10/02/10 20:25:39 Vdxp8pkQ0
>>534
死んだら財産没収
所得税廃止
消費税を累進性
これで世の中のお金回るだろ多分ｗ
543:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:25:40 OAg4siQB0
>>520
＞誰が貸してるんだ？
機関投資家（銀行など）
その元手は預金やなんかだがな
544:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:26:18 ZIAtRIFV0
>>520
日銀・銀行・年金等です
外国人や個人はそれぞれ２，３％ぐらいかな
もし個人や外国人が持ってたらこんな怖い国債要らないってみんな売りまくって国債利子すげー上がって破綻してるだろうね
逆に自由に売れない日銀・銀行・年金などが持ってるからこんな累積債務ＧＤＰの２００％弱なんて状態になっても金利が上昇しないし破綻もしてない
市場原理が働いてないんです
545:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:26:45 XXLoDu5c0
>>532
あぁ、日本銀行かぁｗ(ﾉ´∀｀*)
で、日本銀行って誰のものなの？ｗ
誰が日本銀行にお金（紙幣）を発行する権利を与えてるの？ｗ(・∀・)
546:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:26:46 rKKWGfen0
その国債の債権者は誰ですか？
国民一人頭で割るのは、コレステロール値を調べるのに、
身長×体重とか訳分からない計算するのと一緒ですが
547:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:26:56 r2z2A68D0
>>538
一人二役は疲れるな
許してやった
548:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:27:16 DFfTeTi20
公務員や議員らの給料減額と
在日から財産没収して国外追放してくれる政党あったら投票してやる
549:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:27:53 REb/ZPb40
議員の平均収入５１５２万円
国会議員の２００８年の政治資金収入の総額は３６１億１９２３万円で、議員１人あたりの
平均は前年比８％減の５１５２万円だったことが５日、読売新聞社の集計で明らかになった。
衆院議員は平均６２８２万円、参院議員は２９１１万円で、選挙を控えていた衆院側が
大幅に上回った。
国会議員の政治資金の総額は、同年末に在職していた衆参両院の７２１議員の資金管理
団体と政党支部について、総務相所管の中央分（９月３０日公開）と５日までに公表された
４７都道府県選挙管理委員会所管の地方分を合計し、団体・支部間の資金移動分を除いて
集計した。資金管理団体と支部の両方を持っていない共産党議員ら１７人と、報告書の提出が
遅れて収支が未公表の３人は除外した。
議員別のトップは２年連続、自民党の中川秀直・元幹事長で、４億１５６万円だった。主要
５党の平均は、〈１〉国民新党９６０８万円〈２〉自民党６６６５万円〈３〉民主党３２６３万円
〈４〉公明党２５８６万円〈５〉社民党５７９万円―の順だった。
対象議員のうち、０９年の衆院選にも勝った現職衆院議員を見ると、民主党議員の平均は
４４４６万円で、自民党議員の９３５５万円の半分以下だった。自民党では、落選した議員でも
６２４４万円に達していた。
庶民は今や
時給1500円×8時間労働×年間300日×40年労働＝生涯賃金１億円時代だから
６８３万円は途方もない天文学的に額のように感じるかもしれないが
対して４年の任期で２億円以上を荒稼ぎする代議士の先生方は
６８３万円なんて大した額じゃあないなあと思ってるのが現実ｗ
550:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:27:54 w2H5AnGJ0
>>536
じゃあない知恵絞って自国通貨建ての負債で政府がデフォルトするシナリオ書いてごらんｗ
ついでにデフォルト後にどうなるかもねｗ
怖がらなくても批判しないでやるからおもいっきり書くんだｗ
551:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:27:58 rj9+H6Fb0
>>3
なんか最近、こういう風に思わせぶりな事言うヤツがよくいるけど、何が言いたいの？
552:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:27:59 OAg4siQB0
>>538
＞つまり、国民が国民に借金してるということになるんだよね
ダニ役人を国民というならそうだなｗ
553:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:28:06 CCsK6Bek0
>>541
素で疑問なんだが、おまいは破綻するという専門家としないという専門家のどちらを信じるんだ？
どちらもいるぞ？そもそも、「専門家」は立場があるからそれに影響されて偏向していることが多い。
554:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:28:11 LVp/g09y0
国債は国民に対しては債務で、出資者に対しては債権ですよ。
バカが見当違いのこと言ってますけど。
破綻したらどうすんのかねー。
資本蓄積がない国とはすなわち後進国。
穴があいた後の資本の最適配分で想像したくない事態に陥りそうだな。
555:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:28:33 OAg4siQB0
>>550
＞じゃあない知恵絞って自国通貨建ての負債で政府がデフォルトするシナリオ書いてごらんｗ
ところで、おまえは破綻しないシナリオは書けるのｗ
556:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:29:52 QH2yntTh0
生命保険の運用方法って、各自で選べないのかな？
払ったお金で国債買われるのは、なんかしゃくだ･･･
557:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:30:32 8Y06TaR+0
俺の預金や年収より多いな。俺は不幸だ。
558:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:31:17 d/p9RW9/0
聞いた話で個人の借金、年収超えると返せなくなるって
聞いたことあるんだけど…おれの年収軽く超えてるんですけどｗｗｗｗやっほーい
あ、でも家のローンとかは別だよな…たぶん
559:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:31:30 ZIAtRIFV0
>>556
契約しなければいいそれだけの話です
投資先の財務諸表を見ないと駄目です
560:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:32:02 w2H5AnGJ0
>>555
人類の歴史上、政府がデフォルトを起こしたのは政府の海外からの外貨建て負債のみ
この厳然たる事実に対して
447 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 20:05:24 ID:OAg4siQB0
>>424
＞人類の歴史上、政府がデフォルトを起こしたのは政府の海外からの外貨建て負債のみ。
人類初の汚点を残す気マンマンだなｗ
こんな事を書くには相応の理由があるんだろ。それを書けと言ってる
何度も言わせるな。シナリオを書けないくせに思い込みでレスしただけだろ
561:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:33:07 kec7nH9M0
>>545
> で、日本銀行って誰のものなの？ｗ
政府が５５％持ってるをｗ ４５％は民間だをｗ
> 誰が日本銀行にお金（紙幣）を発行する権利を与えてるの？ｗ(・∀・)
権原は日銀法だをｗ
562:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:33:09 hYLuEXoR0
>>556
日本国債は世界有数の低金利の安全商品やぞ
ほかのリスク資産買われるより、全然ましやがな
563:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:33:17 OAg4siQB0
>>560
＞人類の歴史上、政府がデフォルトを起こしたのは政府の海外からの外貨建て負債のみ
それって童貞のおまえは一生童貞っていう論理だよなｗ
564:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:33:30 L8iwbVD10
でもこのままどんどん借金ふやしてほしいな。
若いころや今でも良い思いしてきた今現在40～50の連中は
老後や死に際に地獄を見る事になるねｗ
金だけむしりとられて中国人とかに介護されるのがお好みなのかな？ｗｗｗ
EUやUSがこれからまた回復してきたら
老後海外に逃げ出せるのはアジア圏だけだし下手したら
アジアでも下のほうになってたら外国人に介護してもらうのすら不可能。
北朝鮮とかの人たちに介護してもらうのかな？
絶対今現在いい思いしてる年寄りどもには地獄をみせてやる。
565:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:33:30 Fz9of+K20
選挙対策で国債増やす民主党が政権握ってる限りは国債は膨れつづける。
566:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:34:10 wLYiHzgD0
債務超過ランキング
１位 ジンバブエ
２位 日本
567:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:34:36 w2H5AnGJ0
ID:OAg4siQB0
もういいや。もうちょっとおもしろいレスするかと思ったのに。
ただのキチガイだった
568:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:34:43 S8sPFf5k0
>>295
だって破綻するって言われて１０年以上たつけど
一向に破綻しないんだもん
569:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:34:55 zLokiw7M0
政府の借金だろ
てめーのケツはてめーが拭け
官僚と議員は完済するまでただ働きな
570:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:34:59 FnI+y4DP0
ほとんど法人を助けるために財政出動したのだから
法人の借金っていえよ
法人の資産だけかなり増えてるんだし
それが一番自然だろ
571:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:10 OAg4siQB0
>>565
確か麻生さんは政府だけじゃなくて自民党の借金も膨らしてたよなｗ
572:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:15 +wuPQYDQ0
>>554
>国債は国民に対しては債務で、出資者に対しては債権ですよ。
で、出資者って誰よ？ｗ
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
573:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:38 Zwqp2ntVO
「国民一人あたり」という割り算に意味はないだろ。
574:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:50 xSK7PeQR0
一番いいのは国債を中国人に買ってもらう事だよ
国民１人１人に１億円をプレゼントしてもいい
そうすると国の借金は１京４０００兆円ぐらいになるから
これを全部中国人に買ってもらう
そしたら最後に核ミサイルを中国に打ち込んで焼け野原にしちまえばいい
575:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:54 kec7nH9M0
>>568
多分、石油と一緒で、無くならないんだよ
CO２も詐欺だしね
576:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:58 OAg4siQB0
>>567
ID晒し＋低脳レッテル貼りか？
勝利宣言期待してるよｗ
577:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:36:06 CCsK6Bek0
>>568
バブルと同じで、破綻するという声が出てから実際に破綻するまでにラグはある。
578:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:36:26 0p6dNeZz0
>>570
増税という形で国民に負担させます
579:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:36:52 Z81ZABAn0
「国民一人当たりの借金」ではなく
「国民一人当たりが政府に貸し付けてる債権」でしょ。
バカなの？マスゴミ
580:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:37:28 RAoqjv0d0
糞官僚、公務員の給料減らせ
581:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:37:30 l8VQEeiJ0
国民一人あたり借金600万とか言ってビビらせるのはミスリード
冷静に考えろ
582:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:37:38 YfiXJ6Ae0
>>570
逆です。
どっちかと言うと法人が貸してる側です。
583:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:37:49 +wuPQYDQ0
>>577
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1995年に大蔵大臣の武村正義さんが「財政危機宣言」ってのをやったんです。
その時の政府の負債残高は458兆円だったんです。今、倍ですよ。ｗ
大蔵大臣が財政危機を宣言してから負債が倍になったにも関わらず、
国債の金利がどんどん下がって政府はお金を借りやすくなっている。
わけのわからない状況になっている。
もっとすごいことに、27年前から同じことをやっている。財務省、大蔵省、メディアは、
「財政危機だ！」と
584:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:37:52 ex+QrgH80
>>571
大惨敗のドサクサで官房機密費持ち逃げしたけど焼け石に水ｗ
585:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:38:03 rKKWGfen0
>>560
茶化したり揚げ足取りたいだけのバカは無視すりゃいいだろ
完全に捨て置け、レスするな
586:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:38:19 kec7nH9M0
>>573
> 「国民一人あたり」という割り算に意味はないだろ。
そうだねー
せめて、納税者１人あたりとか、
銀行口座１口あたりとかねー
587:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:38:27 w2H5AnGJ0
破綻するぞ！破綻するぞ！破綻するぞ！
マスゴミはそういい続けて何十年になるやらｗ
>>574
中国人が１億人以上帰化して日本に永住してもらえば国民一人あたりの借金が半分になるぞｗ
ID:OAg4siQB0
グダグダ負け惜しみ言ってないで早くシナリオ書いてねｗ
みんな見てるよｗ
588:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:38:50 ftnoaTp50
バカ財務省はなぜ借金の合計だけを発表するんだよ。借金から資産を
引いた金額も出せ。
589:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:39:02 L8iwbVD10
>>568
過去１０が安全だからって向こう１０年が安全とはかぎらんだろ
今年中に財政破綻とかもありえるでしょ。
日本の工業製品もトヨタの件でブランド落ちたし
不景気のダブルパンチで日本の武器がないよ
家電や電化製品もどんどんソフトウェアがはいってきてるから
英語圏の方が強い
それでいて危機的な少子化と国力低下
これで向こう１０年持つと思うほうがおかしい。
それでいて大量の国債。
590:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:39:09 OAg4siQB0
>>583
＞その時の政府の負債残高は458兆円だったんです。今、倍ですよ。ｗ
心配するな。支那の株バブル崩壊もあそこまで高く登り詰めるとは誰も(ry
591:467
10/02/10 20:39:38 c9yr5DWo0
>>507
動画見た。
で、日銀が国債引き受けしているし、問題ないと・・・
んなわけないだろ・・・
歴史に見て明らからなように、為政者には常に刷発行の甘い誘惑があり、
それを断ち切るために、中央銀行と政府の権限を分割してのでは？
俺も、内債で破たんなんかするわけないと思っているよ。
それより怖いのは、円が信認を失ったことによるインフレ、もしくは
インフレ円安を許さない諸外国の圧力によるハイパー重税国家の誕生だよ。
592:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:39:45 VOJz85RU0
>>581
まあ仮に60年かけて返済するとすれば、年辺り10万円程度だもんな（インフレを考えないとして）
593:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:39:56 4IYwOKJ40
国は俺からの借金683万返せよ
594:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:40:20 OAg4siQB0
>>587
＞グダグダ負け惜しみ言ってないで早くシナリオ書いてねｗ
悪いが低脳のオマエのお願いを聞いた方がオレが馬鹿扱いされそうだおｗ
てかこれだろｗ
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
595:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:40:29 dBuc9B9K0
日本の財政は今後も維持できるの？
国内消化できなくなって外債発行の可能性はないんかな(´・ω・｀)
596:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:40:32 wxIF1hR30
>>579
どちらも不正解
例えるなら、「国民一人当たりの抱える爆弾」
597:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:40:56 0p6dNeZz0
>>577
年金も実際には破綻状態だが、あの手この手で
制度そのものだけは存続させているしな。
民間でやったら、間違いなく詐欺で強制捜査されるレベルｗ
国債は日本そのものが傾く問題だから、限界ギリギリまで
ネタを引っ張りそう。
598:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:41:09 XXLoDu5c0
>>538
＞つまり、国民が国民に借金してるということになるんだよね
基本的に同意なんだけど、ちょっと補足させてもらうと、
厳密に言えば、ここで借金してる国民と金を貸してる国民てのは違う国民なんだよねｗ
もちろん基本的に同じ日本の国民ではあるし、
借金してる国民、金を貸してる国民もそれぞれ借金もしてるし金も貸してはいるんだけど、
ただ、借金をしてる国民としては、どの国民も現時点では一人当たり683万円の借金なんだけど、
貸してる国民としては、大半の大衆レベルの国民はほんのちょこっとしか貸してなくて（中にはまったく貸してない国民もいる）、
実際に政府に大半のお金を貸してるのは、金融資産があるごく一部の金持ちの国民なんだよねｗ
そんなわけで、国民が国民に借金してると言っても、
厳密には、大多数の大衆レベルの国民が、少数の金持ちの国民から借金してるってことなんだなｗ(・∀・)
599:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:41:32 d/p9RW9/0
つか683万って年収200万でも10年頑張れば払えるよな…
でも働いて寝るだけの生活だと思うけど
そこまで苦痛を強いるくらいなら公務員の給料半分ぐらいにするのは
当然ちゃ当然だわなあいつら自分で利益上げること全く考えなくていいから
給料なんて事務員の姉ちゃんクラスが妥当だと思うけどなー月給１０万でいいと思う
600:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:41:36 +wuPQYDQ0
>>591
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう一つのポイントは日本銀行なんです。
8.2％ですけど、ほとんどの人はご存知ないんですけど、
日本銀行というのは、日本政府の子会社ですから、
子会社ということはどういうことかといいますと、
国債を持ってます日本銀行が、そこに対して政府が金利を払っても
連結決算の時、戻ってくるんですよ。
日銀の持っている国債って、「ごめん、返済待ってくれ」といっても
断ることはないんですよ。
この部分というのは、政府の負債じゃないんですよ。
償還義務はないし、金利の利払いの義務もない。
日銀に国債を買い取ってもらって、その金で政府が支出をうてばいい。
それで借金の残高が増えるのがいやなら(8.2%を）消してしまえばいい。
日銀の資産から削って、政府の負債から消してしまえば、それで終わりなんです。
601:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:41:39 OAg4siQB0
>>596
概ねまともには帰ってこないから間違いなく爆弾だよなｗ
602:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:41:40 n5+PNwI40
国民は銀行から住宅ローンを借りている。銀行の金は日銀からゼロ同然の金利で借りている。結局国民は国に借金していることになる。住宅ローン残高の方は遥かに大きいよ。
603:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:41:50 V1t1FitE0
まぁ～はっきりいえることは、小沢・鳩山民主党が財政破綻を早めると言うことだ。
604:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:09 5eqEt5lr0
>>567
暇な俺が相手してやろうか
このまま続けるとそのうち国債残高が払い切れない位まで膨れ上がる
そうするとその内国民は買わなくなる
株と一緒で結局信用だから
こうなると財源がなくなって国としての機能が停止する
それは避けなくてはいけない
ってなると海外から借りるしかない
と、対外債務は増加すると思うんだが
まあ、かなり時間はかかるけど
605:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:13 JvRvBdAr0
日本は5年以内にデフォルトを起こすぞ
606:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:19 W5bXIuKp0
民主党「おまえら日本民族に背負わせる」
607:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:31 kec7nH9M0
>>595
> 国内消化できなくなって外債発行の可能性はないんかな(´・ω・｀)
クーポンのおまけをどんどん作れば、くずでも売れるおｗ
608:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:38 sr6tymtL0
国債の先物を売ればいいじゃん
といっても普通の人には難しいから、債券先物ベア型の投資信託を今から
買っておけばいい
609:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:45 YfiXJ6Ae0
>>589
日本はモノ余りカネ余り大国なので財政破綻はあり得ません。
ただデフレ脱却が今後も出来なければ、
ずっと借金が膨らみ続け、金回りが悪くなり、薄給に苦しみ続ける事になる、
ただそれだけです。
610:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:47 CCsK6Bek0
>>583
確かに、本当に危機的な閾値は誰も分かっていないんだろうね。
ただ、名目GDP成長以上に増加するのがいつまでも維持できないのもまた自明なこと。
お金が現物と結びついている以上、総額が発散する前に通貨の価値が急激に落ちて、
デフォルトと同レベルの経済混乱が起きる。
611:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:43:07 OAg4siQB0
>>599
＞つか683万って年収200万でも10年頑張れば払えるよな…
残念ながら未だに増え続けてるから10年後には(ry
612:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:43:47 OAg4siQB0
>>609
＞日本はモノ余りカネ余り大国なので財政破綻はあり得ません。
オマエがそういうなら間違いなく破綻しそうだｗ
613:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:44:14 RcS3C4PKO
国会議員一人アタリで算出して表記しなさいよ
614:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:44:42 QU0rJLKw0
で、国の借金とやらを返すために国民はどうすればいいの？
615:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:45:06 DFfTeTi20
>>605
韓国がデフォルトする可能性のほうが数十倍高いわｗｗ
616:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:45:10 t9HVVWgv0
日本人から借金してるというけど、何割かを在日が買ってチョンに送金してるんじゃないの？
617:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:45:17 YfiXJ6Ae0
>>612
モノとカネが余って需要が減っている状態、
これがデフレです。
618:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:45:17 T2hobfH10
なっなんだってーー！そんなに払えねぇー！
619:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:45:24 wxIF1hR30
>>601
爆発すれば国が吹っ飛ぶほどの爆弾。
国民に還元されてきたことは間違いないのだが、
税収に対する利子返済の割合がこれ以上上がると爆発の危険性が一気に増す。
620:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:45:44 J7MAlJdM0
>1
財政が危ないから、消費税を上げても問題無いとでも言いたいのか？
甘ったれるなよクソ役人が。いいか？日本国民は借金した覚えは無いんだよ。
それに日本銀行券はな、日本が無くなったら価値は無いんだぜ？
621:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:45:56 w2H5AnGJ0
>>604
ありがとうｗ
しかしID:OAg4siQB0は明確な根拠も裏づけも全くないのによく工作できるな
622:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:46:04 r46KLB2Y0
この国って何もしないことが一番評価高いのか？
623:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:47:01 9GacJQ1A0
>>593
心配せんでも、増税で返してくれるよ
624:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:47:04 kec7nH9M0
>>622
YES！！
625:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:47:35 +wuPQYDQ0
>>619
>税収に対する利子返済の割合がこれ以上上がると爆発の危険性が一気に増す。
だったらどうして金利が低いんだよ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だからこそ日本の国債金利というのは、ずーと世界最低なんですね、
民間の資金需要がないんです。
626:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:47:37 XXLoDu5c0
>>591
＞歴史に見て明らからなように、為政者には常に刷発行の甘い誘惑があり、
＞それを断ち切るために、中央銀行と政府の権限を分割してのでは？
それは一見説得力があるけど、フィクションだなｗ
本当のところは、金融支配層が自らの支配力＝金の力を維持するためだろうねｗ(・∀・)
私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）
627:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:47:46 OAg4siQB0
>>617
＞モノとカネが余って需要が減っている状態、
貧困層にカネが回らなくなってるんだからそら総需要は減るわなｗ
628:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:48:11 xN6yzSwK0
とりあえず政府が紙幣発行して借金返せばいいんじゃないだろうか
インフレに円安も付いてきて一石三鳥
629:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:48:14 YfiXJ6Ae0
>>619
利子を受け取るのは国民と機関投資家ですし、
政府はその利子から所得税を得る事が出来ます。
630:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:48:15 CCsK6Bek0
>>579
さらに正確に言えば、
「国民一人当たりが政府に貸し付けてる不良債権」だ。
631:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:48:52 OAg4siQB0
>>629
＞政府はその利子から所得税を得る事が出来ます。
それって政府が支払う利息とどっちが金額大きいんだっけ？ｗ
632:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:49:12 NDkiY9Bf0
早く「貯蓄税」と「不労所得税」の導入を！
633:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:49:45 +wuPQYDQ0
>>610
>ただ、名目GDP成長以上に増加するのがいつまでも維持できないのもまた自明なこと。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イタリアは1980年代、ほぼ10年以上連続してＧＤＰ比10％赤字を
垂れ流していた。
名目でも実質ＧＤＰでもちゃんと伸びていた。
1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
実質ＧＤＰが２％
赤字を垂れ流しながら政府支出をものすごく増やしていった。
それでも日本の債務ＧＤＰよりももっと小さい１５０％で留まっている
借金をドンと増やし、赤字もドンと増やし、政府支出もドンと増やし
それ以上に名目ＧＤＰが増えている。
日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
だから公的債務のＧＤＰ比が大きくなっている。
634:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:49:51 kmUINeJS0
外国人に参政権が与えれても国の借金を背負わされるのは日本国民だけ！
635:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:51:02 YfiXJ6Ae0
>>627
それは政府が借金にビビって公共事業を削減したためです。
それによりＧＤＰは低下し、国民所得は下がり失業率は上がり、
社会保障負担は増えるという悪循環に陥りますた・・・。
つまり政府が借金を減らそうとしたために借金が増えてしまうというサイクルですな。
636:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:51:36 rKKWGfen0
レベル低すぎ
スレごと捨て置こう、では
637:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:52:03 OAg4siQB0
>>635
＞それは政府が借金にビビって公共事業を削減したためです。
借金の赤字国債を発行しながら公共事業を削減してダニ役人を太らせる政策ですよねｗ
638:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:52:03 ZIAtRIFV0
>>609
人口減ってくのにデフレ脱却ができるわけが無いじゃん
639:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:52:17 9GacJQ1A0
>>630
不良債権だから、ほぼ返ってくる見込みなしだよね
640:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:52:33 e5LkLC1cO
>>614
１人７万円増税すれば増加は止まります
支出は減らさずに税金が足りない分を国債にしてます
641:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:53:04 XXLoDu5c0
>>561
つまりそういうことだｗ(・∀・)めでたしめでたしｗ
642:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:53:17 X5KkEl4Y0
ジジババ３０００万人だからな
643:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:53:24 PmVhdvRF0
取り合えず各個人の年収が重要だと
644:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:53:45 HgEV1sxk0
小沢一郎に借金を背負わされたからこうなったのです。グラフを見てください。
自民党や日本国民は被害者なのです。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(openworld.cocolog-nifty.com)
小沢一郎が日米構造協議で1991年度(平成3年)から10年間430兆円（630兆円）の公共投資を主導した。
そして、公共投資を開始した1991年から税収は減少し続け、歳出だけが増え続けている。
バブル崩壊で景気が悪くなり、平成5年に小沢は逃げるように自民党を離党した。
小沢が離党した翌年から特例公費が増加。
※バブル景気1980年代後半～1990年代初頭
645:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:54:23 GqURWfnN0
>>558
日本の年収はいくらだっけ？
６０兆円くらいじゃなかったっけ？
もう無理じゃんｗ
646:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:55:03 0p6dNeZz0
>>638
円を大量に刷ってインフレにすればデフレ解決！
円そのものに価値が無くなるけどねｗ
647:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:55:37 OAg4siQB0
>>645
＞６０兆円くらいじゃなかったっけ？
今は４０兆円台じゃね？
648:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:55:44 vk4j9S2r0
この借金って踏み倒せないの？
649:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:55:50 YfiXJ6Ae0
>>637
地方では中小の建設・土建業者が次々と廃業し、
重機レンタル会社は倒産し、金融機関は資金の運用先を失い、
駅前商店街は貸し剥がされ、タクシーの利用者は減り、居酒屋は寂れ、
お父さんは失業するという悲惨な状況になっています。
公共事業を減らせば、単純にそれだけＧＤＰが低下します。
650:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:56:20 rP7eU4Sv0
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。
651:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:56:29 CCsK6Bek0
>>633
おっしゃる通り、問題は国債/名目GDPが増加し続けていること。
これは政府の支出をただ単に増やせば解決するというものではない。
もし、そうであるなら、税収をなしにして国の運営も国債でまかなうことすら可能になる。
本当の問題は、日本が少子高齢化社会になってしまったこと。
これで、名目GDPはどうがんばってもこれまでのように増やすことは出来ない。
問題の本質は、通貨とは国の信用力であり、それは国民や国の資源や軍事力などで
担保されているということ。これが右肩下がりである以上、魔法のような政策はない。
652:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:56:30 DR3/TPyU0
日本政府がやるべきこと
・防衛費は最優先で支出
・減税による景気刺激
・公共事業費の削減
・社会保障費の抑制
653:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:56:47 zuuU4+++0
４０兆円以下の税収に９０兆円の予算組んでたら
永久に借金は消えないだろ！
先ずは馬鹿政治家と馬鹿役人を日本から追い出せ！
654:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:57:04 OAg4siQB0
>>649
＞地方では中小の建設・土建業者が次々と廃業し、
海外の数倍規模の土建利権を政官と癒着して維持してきたのがカネ不足で決壊しただけでしょｗ
655:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:57:35 0p6dNeZz0
>>648
やろうと思えば何だって出来るよ。
その結果、どうなるかは知らんけどｗ
656:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:58:11 vA3zBMM+0
鳩山さんの胸を飾るブリキの勲章になりました。
めでたし、めでたし。
657:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:58:15 OAg4siQB0
>>649
補足
＞公共事業を減らせば、単純にそれだけＧＤＰが低下します。
なら役人の人件費を生活保護水準に張り付けて、差額を公共事業に回せば？ｗ
658:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:58:15 Lmi40Jks0
>>551
正確に言うと国民一人当たりの”債権”なんだよ。
659:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:58:30 rP7eU4Sv0
>>650
の続き
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ
日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。
★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。
今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。
660:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:58:33 RAoqjv0d0
官僚、公務員の人件費の削減
661:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:58:57 8798Ft5f0
誰かの借金は誰かの資産
国家の借金は国民の資産
銀行の預金は銀行の借金
マイナス面ばかり見てるマスゴミは反日勢力、日本衰退を狙う
662:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:59:01 jyw0j4qo0
>>648
そもそも誰に返すんだい？
663:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:59:27 CCsK6Bek0
>>639
でも、大半の国民はその貯金をあてに日々を生きているんだよねorz
664:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:59:52 DR3/TPyU0
>>649
公共事業のように、政治家が資源配分を決めると利益誘導が起こる。
ゼネコンは、汚沢のような政治家を接待する。
そしてゼネコンは、接待費を上乗せして費用を請求する。
つまり公共事業をやると「国民から汚沢へ」お金が流れることになる。
665:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:59:59 SLJrN6UJ0
10 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:50:03 ID:ba52yFU70
たくろう（突破）さんの日記
≪前の日記
dummy
国の借金８７１兆円は本当か？ 2010年02月10日19:33
財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高（借金）が２００９年１２月末時点で８７１兆５１０４億円となり、前回発表の９月末から６兆９８７８億円増え、過去最大を更新したと発表した。国民１人当たりの借金は約６８３万円に上る。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
国民が、政府に金を貸してるんだから、国民一人あたりの借金ではなく、資産が一人当たり683万円だろ。
新聞、財務省による完全なる風説の流布。
誰か訴えろ。俺は面倒だが。
666:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:00:39 YfiXJ6Ae0
>>654
経済の安定のための公共事業はどこでもやっている事です。
それは単に景気対策と言うより、
過疎地居住者が健康で文化的な最低限度の生活を送れるようにするための
国家義務の遂行でもあります。
日本だけじゃないかな？
これだけ明確なデフレが進行しているのに公共事業費を減らしている国って。
667:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:01:41 nmuh/X5A0
>国民１人当たりの借金
まだこんな表現をする、低能がいるのか・・・
668:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:02:17 OAg4siQB0
>>666
＞経済の安定のための公共事業はどこでもやっている事です。
利権票田の安定のためでしょ
はっきり言えばいいじゃないｗ
669:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:02:55 XXLoDu5c0
>>648
日本はまがいなりにも民主主義国家なんだから、
原理的には多数決で”踏み倒おしたほうがいい”と思う人が多ければ簡単に踏み倒せるよｗ
格差の拡大とともに、お金のない人が増えるとともに、
”このままダラダラといつ返し終えるともしれない国の借金返済のために重い増税にあえぎ続けるよりも、
とっとと踏み倒してリセットしたほうがいい！”
と、考える国民＝有権者が増えていくだろうねｗ(・∀・)
その場合、少数派のお金をたくさん国に貸してるお金持ちは泣きをみることになるかもしれないけど、
それはそもそも、彼らお金持ちが目先の利益を追い求め、多くの国民を貧しくして国内経済を縮小させてしまった結果なんだから、
ま、自業自得だろうねｗ(・∀・)
670:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:03:01 jyw0j4qo0
>>667
俺いつ国に金を貸したんだろうｗ
借用書あったっけ。
671:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:03:03 YfiXJ6Ae0
>>657
日本は資金が余って困っているほどなので、
わざわざ役人の手取りを削らなければならない理由が見当たりません。
ただ、役人を虐めれば国民ウケはするので選挙対策としては非常に有効でしょう。
672:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:03:11 9GacJQ1A0
>>663
実際当てにしてるのは、ジジババたちだけなんだがｗ
彼らの浪費（医療、介護）は止むことはないｗ
673:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:03:22 DR3/TPyU0
>>666
公共事業とは、政治家が私腹を肥やすために行われる。
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
674:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:03:40 Xndu7x8/0
はいはい、国債は国民の債権、債権
675:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:04:01 CCsK6Bek0
>>669
おまいの貯金も国債に化けていると思うんだが…
676:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:04:13 zLokiw7M0
さっさと日銀に払わせりゃいいんだよ
貧困で倒れる奴がウン十万と居るのに海外で金転がしてる場合じゃないだろ
677:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:04:17 OAg4siQB0
>>671
＞日本は資金が余って困っているほどなので、
今度は日本と政府を混同させるミスリード狙いですか？ｗ
678:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:04:45 +wuPQYDQ0
>>610
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イタリアは1980年代、ほぼ10年以上連続してＧＤＰ比10％赤字を
垂れ流していた。
名目でも実質ＧＤＰでもちゃんと伸びていた。
1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
実質ＧＤＰが２％
赤字を垂れ流しながら政府支出をものすごく増やしていった。
それでも日本の債務ＧＤＰよりももっと小さい１５０％で留まっている
借金をドンと増やし、赤字もドンと増やし、政府支出もドンと増やし
それ以上に名目ＧＤＰが増えている。
日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
だから公的債務のＧＤＰ比が大きくなっている。
679:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:04:45 dBuc9B9K0
>>666
そういうのは普通に所得再分配でやってほしい。地域間で歪みがうまれる。
680:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:04:46 GBvQNYCs0
>>648
明日からラーメン一杯10000円になってもいい？
681:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:05:40 YfiXJ6Ae0
>>664
公共事業費を削れば結局誰にもお金が回ってこない事になります。
>>670
銀行に預金くらいあるでしょ？
それがそうです。
682:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:06:12 dquOLlnR0
でもこの借金は消費税というかなり平等な方法で返済されるだろうからそんなに的外れでもないよ
自分とは関係のない金持ちが負担してくれると思ったら大間違いっすよ
683:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:06:27 kec7nH9M0
>>680
> 明日からラーメン一杯10000円になってもいい？
オレ、明日からラーメン屋始める！！
684:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:06:31 CdbyxVb00
G7のGDP成長率（95年～08年）
日本 1%
アメリカ 90%
カナダ 90%
イギリス 91%
フランス 58%
ドイツ 31%
イタリア 62%
これは本当ですか？
685:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:06:41 9GacJQ1A0
借りるものは、貸すものの奴隷となる
有名な言葉だｗ
実際借りてるのは政府、貸してるは国民じゃなくてｗｗｗｗ
借りてるのは政府（国民）、貸してるのは銀行だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:06:57 OAg4siQB0
>>678
＞日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
＞借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
利権以外にはカネが回らないような仕組みを作り上げてるからな
富裕ダニに吸われるのみｗ
687:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:07:02 +wuPQYDQ0
>>679
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本の日本の公共投資の絶対額
政府が公共投資をした絶対額と対ＧＤＰの比較なんですけれど
1980年から2008年までのグラフ
この絶対額がですね、恐ろしいことに1996年をピークに
橋本政権、小泉政権、昨年の公共投資なんと1980年を下回っている
30年前を下回っているんですよ。
これで公共投資が多いという人がいるのが信じされない。
対ＧＤＰ比の比率でいうと、1980年10％くらいだった、それが
落ち続けて今４％。
とんでもない状況になってます。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
【日本の公共投資（単位：十億円）、公共投資対ＧＤＰ比率】
688:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:07:20 XXLoDu5c0
>>675
だって貯金というほどの貯金なんてないもんｗ(・∀・)
単純に考えて、一人当たり683万円の国の借金があるということは、
単純に考えて、683万円未満の預金しかない国民にとっては、
とっとと踏み倒してリセットしてもらったほうが得になるんじゃないかな？ｗ(・∀・)
689:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:07:30 MXUYRujy0
日本人の貯め込んだ預金で国債を消化しているうちはいいが
１０００兆円超えてくるとかなり怪しくなる。
長期金利が1.5％超えてきたら黄色信号点灯かな。
690:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:07:57 ckAOv7ljO
AUDﾃﾞﾓｶｳｶﾅ
ｲｲﾖ ｲｲﾖ
691:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:08:02 ltqveC970
政権交代したんだから
民主党は責任もって
早く何とかしろやゴミ！
692:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:08:08 Pn/tpKg30
公務員の高給の為に作った借金を、どうして国民全体で払わなきゃならないの？
オレはとりあえず払わないわ。
693:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:08:22 zqEEso5V0
>>689
どうして？
694:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:08:22 mH44556f0
>>3
公務員1人あたりで換算すべきだよな
695:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:08:55 dlzNL+AK0
>国民１人当たりの借金
アホコメンテーターと新聞が未だにこんな表現している。
本当に「馬鹿」です。（もとは財政健全化原理主義の財務省が
言っているんだが、てめえらの政府のバランスシートしか
考えていない低能集団。国家のバランスシートを考えろよ、あほ。）
債権者がいつのまにか、債務者に「変換」・・・
どらえもんんもびっくりの仕業。馬鹿すぎです。ほんとに！
696:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:09:00 CCsK6Bek0
>>678
コピペを繰り返してうれしいかｗ？
>>688
まあ、そういう考えもあるか…
だが、経済は大混乱するから人ごとではないぞ。
697:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:09:15 kec7nH9M0
>>688
> とっとと踏み倒してリセットしてもらったほうが得になるんじゃないかな？ｗ(・∀・)
貯金で食ってる連中が全滅すると、どうなるカナ？
698:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:09:25 LZDLi8rO0
難しく考えるな。日本の民度、政治家のレベル、国際外交力、
若者の貧困化、ゆとり教育による知的レベルの低下、氷河期世代が
中年になってもまだサブカルにはまって現実から目をそむけてること、
いろいろ考えれば20年後の日本は貧困国のひとつだw
699:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:09:48 jyw0j4qo0
>>681
俺たちは借金なのに金利もらっているの？
700:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:10:02 YfiXJ6Ae0
>>677
日本は民間需要が冷えこんで投資・融資先が減り、
預金残高ばかりが膨れ上がり
税収が減って政府が金欠になっている状態です。
ただそれだけ使い道の無いお金が有り余っている状態なので
政府は容易に資金調達（借金）出来る状態でもありますし、
預金者と金融機関にとっても政府に借りてもらわねば金利が付かなくなって困ってしまう状態です。
701:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:10:07 DR3/TPyU0
>>681
は？
公共事業の財源は、国民への課税と国債発行だ。
つまり公共事業が増えれば、国民は増税され、国債が増発される。
増税により、国民の可処分所得が減り、消費支出が減る。
国債増発により、長期金利が上昇し、投資が減り、資本が減る。
公共事業は、経済に悪影響だ。
そもそも、オレの税金が公共事業に使われても、
その金は政治家と利益誘導された連中に回るのであって、オレには1円も回ってこない。
702:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:10:40 Pn/tpKg30
減税してくれ！っていうのは、分かる。
公共投資削減しないでくれ！って、要は「税金でメシ食わせろ！」って事だろ？
こういう連中の言うことばかり聞いてたら、そりゃカネ幾らあっても足りないわ。
商売の儲けの半分持ってくなんてしないでくれ！っていう、減税派は
至極当然のことを言っているまで。
バカな２ちゃんねらーは、仕分けで「科学技術がぁー 未来の日本がぁ～」とかいって
予算削減反対してたよな
まあ、こういうバカ共がいる日本じゃ、もう破綻は目に見えてる。
703:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:11:29 kec7nH9M0
>>690
キウイの方が美味いよ！
704:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:11:31 dBuc9B9K0
>>687
政府支出そのものを問題にしてるのではない。
地域再分配と所得再分配を摩り替えるのは問題だと言っている。
705:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:11:46 MXUYRujy0
>>693
今の財政状況では外国の機関投資家が日本国債に
手を出すとは思えないね。
そうなると国債が未消化となって予算が組めなくなる。
706:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:11:50 Cu2VNsHg0
６８３万円のうち自民党が作ったのは６８０万だよな。
707:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:11:54 CCsK6Bek0
>>672
まー、そりゃ、それも事実なんだが…
貯金はないの？そもそも、経済が混乱したらおまいもただではすまないよ。
708:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:12:53 OAg4siQB0
>>700
＞政府は容易に資金調達（借金）出来る状態でもありますし、
政府自体が借金したいがためにデフレ推進政策やってたからな
特に自民官僚政府がｗ
雇用破壊もそうだし移民受け入れもそうだなｗ
709:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:12:55 wyRVsunp0
支那畜留学生が日本人の税金で学費賄って、バイト代は祖国に送金or企業資金にする。
内需が弱まり、ムダな税金払わせられる一方。
710:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:13:00 1xpBVCHQ0
借金がここまで膨らむことはまだ大丈夫だが
１０００兆円あたりからは国債の買い手がつかなくなると見られており
さらに高齢化が進むと年金基金の取り崩しが増えるから
国債発行できるパイが縮小していく。
それまでに財政再建にこぎつけられるかどうか。
711:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:13:12 LZDLi8rO0
ちなみに今はまだ過去のインフラの成金時代の遺産でくってますが
インフラのメンテ代もだせなくなり、過去の遺産をくいつぶして
これ以上借金できなくなって借金の利子がかえせなくなって経済は
終わってくでしょうねw
移住の準備していますか？
>>701
はあ？国民の借金は国民の遺産だろwwww おまえらは山の中のつかわない空港や
たぬきしか通らないような道路をたくさんつくってきたろ。そのすばらしい遺産を
いじするってすごいことだ。維持するだけでもキャッシュが必要なんだぞwwww
日本中のコンクリートハコモノは凄い。世界的にみても凄いだろ。
廃墟になっていくだろうが、それがおまえらの遺産だ。これをつくるのに
借金でまわしてきたんだ。田舎のだれもつかわないリゾートのために
これから日本の大衆は奴隷みたいな賃金労働が約束されてるんだよww
712:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:13:26 JR8eQ3y00
683万円を返済した人には貴族の称号を与えることにしたらどうかな？
おれは速攻で支払うよ。
男爵とか呼ばれてみたいお
713:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:13:39 DR3/TPyU0
>>702
前半については、その通りだ。
公共事業で、汚沢のような利益誘導型の政治屋の私腹を肥やす資金があるなら、
その分の資金を、減税で国民に返却すべき。
政治家が資源配分を決定するから、汚沢のような独裁者が生まれる。
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
714:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:13:55 Pn/tpKg30
>>706
旧自民党には汚沢がぁ～ とか、ネトウヨの十八番が聞こえますね。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
小沢が自民でてから17年たってるのに、その17年の国債発行はまるで無視。
平成2年ごろまでは非常に健全な国家運営だった。 バブルはじけてから、生活レベル
落とさずに借金して 戦後最長景気とやらをねつ造したんだからな 自民はよ。
715:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:14:05 YfiXJ6Ae0
>>689
日本国債は日本の景気が回復したとき以外に金利上昇はあり得ない構造ですし、
国債金利が上がったならば、それは景気が回復して税収が伸びる状態であり、
政府は国債発行額を減らす事が出来る状態になります。
716:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:14:48 EVwN1b8d0
まあ真面目に働く人が一番損だね
公務員か生活保護がパラダイスだね
717:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:14:54 Xhr2Wurp0
自民党が600万ぐらい作ったからな。
718:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:14:58 KiKigepz0
どの道借金のほぼ全てを自民党が作ったって事だろ
719:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:15:06 OAg4siQB0
>>715
＞日本国債は日本の景気が回復したとき以外に金利上昇はあり得ない構造ですし、
低脳ミスリードにワロタｗ
720:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:15:50 DFfTeTi20
>>659
でもさ仮に2000兆円や5000兆円刷ったら、
今貯金がある人や企業はその貯金が紙くずのようになるんでない？
721:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:16:00 DFGv569l0
折角黒字転換させてきたのに馬鹿共のせいで帳消しどころか雪だるまだよ
722:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:16:25 bZ2q8fBd0
１人６８３万払わないといけないような論調だけど
所得で累進化したら貧乏人は１０万くらいじゃないのかね
そんなんならすぐにでも払うだろｗ
723:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:16:34 Pn/tpKg30
民主党政権なんてありえない！自民に政権を帰せ！とか、キチガイ沙汰だよな
ネトウヨの主張って。
民主も駄目なら、また自民以外の政党に変えるまでだ。
だれが勝手に国民1人1人に600万も借金こさえさせて、自分達の身内だけに
良い思いさせてた政党なんか支持するかよ。
724:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:17:07 LZDLi8rO0
国内に借金してるから大丈夫とかいってますが、大丈夫ではないですよww
たとえばみんながいっせいに銀行からお金をひきだそうとするだけで
日本の経済はクラッシュします。銀行にあずけたお金を担保にして権力者が
その何倍もの信用をつくりだしてハコモノをつくってきたんです。
つまり、実際に金なんて銀行にないけど人から預かった金を何倍にもふくませて
バブルな価値をつくりだしてるから、みんなが金をひきだすとクラッシュするんだよwww
借金がふえると利子が返せなくなって、そういう価値をつくるウソの仕組みが
もたなくなるからクラッシュしますwww 数式が発散するとはそういうことですww
725:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:17:09 sIhbZTZi0
国民の借金じゃなくて、公務員の借金だろうがよ
勝手にすり返るな
726:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:17:14 MXUYRujy0
>>715
鳩山になってからずいぶん上がっているぞw
すでに1.35％をウロウロしている。
727:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:17:37 YfiXJ6Ae0
>>701
何度も書きますが、政府の借金とは日本国内のお金が不足して作った借金ではなく、
国内にお金が余って動かなくなったために増えてしまう借金です。
それは公共事業などに投下して民間需要と設備投資、
民間金融機関の投資の窓口になるようなもののために使わなければ意味がありません。
728:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:17:43 HgEV1sxk0
>>644
このようにバブル崩壊で税収がないのに1991年から10年間も無駄な公共工事を続けなければならなかった。
失われた10年（1991年ごろから始まった平成不況期）とも一致します。
諸悪の根源 小沢一郎。
729:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:17:51 DR3/TPyU0
>>715
「鳩山国債」大増発で金利上昇 家計、企業にダメージも
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
不況時に大きな政府をやるなど、自殺行為だよ。
大きな政府・長期的歳出拡大は、税率と金利を上げ、消費と投資需要を減らす。
730:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:18:14 DFGv569l0
>だれが勝手に国民1人1人に600万も借金こさえさせて、自分達の身内だけに
>良い思いさせてた政党なんか支持するかよ。
今も昔も小沢がやったことじゃん
731:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:18:44 E+eDpfM4O
６８３万円払った奴は無税！
これ良くね？
732:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:19:09 XXLoDu5c0
>>697
非情なようだけど、彼らが絶滅してくれれば彼らへの借金返済に回さなくちゃいけないお金が無くなるんだから、
そのお金はより建設的な政策に使えるようになるだろうね(・∀・)めでたしめでたしｗ
ま、実際には彼らにシネと言ってるわけでもなくて、
彼らも社会保障政策を通して（債務返済が無くなるんだからその分充実できるだろうね）によって、
最低限の人間らしい生活は保障されると思うけどねｗ(・∀・)
733:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:19:28 Pn/tpKg30
>>722
消費税とかで均一に徴収します。
だから消費税２０％は必須なんですって事だろ。 ふざけんなっての。
>>644
張本人の小沢が居なくなった時点で元にもどせば良かっただろ
それが出来ない？ 笑わせるな。 だったらどのみち自民党はクズだ。
734:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:20:05 6HhvUALW0
>>727
余ってるなら外国の債券でも買えばいいじゃない。なんでへんてこ公共事業や公務員の天下り先確保の
ために、国債発行しなきゃならんのよｗ
735:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:20:05 NY2N3sXd0
なんで人数で割るんだよ
所得で割れよ
736:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:20:30 r4U7fcJF0
>>1
これ、早く消費税を上げなきゃ手遅れになるんだけどね･･･
経済的理由を挙げて、消費税増税に反対している連中もいるが、
今やらなければ恐らく今後やる機会がない。理由は簡単で、
少子高齢化が進んで経済がかつてのような繁栄をするとは思えないから。
また消費税を上げる前に公務員の給料を、って奴もいるがそれも反対。
いや、40代後半から50代の高給公務員の給料を下げるのは良いけど、
20代30代40代前半の若い公務員連中の給料を下げて少子高齢化を、
これ以上煽るのは反対って事。
結局なんとかしないといけないのは少子高齢化なんだよね
このままいけば10年後財政破綻とか充分ありえるし、その時はそれこそ経済がもっと、
深刻なダメージを受けてるにも関わらず消費税を上げなきゃって事になりかねない。
勿論民主党政権のやってる「働いたら負けかなと思っている」促進政策（子供手当て、
母子加算）みたいな愚作ではなく、そのずっと少ない額で実行できる保育園の充実など、
若者の働く場と機会を確保しつつ、若者の年収をなるべく高い水準にして、
しかも少子高齢化の具体的な解決策に繋がる方策をしろって事ね。
消費税増税をして、兎に角50代以上の金持ち連中からなるべくお金を取るしかない。
それこそ生活必需品の税率は今のままで良いから贅沢品にもっとかけてでも、
年寄り連中→若者に資金が流れる形式を作って、なんとしても少子高齢化問題を解決しなきゃならん。
737:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:20:57 bZ2q8fBd0
借金って言っても
税金って言うと脱税されるから
いつか返してあげますって口約束の紙切れを金持ち連中に渡して
金を出させてるだけだから
本当は全部税金だったよばーかとか言えばそれで終わる話ですｗ
738:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:21:13 DFGv569l0
>>736
北風と太陽知らないの？
増税する前に公務員と議員の給与をカットしろよ
739:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:21:16 DR3/TPyU0
>>727
いいか？
国民の家計と、汚沢の私腹はトレードオフの関係なの。
公共事業により、汚沢が利益を得る。
その財源は増税と国債増発であり、国民は不利益を受ける。
公共事業で汚沢の私腹を肥やす金があるなら、その分の金を減税で国民に返却しろ！
740:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:21:41 LZDLi8rO0
韓国経済がクラッシュして韓国はなくなりましたか？
むしろ英語もできない中年の首がとびまくって韓国企業の競争力は
あがったでしょう。サムソンなんてもう日本の企業なんて芽じゃない一流企業です。
だから、経済的なクラッシュがあるなしとかあまり関係ない。
おまえの生活がクラッシュするかどうかだよww
たとえばお前が住んでる町が夕張みたいになったとして
移住できるかどうかなだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この国際化時代にどれだけ流動性が低いんだよ、おまえらwww
741:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:22:07 OAg4siQB0
>>736
＞これ、早く消費税を上げなきゃ手遅れになるんだけどね･･･
悪いんだがダニ政府を維持するために国民が居るわけじゃないおｗ
742:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:22:29 +eHpTY3tO
万が一にも外国人に参政権を与えることになったら当然、借金を背負う義務を持たせるんだよな？
法で払わせられるんだろ？
743:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:22:30 Pn/tpKg30
>>736
こんな使った覚えもない借金返済に増税なんて絶対に認めない。
それで国が破綻するならどうぞ破綻してください。
一番困るのは、天国から地獄に堕ちる公務員です。
既に地獄に片足突っ込んでる民間底辺は相対的にそんなに辛くないから。
もし辛くなったとしても、みんな自爆するなら本望だわ。
俺たちだけ苦しんで、公務員連中が最後まで幸福な人生全うされるなんて
絶対に認めない。
744:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:22:36 YfiXJ6Ae0
>>726
こないだちょっと上がったけど、これは単なる年度末調整です。
鳩山さんになっても順調（？）に超低金利を維持してますよ。
先日、また民間投資が１・５ポイント減って預金残高が２・１ポイント増えました。
むしろ民主党政権により日本国債はさらに低金利を維持し、借金が膨らむ事になるでしょう。
だいたい１．３５％程度で上がったといえる状態ですか？ｗ
エゲレスやスペイン、ギリシャは何％だと思ってるんです？
745:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:22:49 lMDWP+sV0
つーか貸してるのは国民だしな
なんで逆みたいな書きかたするのか意味不明
746:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:23:07 1FXF1Rjz0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ２週間分のお小遣いかぁ
ｉ / ／ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ／⌒l⌒＼/
／ ／ 人 ＼
747:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:23:20 dquOLlnR0
貯蓄税は財産権をおもっくそ侵害するからまずは憲法を変えないと
それかインフレ？あれも相当な茨の道だがな
748:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:23:54 9GacJQ1A0
国民が生まれた1億円渡せばいいんだよ
無税で、1億でパンとサーカスを楽しめばいいｗｗ
そんな国になるだろう
749:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:24:23 bZ2q8fBd0
>>740
サムソンは普通の民間企業ならとっくに倒産してる規模の赤字を抱えてる
韓国直営なので税金から補填しまくってる
といっても帳簿自体が存在しないので赤字があるって言っても民間企業的な
話に置き換えたらの話で、あれは国営企業だから赤字という概念がない
サムソンが消えるというのは韓国が消えるという規模の話
韓国の負債の大部分はサムスンのために存在している
750:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:25:24 OAg4siQB0
>>744
＞むしろ民主党政権により日本国債はさらに低金利を維持し、借金が膨らむ事になるでしょう。
結論ありきで妄想誘導ですか？ｗ
751:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:25:47 tafdWqM00
つまりこれって日本国民やめれば683万円貰えるってことじゃね？
752:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:26:39 rj9+H6Fb0
>>658
つまり借金だろ？
753:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:27:16 yEGnG9RcO
俺の貯金が６７０万だから、１３万の借金があるわけか…
754:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:27:28 fsiH9z/W0
金のない者には誰も貸さない。
これ、世界の常識あるね。
755:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:28:25 MXUYRujy0
>>744
借金のケタが違いすぎる。
金利がちょっと跳ねただけで首が絞まってオシマイ。
756:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:28:49 oaech+pH0
国民が政府に貸してる金を国民の借金だと怯えさせて税金上げて政府に金を貯め込もうって奴だ。
ほんっと財務官僚って大蔵省どころか、江戸時代の勘定方の時代からやる事かわんねーなあ、
綺麗な家計簿を作るためにはほかのすべてを犠牲にして、その結果政府潰れるの繰り返しだ。
757:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:29:01 mpgnyy18O
日本国債なんて殆どが国内の銀行や年金なんかが持ってるんだからどうとでもなるでしょ
金を刷る代わりを国債でやってるだけだし
758:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:29:03 YfiXJ6Ae0
>>734
金融機関は他に米国債も買っているし、事業に投資もしていますよ？
そんな彼らが超低金利の旨味の無い日本国債を求めている理由はただひとつ、
「 絶 対 に 間 違 い の 無 い 債 権 」だからです。
これは決して好ましい状況ではありません。
破綻はしないが、デフレ脱却が出来ないからです。
そのためにも親方日の丸の公共事業を立ち上げ、
金融機関の投資を呼び込むのがベターです。
もっとも鳩山政権で、すでに執行中の政府系事業でもカットされてしまうという不安を与えたために
今後、政府が笛を吹いても踊るやつがいなくなる恐れはありますがｗ
759:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:29:07 HgEV1sxk0
>>733
政府の責任者が代わっても外国と約束しまったことを反故にはできません。
相手国が変更を認めない限り履行しないといけないというのが国際ルール。
760:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:29:14 JX8/h8vg0
これに東アジア共同体とかいうぽっぽがゆうやつ造ってユーロみたいな通貨ができたら
しなちょん製にせ札の負担も全部日本持ちだろ
761:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:29:51 OAg4siQB0
>>756
＞国民が政府に貸してる金を国民の借金だと怯えさせて税金上げて政府に金を貯め込もうって奴だ。
役人にボーナス出しながらなｗ
762:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:30:08 kec7nH9M0
>>746
キャラが可愛すぎて、全く憎めないｗｗｗ
これ貼っる奴は相当頭悪いと思うｗｗｗ
763:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:30:19 L8iwbVD10
いつかは財政破綻して
日本のありとあらゆる物が
１００兆円くらいで中国にかわれちゃうんだろうなと思った。
戦争ができない時代だから
中国が日本を手に入れるとしたらこの方法かも。
日本に不安定要素つけまくって最後は転ばせて
自分たちが手を差し伸べるみたいな。
さてと、外国に逃げる準備でもするかな。
764:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:30:25 w2H5AnGJ0
>>752
債権＝資産であって借金ではないぞｗ
借金なら債務
765:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:30:34 XXLoDu5c0
>>755
首が絞まってオシマイって具体的にどういうことなの？
オシマイになるとその後はどうなるの？
日本が無くなっちゃうの？ｗ
みんな死んじゃうの？ｗ(・∀・)
766:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:30:40 r4U7fcJF0
>>743
それがおかしいんだよ。発想として。
そんな事言うんだったら、それこそ今の50代以上の高給公務員が原因で、
若者（ロストジェネレーション世代）は関係ないだろうということになる。
本当、国が破綻しても良い、どうぞ破綻してくださいというのは、
韓国人か中国人の物言いだよ。だってその結果防衛費が削減されて、
自衛隊が削減されて、中国や韓国が領海を侵してもどうでも良いって事だろ？
また仮に破綻した後もどうすれば国を立て直せるか？って考えた時に、
少子高齢化をなんとかしなきゃどうしようもないんだよ。
今俺達が苦しんで～だから、少子高齢化はどうでも良いの？
今苦しんでる奴程、後になって少子高齢化が進めば年金減額はもっと酷くなるし、
消費税だって後になれば後になるほど、上がって苦しくなるわけだがそれわかってる？
構わないよ、老後になったら俺は死ぬつもりだからとか言う奴がたまにいるが、
こういう奴は多分外国人参政権？どうでもいいや、どうせそれで日本がおかしくなったときは、
俺死んでるんだしとか平然と言いそうだが、俺はこういう奴を日本人と認めないんでどうでもいい。
日本を思って、少子高齢化の解決にはどうすれば良いか？を考えれないと本当に日本がもたないから。
767:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:31:19 bZ2q8fBd0
借金がーとか言ってる奴って国債買ったけど金利が低いから
気に入らない金持ち連中だけだろｗ
金持ちの口車に乗せられて右往左往してんじゃないよ
紙くずにすりゃいいんだよｗｗｗｗ
768:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:31:32 DR3/TPyU0
オバマが大型景気対策法案を成立させた時も、長期金利が上昇した。
その半年後、日本も鳩山マニフェストにより、長期金利が上昇した。
不況時に大きな政府（増税と高金利）をするなど、気が狂ってるよ。
769:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:31:42 rj9+H6Fb0
>>764
でも国債買ったヤツにその額面+利子をつけて将来的に返さなきゃいけないわけだろ？
やっぱ借金じゃん
770:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:32:58 MXUYRujy0
>>765
IMFの管理下におかれる。
つまり経済的に再占領下されるということだ。
771:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:33:09 0p6dNeZz0
しかしまあ、デノミ政策が真剣に議論される時点で
国としては終わってるなｗ
772:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:33:36 fsiH9z/W0
ビル・ゲイツが日本に寄付してくれないかなぁ。
それで全てが解決する
ww
773:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:34:06 bZ2q8fBd0
もし俺が政治家で決定出来るなら
金持ちが国債持っててそれを国の借金と呼ぶのなら
金持ちを増税してそれを国債の補填に当てる
ようは金持ちのお金を右から左に移動して呼び名を変えるだけの話ｗ
774:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:34:14 U4RdSVqc0
三橋さんを大蔵大臣に！
国債を２００兆刷って国民に配ろう！！
775:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:34:14 CdbyxVb00
>>770
IMFに10兆円拠出→財政破綻→IMFの管理下 ですか？
笑わせますね。
776:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:34:20 9GacJQ1A0
>>764
寝とぼけたことを抜かすなｗ
債権があっても返すのは国民だぞ
返さなければ資産は０
内債の場合、国民は債権者でもあり債務者でもある
777:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:34:45 w2H5AnGJ0
>>769
それは借金自体を悪者とみなしてるようなもんだ
政府の借金が少ない時は民間に借金がある。逆もしかり。
もしくは永久国債なんてのもあるがなｗ
778:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:34:53 njLnAVnU0
なるほど、国民ひとりあたり、国に６５０万円超貸してるわけだ。金持ち
だな。俺も直接３００万貸してるけど、銀行経由でもっと貸してるな。
779:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:35:18 zLokiw7M0
>>766
＞俺はこういう奴を日本人と認めないんでどうでもいい。
お前さんの定義だと過去の日本人は皆日本人じゃなくなるなｗ
自分の懐が寒いのに他人にコートを貸せる酔狂な奴がこの世にいるわけないだろ？ｗ
780:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:35:22 lbb4K4JB0
大盤振る舞いし、あとは野となれ山となれという発想。
781:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:35:26 x2FPjHqH0
なんか詐欺みたいな表現だが、
国債買ったら一気に債権者にフォームチェンジするんじゃね？
782:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:35:41 OAg4siQB0
>>777
＞政府の借金が少ない時は
政府の借金が少ないときっていつ？ｗ
783:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:35:55 L8iwbVD10
>>772
ビルはいくらぐらいもってるの？
ってか日本の経済が崩壊して
プラウト主義社会が誕生すると思うな。
ラビ・バトラのいったとおりの世界になってるわけだし実際
784:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:35:57 sIhbZTZi0
景気、雇用対策まったくやらずに、ばら撒きだけやってるアホ政権。
もうすぐ公務員の３回目のボーナスだし、なめんなよ。
785:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:36:24 Bp5tnAG00
シナと韓国に貸してやった金巻き上げれば問題ナシじゃん。
786:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:37:19 YfiXJ6Ae0
>>755
エゲレスやスペインの借金はお金が足りなくて他所の国に借りた借金。
日本の借金はお金が余り続けているために増え続ける借金です。
>>776
５０円で家一軒建てられた時代にこしらえた１００円の借金は
カップ麺が１４３円の時代に返せば楽に返済できます。
またそういう返済の仕方をする事で困る人はいません。
787:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:37:51 DlmnSjMe0
>>751
借金を返さなくて済む、ということだよ。
逆に、帰化して日本人になると言うことは６８３万円の借金を負うということ。
貧乏な特定アジア人とかはけっして帰化などしないように。
788:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:38:15 rj9+H6Fb0
>>777
いや、ワルモノとかイイモノ関係ナシにさ、
借りた金は利子つけて返さなきゃいけないでしょ？
将来的にすげー利子負担があるわけじゃん？
じゃあ借金と同じだよね？
789:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:38:33 MXUYRujy0
>>775
IMFは米国のための機関。
拠出金ではなく毟りとられているだけ。
それに気が付かないアホですかw
790:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:38:33 L8iwbVD10
>>785
日本も核もって政治したら世界が終わるね。
このまま日本は経済破綻するしかないんだよ。
敗戦に経済破綻。
日本の男はプライドずたずた。
不景気な日本な男ほど魅力無いよね。
791:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:38:40 OAg4siQB0
>>786
＞カップ麺が１４３円の時代に返せば楽に返済できます。
利息がゼロならそうだなｗ
792:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:38:40 6HhvUALW0
>>758
戦時国債も絶対に間違いはなかったはずだったけど、インフレで消滅したからなあ
「絶 対 は 絶 対 に 無 い」 と思うよ。
公共事業やるぐらいなら、政府紙幣を刷ってワープアにばらまいたほうがいいだろ。
公務員とその手先に金を配っても死蔵するだけだよ。しかも公共事業で環境破壊が
すすむだけだし。ワープアがパチンコとキャバクラとソープで金つかったほうが地球と
経済にやさしいはず。
793:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:38:54 njLnAVnU0
>>770
おとーさんが、おかーさんから借金してて、なんでサラ金に差し押さえ
されるわけ？ しかも、おとーさんは、自分でいくらでもお札を印刷
できる。 そもそも、国債もってる人だって、いつでもできたての湯気
がでてるお札と交換できるのに、あわてて交換しないわな。まあ、ゆっくり
お札刷り増してゆっくりインフレにすれば、お年寄り達は、利子が上がった
と喜ぶし、相対的に借金も減るしめでたしめでたし。なんも問題ないぞ。
794:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:39:05 0p6dNeZz0
>>784
増税しようかという財政状況の中で
公務員にボーナスが出ているんだよな。
本当にスゲーよ・・・・・・
容認している日本国民が。
795:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:39:36 r4U7fcJF0
俺は常々不思議に思っているのはさ
「国の借金」
「少子高齢化」
この二つの問題に国民の感心が驚く程低い事なんだよね
全然実感が無いというか。
それどころか、また景気が持ち直すと普通に信じてる奴までいる。
少子高齢化が進めば進むほど経済的成長とかあり得ないし、
更に停滞するだけなのに･･･
前、ここで今は防衛費を削ってでも少子高齢化対策に金を当てるべきとか書いたら、
「韓国人死ね」とか罵られたけど、将来否応無く防衛費を削らざるを得ない日が来るの、
わかってるのかな？
>>779
はぁ･･･昔はわからんが、今の日本人はどうなの？
なら、2ちゃんでも外国人参政権、どうでもいいからどんどんやれ！人権擁護法、
未来なんて無いからさっさとやって韓国人の楽園でも作れと、投げやりなレスだらけになりそうだが
796:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:39:54 OAg4siQB0
>>793
＞おとーさんが、おかーさんから借金してて、なんでサラ金に差し押さえ
＞されるわけ？
予算通らず支払いできないゴミ政府がなにできるの？ｗ
797:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:40:09 YfiXJ6Ae0
>>788
５０円で家一軒建てられた時代にこしらえた１００円の借金は
カップ麺が１４３円の時代に返せば楽に返済できます。
またそういう返済の仕方をする事で困る人はいません。
現に江戸幕府の債務も戦時国債もそうやって返済されました。
外国でも同じです。
それで誰も困る人はいません。
798:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:40:09 CMNPi/3q0
いくら借金が増えても、ネトウヨ理論によれば内債だから
問題ないんだろｗｗｗ？
799:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:40:09 9GacJQ1A0
>>786
いつの時代の話してんだよｗ
よくデフレ、少子高齢化、医療崩壊、学校崩壊のこの時代に
そんなのんきなノビタ君でいられるなｗｗ
800:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:40:43 sJPC86cH0
もちろん俺らが国に貸してるんだよな？６８３万円
もうそろそろ返してくれよ
801:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:41:02 CZ4b6ozv0
＿＿＿__
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー） ＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 国民が国に貸してるだけ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
802:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:41:07 slm5CafM0
日銀引き受けか政府紙幣は避けられん状況だね。
現行法で考えれば日銀引き受けだろうけど、
そのときにどのくらい円安が進むかが気になる。
803:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:41:07 E+VnUDtSO
債権が資産なのは税法上の事実
ただし負債だけどな
804:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:41:51 fsiH9z/W0
別に８７１兆５１０４億円の全額を返す必要はないだろ
半分でも返せばもう安心なんじゃないかな
805:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:41:53 w2H5AnGJ0
>>788
＞将来的にすげー利子負担があるわけじゃん？
そんな心配はせめて金利が主要国と同等か越えてからにして下さい
URLﾘﾝｸ(www.daiwa-am.co.jp)
806:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:42:11 XXLoDu5c0
>>766
なんかすごい論理の飛躍を感じるのは気のせい？ｗ突っ走りすぎじゃない？ｗ
ていうか、国が破綻、破綻って言ってるけど具体的に国が破綻するってどういう事態を言ってるわけ？
ってま、財政破綻のことなのはわかってるけど、財政破綻するってことは具体的にどういう事態を言ってるわけ？(・∀・)
ちなみに一般に財政破綻＝デフォルトということなわけだけど、
デフォルトってのは要するに自己破産といっしょでもう借りたお金は返せませんってことですべてリセットすることなわけで、
君が言うように、少子高齢化を問題視し、日本の未来を憂うのであれば、
とっとと財政破綻＝デフォルトして、借金チャラにしちゃったほうがいいでしょｗ
そうすれば、それ以降は、それまで国の歳入から借金返済に回されてた分が浮くんだから、
そのお金を若者たちが安心して結婚して子供を作れるような社会作りのために使えばいい(・∀・)めでたしめでたしｗ
807:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:42:18 z0fyzZ8q0
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
政府は「借金」しているだろうが、
国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
808:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:42:46 g0WHVgbD0
６８３万で何買おうかな
809:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:43:07 YfiXJ6Ae0
>>792
民間の金融機関が日本国債の信頼性に不安を覚えれば勝手に他の債権を買う事でしょう。
日本国債は別に強制的に交わされているわけではありません。
あくまで購入者の経営判断によるものです。
その結果が超人気債権の証である旨味の無いショボい金利です。
810:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:43:09 Z81ZABAn0
国民の借金じゃないっての！ バカマスゴミ！
世界最大の債権国の日本がデフォールトするのは、順番では世界で一番最後。
その日本国債が不良債権化することはハッキリ言って無理！
よって、どんどん国債を発行してインフラ事業なり、エネルギー政策なりに
金を注ぎ込んで国内事業を活性化するように仕向けるべき。
811:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:43:15 sIhbZTZi0
これから人口減少だから、一人当たりの額が多くなるんだよ。
812:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:43:22 jyw0j4qo0
>>793
ねーねー
どうして俺の借金なのに金利がもらえるの？
813:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:43:36 DR3/TPyU0
日本政府は、予算の組み方を考え直すべきだよな。
・本来、防衛費は最優先で支出されなければならない。
・裁量的支出の増加は、非防衛費＝公共事業費を削減し、国民の家計増加率以下に抑制すべき。
・社会保障費の増加は、ペイゴールール（同額の歳出削減）を財源にすべき。
814:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:43:48 tQmyaxCP0
もう既に1000兆円超えてるとも言われてるな。消費税を30パーセントにしても
全額返済までに最低30年はかかるとも言われてる。
北朝鮮みたいに徳政令まがいな事をするしか手が残ってないだろう。
815:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:44:08 r4U7fcJF0
>>794
若い世代にはボーナス出せよ。
それでムカつくとか書いてる連中は、多分現在だけで数年先はどうでも良いんだろうな
･･･俺も50代を超えた高給公務員のボーナスカットならどんどんやれと思うわ。
それで人件費抑制になるんだからマジでやれと思う。
つまり中年の給料を若年に流せって事なんだよな。
公務員制度改革とか言うんだったら、マジでそれをやれと思うわ。
兎に角、少子高齢化をなんとかしないと、本当に駄目になるから。
日本破綻して、その時少子高齢化で大量の老人を少ない若手で支えて･･･
そんな国がどうやって保てるの？
中国が攻めてこなくても自滅する、よく言われる中共によるチベット化なんてそれこそ武力を使わなくても可能かもな。
816:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:44:23 zD6BO+P40
外債じゃなきゃいいよ
817:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:44:30 0p6dNeZz0
>>804
で、どうすればその半額を返済できるのか？
負債が増える一方で、返済どころか止まらない状況なんだけど・・・
818:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:45:15 njLnAVnU0
>>796
何言ってんだかわからん。予算？ 何それ？ 日銀が刷ったお札で、
誰でもよろこんで仕事するぞ。
819:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:45:19 Yy36fY/Y0
子供手当て26000円を借金で払うと言うのが本当なら民主党は
完全に狂っている。
今現在ばら撒いた金の借金を将来誰が返すのか、キチンと国民に
説明しなければ詐欺政権、詐欺党と言わなければ。
820:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:45:29 z0fyzZ8q0
>>814
> もう既に1000兆円超えてるとも言われてるな。消費税を30パーセントにしても
> 全額返済までに最低30年はかかるとも言われてる。
日本国は千代に八千代に続くのだから、
せめて3万年で計算すべきです。
821:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:45:42 fsiH9z/W0
第３次氷河期世代のはじまりですね
ww
822:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:46:01 OAg4siQB0
>>818
＞何言ってんだかわからん。予算？ 何それ？ 日銀が刷ったお札で、
＞誰でもよろこんで仕事するぞ。
日銀が刷ったカネが政府のモノとか思ってる低脳さんですねｗ
823:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:46:14 DFfTeTi20
>>795
防衛費削るよりもスパイ防止法作るべき
防衛費だけじゃないが、何兆円もかけて作った
最新鋭の技術が簡単に盗まれて他国に渡ってる
技術で成り立ってる国として、
スパイ防止法がないなんて世界中探しても日本ぐらいしかないわ
戦後からずっとスパイ天国な日本
824:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:46:22 hYsYTCwxO
小沢だけで４３０兆円の借金…
825:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:47:20 Xndu7x8/0
そろそろ国民は国家に取り立てに行くべきだな
826:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:47:31 r4U7fcJF0
>>806
それ本気で言ってるの？
今破綻したら、恐慌どころの騒ぎじゃないぞ
銀行の大半が恐らく潰れて、しかもそこにぶら下がってる中小企業がどうなるか？
ちょっと考えればわかるだろうに･･･。
銀行が潰れた！預金保護したくてもその国自体が破綻状態！
って想像がマジで出来ないの？それは年寄り連中も大ダメージだろうが、
若い連中も恐ろしく追い詰められる事になる。
それよりなら消費税を1％ずつでも良いから毎年上げて、なんとか財政健全化を目指すほうが、
マシなんだよ。やれるなら。ただ国民が選ぶ政治家がああいうのばっかりだから、
その踏ん切りが出来ないだけで、このまま普通に死ぬのを待つしかない状態なわけで。
827:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:48:01 Jry8IdK20
日本て世界最大の債権国でしょ
財政破綻したら大変じゃないの？
828:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:48:15 fe+HSKVj0
国債は高齢者の預貯金で買い支えられてるでそ。
世の中は超不景気＆デフレ（スーパー行ってみりゃ大根１本が９円で売られている有様）で
高齢者の預貯金も限度がある。また、高齢者の行動自体も完全には予測不能。
高齢者が持ってる不動産価値も激減中なのでな。
はっきりしているのは、借金抱えてたら今後は死ぬ。それだけではないだろうか？
デフレは少子高齢化＆中国の台頭で防ぎようも無く、インフレ下では借金も可だがデフレ下では死亡。戦後日本が経験したことがない状況だな。
829:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:48:24 LVp/g09y0
>>727
スキルがなく天下りの巣窟と化したゴミ銀行が、
対外投資もろくに出来なかったから死に金が増えたんだよ。
資本が外国に移転してれば、円安になって、あとは価格メカニズムで
自動的に輸出が増え投資も消費も復帰したはずだ。
それをしなかったのは日本の教育レベルが低いのもあるが、
財務・金融官僚の天下り指定席になった銀行が、国家財政の穴埋めと、
表面上安全資産とみなされて監督の必要性も薄れるとの官僚の都合で、
国債バカ買いを続けてきたからだよ。たぶんな。
830:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:49:19 OAg4siQB0
>>727
＞何度も書きますが、政府の借金とは日本国内のお金が不足して作った借金ではなく、
日本国内の不足ではなく、政府の無能で不足して作った借金ですけどね
低脳陽動で釣れますか？ｗ
831:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:49:20 7Qk4lhO00
事業仕分けで国債発行過去最高
脱税民主党政治
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832:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:49:26 njLnAVnU0
取りあえず、日本国は江戸幕府がやった借金も、戦時国債も含め、
一度も踏み倒したことはない。もっとも、戦時国債は償還したときは
えらく価値が下がってたけどな。
おまいら、金持ちたたきするくせに、金持ちが持ってる国債の価値が
減ることはすごい抵抗があるんだな。普通にインフレが進めば、おまいら
みたいなびんぼう人にはラッキーだろうが。デフレは、金持ちにはお得
なんだが、日本の金持ちであるお年寄りは預金の実質価値が増えることより、
利子が小さいことに不満みたいだから、インフレになって金利があがるという
選択肢も悪くはないぞ。 ま、俺は、さっさと資産をシフトするがな。
今でも金とか外貨にリスクヘッジしてるけどな。
833:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:49:51 rj9+H6Fb0
>>805
外国と比較されても・・・
今現在、国債の利子のために刷ってる国債だってあるわけじゃん
将来的に㌧でもないことになるじゃん？
834:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:50:10 DR3/TPyU0
>>823
本来、防衛は最優先で支出されるべきだからね。
公共事業費など非防衛費を削減すれば、裁量的支出を所得増加率以下に抑制することは可能だ。
てか、防衛こそ政府の最優先任務。
防衛サービスは、市場では提供できないだから。
政府が国家防衛の責任を最優先で果たさないのならば、政府解散して税金返してほしいわ。
835:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:50:32 OAg4siQB0
>>805
＞そんな心配はせめて金利が主要国と同等か越えてからにして下さい
そもそも越えるまで政府が耐えられそうにないだろｗ
836:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:51:00 Pqw9VYPQ0
民主政権は順調以上に借金を重ねて行きそう。
発言がころころ変わるように政策もコロコロコロと亡国一直線。
837:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:51:14 ADocdgWV0
ある程度金を持っている人は、既にリスクを分散しているだろうなぁ・・・
１万円札の価値なんて、信用がなくなればタダの紙切れ。
838:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:51:18 RFkg5Lni0
小沢と鳩山のタンス貯金で払えるんじゃね？w
839:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:51:49 rj9+H6Fb0
>>807
だからそれは政府が将来的に返さなきゃいけない借金なわけでしょ
840:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:52:12 YfiXJ6Ae0
>>826
日本の借金は内債なので財政赤字での破綻は「 絶 対 に 」ありません。
それに日本以外の国においても財政が赤字であるか否かと、財政破綻のリスクは
その国の事情による所が大きく
単純に結び付けて考える意味はありません。
841:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:52:24 njLnAVnU0
>>826
今破綻したらって．．．．お前の論理は、今、月が落ちてきたら、って
論理と一緒だぞ。好きなだけお札すれば、インフレになってそれなりに
落ち着くわ。だいたいが、今、物価が安すぎ。倍ぐらいになって丁度いい。
842:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:52:31 DR3/TPyU0
>>831
酷すぎるよな、これ。
ミンス政権で待ってるのは、社会主義・独裁の地獄だよ。
843:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:54:58 fsiH9z/W0
ギリシャとポルトガルとスペインが破綻騒ぎだがユーロはリンクするのかな
切り捨てるのかな
844:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:55:20 DR3/TPyU0
>>839
国債増発とは、将来の増税だからね。
つまり国債増発は、増税の次に避けるべきだ。
845:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:55:31 w2H5AnGJ0
>>833
経済グローバル化の時代に外国との比較をしないなんてアホですよ
＞将来的に㌧でもないことになるじゃん？
なんの根拠もないな。日本は外国から借金してないのに何をそんなに恐れてるんだ？
846:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:56:04 XXLoDu5c0
>>826
＞それ本気で言ってるの？
うん、けっこうかなり本気で言ってますがなにか？ｗ(・∀・)
＞今破綻したら、恐慌どころの騒ぎじゃないぞ
＞銀行の大半が恐らく潰れて、しかもそこにぶら下がってる中小企業がどうなるか？
＞ちょっと考えればわかるだろうに･･･。
日銀がまともなら日銀が最後の貸してとして融資するはずだし、もししないならそんな日銀はつぶして、
政府自身が直接通貨発行権を行使して政府紙幣を発行し、
政府系金融機関を通して（というかつぶれた銀行も国有化すればいい）中小企業に融資すればいい(・∀・)めでたしめでたしｗ
＞それよりなら消費税を1％ずつでも良いから毎年上げて、なんとか財政健全化を目指すほうが、
＞マシなんだよ。
なんで消費税なの？法人税や所得税（累進性強化）を増税しちゃだめなの？
あるいは、アメリカ・オバマ政権やユーロ圏がやろうとしてるように金融機関や金融取引に対して税金を徴収するんじゃだめなの？
君は若者のため、日本の未来のためといいつつ、なぜ、その若者自身も負担を負わされるような消費税増税にこだわるの？(・∀・)
847:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:56:22 sIhbZTZi0
日本の輸出産業が円高でアメリカでも、欧州でもまったく売れない。
国内も公共事業削減で内需も壊滅状態。
株価下落で企業の資産も大幅激減。
このまま行けば、来年の税収はおそらく１５兆円くらいしなないだろう。
そのうち子供手当て６兆円なんて馬鹿のすることだ。
もう破滅しかない。
848:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:56:33 OAg4siQB0
>>845
＞経済グローバル化の時代に外国との比較をしないなんてアホですよ
しかしなぜか役人の給与ボーナスの事になると諸外国比って出さないんだよなｗ
849:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:56:58 YfiXJ6Ae0
>>829
サブプライム関連商品を見れば分かる通り、
民間での資金運用のリスクが大きいから国債を買っているんだよ。
みずほがそれに手を出してヤケドした記憶も新しい。
>>830
あえて政府の無能を責めるとするならば、
借金にビビって公共事業を削りまくってしまった事でしょう。
これにより民間の資金は行き場を失い、貯蓄に回り、国債発行の必要性を高めてしまった。
借金を減らそうとする行為がさらに借金を増やしてしまう悪循環です。
850:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:57:01 XKbE2gmT0
消費税40％にすればいいだけでしょう。
BY官僚
851:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:57:04 r4U7fcJF0
>>840
いや、破綻はありえるよ。
国債先物取引が引き金になる可能性があってだな･･･。
まあ、この辺りは調べてよ。俺も頭の中では組み立ってるがうまく説明できる自信がない。
経済を専門でやってる人なら簡単かもしれんがね
>>841
いや、レスをおいかければわかる通り、今すぐ破綻させろって書いてる人への反論レスなんで
852:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:57:46 hSJ2iun+0
125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:03:02 ID:hSJ2iun+0
なぜ創価学会・公明党は小選挙区で絶滅したのか？
それは在日参政権付与法案を毎年出していたからだ。
あなたも、あしたは、あつかましく ｂｙ そーかがかい
297 ：名無しさん？：2010/01/23(土) 08:09:24 ID:9VUFD+5f
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 松岡利勝のクソガキ（法政→NHK）見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ 森喜朗のクソガキ・森祐喜（東海大中退→石川県議）見てるー？
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
小渕優子が入閣って…
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)l50
民主も絶滅したいのかな？
853:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:58:18 OAg4siQB0
>>849
＞あえて政府の無能を責めるとするならば、
＞借金にビビって公共事業を削りまくってしまった事でしょう。
ワラタ。そりゃ中の人は給与いっぱい欲しいよなｗ
854:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:58:19 njLnAVnU0
>>851
月が落ちてくるメカニズムを考えてみろって言われてもなあ．．．落ちない
ものは落ちない。
855:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:58:47 yxmXfKBW0
オマイら増税
オレ脱税 が、ミンス主義です