10/02/10 18:15:10 cRmIFBfN0
しかし、真に恐るべきは
0.06秒を違和感として気がつく人間の感覚…
そしてトヨタの鈍感さ
551:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:16:35 WeEwEL9XO
気動車と電車は一緒にはできませんでした（泣）
東日本旅客鉄道株式会社
北海道旅客鉄道株式会社
552:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:16:57 5Z0u18ik0
トヨタに騙されてプリウスに飛びついたのは年寄りだけだから、
日本じゃあんまり騒がれていないね。
そもそもジジィやババァが、一瞬のブレーキの不具合を感じ取れるわけがない。
553:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:21:27 fTRyhJ/10
結局>>476の話題からは逃げるの？
554:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:24:21 /wDU1B2e0
大昔にもアクセル固定できるオートマの仕様が危ないだの何だの問題にされたのあったけど、
ブレーキがどういう感じに動作するのかとか今までの車との動作感覚の違いとかそこらをよく
説明して売らないとそんな事何も考えず乗る人多いんだろうし。
555:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:26:07 sQVfmKJW0
Topgear プリウスvsM3の燃費対決
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Eco Battle @ Tsukuba - Insight vs Civic Hybrid vs Prius 2008 vs IQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3-Lap Battle in Tsukuba - Honda Insight vs Toyota Prius (Golf TSI as "camera car")
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高橋敏也の新型「プリウス」買ってみた長期レビュー
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
プリウスをあえて槍玉に挙げるが、あらゆる状況における走向性能とか燃費性能って、
万能では無いと素直に認められない馬鹿な連中が、今回リコール騒ぎでワーワー騒いでるのか？ｗ
プリウスの神燃費って、極限られたシチュエーションしか感じられないといい加減認めろ＆悟れよｗ
と、２代目プリウスのドライビング・フィールと燃費詐称に嫌気がさして結局１年少々で売り飛ばした元オーナーの独り言。
556:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:28:03 rU6Zviwi0
なんのためのBレンジだよ。
お前等にみたいな馬鹿のためにBレンジをワザワザ作ったんだろう。
爺婆はBレンジで走れ！
557:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:30:01 vZgUiju9O
>553
同一車種に同一現象が、せめて5％くらい発生してから騒ごうよ。それまでは
まぁ
㌧でちけ
飲 ｽ も
も ﾙ つ
で
558:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:33:59 1wFCSq330
【社会】「これちゃうかな」 山本病院理事長、複数の肝臓片を切除、試行錯誤を繰り返す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
559:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:39:31 rU6Zviwi0
トヨタのハイブリッドでは、シフトセレクターは通常のＡＴ車と同じP-R-N-Dのポジションの他に、
Bレンジが存在する。このBはブレーキの略で、よりエンジンブレーキ効果が強くなる
出来るだけエネルギーを回収したいけど、馬鹿なお前達のためにワザワザ用意したんだよ。
通常のブレーキフィールが欲しいならBレンジを使え！
今度、買うときは回生ブレーキの車に乗るなよな。お馬鹿ちゃん！
560:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:47:35 aLisQsHt0
おまえらの非難の書き込みも空しく、来週には何も無かった事になってそうだなｗ
561:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:50:01 vbpRWCQdO
>>559と横山常務も申しております
562:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:50:18 fTRyhJ/10
>>476の話題から逃げる理由は？
563:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:57:47 7oDv5lgT0
>>553
まあ、電子制御している部分が多ければ多いほど、>>476のような現象が起きる可能性は否定できないよね。
だって、未だに飛行機で携帯電話はダメって言ってるでしょ。
電子制御の塊ともいえる飛行機は、それこそ何重にも電子機器の暴走に備えた改良をしているだろうし。
それでも、携帯電話の電波？電磁波？が影響する可能性があるから、禁止しているわけで。
だとすると、電子制御が増えた現代の車においてもなんらかの異常が発生する可能性は否定しきれない。
じゃあ、それを解明しようとオーナーが思ったところで、素人じゃ絶対無理。
たとえばその異常で事故が起きたとすれば刑事事件となるから、警察や保険会社、場合によっては国交省が調査してくれるかもしれない。
でも、「不安だから」じゃあ、オーナーは調査しきれない。
専門的な知識や測定器具、テスト環境の再現や調査を実現するための費用負担などまず無理だと思う。
民事で訴えようとしても、原告に証明責任があるから、上記の理由で個人ではおそらく無理。
結果としてオーナーが不具合と思われる現象で事故を起こす前に、車を手放すことになり、真相は解明されないままとなる。
個人的な考え方としては、ユーザーから生命の危険を感じる不具合の報告があったら、当該車を国交省が調査をするという体制が整備されないといけないと思う。
564:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:57:55 h2pJRvhP0
>>476
>乗って見える方、これから購入される方は充分注意してください。
愛知県の人間が書いてるな。ﾜﾛﾀw
565:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:02:16 rU6Zviwi0
>>476
>アクセルを離しても踏んだ状態で進み
これぞ馬鹿の見本
走りのエネルギーを捨てたくないので、ハイブリット車にはエンジンブレーキはない
そんなことも知らずに乗っていたんだろう。
ワザワザ馬鹿専用にエンジンブレーキが掛かるBレンジを作っても無意味だったな！
馬鹿の馬鹿さ加減は想定不能
566:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:09:29 w/X5QD4v0
プリウスを改修するトヨタの整備士がこども店長より美少年っぽい件
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
567:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:12:30 Mz29xACN0
>>559
山から下ったら、あっと言う間にバッテリー満タンになるからだよ馬鹿
568:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:17:30 vZgUiju9O
>559
Ｂレンジの詳細は知らないけれど、君の言う通りなら真っ先にメーカー側から言うだろう？
ﾋﾞの字も言わないからおかしいよね。
569:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:19:12 8sY1I3Ol0
人命より金が大事ｗｗ
570:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:19:42 cEtCVjhn0
流行に乗るバカ
571:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:20:52 Ps1D1MJJ0
>>568
おれはABSの説明もなかったぞｗ
オーディオとかライトとかは説明するけど、積極的に説明しないんじゃないかな？
オーナーさんは引渡しのときは早く動かしてー！って気分だろうし。
572:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:22:59 vZgUiju9O
>565
オレが試乗した限りでは、ノーマルモードでもアクセルオフで直ちに明確な回生ブレーキが介入してきたよ。まるで2速固定で走行するイメージだったな。
だからそぉーっとアクセルを離さないと同乗者はごくっとお辞儀させられるようだったよ。
573:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:24:22 tOJyrBDp0
>>565
>>476の記事にあるオーリスは、ハイブリッド車ではないような気がしますが･･･
574:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:25:53 0i1eIpdF0
ブレーキきかないとかいうけど、極めて特定の条件が揃った時だけだろ
回生からABSにかわるときにタイムラグがあるっていうけど、
ABSが効いてる時点で、タイヤがロックしてるってことだからな
ブレーキ抜けが起こるとかいってるのは、つまり自分は運転下手ですって言ってるようなもん
ブレーキかけたけど、抜けました、これ、マジでブレーキングが下手ってことだからな
ABSが搭載されてない時代だったら、もうこれ、この時点で滑って事故ってるしな
ブレーキングが下手なやつのみ感じる特有の現象だから、トヨタはすげえよな
こんなやつらの面倒まで見てあげるなんて
575:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:25:59 6G3arDOxi
プリウス一気に味噌付いたよな
走ってんの見ると笑えてくる
576:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:27:38 7oDv5lgT0
ID:fTRyhJ/10があまりに>>476に固執してるから、マジレスしたらスルーされたでござるの巻・・・orz
577:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:27:42 FXl2EM+t0
>>476
トヨタ・フィーリングに慣れてないドライバーが問題と横山さんがいってたからそれは間違いないと思う。
578:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:30:09 t1vzxK6tO
せっかく母親の誕生日にプリウスプレゼントしたのに早速不具合すかwレクサスまで不具合出してるし末期だな。
579:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:30:37 9Z/NPzpT0
>>563
>電子制御の塊ともいえる飛行機は、それこそ何重にも電子機器の暴走に備えた改良をしているだろうし。
あまりしてないよ。
していないから、携帯電話や無線LANなどの意図的な放射するものを
止めてくれと言っている。
重量増えるのを極端に嫌うので、メーカはハーネスにシールドするのを嫌がる。
車も同じ。
人命の観点から少々重くなって燃費が悪くなろうが居住性が悪くなろうが
今後の電磁環境の発展ぶりからすべきだろうと思うけどね。
580:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:31:04 ygONB8yw0
ダウンロードして書き換えられるようになってればいいのに。
581:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:31:15 rBCpvv9M0
どこぞの地方自治体が6年リース（約9万円/月）のプラグインプリウスを先週納車されたばかりに涙目だとNHKラジオが報じてた。
582:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:32:22 vZgUiju9O
ＡＢＳは制動距離を縮めるためのものではないよ。
むしろ制動距離を延ばしてでも障害物を回避するために、ステアリングの自由を確保するためのものなんだ。
エルクテストってのがある。雪道快走中、突然カモシカが飛び出す。それを進路変更してまた元車線に戻るっていう切実なテスト。
そのためのデバイスなんだなＡＢＳ。
583:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:33:07 tvYyJN9n0
>>559
トヨタのＢレンジはハイブリだけじゃないよ。
オレはＢレンジが付いてるのを見てトヨタのクルマには乗れないと思ったね。
普通でもエンブレが効かないクルマということだからｗ
584:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:33:39 wDl6L6mxO
プリウス乗りは算数も出来ない馬鹿だろうから、たいして理解もせずにディーラーに殺到するんだろな
585:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:34:04 rzPEHyOL0
今乗っているプリウスって返品できるの？
全額戻ってくるの？
あ･･･税金だけは返金されないのかな？
586:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:35:21 inFxbowH0
ニュース見て思った、修理がコンピュータの書き換えのみ
オーナー「これで安心」ニコニコ顔
この人たちのパソコンは、フリーズしないのだろうか？
587:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:35:32 c16i4V6tO
>>580
コンシューマユースのPCと一緒にすんなw
588:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:38:05 sR1cjQgW0
親戚のおじさんが俺の乗ってる8年落のマーチを去年買ったプリウスを
交換してくれと言ってるんだけど、この話乗るべきかな？
589:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:41:22 CMIsoR2N0
制御ソフトはＲＯＭを交換するのかと思ってたら
テレビではPDAみたいなもんで書き換えておったな。
ウイルス感染する可能性もあるという事か。
超暴走の果てにブレーキが効かないという悪意あるウイルス・・
最初から感染してたのでは・・いやなんでもない
590:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:41:56 rU6Zviwi0
>>583
「止まりにくい車はご免だ。」というのは最もな意見
加速に掛かったエネルギーを削がれたくないから、エンジンブレーキで減速しないように
に設計されている。そういう設計思想に共感できる人間だけが乗れば良いと思う。
訳もわからず猫も杓子も低燃費車に乗るのは問題。
591:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:42:23 Oy02mRKM0
バグがバグよぶプログラムの世界、こんどは地獄へご招待
592:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:43:53 9XY1h7KT0
ABSなんて数年に一度位しかかかった記憶が無いな
初めてABSが作動した時はブレーキが利かない！って思って車屋に電話した
必要も無いトコでもたまに発動するからクセ悪いわ。
今回の件もABS体感した事無い人で勘違い苦情してる人もいると思う。
593:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:45:32 8rgwSijr0
普通にクーリングオフだろ
594:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:45:34 JBcgIJHG0
低燃費車って、実燃費20km/lもいかないのに低燃費もねーだろ。
10.15テストデータ捏造してんじゃねーの
595:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:45:40 nsCSrDb90
使用者への通知内容：運転時の注意事項
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
年寄りに売れてるのに咄嗟にこんな対応できるんかい
ABS作動時はとか、プリウス運転特殊免許が必要だろ。
596:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:46:41 bcSypb0e0
>>595
それってコンピュータ制御でできないものなのか？
597:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:47:11 pKbOqOCW0
0.06秒ブレーキがかかるのを早くするだけなのにリコールとはすごいな・・・
598:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:47:44 YFFX/NLn0
とりあえず
プリウス見たら
みんな逃げろ～
599:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:48:04 8rgwSijr0
野田先生に連絡だ！！
600:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:49:18 5NJG7PYc0
一番最初のプリウス乗ってるけど、ABSとブレーサインが点灯してる時にブレーキ性能が落ちるとマニュアルに書いてある。
今まで「そういうものだ」と思っていた俺は騙されていたのだろうか・・・。
601:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:49:29 JBcgIJHG0
>>592みたいな情弱がABSを知りもしないのに語るからたちが悪い
602:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:50:39 nvteDtLhO
>>597
へっ、ブレーキ掛っても止まれないクセにｗ
油圧優先、回生はアシストにしておけば問題なかったろうに
603:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:51:16 fTRyhJ/10
>>565
ということはハイブリッド車にはエンジンブレーキがないことを知らない人間が事故を起こす可能性が高いってことか・・・怖いな
604:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:54:02 nsCSrDb90
>>596
回生ブレーキが殆ど働かず油圧ブレーキ大活躍制御にすれば
かなり制動遅れは改善されると思うよ
燃費はかなり落ちるだろうけどｗ
でもハードの制限もあるから根本的解決にはならないかも
605:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:55:10 7tDXC9Gq0
＿＿＿_ 客の感覚の問題なんだよ・・・
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜）＼ 欠陥じゃないだ・・・頼む！信じてくれ・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | アメリカで死者
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 全米でリコール
606:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:55:20 mnlUH8KV0
近くで携帯電話とかで強力な電磁波だすと
突然、モーターやエンジンが高速回転したり
ブレーキが一切利かなくなるなるなんて危険はないのか？
607:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:56:42 /qBNTZOE0
>>596
ABS作動＝必ず即座に止まりたいなら、機械がやってもいいのかもしれないが
ぬるく減速したつもりで路面が悪くて滑った際に、いちいちガツンと勝手にやられたらやばいよね
608:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:57:25 fTRyhJ/10
>>606
さすがに携帯程度では誤作動を起こさないと思う。
電子ライターの更に強力なガスコンロのカチカチを車に向けてやればおかしくなると思う。
609:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:58:08 ZpM0X15X0
原人みたいなヤツらにABSとか回生とか理解できるわけがない
つまりそういうことだ
610:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:59:05 OAg4siQB0
>>609
また自己紹介かよｗ
611:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:59:23 mnlUH8KV0
>>608
でも、航空機で携帯電話がシステムの誤作動
起こす恐れがあるので電源切れってアナウンス
するのは嘘なの？
612:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:00:40 8rgwSijr0
がんがん乗り回して恥を楽しめｗ
613:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:03:32 HEzTDnNG0
>>612
乗っている奴 「なんか、注目されちゃってる♪」
見てる奴 「うわぁ～！」
614:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:05:32 rNkIyOgG0
バカな大衆相手に商売するんだから、相応の味付けをしなくちゃね。
615:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:06:34 Ps1D1MJJ0
>>597
まじで？単なる下手糞なだけじゃないか・・・。
カックンブレーキの頃からのツケが回ってきたか。
早くから欧州のフィーリングにしとけばよかったのに。
616:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:08:04 ZpM0X15X0
Windows Updateと同じだから気にすんなｗｗｗｗ
617:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:10:19 OAg4siQB0
>>616
アップデート後に人生の再起動が必要になるんですか？
618:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:10:48 fTRyhJ/10
>>611
あれは線引きの問題。本来客室で携帯を使う程度では誤作動は起きないが、
じゃあ飛行機のどこでなら良くてどこでならダメって取り決めを決めるのも面倒でしょ？
全ての人を納得させるには禁止にすればいいんだよ。
あとは極端な話、客全員が携帯を使えば沢山の電磁波を発生するしね。
車はせいぜい４人でしょ？よく考えてからレスしてねｗｗｗｗ
ネトウヨ完全敗北で涙ｍｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:11:49 iKEue9ao0
中国新聞に載っていたおばさんが急勾配の坂道でバックしてたら
ブレーキが効かなかったとかあれはほんとうなのかな
数キロメートル速度ならＡＢＳは作動しないと思うが
620:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:13:31 ik1rOX1s0
>>615
前プリウスの0.4秒に今回プリウスの0.06秒足されるらしい
621:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:13:46 IDq18+Fp0
>>619
新潟の新聞にも載ってた。
通信社の配信かな。
622:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:14:12 iKEue9ao0
高速道路を９０キロで走行中にブレーキをかけたら
ブレーキが効かなかったとか信じられん
623:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:15:27 W+dz1HTz0
こんなものは鳩山の非礼に対するアメリカの報復
プリウスに欠陥などない
一時的に中古車市場価値が下落するから利口なやつはそこで買う
624:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:16:26 Ps1D1MJJ0
>>620
副社長の言ってたフィーリング発言が正しかったみたいだね。
625:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:17:23 AV5z/8l60
俺の毛髪もリコールしてくれ。最近頭頂部の不具合が目立つ
626:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:18:49 8rgwSijr0
環境破壊でディーゼルエンジンの人の資産、勝手に無価値にできるんだから
これも走行禁止にするべきだろ
命だからな。大儀は環境と同等もしくはそれ以上だろう。
627:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:21:27 HEzTDnNG0
まだまだ精進が足りませんね。
ブレーキング中に抜けて「ヒヤリ」とするのも、エコのため。
そして、前車に追突してしまっても「エコのため」。
祈りなさい。精進しなさい。
628:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:21:51 ZO7X9OXf0
前原大臣が調査すると言ったら慌てて社長の会見、リコール発表。
なにも国が言わなかったら誤魔化そうとしたように見えるのですが
どうなんでしょう？
629:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:26:14 TRHay+Ef0
ホンダのハイブリッドはどういうシステムなんだろうか
630:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:27:30 RN+GZcqbO
>>625
ごめんそれ廃車
631:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:27:58 Ps1D1MJJ0
>>628
0.06秒変えるのが不具合と見るか、フィーリングと見るかじゃないか？
輸入車だと仕様と言われて一蹴させそうな予感・・・。
632:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:28:33 iKEue9ao0
センサーが滑りを検出するとＡＢＳを作動させるために
回生ブレーキを切り油圧ブレーキだけになるんだろう
これって特徴を把握してたら危険とかいうほどではないよ
トヨタの傲慢な会見が反感をかったんだわ
633:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:28:36 mnlUH8KV0
燃費よくするためには出来るだけ止まらないことです。
634:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:29:36 lteaKseI0
ＴＨＳ２の欠陥をＡＢＳの欠陥にすり替えた、名記者会見でしたね。
635:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:31:17 l2IKwlad0
>>631
43万台リコールの理由「0.06秒の違和感です！（キリッ」（笑）
636:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:31:31 KefwHhvs0
この件でものすごく安くなったら、いっぱい買って家で発電機代わりに
使いたいな。
637:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:32:01 yklTZnGw0
プリウスユーザーはどうすればいいの？
取り敢えず地団駄踏んどけ。
638:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:32:45 iKEue9ao0
ＴＨＳ２の欠陥って何のことなの？
興味があるから簡単に教えてよ詳細は説明されても理解出来ないから良いです
639:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:33:23 mnlUH8KV0
問題なのは、コンピュータで回生ブレーキも油圧式ブレーキも
制御していて、コンピュータが狂うと両方利かなくなる恐れが
構造的にあるということであり、
プログラム改変すればいいということではない。
640:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:33:49 pxIGZmTi0
ブレーキの性能が悪い車に乗れば事故の確率が高まる。
ブレーキのフェールセーフがしっかりしてない車に乗れば事故の確率が高まる。
先代プリウスと新型プリウスでは確実に先代が優れていた。
今更ソフトでどうなるものじゃない。
641:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:08 TRHay+Ef0
つーか、あの常務の態度がいかんわな。
フィーリングの時の記者会見もそうだけど、
国土交通省にリコールを届けた時も何か偉そうだった。
多分、あいつはそういう風に生きてきたんだろうなぁ。トヨタの役員だけあってさ。
人間性が出てたよね。あの常務は。あれ、社内で問題になってないんだろうかね？
642:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:38 h0ravzDo0
派遣切りの嵐吹き荒れるあの状況でトヨタ車買える奴なぞ知らんがな
643:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:42 uVAkHXyo0
なんだか知らんが0.06秒の誤差に気づくって感覚鋭すぎだろ、ありえねーよ
ABSの動作を知らないアメリカ人が急ブレーキを掛けたらABS独特の変な止まり方をしたんで
驚愕してファビョッただけと見た
644:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:35:51 l8JdcWTuO
どうすれば良いの？
A 次回から流行りものには直ぐに手を出さず暫く様子をみる
645:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:36:05 Ps1D1MJJ0
あ、常務だったのね。副社長ごめんなさい＾＾
646:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:37:20 iKEue9ao0
ＥＴＣが壊れたらとしてもブレーキを踏み続ければ停まる構造だろうと思ってるのだが違うの？
647:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:38:39 sLY2x8hq0
環境性能とかどうだっていい。要は安全に繁盛したら良かったんだ。
その意味で今回の取り回しは失敗だったね。
648:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:38:46 yklTZnGw0
>>646
ETCは釣りだろ
649:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:38:50 Jqo9SUob0
子供に店長なんて任せるから。
650:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:39:24 EVZz9eVH0
>>638
ブレーキが「抜けた」時のアクセルを踏んだ状態をそのまま維持すれば、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。
(油圧ブレーキの油圧０なので)
651:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:41:30 Y7NWK/2V0
>>650
×アクセル
○ブレーキ
652:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:03 RN+GZcqbO
アイスバーンで軽いブレーキ踏んで
回生→ABS→ちょっと戻して回生→ABS
みたいに繰り返したらどうなるんだろ？
653:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:35 mnlUH8KV0
ユーザーが気をつけるとすれば
場合によってブレーキペダル踏んでも制動が一切利かなくなったり
、逆にモーターやエンジンがパワー全開駆動で急加速しても冷静に慌てずに
どうするかの心構えを常時しておくことだな。
654:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:42:46 nvteDtLhO
さあ、次はエスティマハイブリッドだな！
655:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:44:11 mJVRZmzv0
>Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
以前、コロナをユーザー車検で車検場に持っていったらブレーキで落ちたことがある。
再検査で、力の限り踏み続けて何とか合格をもらったが、検査員からは『ディーラーでブレーキ見てもらって』
と言われた。
ディーラー持って行って検査員の言葉伝えたが、車を整備工場に持っていってしばらくして戻ってきた営業は一言、
『なんの問題もありません』
あれ以来、私はトヨタ車が嫌いだ。そんなわけでフォルクスワーゲンゴルフに乗っている。制動力はピカイチだ。
656:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:44:52 in+wdPXx0
>>653
プレーキ抜けて、更に踏み込めってのも、怖いし、
ブレーキ抜けたと思ったら、踏み直したら良いのでは？
もっとも、車間距離に十分余裕がある場合だけど。
657:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:44:56 UjRzBJnL0
初代プリウスは安全？
658:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:45:28 iKEue9ao0
会見では踏みつづければ停まるって言ってたよ
アレは嘘なのかな？そんなことはないんじゃないのかなあ
659:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:46:18 jkJuR+Yv0
教祖ＴＯＹＯＴＡ様をこれからも信じれば救われる 狂信者となれば死んでも車のせいじゃなく全部己のせいとなるのだｗ
660:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:47:43 /qBNTZOE0
>>658
そのまま同じ踏力で踏み続ければ、と言っていたか？
661:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:47:45 QCdmynnB0
プリウスってケツがデカくてダッセー。
ダンゴムシみたいじゃね？
トヨタダイオウグソクムシｗ
662:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:48:02 in+wdPXx0
>>658
ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。
ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。
663:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:48:34 pxIGZmTi0
新型プリウスには１３００Ｋｇもある重量に見合ったブレーキングシステムが
備わっていない。
①フェールセーフの直接油圧式ブレーキが前輪だけ。
②コンピュータ制御がだめになった場合のブレーキ方法が確立されていない。
③Ｂレンジが手動のためドライバに下り坂の安全の選択が任されている。
④回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替える方法がずさんである。（空走の１秒）
これらのどれもが致命的な事故につながる要素をはらんでいる。
664:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:50:01 OAg4siQB0
>>662
つまり運転が上手いと救われないシステムですね
665:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:50:58 iKEue9ao0
同じ力でまでは覚えていないが普通は止まらないなら更に強く踏む
よね危険が迫ってたら余裕があれば踏みなおすかもな
そのままだと効かないのなら欠陥だね
666:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:51:39 SgsUKuGR0
凍結した滑りやすい路面て元々止まらなくね
667:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:52:53 0p6dNeZz0
>>666
ブレーキが抜けるのとは意味が違うだろｗ
668:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:52:54 tYARV/r/0
なんか 「すてべ」 っていやらしい感じがする
669:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:53:04 OAg4siQB0
>>665
＞同じ力でまでは覚えていないが普通は止まらないなら更に強く踏む
止まらないんならそうかも知れないが、ブレーキが抜けるんだよなｗ
670:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:53:54 PnGJc2wV0
>>666
お前今すぐ戸締りしろ
sageといてやる
671:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:54:11 rP7eU4Sv0
>【経済】“「プリウス」ユーザーどうすればいいの？” ポイントまとめ
こちらは、日立のプリウス使ってるんだよ。
トヨタのプリウスは後だしのくせに、紛らわしいよ。
672:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:55:33 h2DV5mRQ0
新スレ立ったよー
【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
673:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:56:12 rYwOsEA20
>>665
二代目までは、油圧備蓄装置が付いていたが、
三代目(ＴＨＳ２)からは省略された。故に、ＴＨＳ２は欠陥じゃないのかと。
674:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:56:15 RN+GZcqbO
>>666
下手くそならなｗ
675:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:56:26 /qBNTZOE0
>>665
停止最優先のパニックブレーキ時ならともかく
報告に多くあるような、速度調整のつもりが路面状況次ででうっかり滑ったような場合は
ABS任せでそのまま踏み増すってのはちょっと異質な行動なんだよ
676:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:56:28 NY2N3sXd0
買い直しは効かないんだ・・オンボロ掴んだら
何年 ヒヤヒヤで暮らす事に為るやらだ
白線見るたびに崖っ淵だぞ・・
１０日と心臓が持たんわ・・ふ～ぅ
死にたい奴に乗らせて置けばよい
677:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:56:45 2adG0YR70
きっと、さとり世代が開発に関わったプリウスのブレーキは、高度な制御
理論に裏打ちされた「さとりブレーキ」なんだよ。
たぶん止まれると見越して、運転者がペダルを踏んでいても、ブレーキが
手を抜く仕様。
すばらしい人工知能ぢゃあないか。
678:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:57:07 sLY2x8hq0
バイワイヤーの危険。
テレビやエアコンのリモコンと同じだよ。
電池が弱り、確実な送信が出来なくなると人間は本能的にボタンを強押しし出す。でも手元のスイッチは全く正常なので強く押したからと言って送信出力は強まらない。
この制御、インターフェースが悪かったと言えば良かったんだぞい。
679:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:59:31 JCam4MBF0
アメリカの”マットが引っ掛かる欠陥”は日本のリコールはなおってくるの？
680:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:01:22 Ho+YAqp/0
>>678
ブレーキ踏み増せば止まるって言ってるのは嘘なの？
681:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:02:24 0RMPnfP00
>>680
嘘ではなくて、本当です。
踏み増せば油圧が上がり、ブレーキが効きます。
682:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:03:33 OAg4siQB0
>>680
むしろブレーキ踏み増さなきゃ止まらないってのが問題
683:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:05:04 kJa3QPct0
バカがあんまり騒ぐからリコールにしただけだから
実用上は支障ないよ。
この程度で騒ぐ奴ら６０になったらハンドル握るなよ。
危ないから。年寄りはリコールできないからなｗ
684:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:05:07 mnlUH8KV0
ブレーキ踏み増さなくてもいずれ止まるだろ。下り坂じゃなければ。
685:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:07:15 2adG0YR70
>>678
つまり、踏む力で発電できるブレーキペダルを開発して、次世代プリウス
に採用すればいいンでつね、博士。
電池いらないリモコンできた ボタン押す振動で発電
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
お飾り同然のサンルーフ内蔵のソーラー電池とあわせて、さえらに似非
エコを押し出せば、情弱ユーザにもっと高く売れますね。(w
部品原価は３割カットで、これからもトヨタの一人勝ちですね。
686:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:07:19 x4NVWnCbP
「仕様です ブレーキ抜ける フィーリング」
687:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:07:30 8rgwSijr0
死人に口なしとはよく言ったもんだな
688:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:09:08 sLY2x8hq0
>680
そう。回路上で踏み増しと判断してくれるまで人間はオフラインなんだね。ピアノとエレクトーンの鍵盤の違いと言えば良いかな。
689:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:09:08 kLgH+2T40
ブレーキは洒落にならんよ
燃費が悪くても死ぬことはないが
ブレーキに不備があると死亡事故の元
690:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:10:59 v6mPClUNO
こんなの不具合じゃない。
モーターの特性で充分ありえる状況。
急減速時に押される感じとか言う奴は馬鹿だね。
おれも中古車を改造してＥＶ車を作っているが、スロットルは足踏みではなく、電車みたく手動。
エンジンは発電用。
おれが見て、よくできてると思うハイブリット車は日産のＢｂ等のマーチチのバリエーションのｅ‐4ＷＤ。
弱い回生ブレーキの機能が有れば最高。
691:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:11:55 iKEue9ao0
回生制動を最大限に使いたいんだよね
ブレーキを踏んで滑りを検出したら回生ブレーキが切れるんだよね
何の問題もないみたいだけど
本当は回生ブレーキだけで油圧ブレーキは切ってるんかな
692:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:12:41 P1xBvPrh0
ブレーキにリコールか。
車としての安全性に問題がありそうだな。
まだ他にも叩けばホコリがでそうだな。
693:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:12:49 G0bV6Yt80
ヤフオクでシトロエン用のテスターが時々出品されているよな
あれって現行C5にも使えるのだろうか
694:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:13:09 toD00Rrx0
車にネット接続が標準装備になってプログラムの書き換えで直せる不具合は
緊急パッチを充てるみたいな将来を予見させる出来事ではあったな
695:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:13:15 h2DV5mRQ0
>>685
ブレーキを無駄に使わない、トヨタの空走エコブレーキ
って売り出せばいいだけの話だよね。トヨタって頭悪いよね。
ところでそのサンルーフの太陽光パネル。なんちゃってドレスアップパーツのくせに、
無駄に本物の発電パネル使ってるらしいな。なんでなんだｗｗ 発電した電気をなにに使うつもりなんだｗｗ
696:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:13:17 0RMPnfP00
「急減速時に押される感じ」
回生モーター、逆転して一瞬モーターとして動いているんじゃね。
697:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:13:47 mnlUH8KV0
電車みたいに非常ブレーキが必要だな。
非常ボタン押すとコンピュータ制御に優先して
動力が0になると同時に油圧ブレーキが機械的に制動するとか。
698:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:14:59 +qhdoiXJ0
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
699:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:15:39 rKD9Mny60
>修理はＡＢＳ制御プログラムを変更するもので
MODとかあるじゃん
個人がＡＩ作って公開できるようにすれば？
○○の作ったＡＩすっげーブレーキの効きがいい
とかネットで話題になるよ
700:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:16:57 iKEue9ao0
低速のときは回生ブレーキだけで油圧ブレーキは
ＥＴＣで切られているんかもな
言いたい放題だよ俺素人だから許せ
701:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:17:42 hr1d+lII0
マスターバッグの無いKP61とかもう一度つくれ。
それでクレーム出たら
「違和感はおまえのせいだ、事故るのもおまえのせいだ」
とコメントすることは正論としてみとめざるを得ないな。
702:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:17:52 h2DV5mRQ0
>>699
チューニングショップではふつうにやってるよ
703:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:18:40 sLY2x8hq0
>696
ちがうよ、回生ブレーキが去った瞬間なんだよ。
704:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:19:10 2adG0YR70
>>695
あれは、車種は忘れたけど、バブル時代のマツダ車のアイデアをパクった
ものらしいぞ。
キャビン内の換気用ファン(おそらくデスクトップPCのケースに付いている
程度のシロモノ)を廻すためらしい。 実際、あの程度のサイズではそれ
くらいの発電能力しか得られない。 でも、太陽電池が働くよう、炎天下の
路上に車を停めるより、木陰や日陰に停めた方が効果的。
ドアの窓を開けて挟むタイプの同様のなんちゃってグッズは、ヤフオク
でも出品されていた気がする。
705:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:21:33 +qhdoiXJ0
オレの軽（ワゴンR）は夏場エアコンをつけると
渋滞時のブレーキが難しくなる。エアコンが入ったり切れたり
するのだが、丁度渋滞等で車が停止寸前にエアコンが入ったら
それこそブレーキが利かないどころか「飛び出る」間隔で
いつも慌ててレーキを強めに踏む。追突しそうになったのは
何回もある。会社のミラもそうだ。軽にエアコンの負荷はキツイ
アイドルでも結構エンジン高め
今まで考えもしなかったが、ありゃ同様に欠陥じゃないのか？？？？
比較したらプリウスより絶対ヒドイ
706:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:21:41 PmoN1mfY0
>>695
発電した電力で換気扇を回して、車内の熱気を外に逃がす仕組み。
エコだろｗ
707:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:23:16 keP4f+mK0
安全性に何の問題もないのに騒いでる奴は情弱なだけだわ
俺の乗ってるBMの方がよっぽど深刻なブレーキ不良抱えてるっての
708:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:23:54 0kaGBCsk0
URLﾘﾝｸ(uploader.rakugan.com)
709:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:24:30 iKEue9ao0
滑る道路で３０キロぐらいからゆっくりブレーキをかけると
空走するんだよな
急にかけるとそのまま滑るが空走感はないんだよな
だれか
710:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:25:13 rIQclnZH0
環境のためのハイブリッドは笑わせる。 ユーザーから圧倒的に支持された6気筒の
2000CCを日本の全メーカーは製造中止して2500CC以上にする。2000CCの6気筒で車両
重量が1350キロ、レギュラーガソリンで燃費が15キロ（リッターあたり）の車なんか
わけなくできるはず。そもそも四輪ディスクブレーキならばいつでも安心して
停まるわな。燃費を稼ぐために安全性と快適性を犠牲にした車なんか乗りたくない。
711:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:25:43 6HhvUALW0
プリウス100万きらねーかなー
712:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:26:02 QsKwLg6C0
危険を知らせる為に全プリウスを専用色に塗装したらいいんじゃね
金色とかラメとか、ド派手な黄色
金属製のモデルガンは金色に塗らなきゃ発売できない規制と同じような
713:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:26:44 bGP9dTLI0
>>704
1991年のマツダ・センティアのパクリ。
ちなみにプリウスにソーラーパネルを付けると、
民主党シンパの京セラが儲かってしまいます。
714:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:27:18 nw5D8ACx0
ちなみに速度メータが上がるのは
ABS効く状況の普通の症状な。
タイヤが滑ってんだから当たり前。
これを鬼の首とったように欠陥よばわりされるトヨタに同情するよ。
715:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:28:13 PmoN1mfY0
>>712
それなら、警戒色（雀蜂みたいに黄色と黒の縞）にすべきｗ
716:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:28:24 OAg4siQB0
>>714
＞ちなみに速度メータが上がるのは
＞ABS効く状況の普通の症状な。
嘘も百回書けば本当になると信じてますか？ｗ
717:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:30:25 sLY2x8hq0
'90年代までの認識。
外車：日頃は横柄でぶっきらぼうだけれど、最期までご主人を守り抜こうとする義理堅いヤツ。
国産車：日頃は何かと細やかな気遣いが行き届くが、有事の際にはいち早く消失する冷たいヤツ。
今も生きてるねこれ。
718:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:31:33 Bx4qYij10
プログラムでブレーキ制御している限り同じ問題はおきる。
トヨタの設計思想に問題がある。
719:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:31:48 nw5D8ACx0
>>716
自分の車でやってみ？
720:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:33:52 OAg4siQB0
>>719
マジでおまえって免許持ってなさそうだな
そう書けってテンプレ渡されたの？ｗ
721:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:36:45 nw5D8ACx0
>>720
おまえは車持っていなそうだな。
722:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:37:48 OAg4siQB0
>>721
＞おまえは車持っていなそうだな。
その発想が出てくる時点で無免許確定だなｗ
ABSの制御サイクルって全然知らないんだろｗ
723:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:39:42 WBXzd4O+0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 Q:プリウスユーザーはどうすればいいですか？
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'|
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ はぁ？
／ヽ ヽﾆﾆノ / お前ら家畜にブレーキの差なんて解るハズないだろ
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 黙ってもう1台買えよ
724:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:40:59 tvYyJN9n0
前のクルマにぶつかってもいずれ止まるわ
725:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:41:28 d5WJByXc0
>>722
タイヤがロック（推進力が無い）状態でスピードが上がるはずが無い。
摩擦が無い場合を考えても速度は一定のはず。
免許の前に物理を勉強しましょう。
726:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:43:31 v6mPClUNO
>>710
初代の日産マーチのSOHCエンジンの一番グレードの低い車は100000キロ以上走行して、ガスケット抜けになるまで、燃費は20キロ以上を維持してた。
エコカーなんて作るのは簡単なはずだ。
727:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:44:09 mnlUH8KV0
ブレーキだけじゃなくモーターもエンジンもコンピュータ制御している
から、止まるか急加速かも紙一重なんだな。
この恐ろしさがわからない馬鹿しか乗らない。
コンピュータ様の気持ち次第でどうにでもなる。
728:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:45:09 QsKwLg6C0
>>710
6亀頭2000ccで車重1390キロの90系マーク2は燃費がクソ悪かったなぁ。。。
729:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:46:15 qfuk5ZIB0
ブレーキをゆっくり踏むからいけない
プリウスは止まりたい時は最初から急ブレーキをかければいい
730:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:46:37 8erFNPiJO
>>726
マッチのマーチw
731:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:47:49 OAg4siQB0
>>725
＞タイヤがロック（推進力が無い）状態でスピードが上がるはずが無い。
＞摩擦が無い場合を考えても速度は一定のはず。
プリウスのABSは他車と比較にならないくらい糞って事は理解できてそうですねｗ
スピードメーターが上がるくらいにABSが糞なんですよ
大事なことだから２回書きましたｗ
732:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:48:32 RN+GZcqbO
>>726
今は安全基準がなんたらかんたらで車重が増えちゃって
20年前の軽って24km/lなんて普通だったわ
733:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:49:04 qfuk5ZIB0
>>721
これがゆとりというやつか・・
734:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:49:34 h2DV5mRQ0
アメリカ「人命を削ってでも燃費を向上させる。とんでもないことをしでかしたな。なぜそんなことをしたんだ？」
トヨタ「すみません、ううっ・・・アメリカの・・・燃費規制が厳しくて・・つい魔がさしてしまったんです・・・
735:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:51:42 RN+GZcqbO
>>729
雪国の人は死ぬんですね
736:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:51:52 B8ouCi4z0
プリウス生産中止だって
URLﾘﾝｸ(www.nextglobaljungle.com)
737:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:52:03 qfuk5ZIB0
機能よりカタログスペックを重視することは（一部のメーカーに限り）、よくあること
738:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:52:12 h2DV5mRQ0
>>731
おい。ABS制御がクソだったとして
なんでスピードメーターが上がるんだよｗｗ 車速すらまともに計れないってことか？
それでよくABSを動かせるもんだな逆にｗｗ なにもかもが間違ってるぜおまえ
739:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:52:34 kAlAYg/a0
>>735
死人に口なし、の会社の車ですからね。
740:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:52:45 mnlUH8KV0
回生ブレーキは運動エネルギーを発電機によって電気エネルギー
に転換する機能だが、発電機はモーターと原理的に同じものであること
を忘れるべきではない。
モーターは電気エネルギーを運動エネルギーに変えるがその逆が発電機。
だから、発電機に電気エネルギーを逆に与えればモーターになって
動力になる。ＡＢＳで加速することはないが、回生ブレーキが逆に機能して
加速することは原理的はありうる。
741:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:53:46 ef52+xgG0
個人のフィーリングの問題であって
不具合ではないのに、リコールとはｗ
なんか口に出さなくてもわかるだろ？ん？
見たいな無言の圧力受けてるみたいでなんか嫌だな
742:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:53:52 RuGSy2jWO
>710燃費だけなら行けるかもね、排ガス規制が厳しいのでは？
743:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:54:41 OAg4siQB0
>>738
＞おい。ABS制御がクソだったとして
＞なんでスピードメーターが上がるんだよｗｗ
まったく理論をわからずにただ言われたママ工作してるってバレバレだなｗ
744:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:55:22 kAlAYg/a0
>>740
押し出される感じって、
回路は切られていても、残留電荷で、回生ブレーキがモーターとして
機能している可能性もありますね。
745:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:56:33 qfuk5ZIB0
なんかゆとりたちが妄想全開だなｗ
746:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:57:20 F2ifA09d0
スピードメーターが上がるってことは、
インバーターのフィードバックが取れてないんじゃない？
俺説「フィードバックエラーでインバーターが自閉して回生ブレーキが死にました。」
回生ブレーキでABSかけるなんてムリ筋。
747:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:57:53 tvYyJN9n0
その通りだよ。正式にメーカーから公表されているよ。
748:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:58:27 fTRyhJ/10
「プリウス専用教習所」ってのをトヨタは作って、
プリウスを購入した人はそこで学科と実地の教習を行えばいいんじゃないか？
ここのスレを見るとそれで全てが解決すると思うと確信した。
ってかそれしか方法はないだろ。
749:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:59:12 v6mPClUNO
>>732
その基準はアメリカで車を売るため。
実際ドアビームで安全性を高めても、差ほど燃費は変わらないはず。
750:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:00:14 Zi680B1i0
制動距離がプリウスより短い車はリコール対象にでもするか。
アンチマスコミが多かった２ｃｈも変わったもんだ。
いまや情報弱者の溜まり場である。
751:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:01:23 fTRyhJ/10
とりあえず、
ＡＴ限定免許同様、
プリウス限定免許ってのを作るべき。
それが他のドライバーに対しての最大のモラルだと思うが？
752:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:01:24 ef52+xgG0
>>750
トヨタ嫌いが多いから仕方ないｗ
753:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:01:30 h2DV5mRQ0
>>750
マスゴミが間違ってるからといって、トヨタが正しいって理屈にどうやったらなるんだよ
754:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:02:12 Mz29xACN0
一生懸命独り言か
755:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:03:12 d5WJByXc0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
つっこんでください。
中国新聞の記事です。
756:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:03:40 4+/He4Sa0
音もなく歩行者に近づきブレーキでとどめ
757:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:03:48 ef52+xgG0
しかしここまでトヨタと援護者が
派手に謳っちまうと、このプリウス、年寄りと女には
一番乗せたくねー車種になるな ｗ
758:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:05:34 AUcGqT/d0
>>756
スーッと近づいてスーッと轢く
759:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:05:37 BWMi2UziP
>>726
現在の排ガス規制や、衝突安全性をクリアしなきゃならんからむりだな
そんなに簡単なら誰かやる
競争なんだから
760:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:05:53 kGa5+YCSO
ハイドロ中なら アクセル踏みゃ時速上がるが(すべって空回りしてる) ＡＢＳ中に時速上がるって どんな原理？
ＭＴならＡＢＳ無しでフルブレーキ、ロックしてる最中はエンコ状態みたいになるけど
761:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:07:58 AUcGqT/d0
スレチだがエンジンいじるカーショップってあるじゃん
あんなとこでスゲーいい燃費の車って作れんのかな？
762:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:08:24 fTRyhJ/10
>>757
結論乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでなくとも運転が下手なのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:09:10 Zi680B1i0
>>753
一体何が欠陥なんだ。日本のマスコミもアメリカの報道を引用しているだけ。
不安を払拭できなかったトヨタの対応は問題あるとおもうがな。
こんなのがリコールなら、今後はユーザーの「フィーリング」や不信感で
リコールしなくちゃいけなくなる。このコストを負担するのは消費者ということを忘れているわな。
764:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:09:53 h2DV5mRQ0
>>761
作れるんじゃないか？ 省燃費レースだってあちこちでやってるし
市販車改造してびっくり燃費を叩き出すスペシャルカーとかもあるだろ。
排ガスとか耐久性とか安定性がどうなってるかはしらんが。
765:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:09:56 mnlUH8KV0
>>755
コンピュータで制御しているから
この記事のようなことが起きてもおかしくない。
システムの問題と言われればそのとおり。
コンピュータに動力も制動も依存していることの
恐怖はプログラムいじってももかわらない。
コンピュータの異常によって制動しなくなったり
急加速したりしても、再現性がないので
事故の責任は運転者が負うことになる。
766:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:10:36 1igBX9Mv0
ブレーキは、死ぬ気で強く踏む。
以上ｗ
767:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:10:44 h2DV5mRQ0
>>763
フィーリングって言ってるのはトヨタだけだろ。
リコールを決めたのもトヨタ
トヨタが勝手にやってることを、なんで人のせいにするんだ？
768:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:11:13 tyV+gVp00
>>763
ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。
ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。
769:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:11:29 3WcAwTet0
>>760
ABS中に速度が下がって戻ってるだけだろう。
戻ってる瞬間の映像を見たら「速度が上がってる」ように見えるよな。
770:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:12:29 ef52+xgG0
>>762
まぁ 運転が下手なのもあるが
ペダルを強く踏めば問題ないとか言ってる時点で・・・
771:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:13:15 OAg4siQB0
>>769
＞ABS中に速度が下がって戻ってるだけだろう。
つまり速度が下がって上がるってことはABSがロクに機能してないって事ですよねｗ
772:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:13:38 vbpRWCQdO
話が堂々巡りなので、これだけは踏まえておいてね
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
773:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:14:39 PmoN1mfY0
>>763
実際は「こんなの」じゃなかったんで、リコールしたんじゃね？
本当に「フィーリングの問題」なら、闇改修もしなかったと思うｗ
774:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:14:46 AUcGqT/d0
>>764
そうか
できるならやればいいのにと思う
昔みたいに馬力上げたい奴とかそんなにいないから
最近の車もせいぜいマフラー変えて終わりみたいなのばっかりだし
775:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:15:19 mnlUH8KV0
>>769
速度が戻るって加速するってことだぞ。
ＡＢＳで断続的に制動しても絶対加速はしない。
下り坂とかなら別だが
776:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:16:55 jcolkTchO
そういえばプリウスを見なくなったな。
降りてきたら笑われるから。
777:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:17:24 h2DV5mRQ0
>>770
ペダルを強く踏めば問題ない って理屈が通るなら
インサイトに買い換えれば問題無い って理屈も通るわな
どんだけ酷い発言かってのがわかる
778:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:19:11 Zi680B1i0
>>767
基準がない。
明らかな欠陥があればリコールしなくてはならない。そんなものは当然の話だが。
「安全、迅速、かつ有効に自動車を停止させる」
こんなあってないようなクソ基準を適用してリコール？？ これはＡＢＳ搭載の車に波及してもおかしくない。
779:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:19:34 Jqb+l/j00
>>768
>ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
>いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。
ブレーキの油圧をコントロールしてるのはコンピューターだから、
ブレーキ位置が一定でも、CPUからの指示で油圧がかかって、
回生ブレーキ解除直前の回生制動力と同等の摩擦ブレーキ力が
ペダル踏力一定でも作動する。
780:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:21:05 OAg4siQB0
>>779
＞回生ブレーキ解除直前の回生制動力と同等の摩擦ブレーキ力が
＞ペダル踏力一定でも作動する。
机上ではそう作ったつもりだろうが実車はそうなってないみたいだなｗ
781:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:21:24 tyV+gVp00
>>779
何秒後に？
782:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:21:33 3WcAwTet0
>>775
スマン俺の説明が悪かった・・・
例のテレビ番組のはこうじゃないかとおもうんだけど。
車の速度 メーターに表示される速度
40 40
35 35
30 30
30 27 ←前輪がスリップして回転が遅くなる。速度計にはタイヤの回転速度が表示される
30 23
30 22
30 27 ←ABSが作動してタイヤの回転が速くなる
25 25
20 20
783:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:21:54 PmoN1mfY0
>>776
いやいや、バンバン走ってるよｗ
784:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:22:58 GqURWfnN0
テレビのニュースでやっていたソフトウェアの書き換えで
問題解決するんだろ？
だけど、あれやると燃費悪くなるだろ？
785:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:23:33 F2ifA09d0
>>778
たぶん回生ブレーキシステム固有の問題だから、しない。
>>779
それがちゃんと作動してるかな？が問題です
786:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:23:37 AUcGqT/d0
>>778
リコールって先の先まで予測して欠陥かどうか判断するんじゃないのか？
例えば
ホイールのボルトが3mm短くて
↓
高速走行を長時間続けると
↓
最悪の場合ナットが脱落し
↓
車輪が外れる可能性があり
↓
ハンドル操作ができなくなる恐れがあります
どこのリコール見てもそんな感じじゃん
787:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:23:38 2hRkfs9T0
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
これを見るとブレーキの問題どころじゃないと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:24:31 F1dDdQyv0
1月にプリウス納車されて、先週の日曜にはじめてスキーに行ってみたが、
特に何の問題もなく、雪道を走って帰ってこれた。
タイヤは予めスタッドレスを履いて行ったけどね。
俺のは1月納車分だったから、特に問題は無いようだな。
時速30km/hくらいから、摩擦ブレーキの音がシャリシャリと軽く聴こえて
きたから、30km/hくらいから摩擦ブレーキを使い始めるプログラムになってる模様。
ちなみに燃費は街乗りで20～22km/Lくらいだから、前の型のプリウスと変わらないようだ。
789:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:25:02 YQPQcv/I0
>>779
そうならないから、「踏み増せ」発言や、結果としてリコールになったんだろw
トヨタが国交省に提出したリコール内容を１００万回読め
■基準不適合発生箇所
ＡＢＳ（アンチロックブレーキシステム）の制御プログラムが不適切なため、
ＡＢＳ作動完了後の制動力が作動直前の制動力より低下することがある。
そのため、ブレーキをかけている途中に凍結や凹凸路面等を通過して
ＡＢＳが作動すると顕著な空走感や制動遅れを生じることがあり、
そのまま一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には
運転者の予測より制動停止距離が伸びるおそれがある。
■使用者への通知内容：運転時の注意事項
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
790:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:26:42 58lTup5Y0
>>760
メーターで表示される車速はタイヤの回転数な。タイヤがロックすれば車速ゼロになる。
だからABSが動作してタイヤが回るとメーターの車速が上がったように見える。
791:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:28:09 OAg4siQB0
>>782
＞30 27 ←ABSが作動してタイヤの回転が速くなる
「回生ブレーキが解除されてタイヤの回転が速くなる」じゃね？
792:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:28:33 PmoN1mfY0
>>778
それなら、こんな風な会見して突っぱねちゃえば良かったのに。
「ブレーキのフィーリングも狙ったもの。それが仕様。
これはトヨタが作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番安全なものを作ったと思う。
トヨタのF1に対してブレーキのフィーリングがおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。」
793:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:30:05 EjOXYlPG0
>>771
回生ブレーキが、極わずかなタイヤのスリップをトリガーにして抜ける。
ブレーキペダルをそのままにしておくと、その後の油圧ブレーキが全然立ち上がらない（すっぽ抜け）。
極わずかなタイヤのスリップ→スピードメーターの数字が下がる
すっぽ抜け→タイヤが再び転がりだしてスピードメーターの数字が一瞬上がる
794:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:30:28 Zi680B1i0
>786
今回のリコールにそういうリスクが含まれているとは思えないがな。
プリウスへのいちゃもんといえば、事故の際の高電圧が流れるのではないかという
点がある。先の先を予測して、高電圧のバッテリーは人命を損なう恐れがある。
これやられたら、日本のハイブリッド技術は終わるだろうよ。
795:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:31:09 3WcAwTet0
>>791
ああ、うん、そうです。
796:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:33:35 AUcGqT/d0
>>794
低速で滑りやすい路面を走行中にブレーキを踏んだ場合に
↓
ABSへの切り替え時に予測できない空走感が出る事があり
↓
思った位置で停止できず
↓
最悪の場合前の車と衝突する可能性があります
797:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:33:54 cx+PmbXx0
>>794
それを言ったら、ガソリン車や軽油車だって、燃料が漏れ出して火災になって、
過去に人が焼死した事例があるわけだから、とっくに消えててもいいはずだろｗ
原子力発電所だって、放射能漏れ事故等を世界各国で起こしてるのに、いまだに
無くならない。
798:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:34:02 h2DV5mRQ0
>>778
かってなクソ基準でリコールしてんのはトヨタなんだが？
誰がリコールしろなんて言ったの？ トヨタが自主的に言ってるだけだろ。トヨタ基準でｗ
799:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:35:30 h2DV5mRQ0
>>790
ABSが動作したらタイヤの回転がなんでいままでより回るようになるの？なにそれ？
800:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:35:59 58lTup5Y0
>>792
今は会社の姿勢が問われているからな。突っぱねても良いが今はもう無理だろう。
どんなに客観的なデータを持ってきて理論的に説明しても誰も納得しない。
だから本来はサービスキャンペーンレベルの内容なのにリコールとして申請したんだろ。
801:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:36:11 h2DV5mRQ0
>>797
プリウスごと海に落ちたら感電死とかしないのかな？
802:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:36:43 b5CZqALn0
>>796
それが起こるのは低速で20km/h未満の速度だから、ぶつかったとしても、
そんなに大きな損傷にはならんだろうね。
10～20km/hの速度域で衝突しても、死傷事故になる可能性はまずないだろう。
803:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:37:04 58lTup5Y0
>>799
>>782が書いてくれとる。それ見ろ。
804:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:37:44 YQPQcv/I0
ABS自体はもう枯れた技術の領域だからな
805:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:37:57 tyV+gVp00
>>794
事故で大破したプリウスの乗員を救助しようとして、感電死。
って可能性も大いにあるし。
事故を起こしたプリウスには触らない！
消防隊員到着まで待つ。
806:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:38:01 Zi680B1i0
>>798
アメリカ基準、情弱基準でリコールしているようにしかみえんが。
まあそれがトヨタの選択なんだろうがな。ミスチョイスだとおもうよ。
今後ちょっとした苦情でもリコールかける企業になるだろう。
こんな選択をしても誰も得しない。日本のユーザーの利益にもならない。
ＤＱＮ国家アメリカに進出したのが間違いだったとおもうがな。
807:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:38:45 58lTup5Y0
>>801
電気は一番最短を通る。
だからバッテリー端子間のみショートするだけで人の体に流れない。
808:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:38:55 7oDv5lgT0
>>761
スゲーいいかは分からんけどそれなりのは作れるよ。
結局、何を犠牲にするかなんだよね。
809:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:39:29 V6dmOwxE0
リコールなのに危険な車をガソリン代使わせて持ち込ませるのは納得いかない
810:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:39:33 5zIsXa5u0
ABS付車もう１６年（３台）乗っているけど、安全運転なのか
まだABS体験していない。
九州だから雪降らないし。
アメちゃんって、バカが多いんか？そんなに頻繁にABS作動させるものなのか？
811:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:40:26 58lTup5Y0
>>806
同感。
今回のはリコールにすべきではなかったと思う。
812:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:40:49 AUcGqT/d0
>>802
予測の結果が人身事故じゃなくてもリコールなんてザラ
走行不能になるとかエンジンがかからなくなるってだけでも
813:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:41:02 h2DV5mRQ0
>>803
ABSが作動してタイヤの回転が早くなるってのは、それはもうブレーキじゃないんですけど
それも速度計で見て分かるほど早くなるの？ そんなABSは見たことも聞いたこともないな
814:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:41:42 l7lxsMxa0
トヨタディーラーの整備士って結構適当なのは知ってますよね？
客の車のボンネット開けた後、ちゃんとしたディーラー整備士ならフェンダーまわりとかヘッドランプまわりにキズ防止のための合成皮革のマット敷くんだけど、
めんどくさがり整備士はまずこういうの敷かずに作業する。昔のスバルのクソ整備士とかがそう。
実はトヨタも普段めったにあのシート敷かない。めんどくさいからか。
まぁやるとすればセンチュリーとかセルシオあたりか。
それなのに昨日とか今日のニュース映像に映るトヨタディーラー整備士見てると、テレビカメラで映されてるからまぁ丁寧な作業する事ｗ
おまえ普段そうじゃねぇだろって。テレビカメラの前ではいい子ちゃんか。なに普段は敷かないキズ防止マット敷いてんだよ。使ってないからかやけにまっさらなマットｗ
テレビカメラあるからか客の車に乗り込む時もちゃんと意識してシートにビニールカバーかぶせたりしちゃってｗ 普段シートにビニールなんか敷かねぇだろおまえらｗ
白い革シートだろうがそのま小汚ねぇツナギで客の車乗り込むくせによｗｗｗ
テレビカメラの前だけ良い印象残そうとするなよクソトヨタ整備士！！
815:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:42:01 PmoN1mfY0
>>800
本当に問題ないのなら、
他の車との比較試験のデータ（様々な路面状況の）を作成して説明すれば良かったのに・・・
816:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:43:06 cLjsygrW0
805 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 22:37:57 ID:tyV+gVp00
>>794
＞事故で大破したプリウスの乗員を救助しようとして、感電死。
＞って可能性も大いにあるし。
＞事故を起こしたプリウスには触らない！
＞消防隊員到着まで待つ。
これって、日本製ハイブリッドカーの上陸前、２－３年前くらい前盛んに韓国で
キャンペーンしてたよね。
ノムヒョンの記事を見るのに朝鮮日報や東亜日報の日本語版を見ていて
当時興味を持ったのですが。
韓国の方ですか？？？？
817:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:43:11 h2DV5mRQ0
>>811
フォードみたいにね。フォードもプリウスと同じシステム使ってるんだよな。
818:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:43:53 58lTup5Y0
>>813
>ABSが作動してタイヤの回転が早くなるっての
それがABSなんだけど・・・
>そんなABSは見たことも聞いたこともないな
超低ミュー路だとそんな動きになるばあいある。
819:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:44:08 l2IKwlad0
>>802
歩行者、老人、子供に20km/hで1tの鉄のかたまりぶつけてもOKっていうのが
プリウス愛護派の安全認識ってことすかwwwwwwwwwwwwwwwwww
820:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:44:59 58lTup5Y0
>>815
しても言い訳にしか捉えられないだろ？
アクセルペダルの件もあるし。
821:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:45:16 tyV+gVp00
>>816
これ、マジでっせ。
直流140Vだかの高電圧なんで、触ったらくっついて、死んでもくっついたまま。
交流の300V以上の危険度。
822:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:45:39 AUcGqT/d0
>>818
ABSって
ロック
↓
フリー
↓
ロック
↓
フリー
の繰返じゃねーの？
823:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:47:10 PmoN1mfY0
>>820
アクセルは、実際にマジでダメだったのでは？
海外の部品メーカーの物を原因にしてたじゃん。
824:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:47:28 h2DV5mRQ0
>>818
ABSが作動して速度が上がるなら、なぜABSブレーキで止まることができるんだ？
ちょっと説明してみろ。
825:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:47:35 Ps1D1MJJ0
>>819
プリウス叩いてるけど、お勧めの車ある？
826:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:47:48 mPSlizB90
>>821
電池ユニットの 「オレンジ色の安全プラグ」 を抜けば、ほぼ大丈夫。
827:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:47:49 2hRkfs9T0
>>806
そしてメディアでは「リコールプリウス」という文字が躍ってるしな。
サービスキャンペーンプリウスって文字は踊らないからな。
この差はデカイ。さほど気にしていなかった人の心理にも入り込む、
「リコールプリウス」という文字・・・
トヨタが地獄を見るのはこれからだよ。
828:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:47:54 dCtGBH1y0
>822
ロック時の油圧が０だから、
ずっとフリーのターンなんだよ。
829:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:49:42 58lTup5Y0
>>822
いつの時代のABSだよ。
今のはそんなんではない。
830:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:50:14 7oDv5lgT0
>>825
819じゃないがどういう車が欲しいんだ？
それによってお勧めは変わってくるぞ。
831:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:50:18 AUcGqT/d0
>>828
それはプリウス？
じゃなくプリウス以外の話だったんだが…
ていうかおまいさん安価は>>にしてくれよ
見にくくて仕方ないｗ
832:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:50:26 PmoN1mfY0
>>825
iMiveなんかどうよｗ
833:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:50:36 mnlUH8KV0
>>782
その理屈なら
スリップしたらタイヤ回転0だから速度0に突然落ちないとおかしい。
ＡＢＳは1秒に数回以上断続制動かけるから、1秒以上のスパンでは
速度が上がったり下がったりする事はない。
834:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:50:50 Zi680B1i0
>>816
うるせえばかしね。
835:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:50:52 Tzn2QW0c0
リコールの案内が来て、土曜日に直しに行く事になりっちんぐ。
836:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:51:06 S0neVbMc0
イメージ先行で人気があったプリウスだけに
今回のイメージダウンは痛いだろうね
837:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:51:08 l2IKwlad0
>>825
何書いてもアンチが発生するのが２ちゃんだから止めとくわ
勝ってに想像しといて
838:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:51:09 58lTup5Y0
>>824
速度が上がるんではない。タイヤの回転数が上がるんだよ。
車体の速度と一緒にするな。
だから>>782の説明見ろ。
839:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:51:47 f9jE3kTc0
どんな完璧な車だってユーザのクレームが０なんて事は考えられない、
事故を起こせば余計自分の運転技術の生でなく車のせいにもしたくなるだろうしね、
トヨタの見方をする訳じゃないけれど
このブレーキの問題は間違いなくユーザーのフーリンング、慣れの問題も有ると思う、
ブレーキに難癖を付けられたら、事故や人命に関わる事だし、
アメリカの問題と相まってこれだけ大きくマスコミに取り上げられたから
不具合としてリコールせざるを得なかったんだろうけれどね、
車に限らずどんな品物でも不具合とまでは言えなくてもより良くするために時と共に少しずつ
改善して行くのが物作りだから、１月にブレーキのプログラムを変えた事も、
内緒で変えたと批難もあるが、プログラムを変えたからと言って
それ以前が不具合や不良品だった言う事でもないと思いますよ。
840:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:51:49 qfuk5ZIB0
>>751
違うだろ
プリウスは普通免許より上位の免許が必要
841:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:52:31 58lTup5Y0
>>833
スリップ状態はロック状態とは限らんのだよ。
842:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:52:43 vbpRWCQdO
>>795
いや>>782で正しい
ABS無しの車で氷上でフルブレーキ＆ロック
→車速表示はゆっくりと0に
ブレーキ開放
→車速表示は元に戻る
だけの話だから
ABS作動時の車速表示うんぬんは、バカ丸出し
843:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:53:02 h2DV5mRQ0
スリップとスキッドをちゃんと使い分けろおまえら！ややこしいんだよ
844:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:54:05 PqjxwtbLO
>>840
普通２種でおけ？
845:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:54:22 qfuk5ZIB0
>>838
なんでＡＢＳでタイヤの回転数が速度よりあがるんだよｗ
これだからゆとりは・・・
846:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:55:16 Ps1D1MJJ0
>>830
あぁ、俺か。今、ゴルフ乗ってるし、特に何も。
ただ、輸入車乗ってると、こんなこと気にしてたら乗れないよｗ
くだらない話しだなぁって感じだよ。
こんな程度突っぱねないと、レクサスはBMやベンツと
肩を並べられないんじゃないか？
その代わり突っぱねるだけの実験はしないとだめだろうけど。
847:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:55:20 2hRkfs9T0
トヨタはお客様の信頼の為にリコールと言う選択をしたと言ってるが、
トヨタも本当は分かってるんだよ。
リコール相応の欠陥だってことに。
逆に言えばそれは、
普通にリコールだと認めるのではなく、
リコールと認めたのはお客様の信頼を得る為で、
本当はリコール相応ではないとアピールする為の、
イメージ回復のリコールを選んだつもりなんだろう。
もちろんリコール相応の欠陥だと分かった上で。
つまり「タダでは転ばない」ということね。
重要なのはトヨタの真意が客に伝わったかだよね。
つまり、「トヨタって誠意のある会社だな」と思えたか。
仮にそう思った人間がいたとしても、リコールにしたことにより、
より危機感を感じた客を上回らなければ「信頼回復アピールのリコールは成功したことにはならない」。
それを考えた時マスコミでは「リコールプリウスという文字が躍ってるわけで」。
とてもトヨタの真意が伝わってるとは思えない状況になってるのは明らかだろう。
848:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:55:21 AUcGqT/d0
>>830
どういうことか産業で
wiki見ても
圧かける
↓
弱める
の繰り返しだったが
フリーではなさそうだなｗ
849:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:57:11 F2ifA09d0
>>833
車速センサとメーターの間にどんな処理噛ましてるかによるだろ？
ローパス噛ましてるくらいだろうけど。
850:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:57:14 vbpRWCQdO
>>833
そんなに敏感な表示だと見にくいから、反応を鈍くしている
くらい判らない？
851:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:57:35 mnlUH8KV0
>>838
タイヤ回転＝速度計表示っていうなら
スリップしたらタイヤ回転は0だから速度0だぞ。
ＡＢＳの速度検知と速度計は一体だから
ＡＢＳの断続制動による回転変化は補正されている
852:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:58:09 TjHh9/Si0
CIA工作員、マスゴミ工作員が大量発生w
853:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:58:16 l2IKwlad0
>>839
まさにその通り。これを見ればいかに誠実な企業か一目瞭然
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
854:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:58:35 58lTup5Y0
>>845
お前>>782見たか？
それでいみわからんのか？
お雨の言っている速度ってメーターの表示速度だろ？
それはスリップ状態では実際の車体の速度じゃねぇんだよ。
855:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:59:52 Zi680B1i0
トヨタはカイゼンと称し、労働者を人とも扱わない、仕事がない環境のなかで
値下げ圧力をかける、さらには日本の税金で減税、補助金うけたくせに海外進出を積極的にすすめたことで
ウンコ企業だとおもうが
自動車の安全基準とは別問題だ。
本当にリコールする必要があったのか、国交省は頼りないし、
不安を払拭していない。
今回の所要４０分のプログラム修正でおまえらの不安感は払拭されたか？
されるわけがない。安全基準がないんだからな。
メーカーにまかせるしかない状態が日本の安全基準であったが
今後もそれは変わらない。トヨタバッシングして、なんか意味あるの？
856:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:00:13 qfuk5ZIB0
>>854
お前の頭がおかしいことだけは分かるｗ
いい加減間違ってることに気が付けｗ
857:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:01:37 58lTup5Y0
>>851
ABSの動作は車速センサーと加速度センサーを併用して行われている。
そんで車速センサーで検知した減速度と加速度センサーで検知した減速度の
ギャップでもABSが働くようになってる。
4輪フルロックに対応するため。ABSの常識。
858:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:02:04 2hRkfs9T0
今回のリコールを決定した奴はきっとこういうだろう。
信頼が回復すれば「私の選択は正しかった」と言い、
信頼が回復出来なければ、
「リコールしなければもっと信頼は落ちていた。この程度で済んだことはリコールした結果の賜物です。」と（笑）
「リコールプリウス」という言葉を独り歩きさせた人間の罪は重いことを知ってるからこその弁解だよなｗ
859:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:02:20 58lTup5Y0
>>856
だから何処が間違っているか言えよ。
860:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:02:30 Spb9Sgd7O
普通に乗ればいいんだよ。普通にね
861:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:02:32 F2ifA09d0
>>856
あんたケチ付けてるだけじゃん
だった説明してみてよ
862:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:03:16 mnlUH8KV0
>>841
ＡＢＳはロックを防ぐ装置であって
そういうスリップを防ぐものではナイ。
アンチロックだから。
そもそも、ロックしない状態でどうやって
検知するのか？
863:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:05:16 PmoN1mfY0
>>841
ロック以外のスリップなら、ABSの出番は無いなｗ
ESCの出番だ。
864:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:06:38 T9f4spy30
リコールを決めたのは国土交通相。 国土交通相が危険だと判断しました。
そして１月からこっそりカイゼンをしたのは、それはリコール隠しじゃないの？
三菱の時はあれほど、毎日のように燃えた車の報道があったのに。 実際は
他のメーカーも同じ程度燃えてたのにね。
マスゴミ
2007年のF1開催で、事前はシミュレーションは完璧ですと豪語して、終わって
からは、雨のことを考慮していませんでした、と言ったのはトヨタですょ。
今回のバグフィックスは大丈夫？ あとから、忘れてました、とかないだろうね。
アメリカから正しい情報が入ってくるでしょう。 日本のマスゴミ、自動車評論家は
当てにならないから。
865:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:06:48 ef52+xgG0
>>858
無理だ あの会見じゃｗ
少なくともまともな奴ならあの会見に
違和感を感じるはず
866:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:07:41 EjOXYlPG0
リコール処置によって燃費が落ちるようです。
以下プリウスマニアから転載：
マイカーも本日朝一ABSプログラムのリコール書き換えを行ってきました。
その結果の回生ブレーキのフィーリングの変化ですが、
確かに軽いブレーキの最初の頃から油圧ブレーキが一部介在しているようなフイーリングになりました。
具体的には、
1)高台の団地内の自宅から、国道に出るまでの取り付け道路は下り坂になっていまして、
ここを30Km/Hr程度のスピードで徐行しながら降りていくのですが、従来は回生ブレーキをかけ、
HSIメータでチャージ領域100%～80%程度にコントロールしながら降りていってましたが、
書き換え後はこのようにチャージをコントロールしながら運転するとスピードが落ちすぎて停止状態になりますので、
約10から20%程度のチャージ比率で回生ブレーキをかけながら降りていくようになりました。
即ちこのことは、従来の回生ブレーキ領域に、油圧ブレーキが介在してきているのではないか？ との判断をしました。
2)ブレーキペダルの踏み代の内、回生ブレーキを効かせるバンド幅が、従来より狭くなり、
回生ブレーキの効き方の微調整がしにくくなりました。少し踏んだだけでも直ぐに100％チャージ領域に入ります。
交差点赤信号前200ｍ程度で減速始めるのに、
従来は回生ブレーキで、回生チャージ100％程度の回生ブレーキで効率よく減速できていましたが、
書き換え後はブレーキペダルタッチが敏感になっていまして難しくなりました。
867:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:08:19 stkUQcr00
あ
868:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:08:33 h2DV5mRQ0
なんでジャスト・イン・タイムでABSを効かせられないの？
下請けには散々強要してんのに、自分たちは出来てないじゃんねトヨタ
869:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:08:57 ef52+xgG0
>>864
リコールかどうかを決めるのは
国土交通省だけど、国土交通省だって
メーカーがリコールしたいと、持ってこない限り
判断の付けようがないということ
国土交通省が勝手に調べてリコールを決めるようなことはしない
870:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:09:57 58lTup5Y0
>>862
ABSはロックを防ぐのが主目的ではなく
スリップ状態を検出しタイヤの摩擦円からはみ出さないように制御するもの。
>ロックしない状態どうやって検知するのか？
予測した車体速度と実際のタイヤ回転数のギャップ。これがスリップ。
871:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:10:14 WP78Vye70
>>768
実際にはペダル位置はそのままでもABS制御の油圧ブレーキ100％に切り替わる。
なので受け渡し時に一定時間油圧がかからないだけで、ずっとそのままじゃない。
ずっとそのままならもっと早く問題になってる、つーか流石のトヨタも量産前に
ストップしてるレベルｗｗｗ
872:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:11:10 yxmXfKBW0
>>866
燃費にこだわって、止まらない車に乗るより、よくね？
873:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:11:21 AUcGqT/d0
>>869
そういうとこがカスだよな国交省って
不具合上がってきてもメーカーに「調べて報告しろ」って言うだけだし
874:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:12:14 0s+40Khb0
プリウスを改修するトヨタの整備士が美少年っぽい件
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
875:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:12:20 EjOXYlPG0
>>871
それが、「ずっとそのまま」になる場合があるから問題なのだ。
しかも子供社長はその点には敢えて触れていない。
とにかく「踏み増せば大丈夫」の繰り返し．．．
876:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:12:23 F2ifA09d0
>>866
燃費は落ちるけど、まあその線の回収になるわな
877:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:13:16 h2DV5mRQ0
>>866
まさに付け焼き刃な改修だなあ。
つーか、回生ブレーキをブレーキペダルでコントロールするのをやめろよ
アクセルペダルでやれ。それかクラッチの位置に別ペダルつけろ。
878:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:14:49 PmoN1mfY0
>>866
燃費より安全第一だろ。
良い改修だと思うよ。
879:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:15:17 yx3d7GjxO
何事にも攻勢に出れない日本って
つくづく養分なのね
孫の代辺りではマジにこの国は亡くなってそう
880:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:15:25 p5qDjICo0
>>866
バッテリー容量があるうちは大丈夫だろうから、モード燃費には影響しないのかな？
モード燃費に影響するなら、トヨタは認証やり直す必要があると思うんだけど、どうなんだろう？
881:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:16:06 58lTup5Y0
>>878
でもそれが本当ならカタログ燃費の数値変えないと詐欺だよなぁ～
882:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:16:30 2hRkfs9T0
「リコールプリウスというレッテル」を貼られたことはデカイ。
そんなことはトヨタも知っている。
知っているのに踏み切ったということは、
リコール相応の欠陥だったんだよ。
問題は俺のように自分で考えることが出来ない人間の方が多いこと。
そういう人間にいかに印象付けるかだからな。
そしてそういう人間はマスコミ報道に左右されやすい。
つまり、マスコミが「トヨタはリコールしたけど本当はリコールじゃなくても良かったらしい。
お客様の不安を解消する意味でリコールにした。トヨタは誠意のある会社だ」
と声を高らかにしない限りそいつらには伝わらない。
で、そんなことを言ってるマスコミがいるか？
現実は「プリウスリコール」の文字が躍ってるだけだよな。
最低限見方してる局だってそのニュースをあまり伝えないことで精いっぱいｗｗｗ
つまりトヨタの真意は馬鹿な人間には伝わってないってこと。
「リコール・コール」は失敗だよ（笑）
883:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:16:39 mnlUH8KV0
>>857
それは4輪ロックの場合でも効くようにするためであり
ロックしないのに制動弱めるためではない。
それにそういうセンサー付いているなら
速度計がＡＢＳによる車輪回転変化を拾う
はずがない。
884:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:17:15 EjOXYlPG0
>>878
黙ってやる改修じゃないだろ～？
・既存顧客からのブレーキ抜け打ち上げは無視
→釣った魚にはエサをやりません。
・いつの間にか闇改修で燃費悪化
→疑似餌でも魚は釣れます。
って事ですかね～？
885:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:17:21 BfgzmhF0O
危険を回避かつ、いくらかのお金を入手できる方法
売却
886:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:17:26 dCtGBH1y0
燃費悪くなるってことなら、
リコール改修せずにそのまま乗り続けようと思う。
家族には改修したよってことにしておく（ｗ
ばれることはないだろうて。。。
887:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:18:19 cEtCVjhn0
プリウスを見かけるとみんな笑ってますよ（笑）
888:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:19:00 2hRkfs9T0
>>886
通報しました。
889:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:19:05 BXqkh9tt0
>>880
モード燃費に影響するなら認証値を変える義務が出てくるが
今回、燃費値は変わってないから影響しないとみてよい。
890:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:19:10 h2DV5mRQ0
>>885
売れればいいけどな・・・
891:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:19:49 F2ifA09d0
>>875
切り替えバルブが作動しない場合を言ってる？
俺もそれが気になる
892:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:19:56 vP3L5DN+0
どれくらい燃費落ちるんかな？ 冬場で17キロくらいだっけか修正前だと
893:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:20:06 l2IKwlad0
海外では報道済みの09年10月から把握してたって話も
日本のお客様の耳にちゃんと届いているのだろうか…
URLﾘﾝｸ(www.freep.com)
894:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:20:17 PmoN1mfY0
>>881
あ～、カタログはどうすんだろうね・・・
895:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:20:17 58lTup5Y0
>>883
意味不明。
>ロックしないのに制動弱めるためではない。
ロックしないように液圧を緩めているんだが？
>センサー付いているなら
100％ついている。
>速度計がＡＢＳによる車輪回転変化を拾う
超低μ路においては誤動作する可能性がある。
そんでそのような動作になる場合がある。
これはどんなABSがも同じ。
ABSの仕組み知らないならもう書き込まない方が良いよ。
896:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:20:17 EjOXYlPG0
>>880
モード走行の減速が>>866の領域も含むとしたらアウト。
HVのモード燃費は充放電収支で補正するからね。
モード走行の減速が>>866の領域外ならセーフ。
897:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:22:42 th6Kdd4u0
白人が、ＪＡＰの会社を虐めているだけだろ、シーシェパードと同じだよ。
898:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:22:52 ef52+xgG0
>>886
リコールってかなり強制力あるから
もしそれが原因で、事故なんか起こした時は
㌧でもない事になるぞｗ
トヨタもやり方汚いよな 不具合無しでリーコル
簡単に言えば、何かあった場合、自分達の完全な非にならないように
保険かけたようなもんだものな
899:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:23:02 p5qDjICo0
>>896
まあ、モード燃費のプロであるトヨタなら、モード燃費に影響しない方策をとっているとは思うがｗ
900:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:23:30 ZpM0X15X0
業界関係者のマジレス禁止
901:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:23:50 yx3d7GjxO
とっとと売っ払ってｱﾒ車にでも乗りゃ良いじゃんｸｸｸｯ
902:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:23:56 WP78Vye70
>>875
そうなの？
俺は今回のトヨタの対応は糞だと思っているけど、幾らなんでも
「ずっとそのまま」は無いんじゃないか？せいぜい一秒程度で。
まぁ条件によってはぶつかるのに十分な時間だけどｗ
「踏み増せ」ってのは随分乱暴な意見だよな。
903:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:24:31 th6Kdd4u0
そう言えば、日産の社長は白人だよな、日産を虐め返してやれば良いんだよ。
904:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:24:45 SxDmAK7iI
それは間違い。
実際にビニールシートに洗剤まいて35km/hでブレーキを回生+チョイ踏みで
ABS動作させると、回生オフになり踏み増ししないと油圧そのままだって。
国友なんとかってレーサー?のサイト。
シベリアの燃費>>>>>人命とかってタイトルのサイトにリンクあるよ。
もう自主廃業しか道は無いと思う。
905:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:26:18 BXqkh9tt0
>>476
＞登校中の児童などがすぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にＰに入れ
＞サイドブレーキを引き止めました。
仮に>>476が本当だとしてもどんな車でも10km/h以上出てれば
Pに入れてもギヤが噛み合わない(車両を固定できず、カチャカチャいいながら走る）。
走行中にＰ入れられることも想定してそういう設計になってる。
さらに暴走してるのにサイドブレーキで止めるなんて無理。
サイドブレーキなんてフットブレーキに比べたらカスみたいな制動力だし・・。
906:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:28:34 OAg4siQB0
>>802
＞10～20km/hの速度域で衝突しても、死傷事故になる可能性はまずないだろう。
だから事故らせても問題ないってか
ちょｗ
907:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:28:41 EjOXYlPG0
>>899
トヨタはリコールの対策内容を「回生→油圧の遅れ時間短縮」って言ってない？
それを国交省が間に受けちゃうと、モード燃費には影響しませんで通ってしまう。
でも現実は「回生時に油圧も併用しま～す」なんだよな。
これって新ジャンル「リコール偽装」じゃねーの？ｗｗｗ
908:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:30:07 OAg4siQB0
>>899
もうカタログに書いちゃってるんだから影響しても問題ないんじゃね？ｗ
909:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:30:20 qfuk5ZIB0
>>906
人轢いて当たり所が悪かったら死ぬぞ
910:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:30:21 sMGaV+Dq0
リコールだったのに後手後手に回ったという印象も植え付けた。
リコールコール完全敗北でネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
911:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:30:23 th6Kdd4u0
何年も前からデマ書き込んでいたから、かなり計画的にトヨタを虐めているようだよ。
シーシェパードでも同じだが、白人はしつこい。
日本人もしつこくならないと駄目だ、まず日産の自動車をボイコットして、ガソリンは出光にするくらいの根性がいる。
912:業界関係者ｗ
10/02/10 23:31:01 BXqkh9tt0
>>900
マジレスするぜｗ
913:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:31:39 OAg4siQB0
>>909
社会の迷惑だよな。どんな動く地雷だよｗ
914:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:32:02 F2ifA09d0
>>904
油圧そのままって表現するより、
回生ブレーキがオフになっても油圧ブレーキがかからないって言った方が良くない？
（たぶん最初から油圧ブレーキが効いてない。）
改修で油圧ブレーキの割合を上げたなら、その状況も発生しずらくなるんだろうけど。
915:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:33:14 re9iWFMu0
プリウスユーザーはインサイトに乗り換えればいいよ
ヴィッツユーザーはフィット、デミオ、マーチ、スイフトに乗り換えればいいよ
レクサスユーザーはベンツとかBMWとかに乗ればいいじゃんハゲ
916:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:33:56 Mn6epb6o0
>>476
普通Pにいれるかなあ。
自分だったらブレーキを渾身の力で踏みハンドルをきるまでだなあ。
917:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:34:55 ef52+xgG0
俺が通る道で、毎日朝、120キロくらい出して
アホみたいに通勤していくインサイトが居るんだが
奴は何のためにインサイト買ったんだろうか
激しく質問してみたいんだよな ｗ
あんな激しい運転じゃ 燃費も糞もないだろうに・・・orz
918:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:36:43 qfuk5ZIB0
でも回生ブレーキのＡＢＳの感度ってどの程度あるんだろうね
油圧ブレーキならスリップしたら即タイヤがロックするけど
回生ブレーキの場合は電気的なブレーキだからタイヤがスリップしててもロックはしないでしょ？
919:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:36:49 th6Kdd4u0
>>915
ＪＡＰが標的になっているんだから、マーチ、ベンツ、ＢＭＷは駄目だ。
お前は80年代の日本叩きで見せた、白人国家の陰険さを知らないのか？
知らないなら、お前はガキだな。
920:業界関係者ｗ
10/02/10 23:37:40 BXqkh9tt0
>>908
まぁ基本、モード燃費(10.15, JC08, EC, LA#4, HWY等)でＡＢＳが効くような設定は
ありえないから燃費に影響するとは思えないけどな。
921:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:38:15 4/hG95E+0
>>907
実はもともと回生と油圧は低速時意外はずっと併用されてる。
低速時は油圧が100％になるだけ。
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