しないと思ったら やっぱり 外国人参政権 の質疑でした ...
URLリンク(shirakawayofune.iza.ne.jp)
NHKまた外国人参政権国会中継せず?
2010/2/9衆議院予算委員会 高市 早苗(自由民主党・改革クラブ)
反日NHK 受信料拒否の方法教えます!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
50円でNHKを解約する方法→sm7080132
【NHKの大罪】違憲法案(外国人地方参政権)推進・ジェネレーションY[桜H21/10/15]
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ジェネレーションYの偏向番組についてNHKに電凸 1/2
URLリンク(www.youtube.com)
758:名無しさん@十周年
10/02/11 18:09:24 G7O4aLuD0
>>754
自衛のためでも武力を行使しない
…?
集団的自衛権はないが個別的自衛権はあるぞww
それを放棄していないとするのが通説的見解。
759:通りすがり
10/02/11 18:11:44 u+Qeeem20
>>754
国際紛争の解決手段には軍事力は用いないが
それ以外(国内での排除)は 合憲だよw
敵をやっつける武力(軍隊)は持たないが
それ以外はOK。
それは 憲法成立時に「自衛権の存在の有無」で討論になった時
解釈をキチンと出して 「自衛だけはOK」として成立しただろ?
760:名無しさん@十周年
10/02/11 18:12:33 g+fFnBFQ0
>>743
お前こそ自衛隊の恩恵を受けているのにケチをつけてるのは矛盾してるわけだが
761:名無しさん@十周年
10/02/11 18:12:41 O6/Ed/MB0
近代民主主義の根本にある思想では国民の基本権を規定した憲法を無視するような
政治体制が出現した場合には国民は法律の規定外の手段によって(つまり実力行使によって)
その政治体制を排除させることが認められると解されている。
つまり民主党が国民の納得を得ることなく強引に外国人参政権を認めるようなことがあったら
日本国民は実力で民主党を排除しても構わないということだ。
762:名無しさん@十周年
10/02/11 18:13:12 9UQ4QJ0M0
>>753
ほぅ民主党の支持率が高かったのか?
なんで分かる?
763:名無しさん@十周年
10/02/11 18:14:22 I52NZ3gL0
>>754
ところで、何で日本に生まれ育った人たちが帰化せずいつまでも外国籍のままなのかな?
ずっと日本に住んでるくせに国籍を取らないなんて事態、憲法制定当時でも今でも想定できないが。
764:名無しさん@十周年
10/02/11 18:14:26 RGgddj2/0
852 :名無しさん@十周年 [] :2010/02/11(木) 16:36:06 ID:RGgddj2/0 [PC]
幸福実現党の饗庭直道が、
実際外国人の地方参政権を付与したオランダに行ったら
どんな惨状になっているかを克明に報告してる
URLリンク(www.youtube.com)
765:名無しさん@十周年
10/02/11 18:15:41 g3Ssea8x0
>>736
判らん奴だな。おまえが
> 住民票だけの移動なら,警察の出番だね
っていうから、警察に世話させるために必要な「居住等客観的な事実」を判断出来る外形的基準は?って聞いてるの。
766:名無しさん@十周年
10/02/11 18:16:32 nr/1+pSb0
>>762
いや、だから世論と2chの意見は必ずしも合致しないだろ?
と言いたかっただけだ
767:名無しさん@十周年
10/02/11 18:16:45 /Ew67aG00
また子ども総理の認知障害が起きたか。
虚言壁妄想壁甚だしい。鳩山家のDNAなのだろうか?
768:名無しさん@十周年
10/02/11 18:17:07 D/nz4PCO0
>>760
自衛隊の恩恵なんていつ受けたの?災害派遣とかの事言ってるの?
それともシーレーン云々ですか?
自衛隊がどれだけ国費を使ってると思ってるの?
自衛隊に使う金を、災害対策に充てれば自衛隊が災害派遣で出来る事の何倍もの事が出来ますよ
シーレーンにしても、海上保安庁がやればいいんでしょ
自衛隊に毎年何兆円も使う金をもっと効果的に使えば、国民はもっと費用対効果の高いレベルで恩恵を享受できるはずですよ
769:名無しさん@十周年
10/02/11 18:17:56 g+fFnBFQ0
>>768
受けてる事は否定しないんだな
770:名無しさん@十周年
10/02/11 18:18:16 1Ils3aCn0
外国人参政権に対して積極的賛成の立場を取っているのは、
民主党から利権を貰っている人、左翼、在日を除けば殆ど居ないだろうが、
外国人参政権に対して無関心、あるいは無知という人はかなり多いと思う。
この無関心、無知の層が偏向報道等によって
「何となく賛成」に変わってしまったら非常に危険だ。
771:名無しさん@十周年
10/02/11 18:18:37 zsxSCm+g0
>>714
その前に、外国人による選挙応援を明確に禁止しなければ
772:名無しさん@十周年
10/02/11 18:18:51 r8DV98vW0
>>765
> >>736
>
> 判らん奴だな。おまえが
>
> > 住民票だけの移動なら,警察の出番だね
>
> っていうから、警察に世話させるために必要な「居住等客観的な事実」を判断出来る外形的基準は?って聞いてるの。
だから居住等の客観的な事実だよ。現にそれで裁判所が判断できるって言ってるんだから。
773:名無しさん@十周年
10/02/11 18:18:51 peXk9JBj0
>>768
君は蛇口をひねれば水が出ることも
当然のように自然に存在する現象だと思ってるんだろうね
774:名無しさん@十周年
10/02/11 18:19:28 y4sC76tT0
脱税は合憲なの?
775:名無しさん@十周年
10/02/11 18:19:32 D/nz4PCO0
>>769
非常に効率の悪い形で、しかも非常に遠回しにかつ間接的に、こちらの意思に無関係に多少の恩恵?は受けている可能性は無いとは言いきれない、というレベルの恩恵でしょうね
776:名無しさん@十周年
10/02/11 18:19:44 nr/1+pSb0
>>754
あぁそうだ。その通り。
朝鮮戦争さえなければ、今、自衛隊は無かっただろうな
777:名無しさん@十周年
10/02/11 18:20:17 I52NZ3gL0
>>768
お前は小学生かw
警察が存在するというだけで未然に防げてる犯罪が腐るほどあるんだよ。
有事がなかったというだけで恩恵なかったとか、小学生の発想だよw
778:名無しさん@十周年
10/02/11 18:20:18 9UQ4QJ0M0
>>766
そもそもおまえは外国人参政権に賛成なのか、反対なのかどっちだ?
779:通りすがり
10/02/11 18:20:32 u+Qeeem20
>>763
特別永住が そもそも違法だから、廃止するのが一番なのだが・・・
朝鮮戦争で祖国に帰れなくなった者に対し、永住を許可するのは かまわないが
それが(事実上)無くなった以上 祖国へ強制送還するのが 国際ルール。
他の外国人と【平等】にするのが 国際法だし
生まれながらに特権を持っている【既得権益】をこれ以上認める必要も無いだろう。
日本に住まわせてもらって 多大な恩恵を受けているのに、何ら感謝していない以上
それを廃止して 文句を言う【バカ】は さすがに在日といえども・・・
780:名無しさん@十周年
10/02/11 18:20:48 3x3bH+ps0
3 名無しさん@十周年 [sage] 2010/02/10(水) 08:44:02 ID:udMEvnIS0 Be:
高市議員の外国人参政権に関する質問。防衛大臣が民団とズブズブなことが判明・・・
高市氏「(移民の)国防に対する影響は?」民主党北沢防衛相「民団の方と話したが、危険性はない」
スレリンク(news板)
鳩山氏「(外国人参政権により)国益につながる議論もある」
高市氏「地方であっても国益に関係ある。では何故地方参政権は良い?」
鳩山氏「だから議論をすべき」高市氏「既に地方でも国益に関する例がある。原発の誘致など」
高市氏「中国からの多大な移民があり、中国の国防の影響下にある。日本の防衛に対する影響は?」
北沢氏 「 衆 院 選 で 民 団 の 方 と 話 し た が、危 険 性 は な い 」
URLリンク(www.youtube.com)
高市氏「防衛大臣がそれでは国防が不安だ。」
衆議院TVより。
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
7:54~:高市の外国人参政権に関する質問。
43:26~:高市の北沢に対する質問。
YouTubeより。
外国人参政権質疑 高市 早苗(自由民主党・改革クラブ)
其ノ壱:URLリンク(www.youtube.com) 7:57~:高市氏の外国人参政権に関する質問。
其ノ弐:URLリンク(www.youtube.com)
其ノ参:URLリンク(www.youtube.com)
其ノ肆:URLリンク(www.youtube.com)
其ノ伍:URLリンク(www.youtube.com)
其ノ陸:URLリンク(www.youtube.com) 2:00~:高市氏の北沢氏に対する質問。
781:名無しさん@十周年
10/02/11 18:20:57 g+fFnBFQ0
>>775
そもそも海上保安庁に任せればもっと効果的に云々なんてお前の妄想でしかないわけだが?
782:名無しさん@十周年
10/02/11 18:21:24 g3Ssea8x0
>>772
客観的にどの要件を満たせば住所と言えるのか、ってのが外形的に判断出来なきゃ
警察もお世話しにいけんだろ。
783:名無しさん@十周年
10/02/11 18:21:39 zHY4erlt0
>>768
まずは、安心して暮らせる国が一番。
国の安全保障が揺らいでいたら、すべての恩恵は揺らぐからね。
784:名無しさん@十周年
10/02/11 18:21:54 nr/1+pSb0
>>759
まさに、芦田均氏が入れた「前項の目的を達するため、」こそ、「こんなこともあろうかと」だったんだよな
785:名無しさん@十周年
10/02/11 18:22:03 tBi/5pyE0
お知らせ。
来週の火曜日に、TBSラジオ『アクセス』(夜10時~12時)で、外国人参政権
問題で、宮台その他出演でリスナー電話参加の特集コーナーあり(夜10時45分頃から)。
電話出演も可能。
当日夕方6時頃から番組の掲示版に意見の書き込み可。
ラジオ以外にストリーミング放送もあり。
URLリンク(tbs954.jp)
16日(火) 「外国人参政権」について。宮台真司さん他、賛成派、反対派双方の論
客を迎えてとことん議論!
786:名無しさん@十周年
10/02/11 18:22:55 SJDWuKNC0
■「戦後政治の証言」 宮澤喜一 1991年第1刷 読売新聞社
(昭和25年)6月25日、(翌年のサンフランシスコ講和条約につながる)
講和交渉の前途を大きく左右した朝鮮戦争が起こる。そして、
戦争が始まってまもなくの7月8日、マッカーサーは吉田首相宛ての
書翰で警察予備隊(自衛隊の前身)の創設を指令した。その目的は
国内の治安維持であったが、日本の防衛問題に一歩を進めるもので
あったことは確かである。それまで国内の治安は米軍と、丸腰に近い
日本の警察があたってきたのだが、第三国人の横暴などには警察も
手が出せず、そのつど米軍をわずらわせていた。このため、あるていどの
装備を持った治安力がほしいと考えていた日本人は少なくなかったのである。
自衛隊は三国人(特に朝鮮人)の横暴に対処するために創設された!!!!!!!!!!!!
787:名無しさん@十周年
10/02/11 18:23:01 a5F9dStd0
本当に鳩山が韓国人や中国人と友愛を組もうと
心から、思っているなら、
在日参政権を可決させようなんていう発想は思い浮かばないはず。
民族対立が生まれるに決まっているわけだから。。。
788:名無しさん@十周年
10/02/11 18:23:19 Jl6EdiLO0
これ通ったら教授とその家族がどうなるか心配ですね
789:名無しさん@十周年
10/02/11 18:23:34 4Q9L/V4wO
民主党が勝ったんだから通すべき
マニフェストになかろうが前々からでてる問題
民意は取れてると考えられるよ
国民の判断に一番重きをおくべき
790:名無しさん@十周年
10/02/11 18:23:37 nr/1+pSb0
>>774
検察が動いても、国税が動かなければ、脱税ではありません。
(普通は国税調査⇒検察へ告発の順なんだけどねw)
791:名無しさん@十周年
10/02/11 18:24:30 nr/1+pSb0
>>778
賛成派に見えるか?
792:名無しさん@十周年
10/02/11 18:24:36 itMNi2G/0
>>5
なってないし。
判決主文と関係ない議論は、判決書の「判決理由」の項に書いてあってもそれは傍論。
793:名無しさん@十周年
10/02/11 18:24:45 bXYgYFXA0
>>770
学校で国民主権を教えるときに、外国勢力から国政の影響を受けないこととか
ちゃんと教えないからな。逆のことは教える。
794:名無しさん@十周年
10/02/11 18:24:48 D/nz4PCO0
じゃあ恩恵を受けていれば何でも合憲になるの?
明らかな憲法違反も通るの?
その程度の憲法ですか?
ならもう憲法憲法と喚くのをお止めになってはいかがかと
795:名無しさん@十周年
10/02/11 18:25:25 nr/1+pSb0
>>779
永住許可に関するガイドライン
1 法律上の要件
(1 )素行が善良であること
法律を遵守し日常生活においても住民として社会的に非難されることのない生活を営んでいること
(2 )独立生計を営むに足りる資産又は技能を有すること
日常生活において公共の負担にならず,その有する資産又は技能等から見て将来において安定した生活が見込まれること
※ ただし,日本人,永住者又は特別永住者の配偶者又は子である場合には,(1)及び(2)に適合することを要しない。
なんで(1)を要しないのか、だけは、いまだによくわからん
796:名無しさん@十周年
10/02/11 18:26:16 B1VMjHmM0
竹島はその領有権に関して国際紛争の対象となっているので、竹島には自衛隊を使えない。
対馬は現在、国際紛争の対象になっていないので、もし対馬に南朝鮮軍が侵攻したならば自衛隊を使える。
ただし南朝鮮が「対馬はウリナラのものニダ」と宣言したら、その時点で国際紛争が発生するので自衛隊は使えなくなる。
ということで、国際紛争の解決のために使えない軍隊なら、ただの金食い虫。
797:名無しさん@十周年
10/02/11 18:26:26 S2y79mAa0
>>768
海上保安庁の警備艇も武装しているんだが・・・・
798:名無しさん@十周年
10/02/11 18:26:29 itMNi2G/0
日本は大陸法系だから判例も傍論もないってのも無意味な議論。
大陸法系だの英米法系だのは学者が講学上の概念として言ってるだけで、
日本は大陸法系ですなんて断定できる論拠はどこにもない。
とくに戦後は米国の意向を受けて憲法以下を改正してるのだし。
799:名無しさん@十周年
10/02/11 18:26:36 S6OZ5eDI0
>>775
税金も払ってねえくせに、効率性とかいってんじゃねーよ。三国人が。
800:名無しさん@十周年
10/02/11 18:26:51 8DHDAQsJ0
URLリンク(uploader.yuki-mura.net)
801:名無しさん@十周年
10/02/11 18:27:03 9UQ4QJ0M0
>>791
オレの国民投票案にもの申した限りでは
賛成派に見える!
802:名無しさん@十周年
10/02/11 18:27:12 4xiDoSlX0
10.2.10.青山繁晴がズバリ!1/6~6/6
賭けに出た小沢氏 -- 沖縄を利用するな
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
803:名無しさん@十周年
10/02/11 18:27:48 I52NZ3gL0
>>794
自衛隊は合憲になってるわけじゃない。
違憲になってないだけなんだ。
そんなに気に入らないなら裁判したら?
因みに外国人参政権の法律が通ってしまったら裁判で覆すのは難しいだろうね。
だからこそ、今断固として阻止する。
804:名無しさん@十周年
10/02/11 18:28:24 D/nz4PCO0
恩恵を受けるとか享けないとかそういうのが関係ないのが憲法です
国民の都合に憲法を合わせるのではなく、国民が憲法に合わせるべきでしょ
もしどうしても時代にそぐわないのであれば、それは憲法改正の手続きに則って、国民の有権者の3分の2以上の合意を得て改正するべき事で、
いちいち国民の都合で勝手に解釈だけ変えるなんて事はあってはいけない事ですよ本来
805:名無しさん@十周年
10/02/11 18:29:30 L4mLI2Oc0
>>804
世界は国民の都合に憲法を合わせるのが普通だけどなw
806:名無しさん@十周年
10/02/11 18:30:31 WhKDA0GO0
>>754
馬鹿だなあ、
日本が、国際紛争を解決するつもりなんかねえ!、となる場合を忘れてる。
結果を考えないで、逝くところまでとことんやる覚悟なら、道は残ってるんだよ。
そのための軍隊なら当然持ってよい。
807:名無しさん@十周年
10/02/11 18:30:51 ZkKchJ+r0
これじゃ計画的な乗っ取りじゃね、一度、俺も含めた有権者全般が自分が
思う程、自分にかかる知識も判断力も無い事を自覚せにゃならんな。
いつまでも特亜連中の世論の自民党への離間工作に乗せられてるのもばかばか
しいし、積極的に阻止に動いてる自民党議員に追い風やるのが必要だな。
とりあえずは辛気臭い自民党男性議員諸氏よりも明確かつ明瞭な姿勢を見せ
この件を糾弾してる稲田朋美、高市早苗、小池百合子あたりの女性議員に
追い風吹かしてやるのが2ちゃんで出来る最も実効性ある方策だろうね。
一度、upされてる彼女らの国会動画など閲覧して欲しい。
808:名無しさん@十周年
10/02/11 18:30:54 D/nz4PCO0
>>805
具体的にどこの国ですか?
809:名無しさん@十周年
10/02/11 18:31:12 eshEYofU0
工作員が歴代首相に何人もいる国
それがジャパ~ンwww
810:名無しさん@十周年
10/02/11 18:32:20 g3Ssea8x0
>>772
警察が動くためには犯罪を認知する必要があるわけだが、犯罪として認知する外形的基準は?って話。
客観的に何を確認出来ないと住所と呼べないのかがはっきりしないんじゃ、
犯罪を犯したと言えないだろ?って話なんだけどね。
たとえば、その地に「居住する」というのはどういう要件を満たせば言えるのか?が
はっきりしていないと、本人が「居住している」と主張をしたら受け入れるしか無くなるぜ?
811:名無しさん@十周年
10/02/11 18:33:12 I52NZ3gL0
>>804
憲法至上主義だな。
憲法なんかあくまで我々国民の幸せを守るためのものなんだから
国民の都合を優先しても何も問題ないんだよ。
自衛隊を持ってることによって大きな国民の利益が守られるんだから
少々金が掛かるからといってそれを廃止するわけには行かない。
つか、そもそも金が掛かるから憲法で戦争放棄したわけでもないしな。
外国人参政権なんか日本国民に不利なだけなんだから無理な解釈してまで
合憲にして導入するほどのものではない。
812:名無しさん@十周年
10/02/11 18:34:55 L4mLI2Oc0
>>808
国民の都合で憲法を改正してる国だな。
アメリカ、ドイツ、メキシコ、スイス等ほとんどの国は国民の都合により憲法を改正をしているわけだが。
813:名無しさん@十周年
10/02/11 18:35:32 G7O4aLuD0
>>812
イギリスも加えて。
814:名無しさん@十周年
10/02/11 18:35:42 D/nz4PCO0
>>811
厳密に言えば憲法は国民の幸せのためのものではありません
国が進むべき方向、あるべき姿を指し示す指針です
あなたは憲法の何たるかも分かっていないんですね
815:名無しさん@十周年
10/02/11 18:36:22 sVWMUJ0a0
>>805
国民の都合、というよりは、世の中は時代とともに変わっていくのだから、それに合わせて
憲法も改正していくのはたしかに普通のことだよね。日本みたいに70年も、それも外国人に投げ与えられた
「平和憲法(ww)」を後生大事に変えずに使い続けているのは異常、というか異様。
816:名無しさん@十周年
10/02/11 18:37:20 I52NZ3gL0
>>814
誰がそんなこと決めたんだよw
そういうのを憲法至上主義って言うの。
もはや宗教だよ。
817:名無しさん@十周年
10/02/11 18:39:54 I52NZ3gL0
>>815
そもそも改正のハードルが高すぎる。
国会の過半数で発議できて当然なんだけどな。
818:名無しさん@十周年
10/02/11 18:40:14 D/nz4PCO0
>>815
違います
平和憲法の草案は日本人が起こしたものです
そして、時代が変わって共産主義がなんかの動きを見せ朝鮮戦争などが勃発するに至って危機感を抱いたアメリカが
共産主義に対する防壁として日本を再軍備させたんです
あなたの言ってる事の逆です
日本人が平和憲法を望んだし、順守しようとしていたのをアメリカが圧力をかけて再軍備させたんですよ
819:名無しさん@十周年
10/02/11 18:41:09 37ObNVTD0
※検察が自民党の指示で動いている証拠。
・オリエント貿易からの迂回献金を、与謝野や町村が受けていたにも関わらず捜査すらしない検察。
・大久保秘書は逮捕したのに、二階の秘書は略式起訴で済ます検察。
・中川秀直の、グッドウィルグループから180億円サギった事件への関わりを、全く捜査すらしない検察。
・石原伸晃の歯科医師連盟からの4千万迂回献金疑惑や、地元の区議からの政務調査費ピンハネ疑惑を捜査すらしない検察。
・安倍晋三の政治団体安晋会の、数々の疑惑を全く捜査しない検察。
・森の異常な蓄財と、息子の数々の疑惑 (麻薬常用) を全く捜査しない検察と警察。
・小渕優子や小泉進次郎の、親からの政治団体間の献金に見せかけた巨額な実質相続や、実質贈与を全く捜査しない国税と検察。
・小泉純一郎の芸者SM絞殺事件(芸者 小はん)を捜査しないばかりか、飯島勲と連携して事件を隠蔽する検察。等々。
<「経世会(旧田中派)」VS「清和会」>
(田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)野中広務 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)村岡兼造 逮捕 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(清和会)岸信介 → 安泰 (清和会)福田赳夫 → 安泰 (清和会)安倍晋太郎 → 安泰 (清和会)森 喜朗 → 安泰
(清和会)三塚博 → 安泰 (清和会)塩川正十郎 → 安泰 (清和会)小泉純一郎 → 安泰 (清和会)尾身幸次 → 安泰
※東京地検特捜部=自民党清和会=親米派=小泉改革=統一教会
日本の政治家はアメリカ様に逆らったら、不審死したり、逮捕されたりします。
820:名無しさん@十周年
10/02/11 18:41:21 L4mLI2Oc0
>>814
憲法も法も国民の幸せのために存在します、それ以前に国と言う存在そのものが国民の幸せが前提となっています。
国が進むべき方向、あるべき姿も国民の幸せと言う物が大前提です。
国民の幸せを目指さない法や憲法は、存在する価値はありません
821:名無しさん@十周年
10/02/11 18:41:38 X+4YG65O0
>>814
> >>811
> 厳密に言えば憲法は国民の幸せのためのものではありません
> 国が進むべき方向、あるべき姿を指し示す指針です
国民が幸せになるのが、国が進むべき方向、あるべき姿であります。
そうでない憲法は要りません。
822:名無しさん@十周年
10/02/11 18:42:03 up366AA10
法は社会合意の体現だから、憲法だろうが何だろうが、その時々における
国民の利害と一致するように適宜改正するのが本義だよ。
823:名無しさん@十周年
10/02/11 18:45:09 Z/fV1Tav0
しかし色々言ってますが
・先進国で無条件地方参政権を認めている国は一つも無い、0である。
(アメリカ-無し:ロシア-旧ソ連圏のみ:EU-EU圏のみ、
その他 韓国-強烈な納税制限:中国-参政権自体無し)
という事実はどう説明するのかね?
世界的な流れとでも言うつもりなのかね?これで(´・ω・`)
こう書くと「世界は関係ない日本は日本だ」とか言い出す人が居るんだが
表向き「世界標準」として国民騙そうとばっかりしてるやんね。
外国人無制限参政権は与えたら先進国初だってことは自覚してもらわんと。
しかも国民議論なしマニフェスト記載無しでこれをやろうとしてるから反対してるんだよ。
824:名無しさん@十周年
10/02/11 18:47:34 0h9gOIAD0
外国人参政権なんて反対に決まってるじゃん。。。
825:名無しさん@十周年
10/02/11 18:49:45 Z/fV1Tav0
>>818
日本国憲法はGHQ草案をそのまま起こしたものだ。
白洲次郎氏のチームが2週間かけて翻訳して形にした。
この草案を通さなければ天皇の立場は保障しないと吉田茂が脅されてる。
余りの横暴に翻訳を終えた白洲氏が、泥酔して。
「監禁されて缶詰にされたら、アイノコが生まれたい!」
と友人に吐き捨てたのは有名な話。
なんで平和憲法は日本人が作ったものだとしたいのかね?
アメリカに押し付けられたことが国民にバレたら都合でも悪いのかね?
826:名無しさん@十周年
10/02/11 18:50:07 D/nz4PCO0
>>821
では国民の幸せって何ですか?
経済的に裕福になる事ですか?
幸せなんて人によって何を幸せとするかなんてそれぞれですよ
では誰の幸せを優先するんですか?
そして、今の時代の国民が幸せになるために将来の子孫に負担を押し付けたりする事も可としますか?
そんな国民の幸せのために憲法があるなんて、それは中学生レベルの考え方ですよ
非常に幼い
憲法ってのはもっと普遍的な事を書いてるんですよ
827:名無しさん@十周年
10/02/11 18:50:59 yE4Z43un0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
// ""´ ⌒\ )
.i / ⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l .::⌒(_人_)⌒:: | おまえら、反対
\ ヽ_./ /
7 〈
, -‐ (_) i. |
l_j_j_j と) .⊂ノ
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / ⌒ ⌒ i ) おれ、参政権
l :i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
. `7 `ー' 〈_ / ̄
828:名無しさん@十周年
10/02/11 18:51:54 3x3bH+ps0
1/9【メディア戦フォーラム第3部】沖縄から起こす日本再生運動① [H22/2/6]
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
【第3部】CFGシンポ「山村明義さんに聞く2010
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
1/10【正論を聞く集い】藤井厳喜・講演①東アジア大乱の年[H22/1/20]
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
中学生で52億円、鳩山総理 贈与税は誰が払われたんですか?
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
829:名無しさん@十周年
10/02/11 18:52:29 56VcFHU40
鳩はまず憲法を勉強しろ!
お前は不勉強!
830:名無しさん@十周年
10/02/11 18:52:43 D/nz4PCO0
とりあえず、外国人参政権を憲法を盾にして反対している人たちが憲法の何たるかも理解していない類の人たちだと言う事だけはよく分かりました
831:名無しさん@十周年
10/02/11 18:53:10 L4mLI2Oc0
>>826
安全と権利の保障。
832:名無しさん@十周年
10/02/11 18:53:19 Ocp/5A2u0
よく知らんが、判決文には必ず傍論を展開する習慣でもあるんだろうか。でなければ、「傍論だ」といわれることってその書物の構成として恥ずかしい気がするんだが。
833:名無しさん@十周年
10/02/11 18:53:26 86fdzIMD0
この参政権付与問題を契機に憲法が国民的議論になり、
9条を改正して自衛隊を国軍に認めて、
外国人参政権は付与しないとなる事が日本にとっては最も望ましい。
834:名無しさん@十周年
10/02/11 18:53:39 wU2MACAg0
>>826
国民の合意形成によるもの。その内容は時代によっても変わりうるもの。
835:名無しさん@十周年
10/02/11 18:53:46 oRF3mnsr0
民団の新年会で挨拶し参政権を約束する民主議員熊田
URLリンク(www.youtube.com)
「みなさまのおかげで当選できました」だってよ。
836:名無しさん@十周年
10/02/11 18:54:59 TjQ1S9pB0
>>825
GHQの草案は森戸辰夫らの大正デモクラシーの主役達の原案が元だったと言われてるがな。
帝国憲法で天皇機関説を批判された美濃部達吉が「国体変革である」として
日本国憲法に反対したのは皮肉だな。
837:名無しさん@十周年
10/02/11 18:55:02 a5F9dStd0
>>830
kwsk
838:名無しさん@十周年
10/02/11 18:55:52 g+fFnBFQ0
>>826
すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
これは幸福ではないのかね?
839:名無しさん@十周年
10/02/11 18:56:38 Z/fV1Tav0
あと外国人参政権が違憲ではないとしても。
(司法)違憲ではない=(立法)ではすぐに立法しますね!
とはならんのだよ、ここが異常なんだ。
最高裁判決は、国民議論による立法により外国人参政権を
与える行政の裁量を認めたに過ぎない。
無条件に意見聞かずに立法していいとか一言も言ってないぜ?(´・ω・`)
民主党がおかしいのは、最高裁判決で
・外国人参政権が無いのは違憲である
という判決が出たときには行わなくてはならない、内閣の仕事である法改正。
それとなぜか全く同じ動きをしようとしていること。
ちなみにこんなこと戦後に例が1つも無いからね?
840:名無しさん@十周年
10/02/11 18:59:26 /9CqUb790
>>835
民団の活動資金の85%が韓国政府から出ている。
だとすると、民団から選挙の際に支援を受けることは、
韓国政府から選挙支援を受けるのと同じだ。
民団の金を、何らかのルートで政治資金として受け取ることは、
韓国政府から金を受け取っているのと同じだ。
外国政府から支援を受けて国会議員になるとは、
政治家としての矜持はあるのだろうか。
ミンスは売国政党だ。
841:名無しさん@十周年
10/02/11 18:59:56 G7O4aLuD0
>>825
GHQ草案は日本人が作ったものって最近になって分かったんだよ。
だからあれがGHQの押し付け憲法だってのは間違い
842:名無しさん@十周年
10/02/11 19:00:18 I52NZ3gL0
>>826
憲法自身人間が作ったものなんだから、憲法が無謬であるという前提で全てを語るのはヤメれw
誰の幸せって、全ての国民でしょ。
まあ、それ当然建前であって実現は不可能なので、とりあえずは国民の多数派の幸せかな。
将来の国民は正直あまり関係ないんじゃないかな。
そんなこと言い出したら、天然資源も使えない、山を開発することも出来ない、海を埋め立てることも出来ない。
ましてや放射性廃棄物なんか出すなんて論外だしな。
将来の国民に関しては憲法の管轄外だよ。
それは法を超えたところにある今の人類の道義的義務。
憲法を人間の上に置く考えは危険だから捨てたほうがいい。
843:名無しさん@十周年
10/02/11 19:01:57 n939p8Pa0
>>810
> >>772
>
> 警察が動くためには犯罪を認知する必要があるわけだが、犯罪として認知する外形的基準は?って話。
> 客観的に何を確認出来ないと住所と呼べないのかがはっきりしないんじゃ、
> 犯罪を犯したと言えないだろ?って話なんだけどね。
>
> たとえば、その地に「居住する」というのはどういう要件を満たせば言えるのか?が
> はっきりしていないと、本人が「居住している」と主張をしたら受け入れるしか無くなるぜ?
はあ。先に示した判決は有罪判決なんだから,ちゃんと警察が摘発しているんだが。なんなら,判決の
認定した事実を全部書いてもいいけど長いぜ。
あんまり言いがかりは辞めてくれないか。「居住する」というのは十分客観的な概念だよ。
844:名無しさん@十周年
10/02/11 19:03:09 s0UInFvT0
>>819
それ規制対象ですよ
845:名無しさん@十周年
10/02/11 19:03:38 Z/fV1Tav0
最高裁が許容説に立った傍論を書き。
(傍論は先例拘束性が一応存在する場合もある)
行政の裁量で、と書いてしまった以上。
もうこれは憲法云々ではなく、今のところ行政の話になってる。
で、だからといって議論をすっ飛ばしていいとか最高裁は言ってない。
行政が行政の手続きに沿って、国民の声を聞きながらやればいい。
幅広く意見を聞いて議論をしっかり行うしかないね。
国民投票したっていいじゃないか、そういうシステムもあるんだし。
マニフェストに書いてなかったんだから、国民に1度も信を問うて無いわけだし。
違憲判決も出てないのに、まさか数で法案ごり押しとかできますまい?
それこそ前代未聞の暴挙になっちまうわけでな。
846:名無しさん@十周年
10/02/11 19:03:57 Kj2MdM5IO
【政治】 「外国人参政権、この国会で必ず成立!合衆国の様にしないと日本の明日はない」…民主・山岡氏★11
URLリンク(orz.2ch.io)
スレリンク(newsplus板:550番):名無しさん@十周年 2010/01/11(月) 09:09:19 ID:y5G0Tctv0
小学生にまで「洗脳」始まってるのか、岩手って。
不買運動、まだやってるかな?
131 :Trader@Live!:2010/01/11(月) 07:55:45 ID:LijkGvHM
金曜に息子が外国人参政権がフンダララというプリントを持ってきた
あまりの電波っぷりに目眩がしたわ…。
・外国人の方々も同じ日本の一員です
・世界は外国人参政権を認める流れが主流になっています
・日本にいる外国人は日本人と比較して数が少ないので問題にはならない
こんな感じの事がダラダラと書かれてた。
ちなみにこのプリントを貰った時に息子が
"これから来る外国の人はどうするんですか?"と質問したら殴られたそうです。
小学生相手に何してんだ岩手……。
847:名無しさん@十周年
10/02/11 19:04:23 BuniirS60
いよいよ日本人も抵抗権を使わざるを得ない状況になったか…
法案通ったら国会議員722人全員実力リコールだわ。
848:名無しさん@十周年
10/02/11 19:04:49 OwFjNmuS0
高市の勝ち
というか、
なんでこんなお粗末なロジックが通用するって思ったのだろうか
頭おかしいだろ
849:名無しさん@十周年
10/02/11 19:05:25 A47p109T0
なんで民主党はこれだけは必死に通そうとするんだろ
マニフェストはひとつも実現できそうにないのに
850:名無しさん@十周年
10/02/11 19:06:25 pfbHnh90O
だから政治資金規制法違反でミンスしょっぴけよって。特捜部使えねえなあ。
851:名無しさん@十周年
10/02/11 19:06:47 I52NZ3gL0
>>849
財源の要らない法案は簡単に通せるからね。
最初から予想されたことだよ。
852:名無しさん@十周年
10/02/11 19:06:57 Hum0elQs0
そりゃそうだろ。
「秘書の責任は政治家の責任」と、あれほど主張しておきながら、
今は自分の元公設秘書が、政治資金規正法違反(虚偽記載)の疑いで在宅起訴中。
同じく元秘書3人が起訴されている小沢をかばっている状態。
言っていることと、やっていることが真逆。
この人物には、法律やルールなんてどうでもいいんだよ。
自分の主観だけが最高なだけ。
853:名無しさん@十周年
10/02/11 19:07:01 wU2MACAg0
>>846
その息子誰からプリントもらったんだ?
教師か?教師ならアウトだよな。
854:名無しさん@十周年
10/02/11 19:07:04 VwGQ1EAg0
>>849
こっちが本命でマニフェストは単なるエサだからじゃないの?
855:名無しさん@十周年
10/02/11 19:07:24 Z/fV1Tav0
>>841
ソース下さい。
あと何で日本人が作ったのに150ページ近く
全部英語で書いてあったのか理由を教えてください。
あと草案を日本人が作ったのであれば
なぜそれを翻訳チームが2週間かけて再翻訳しなければならなかったのか
これの必要性を教えてください。
日本人が書いたならその人呼べば翻訳作業必要ねーじゃん(´・ω・`)
全く意味が分からん。歴史を造りたい人ですか?
856:名無しさん@十周年
10/02/11 19:07:55 zbESemNu0
>>849
何を今さら
民団に配慮しているからでしょ
857:名無しさん@十周年
10/02/11 19:07:57 cRNndMCY0
>>814
日本国憲法第13条って知ってる?
858:名無しさん@十周年
10/02/11 19:10:39 G7O4aLuD0
>>855
大正デモクラシーのもとのヤツを参考にしたんだよ。
「日本ではすっかり忘れ去られている植原悦二郎という
大正デモクラシー期の政治学者を掘り出して、
アメリカ側の日本国憲法初期起草者たちが彼の著書から
基本的な発想を得ていたことを証明した。
新憲法は、アメリカの押し付けというより、
大正デモクラシーの嫡子であったことが証明されたわけだ。」
(週刊文春6月2日号「私の読書室」)
だからもとのは日本人なんだってば。
捏造でもなんでもないぞ
859:名無しさん@十周年
10/02/11 19:11:28 OwFjNmuS0
>>849
一丁目一番地!!って言ってたやつはサッパリで
関係ないとばかりに力を注いでる不思議
860:名無しさん@十周年
10/02/11 19:12:26 Hum0elQs0
>>849
民主党は、党員とサポーターに、在日外国人を認める規定を
もっている政党だからだよ。組織の構成員である党員やサポーターの声を
無視することは出来ない。その意味で、民主党と言う政党は、仕組み上売国的で、
単に上層部を変えればいいとか言う問題ではない。
そもそも、在日外国人参政権は、結党時以来の「悲願」だったと、
「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」の
会長である、岡田克也も言っている。
日本国民は、民主党を潰し、ちゃんと日本国民による日本国民のための
政党を育てるしか選択肢がない。
861:名無しさん@十周年
10/02/11 19:14:01 Z/fV1Tav0
>>857
放置でいいと思うよ。
憲法の中身なんてどーでもよくて。
憲法という印籠が、人権と同じように使えると思ってる人種だから。
中身については都合の良いとこのみしか見ない。
世界で無条件地方参政権認めてる国が0だって事も無視。
憲法の各条文と衝突する面も無視。
1970年代の最高裁判例「在留権」「参政権」は外国人に保障されない
というのも無視。
立法許容説に基づいた最高裁傍論が全てであり。
これを突破口で議論無しマニフェストなしで前代未聞の法改正を押し通してよし。
反対するやつは全部ネトウヨとかいう無茶苦茶な人種だぜ?(´・ω・`)
862:名無しさん@十周年
10/02/11 19:14:20 wU2MACAg0
>>858
元ネタと押し付けであることは別のことだわな。
863:名無しさん@十周年
10/02/11 19:15:48 GWhn36bh0
>>860
だけど糞チョンにマスゴミを完全に抑えられてるから、
ネットを見ない層の国民はこの件に関してほとんど無知なんだが
どうすればいいんだ?
864:名無しさん@十周年
10/02/11 19:16:13 Hum0elQs0
浅い知識で憲法批判をしている人間は、日本国憲法を公民で学んだことのない
外国人なのか。
日本国憲法
第10章 最高法規
第97条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として
信託されたものである。
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関する
その他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
865:名無しさん@十周年
10/02/11 19:16:14 G7O4aLuD0
>>862
そうだね、ちょっと語弊があったわ。
まぁ言いたいのは元々日本人のアイデアだったんだよってこと。
だからさもアメリカ側がアメリカの都合の良いように作って
日本に押しつけたんだ!的な論調のものには辟易してんのよw
866:名無しさん@十周年
10/02/11 19:17:55 cO8SHoDE0
世論調査で反対7割超えてなかったっけ?
けんぽうとか抜きにしても参政権はないだろ
867:名無しさん@十周年
10/02/11 19:18:12 TjQ1S9pB0
>>855
GHQで草案を作った人がそう証言してたと思う。
安部内閣の時代にNHKでやってたな。
憲法研究会が作った「憲法草案要綱」がGHQによって英訳され、これが連合国の
意向に合致する物だったため、これに付帯事項をつけたものがGHQ草案になった。
元々、民本主義の吉野作造のように、日本国内でも民主主義的政治運動を推進していた
学者は多く、こういう憲法を希求する勢力も根強くあった。
もちろん、外国勢力とは無関係でな。
868:名無しさん@十周年
10/02/11 19:18:15 Z/fV1Tav0
>>858
・・・おいおい何を言ってんだ。
植原悦二郎は憲法9条に戦後、猛反対した人だぜ?
どこまで論理破綻してるのやら。平和憲法の父???
あとこの人の昔の本を参考にしたとしてもだ。
草案を実際に作ったのアメリカ人じゃん、本人作成現場にいないんでしょ?(´・ω・`)
869:名無しさん@十周年
10/02/11 19:19:27 0ONSf0i00
外国人参政権の質疑がある日はNHKの国会中継やらないのはどうして?
870:名無しさん@十周年
10/02/11 19:20:00 RaLE049H0
>>858
>基本的な発想を得ていたことを証明した。
反吐がでる。
最近の護憲論の傾向だな。
明治憲法は欽定憲法、昭和憲法は(米)軍定憲法であってゆるがない。
日本国民は、いままで一度も、憲法作成に関与できていない。
ようやく、国民投票法ができて、日本国民は憲法制定に関与できる。
もう、21世紀になってしまった。
871:名無しさん@十周年
10/02/11 19:20:06 Y3Pfxnxj0
昭和なら内閣飛んでもおかしくないよな
872:名無しさん@十周年
10/02/11 19:20:17 Hum0elQs0
第9章 改 正
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は
国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
873:名無しさん@十周年
10/02/11 19:20:25 2ZJpT2ms0
鳩山は学歴のある麻生に過ぎない。。。
874:名無しさん@十周年
10/02/11 19:20:43 G7O4aLuD0
>>868
>>867が詳しく書いてくれてるみたいだから読んでね。
その大正デモクラシーのものを参考にしつつ、>>867の経緯を辿って
日本国憲法が作られたんだわな。
875:名無しさん@十周年
10/02/11 19:22:08 5MDR0h7k0
日本人の数のほうが圧倒的に多いんだから
その時は民主議員含め在日をこづき回したらええねん
876:名無しさん@十周年
10/02/11 19:22:09 wU2MACAg0
>>869
わかってるくせに
877:名無しさん@十周年
10/02/11 19:22:34 Hum0elQs0
第3章 国民の権利及び義務
第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
第11条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
3 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
878:名無しさん@十周年
10/02/11 19:23:23 G7O4aLuD0
>>870
URLリンク(catchcopy.g.hatena.ne.jp)
URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
まぁ最近分かってきたことみたいだからさ。
879:名無しさん@十周年
10/02/11 19:23:34 dnHT1j090
違憲じゃないなら憲法変えなきゃならん。
880:名無しさん@十周年
10/02/11 19:23:54 Z/fV1Tav0
>>874
んまあ・・・そうなんだろうけども。
国民主権についてはそういう流れかもしれない。
しかし平和憲法の部分を論点にするなら。
本書いた本人が実際に9条に猛反対してるから違うわなぁ。
結局9条はアメリカの押し付けそのままだったわけよ。
ここは間違ってないと思うが。
881:名無しさん@十周年
10/02/11 19:24:19 DqtoitAz0
対馬が韓国領になるのは時間の問題だな…
882:名無しさん@十周年
10/02/11 19:24:34 2kA3aWLx0
数年後には日本が無くなるんですね、もぅどうでもいいわ
883:名無しさん@十周年
10/02/11 19:25:01 1W8ySXGp0
この質疑が少しでもテレビで取り上げられないっていうのがほんとおかしいよな。
こんな状態のまま法案通ったりしたらほんとこの国はその時点で
乗っ取られてるってことだわ。
884:名無しさん@十周年
10/02/11 19:25:24 wU2MACAg0
>>873
そんなこたあない。
鳩山のたとえとなる歴史上のバカを容易に探すことはできない
885:名無しさん@十周年
10/02/11 19:25:27 y2OYWQvz0
>>786
これは面白い。
886:名無しさん@十周年
10/02/11 19:25:53 7DS7R4s60
だいたい投票率からみてもちゃんと選挙いってるのは6割ぐらいしかいないだろw
外国人だろうと日本人だろうと参加したい奴に選挙参加させて何がわるいの?
887:名無しさん@十周年
10/02/11 19:27:10 QPtmYLkk0
この問題は国の根幹にかかわる問題だから10年議論してから結論を出せ。
まあ、どんなに議論しても容認される問題ではないが。
ろくに議論もせず、マスごみもほとんど報道しないで決めるなんて許されない。
どこの国だって国益国民を第一に考える。
いったいこの国はどこを向いて政治をしてるんだ。
888:名無しさん@十周年
10/02/11 19:29:10 G7O4aLuD0
>>880
9条は幣原首相の考えで入れたみたい。
原爆の体験を踏まえて。
GHQ側もそう言っているから争いはないと思うんだけど…
URLリンク(simanto114.blog116.fc2.com)
889:名無しさん@十周年
10/02/11 19:29:13 Hum0elQs0
>>886
日本国憲法の、「国民主権」の規定(特に、憲法第15条 公務員の選定権)に反する。
外国人を参加させるのなら、まず日本国憲法の「国民主権」の規定を
変える必要がある。そうでないと、憲法違反になり、どんな法律や制度も
効果を発揮しない。
890:名無しさん@十周年
10/02/11 19:29:41 m2Al1p7Q0
>>854
そうみたいだね この法案 選挙の途中で旗色悪くなったと
きずいたのか途中でマニフェストからはずしたもんな
891:名無しさん@十周年
10/02/11 19:29:56 IZyha6nd0
>>869
NHKがKHKになったって事じゃ?
892:名無しさん@十周年
10/02/11 19:31:13 g3Ssea8x0
>>843
> はあ。先に示した判決は有罪判決なんだから,ちゃんと警察が摘発しているんだが。
ちょっと前のこんなにあからさまな疑惑があった場合でも、警察が動いてる風には見えないですが。
実際には「客観的基準」が機能しない事を証明する良い例ですね。
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
893:名無しさん@十周年
10/02/11 19:35:12 zHY4erlt0
>>858
日本もドイツも占領下で作られて憲法ですからね。
ドイツにしても日本にしても、日本人が自由に作ったものではないですから。
なにせ主権ない占領下ですから、なにもかもが自由にならない状況下で作られたものだということです。
「新憲法は、アメリカの押し付けというより、 大正デモクラシーの嫡子であったことが証明されたわけだ。」
というようなほのぼのと聞こえる状況で造られたものじゃないですよ。(この著者がどう書いていかわかりませんが)
ドイツは主権を回復した後、さっそく憲法を変えていますがね。
894:名無しさん@十周年
10/02/11 19:35:13 IF7d9e0A0
>>25
たしかにお前の基本的人権とかなくてもだれも損しないしね。
895:名無しさん@十周年
10/02/11 19:37:11 nwQYn2zO0
売国政党と亡国内閣。
896:名無しさん@十周年
10/02/11 19:37:34 2hY0+fkR0
国民より民団が第一 By 民主党
897:名無しさん@十周年
10/02/11 19:40:58 A/20P6q60
国民の”固有の権利”の固有とは、他を排除したものであることは明確です。
つまり、傍論と、判決の法律根拠を述べた部分とか矛盾している判決なのです。
裁判官の園部逸夫氏は、自分が書いたことと言って、その傍論にこだわって、参政権付与との今の傾向は、法律的な解釈としておかしいと述べておられますよ。
棄却するが判決ですから、その理由を述べた所が主文で、立法府が外国人の参政権を与えても憲法上問題がないとの所は、
そのところが無くても、棄却との判決に、何ら影響がないから、傍論部分となるのです。
898:名無しさん@十周年
10/02/11 19:41:56 TjQ1S9pB0
>>893
憲法の改正が必要か否かなら別なテーマだと思うが、国防上最も重要な9条の
改正に、数十年も政権にいた自民党が最も重要なテーマとして憲法改正を挙げていた
にも関わらず、最後まで慎重な姿勢を崩さなかったのは何故なのか考えて欲しい。
外国人に参政権を与える為に前文の理念を踏みにじって改正するなど、もっての外である。
899:名無しさん@十周年
10/02/11 19:42:34 G7O4aLuD0
>>893
URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
読む限り今の憲法とほとんど大差ないものを日本人が作ったとしか思えないんだが。
ドイツの憲法改正って改正したのは基本原則に触れないようなトコばっかだぜ。
900:名無しさん@十周年
10/02/11 19:43:12 G6tSjf2y0
>憲法は禁止していないと結論が出ている。
大嘘だな
901:名無しさん@十周年
10/02/11 19:47:07 A/20P6q60
棄却との判決、と無関係な後段の憲法上、立法府の判断での部分は、傍論なのです。
その理由は、その部分は、園部氏自身が認めておられるように感想文で、
判決に、何ら影響はありません。
902:名無しさん@十周年
10/02/11 19:48:17 k/URZ7BM0
>>893
いまだに主権を回復せず、戦後ずっとアメリカのケツを舐め続けてきたのが自民党。
903:名無しさん@十周年
10/02/11 19:52:32 uCEpVUw90
傍論とは判決と矛盾するから傍論であるなら話は簡単なんだが、反対意見ではなくて、あくまで判決の一部であるのが困ったところだ。
904:名無しさん@十周年
10/02/11 19:56:36 5MDR0h7k0
傍論は判決の一部じゃない
ただの個人的な感想
905:名無しさん@十周年
10/02/11 19:56:49 A/20P6q60
>>900
お前はアホか。
判決文を書いた本人が述べているぞ。
906:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
10/02/11 19:56:56 qsUXntSQ0
そもそも、問題の傍論自体
外国人への参政権付与を合憲としたものではない。
外国人に参政権を付与する法律を立法する行為自体は
立法府の仕事なので、職務としては問題ないとしているだけなんだが。
907:名無しさん@十周年
10/02/11 19:57:50 wU2MACAg0
>>903
まあ迷惑な判決文を書いてくれたものだと思うが、この判決がなくても
同じような理屈を主張して推進しようとしたと思う。
とにかく立法措置を阻止することだ。
908:名無しさん@十周年
10/02/11 19:58:30 1Ils3aCn0
憲法で禁止されていない≠法律で制定すべき だぞ。
憲法解釈なんてどうでもいいとも思わないし、
俺も少なくとも個人的には違憲だと思うけど、
憲法云々以前にこんな悪法成立させたら駄目だろ。
909:名無しさん@十周年
10/02/11 19:58:50 bCG9oJ0i0
そもそも日本国益ある法案つくる必要なくね?
世界益重視すべき。
910:名無しさん@十周年
10/02/11 19:59:09 SvfJAgM+0
>>905
あの判決理由の部分は5人の裁判官が一致した法廷意見なので後でそいつがどう思おうが全く関係ない
911:名無しさん@十周年
10/02/11 20:00:13 1Ils3aCn0
世界益にもならない。在日と在日から利権を得ている議員以外には全く利益にならない。
912:名無しさん@十周年
10/02/11 20:00:47 SU+sTBl/0
断固反対
913:名無しさん@十周年
10/02/11 20:01:22 SvfJAgM+0
今日のウヨサンドバックスレはここかw
しかしもうスレがないから誰か次立てとけよ。その間に買い物いってくるから
914:名無しさん@十周年
10/02/11 20:02:03 A/20P6q60
傍論とは、棄却との判決に関係がない、感想文の部分で、主文とは、棄却との判決を
説明した、その理由を述べて部分です。
よって、在日外国人の関する地方選挙権の部分は、無くても、棄却との判決に、
全く影響を与えませんから、感想文で、傍論なのです。
915:名無しさん@十周年
10/02/11 20:03:59 SvfJAgM+0
>>914
判決の効力の話なんか誰もしてないのよウヨちゃん
916:名無しさん@十周年
10/02/11 20:04:00 OzPE6hxXO
アメリカみたいに愛国法創ろうぜ
917:名無しさん@十周年
10/02/11 20:05:22 o7Njo2vAO
地方の次は国政だって騒ぐだろ
しかも地方の過疎地なんか簡単に乗っ取られちまうぜ
918:名無しさん@十周年
10/02/11 20:06:58 2+Vogpxf0
1.5倍速して主要な部分を10分以内にしてみた
赤松大臣とのやりとりとかもヤバイから時間のある人は全部見て欲しい
忙しい人はこの10分のだけでも見て欲しい
拡散推奨動画
【外国人参政権】2/9 衆議院予算委 高市議員の質疑と大臣の答弁の一部
ニコニコ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
youtube
URLリンク(www.youtube.com)
北澤大臣の発言は8:35~
919:名無しさん@十周年
10/02/11 20:07:18 nZfAtsB/0
どこの政党だろうが、企業だろうが
敗戦日本だらだら引きずってるアホどもは
排除するしかない。
920:名無しさん@十周年
10/02/11 20:07:24 A/20P6q60
司法の感想文(傍論)で、立法府が、立法するなんて、とんでもないことです。
921:名無しさん@十周年
10/02/11 20:07:30 D/nz4PCO0
自民党は創価学会丸抱えのくせに
922:名無しさん@十周年
10/02/11 20:09:46 A/20P6q60
鳩山由紀夫氏の、「最高裁が地方参政権を認めている」は、間違いですよ。
判決文を書いた園部氏が困惑しているように、傍論には、法的な効力はありません。
923:名無しさん@十周年
10/02/11 20:11:44 bruWZtqf0
稲田「外国人への参政権付与は憲法15条に違反すると思うのですが、総理のご意見をお聞かせください」
鳩山「もちろん法改正が必要な場合は法改正して・・・」
稲田「憲法です」
鳩山「え?ケンポー?」
稲田「憲法」
鳩山「ケンポー、憲法ですか、憲法・・・ですよね?・・・従いまして、難しい問題は多々有りますが・・・(以下グダグダ答弁」
冗談みたいな内容だが現実に予算委員会であったやりとり。
924:名無しさん@十周年
10/02/11 20:12:07 W0w97jux0
>>921
民主は旧社会党と社民丸抱えだろ
925:名無しさん@十周年
10/02/11 20:14:26 tcPOM/tt0
帰化しても参政権を与えなければいい。
ハッキリ区別すべきだ。
926:名無しさん@十周年
10/02/11 20:14:45 wU2MACAg0
高市もなあ、傍論だからとかネットソースで戦ってるようでは心もとないな。
927:名無しさん@十周年
10/02/11 20:14:51 5lrcsJIG0
侵略者の台湾ゴキブリはとっとと日本から出ていけ!
URLリンク(www.youtube.com)
928:名無しさん@十周年
10/02/11 20:16:52 D/nz4PCO0
民主は在日票の上積みでやっと地方で創価丸抱えの自民と同じルールで選挙が出来る
929:名無しさん@十周年
10/02/11 20:17:37 ziJfho2v0
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
民主=売国
アメリカ殿、トヨタ等、民間企業を攻撃せずに、直接、民主党政治家を攻撃(暗○)してください
930:名無しさん@十周年
10/02/11 20:22:20 L4mLI2Oc0
>>926
最高裁判所判例解説で最高裁判所調査官が該当箇所を傍論と書いてるから、根拠が無いわけでもないよ。
931:名無しさん@十周年
10/02/11 20:26:32 G7O4aLuD0
まぁ傍論だとしても判決主文だとしても判決理由だとしても
影響力は同じだ。
932:名無しさん@十周年
10/02/11 20:27:57 7jQer9Ed0
どっちにしても国民投票にかけるべき議題
100%否決されるからやらないだろうが
でもやらないまま成立したら民主党は地球上から消えちゃうと思う
933:名無しさん@十周年
10/02/11 20:28:44 udqocRhJO
仮に合憲だったとして
合憲だからと言ってやる必要はない
934:名無しさん@十周年
10/02/11 20:30:01 Rn+34KXC0
芦部に合憲ってかいてるから合憲なんだよw
935:名無しさん@十周年
10/02/11 20:31:03 6z4ZHdGNO
鳩山も民主党も民主党に投票した連中も「馬鹿」だから仕方ない。
昔の人は言いました。「馬鹿は死ななきゃ治らない」「馬鹿につける薬は無い」
936:名無しさん@十周年
10/02/11 20:31:06 +4Ir/nMU0
人は法律よりも憲法よりも大切なものがあります
937:名無しさん@十周年
10/02/11 20:32:30 L4mLI2Oc0
>>936
票ですね、判ります。
938:名無しさん@十周年
10/02/11 20:37:36 n939p8Pa0
>>892
> >>843
>
> > はあ。先に示した判決は有罪判決なんだから,ちゃんと警察が摘発しているんだが。
>
> ちょっと前のこんなにあからさまな疑惑があった場合でも、警察が動いてる風には見えないですが。
> 実際には「客観的基準」が機能しない事を証明する良い例ですね。
>
> URLリンク(ryukyushimpo.jp)
(1) 君の主観などどうでもいいよ。次のような場合には公選法上の住所といえないのははっきりしている。
告人A1が、アパートである判示日之出荘について、昭和六一年二月四日、二三号室をB1名義で、三
〇号室をB2名義でそれぞれ賃借する旨の契約を締結し、次いで、同月八日、同月一○日及び同月一
二日の三日にわたり、被告人A1によって、被告人B1、同B2、同B3、同B4、同B5、同B6、同A2、同
B24、同B25び同B26の合計一〇名について、日之出荘の所在地を転入先とする判示各転入届がな
され、その後同年三月初め被告人A1が右各契約を解約していること、ところで、日之出荘の経営者の妻
織田希子は、同アパートの斜め向かいの自宅に住んでおり、同アパートの見回りをするなどしてその管
理に当たっていたところ、右各契約の締結後、右二室のことを気にしていたが、右解約までの間、右二室
に誰かが引っ越して来た様子が窺われず、右二室の入居者を見かけたこともなかったこと、さらに、同女
は、右解約の際、右二室にそれぞれ取り付けられた電気の子メーターの検針をしたが、電気は全く使用
されておらず、また、その各室内も調べたが、人が入った形跡は少しも認められなかったこと
939:名無しさん@十周年
10/02/11 20:40:05 n939p8Pa0
>>892
(2)被告人A1が、アパートである判示鶴原荘について、昭和六一年二月五日、二階三号室をA1名義で、
二階六号室をE名義で、同月八日一階三号室を89名義でそれぞれ賃借する旨の契約を締結し、次いで
、同月八日、同月一〇日及び同月一二日の三日にわたり、被告人A1によって、被告人A3同B8、同B2
9、同30、同A5、同B10、同B11、同A7、同A6、同B12、同B13、同B14、同B15、同B31、同B23、
同B27及びDの合計一八名について、鶴原荘を転入先とする判示各転入届がなされ、その後同年三月
二五日被告人A1が右各契約を解約していること、ところで、鶴原荘の経営者水野進の妻水野静子は、ほ
ぼ毎日、朝夕二回同アパートの見回りをしていたが、右各契約の締結から解約までの間、右三室につい
て、入居者を見かけたこともなければ、電気がついているのをみたこともなかったこと、また、鶴原荘では、
入居者の電気使用量を調べてその料金を請求するため、右静子の息子の妻が、毎月二五日ころ、各室ご
とに取り付けられた電気の子メーターの検針を行っていたところ、右検針の結果によれば、右三室では右
の期間、電気が全く使用されていなかったこと、さらに、ガスについても、右三室とも、右の期間中、これを
供給する大阪ガス株式会社と契約がなされておらず、閉栓されたままであったこと
940:名無しさん@十周年
10/02/11 20:40:23 n939p8Pa0
>>892
(3)被告人A1が、昭和六一年二月五日、アパートである判示北出荘について、四号室をA4名義で、一
〇号室を」名義でそれぞれ賃借する旨の契約を締結し、次いで、同月八日、同月一〇日及び同月一二日
の三日にわたり、被告人A1によって、被告人B7、同A4、同B16、同B17、同B18、同B19、同B20、同
B21、同B22及び同らの合計一〇名について、北出荘を転入先とする判示各転入届がなされ、その後同
年三月下旬被告人A1が右各契約を解約していること、ところで、北出荘の経営者新谷林秋の妻新谷篤子
は、北出荘三号室を使って、毎週二回、午後四時ころから午後八時ころまで英語を教えていたが、右各契
約の締結から解約までの間、右二室の入居者を見かけたことがなかったこと、また、同女は、右各契約後、
同年三月一日と同月二七日に北出荘の各室に取り付けられた電気の子メーターの検針を行ったが、その
検針結果によれば、右期間中、右一〇号室では電気が全く使用されておらず、右四号室も三月一日の検針
時に一キロワットの電気使用が認められただけであったことが認められ、右認定の各事実によれば、本件
各転入者の転入届がなされた当時及びその前後において、日之出荘、鶴原荘及び北出荘の右各室には人
が全く居住していなかったものであるから(なお、右日之出荘等三アパートの右各室以外の部屋が本件各
転入者の住所に当たる旨の主張は一切なされていないし、また、そのような証拠も皆無である。)、右日之出
荘等三アパートは本件各転入者にとって住所としての客観的要件を具備していなかったものといわなければ
ならない
941:名無しさん@十周年
10/02/11 20:40:58 J6/70Vy30
>>932
成立しちゃったらミンスが消えようと遅いんだよ
>>929
飴と支那は大筋グルで、ミンスを応援してると思うよ
普天間はミンスがばか杉って読みきれなかっただけ
942:名無しさん@十周年
10/02/11 20:41:34 HABZS3lW0
>>934
そんな本はブックオフに叩き売っちゃえよ。
943:名無しさん@十周年
10/02/11 20:42:21 OzPE6hxXO
参政権が可決される前後に
日本版天安門事件が起きるだろうな
俺はその時命を賭す
944:名無しさん@十周年
10/02/11 20:42:31 C5HQy4uh0
>>934
それマジで答えかも
しかしそんなネタ+で書いてもわかるやついねーぞw
945:名無しさん@十周年
10/02/11 20:43:12 /9CqUb790
国難だと言っていい。
946:名無しさん@十周年
10/02/11 20:43:41 n939p8Pa0
>>892
おい,その記事を読むと警察が摘発してるじゃないか。
これ全員不起訴のなったというのならそのソースをくれよ。
947:名無しさん@十周年
10/02/11 20:44:30 lHp7ETp+0
最高裁調査官や学者が何を言うにせよ、判決文は判決文としてあるわわけで合憲なのは間違いない。
それが傍論であっても合憲なのははっきりとわかることなので仕方が無い。
948:名無しさん@十周年
10/02/11 20:45:43 C5HQy4uh0
>>930
調査官解説は最高裁は許容説もしくはそれに極めて近い立場をとったって書いてあったんじゃ?
949:名無しさん@十周年
10/02/11 20:46:22 HABZS3lW0
>>941
成立まで一波乱あるし、成立した後も違憲審査訴訟でまた一波乱ですわ。
安保の時みたいに乱闘国会、強行採決なんて荒業をお坊ちゃまの鳩山ができるかな。
950:名無しさん@十周年
10/02/11 20:47:23 NGXWBKgh0
>>947
合憲なんて一言も言ってないよ。
951:名無しさん@十周年
10/02/11 20:48:38 G7O4aLuD0
>>950
確かに定住外国人みんなに与えるって法案なら違憲の可能性が高いな。
地方公共団体と緊密な関係を持つに至った外国人限定だからな。
952:名無しさん@十周年
10/02/11 20:49:04 lHp7ETp+0
>>950
日本語が読めれば、あの文章をどう読んでも合憲なのは自明だろ。
953:名無しさん@十周年
10/02/11 20:51:20 f1xCbmDl0
傍論で言われたことが判決結果を覆すとかw
判決は違憲だろ
字も読めないのか?鳩山
954:名無しさん@十周年
10/02/11 20:51:57 097VHTSUO
鳩山は政策がどうのとかいう以前に「国家」の概念が頭の中に無いよね。
もうほとんどカルトに近い。狂った宗教団体の教祖が総理大臣になってるのに近いものがある。これほんとに何とかしないと国家とか主権なんてより俺達の町や職場が大変な事になるぞ。
955:名無しさん@十周年
10/02/11 20:53:04 C5HQy4uh0
>>953
日本語でおk?
判決結果は「外国人の地方選挙権は憲法上保障されていない」なんだが
これをひっくり返すとは、君はどんな理解をしてるんだ?
956:名無しさん@十周年
10/02/11 20:54:05 HABZS3lW0
>>947
外国人参政権が合憲なんて最高裁判決文のどこにも書いてねえよ。
地域に特に密接な外国人に参政権を法的措置で付与することは
「憲法では禁じられていない」としか述べていない。
立法は立法府の専管事項だから司法は関与できないからな。
立法前に違憲だとか合憲だとか判断はできないし、立法を禁止することも出来ない。
しかし、実際に法的措置を取った場合には違憲審査訴訟を起こされたら
違憲判断が出ることは確実。
最高裁の判決でも地方自治の「住民」とは日本国民の事との判断が出ている。
957:名無しさん@十周年
10/02/11 20:54:23 NGXWBKgh0
>>952
いや、合憲だなんて言ってないだろ。
何いってんだお前は。
958:名無しさん@十周年
10/02/11 20:55:09 J+dFONFPO
裁判官も傍論でいらん事を書くなよ。
959:名無しさん@十周年
10/02/11 20:56:23 HABZS3lW0
>>952
どこをどう読めば何が合憲なのやら。
960:名無しさん@十周年
10/02/11 20:56:50 G7O4aLuD0
>>956
憲法では禁じられてはいない
↓
違憲判断が出ることが確実
論理の飛躍がありすぎだと思うが…
まぁこの法案ってテレビとか新聞で聞く限り
「定住外国人全てに」選挙権を付与する趣旨のものっぽいから
(テレビのコメンテーターも緊密な関係を持つに至ったものに限定とか
そんなこと一言も言わないし)
施行されて実際に訴訟になったら違憲判断が出る可能性はあるが、
確実とまでは言い切れない。
961:名無しさん@十周年
10/02/11 20:58:06 NGXWBKgh0
こんな悪法絶対通しちゃダメだよな。
962:名無しさん@十周年
10/02/11 20:58:55 SvfJAgM+0
>>953
ああ、頭がかわいそうなネトウヨがまだ残ってたんだw
963:名無しさん@十周年
10/02/11 20:58:56 lHp7ETp+0
>>956
>外国人参政権が合憲なんて最高裁判決文のどこにも書いてねえよ
そうだろうね。「地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない」
という「外国人地方選挙権」が許容されたと判断できるからね。
>違憲判断が出ることは確実
それはないな。
964:名無しさん@十周年
10/02/11 20:59:03 C5HQy4uh0
>>956
禁じられていない=合憲なんだが・・・
奇妙な思考をする人だね。
>しかし、実際に法的措置を取った場合には違憲審査訴訟を起こされたら違憲判断が出ることは確実。
それ君の願望だろ?
最高裁は許容説の立場、憲法学(法学)の世界でも多数有力説は部分許容(地方許容)
しかも日本の司法は消極主義、立法府で作られた法には合憲推定の原則が働くから判断自体しない可能性が大
どんな根拠で「違憲判決が出ることは確実」と思ってるの?
965:名無しさん@十周年
10/02/11 21:01:14 LeR2Fe/q0
小 沢 VS 検 察 第2幕 「3月、予算通過後にパクる!」 (週刊現代)
966:名無しさん@十周年
10/02/11 21:02:59 dvZZX2JD0
憲法違反がどうこうよりなんのメリットがあるか誰か教えてくれよう。
967:名無しさん@十周年
10/02/11 21:03:17 HABZS3lW0
>>960
いい加減、立法権と法律そのものの違憲性を判断する司法権の区別をしてくれないかな。
外国人参政権を立法すること→立法権の範疇で憲法では禁じられていない。
外国人参政権→司法権で違憲性を判断すると、最高裁の判決でも
憲法15条の「国民固有の権利」認定から全く揺るいでいない。
この立場を覆すような判断は未だ出ていない。
よって、違憲判決が出ることは確実。
968:名無しさん@十周年
10/02/11 21:03:57 xrspKpbi0
>>962
バイト再開ですか?
もしかして逆効果ってわかってない?
そもそも、右翼が悪ってどうしてそう思うんだろうね
頭悪いって言う書き違いすぎるし、
左翼=不法難民である在日韓国人擁護
の方がよっぽど無理があるよ?
国が乗っ取られかねないこのときに
右翼が増えるのは当然のこと
それをネトウヨとか批判すること自体あほだとわからないかねえ
969:名無しさん@十周年
10/02/11 21:04:26 n939p8Pa0
>>967
プハハハ。おもしろいなあ。お前。受けた。
970:名無しさん@十周年
10/02/11 21:04:45 NGXWBKgh0
ネトウヨの定義がまったくわからん。
っていうかリアルじゃ誰も使ってないコトバだよね。
971:名無しさん@十周年
10/02/11 21:05:42 fseVdH+g0
>>970
お前みたいな救いようの無い馬鹿の事だよ。
972:名無しさん@十周年
10/02/11 21:05:44 MfV0sT0z0
外国人参政権に反対する奴は皆ネトウヨw
973:名無し
10/02/11 21:05:59 DO/9fm+40
毎日民主党議員宛に意見メールを送りましょう。
実名で書いた方が良いと思います。
前回の選挙で投票した場合はその旨記述する事をお勧めします。
URLリンク(www.geocities.jp)
974:名無しさん@十周年
10/02/11 21:06:07 wU2MACAg0
ある特定の外国人ならOK、というのを必要もないのに判決文にいれたのは
気持ち悪い思惑が入ってるよな。
975:名無しさん@十周年
10/02/11 21:06:22 Thcu5qqz0
鳩山の頭の中はほんとにお花畑なんだろうか。
超現実派で金に汚い小沢が、何の気なしの夢物語で話してるわけないのは当たり前なのに。
976:名無しさん@十周年
10/02/11 21:06:23 xrspKpbi0
>>970
在日の工作員共が
対立軸を明確にするため
日本人が書き込んで居るであろう保守的な意見を
すべてネット右翼としてこき下ろしてるだけだよ
要するに工作の一環だ
きもいよね
977:名無しさん@十周年
10/02/11 21:06:54 097VHTSUO
>>42
政治家に限らず
今の日本人はほとんど全員そうだけどね。
978:名無しさん@十周年
10/02/11 21:06:54 NGXWBKgh0
>>971
それは定義づけとはいわんよね。。
っていうかお前バカだから説明出来ないんだろ。
979:名無しさん@十周年
10/02/11 21:07:49 rXr00Fpg0
日本国憲法: 第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
これは最高裁も認めてる事、外国人に参政権は憲法違反
980:名無しさん@十周年
10/02/11 21:07:59 G7O4aLuD0
>>967
967が本気で言っているのか釣りなのかどっちか教えて欲しい。
15条の国民=日本国民
93条の住民=日本国民
これに争いはないよ。
最高裁は外国人に「保障」はされてはないけど
地方参政権を「許容」するのは立法裁量って言ってるんだが。
立法裁量と言いつつ違憲判断が確実って…笑止w
981:名無しさん@十周年
10/02/11 21:08:16 SvfJAgM+0
>>967
そんなわけのわからない電波論を恥ずかしげもなく開陳するとは…
さてはお前…バカだから「固有」の文字を普通の国語辞典で調べたなwww
982:名無しさん@十周年
10/02/11 21:09:09 NGXWBKgh0
>>976
「ネトウヨ」連呼してるヤツって加齢臭漂うレスしてること多いんだよね。
中の人は、まあ大体想像つくけどね。
983:名無しさん@十周年
10/02/11 21:10:09 wU2MACAg0
>>967
それどこで習ったギャグだ
984:名無しさん@十周年
10/02/11 21:10:24 e8GbHNL/0
>>15
> メリットあるよ
>選挙は「本名」でするだろうから
>近所に知れ渡るだろうね
そんなメリットは被選挙権を与えてしまうデメリットを考えると
とてつもなく小さすぎる。
985:名無しさん@十周年
10/02/11 21:10:26 G7O4aLuD0
>>982
朝日が工作してたのも最近になって分かってきたしなwwwwwww
2chで工作してるとかどんだけだよって思うわw
986:名無しさん@十周年
10/02/11 21:10:45 8+Jwdm7/0
複数回線でカキコしてるのを>>657で指摘された奴、まだ居るなー
ていうか、口調の似たような奴多くないか?このスレww
987:名無しさん@十周年
10/02/11 21:11:09 xrspKpbi0
まあ、ネトウヨとか書き込んでる奴は
大抵単発書き込みだよ
トレースされるのを警戒してるんだろうけど
相当在日に有利な滅茶苦茶書いてて
さらに単発書き込みだと
ほぼ工作員の書き込みだと予想できるよ
988:名無しさん@十周年
10/02/11 21:11:44 HABZS3lW0
>>964
合憲なのはあくまで「外国人参政権法を立法すること」だけ。
その法律の内容が合憲かどうかは司法が判断するんだよ。
ありもしない法律が合憲か違憲かは判断できない。
だから、立法された時点で司法が判断し、違憲となったら憲法98条に
基づき違憲の法律は無効になる。
ドイツでは許容説に基づいて成立した外国人参政権法が違憲判決をくらって
無効になりましたが。
世界的な潮流としては外国人参政権は許容されないという流れになっていると思うぞ。
>日本の司法は消極主義、立法府で作られた法には合憲推定の原則が働くから判断自体しない可能性が大
これこそ、お前さんの願望。
とにかく違憲審査訴訟は確実に起きる。
最高裁が判断を下さなかったら、マジで罷免される裁判官が出るかもな。
989:名無しさん@十周年
10/02/11 21:12:46 NGXWBKgh0
>>985
無理に若者ぶってるヤツ多いんだよな。
センスのないAA貼ったりとか。
まぁ、ある意味面白いけどな。
ああなったら終わりだと真剣におもうわ。
990:名無しさん@十周年
10/02/11 21:12:48 QnMhqrEZ0
どうせジミンガーって言われるんだからさ
自民党も「以前、外国人参政権について是とした考えは間違っていた」と
はっきりと否を認めたうえで議論を進めていきゃいいんだよ
それを変に言葉を濁すからおかしくなる
991:名無しさん@十周年
10/02/11 21:13:24 JdTdGIQA0
鳩山はただ、小沢のいう事をきくだけだろ。
自分の意見なんてない。
992:名無しさん@十周年
10/02/11 21:14:11 5rCZjzAw0
外患法とかって名称にしたらいい。
993:名無しさん@十周年
10/02/11 21:14:47 hlL/8IsJ0
サヨクはデマや嘘を自分たちの主張を通すためなら平気でつく
討論番組とかでも少しの嘘を所々に混ぜてくるから注意な
994:名無しさん@十周年
10/02/11 21:15:22 NGXWBKgh0
ま、ネトウヨ連呼厨が工作員かどうかはしらんし興味もないが、
中の人が「終わってる」ことに変わりはないだろう。
995:名無しさん@十周年
10/02/11 21:15:54 jxHQ/DRW0
たとえ合憲でも、その憲法を改正してでもやめさせるべき暴挙だ
996:名無しさん@十周年
10/02/11 21:16:10 C5HQy4uh0
>>988
> 合憲なのはあくまで「外国人参政権法を立法すること」だけ。
いんや違うよ。
君の独自説はともかく憲法学の世界というか法学の世界ではそのように解されていない。
現在出版されている憲法学の教科書どれでも良いから読んでみな。
最高裁が部分許容説(またはそれに極めて近い立場をとって、外国人地方選挙権は合憲との
判断を示したとの主旨の記述が必ずあるから。
ちなみに調査官解説や民集もそう解説してるんだが、君はいったい何処で法学を学んだのかな?
997:名無しさん@十周年
10/02/11 21:16:41 xrspKpbi0
左翼が悪いんじゃない
ただ単に、日本の左翼政党に工作員の手が死ぬほど入っているだけ。
キューバのカストロがあいつ等を見たら吃驚するよ
日本の左翼は国を外国人に売り渡すのか。ってね
998:名無しさん@十周年
10/02/11 21:17:02 SvfJAgM+0
>>988
お花畑の世界に生きてるんだなw
>だから、立法された時点で司法が判断し、違憲となったら憲法98条に
>基づき違憲の法律は無効になる。
現在の裁判所のスタンスは許容説なので違憲判決が出ることなんてありえないし、この先も
司法の人事権も民主党が多数を占める立法が握ってるのでお前の望み通りになることは期待薄
>ドイツでは許容説に基づいて成立した外国人参政権法が違憲判決をくらって
ドイツと日本は憲法も他の制度も違うから引き合いに出しても無意味
>最高裁が判断を下さなかったら、マジで罷免される裁判官が出るかもな。
裁判官の定年と平均年齢知ってるのか?この事件扱った殆どの奴は国民審査が来る前に
定年で殆ど辞めるぞ。
それに今まで審査でやめさせられた奴もいないしなw
999:名無しさん@十周年
10/02/11 21:17:19 097VHTSUO
>>103
日本の政治家はほとんど全員そうだよ。
言葉を情緒でごまかしたり曖昧な表現で逃げたり世界で1番卑怯な言語だとも言われている日本語は実は1番やっかいな言葉なんだよ。小泉が1番酷かったな。
1000:名無しさん@十周年
10/02/11 21:17:22 lHp7ETp+0
>>988
外国人参政権じゃないから「外国人地方選挙権」だから
しかも「立法行為そのものが禁止されてない」なんて当たり前のことをわざわざ書くわけが無い。
外国人地方選挙権が許容しても良い=合憲だからこそ立法しても良いと書いてあるんだからね。
立法行為そのものが禁止されてないなら外国人地方選挙権に限定する理由なんていない
1001:1001
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