10/02/10 10:14:13 NcIkAOBR0
販売店をいじめるなよ。トヨタ本体の問題だぜ。
交渉はトヨタとしろ。販売店も被害者だ。
トヨタの営業所と掛け合って販売店に対処してもらえ。
販売店はトヨタからしっかり金を取れ。
401:名無しさん@十周年
10/02/10 10:16:10 tOJyrBDp0
>>399
トヨタ車が低速時に加速もせずにコンビニダイブできる動力源は何なのでしょうか?
402:名無しさん@十周年
10/02/10 10:16:36 G6N9upPM0
ハイテク技術の結晶なのに制御調整の失敗で信頼失墜
なにやってんだか勿体無い
開発体力にもの言わせただけの無理な商品だったのかな
素人だから分からんけど
403:名無しさん@十周年
10/02/10 10:16:54 tER5/GrR0
トヨタの非ハイブリッド車に乗ってるんだけど、うまく表現できないけど、
なんていうか、たまにブレーキ踏むと油圧を感じず、底まで踏み込む
ような感じになって、ブレーキの利きが悪くなることがあるんだけど。
ちなみに去年の10月車検
404:名無しさん@十周年
10/02/10 10:17:17 A3InIvVx0
>>400
それ重要な点だとおもう
アキオは販売店も含む従業員一丸となってと、
トヨタと関係ない販売店を巻き込んでる
405:名無しさん@十周年
10/02/10 10:19:08 aCAGVd670
>>400
荷担している奴が何が被害者だw
トヨタで飯を食っている奴は皆同罪。
406:名無しさん@十周年
10/02/10 10:19:17 q1soGzEs0
大した問題じゃない気がしてしょうがないんだが?
車に詳しい人ABSって毎回ONになるもんなんですか? おしえて
407:名無しさん@十周年
10/02/10 10:21:09 8lOk1MnL0
>>380
同意。ドイツ車なんか新車出した当初は欠陥ありまくりで、
まるで試作車を金出して買うようなもんだもんね
クレーム適当に処理しながら密かに徐々に直してくるんで
長いモデルチェンジ周期の後期型でやっとほんとの完成品が買える
本国じゃどうか知らんが、日本だと単なる代理店だからクレーム言っても知らん顔だよ
おれの車の純正マットなんかマジックテープで貼り付けるような構造で
3週間も経たない間にテープが4つとも剥がれた
接着力のやたら強いマジックテープを両面テープで貼り付けてあるというお粗末な作りw
で、Dに言うと「あ、それあるんです。交換できますが、また同じ物になりますよww」だって
マットがアクセルに引っかかってって事故あるのになにこの他人事な態度
日本メーカーはこういう隠れた対策下手だから、カモにされるんだよ
でも欧州車とかは、実際は放置せずに自主的に気づかれぬまに改良してくるってのは感心するところ
結局白人どものほうがすべてに腹黒いんだよ
408:名無しさん@十周年
10/02/10 10:22:02 ZI6r2/os0
スレ来て思った
在日おおはしゃぎ
やっぱこの問題は胡散臭いな
政権交代のあとだし
409:名無しさん@十周年
10/02/10 10:22:02 A3InIvVx0
>>406
すでにあなたはミス誘導された被害者です。
みごとなサンプル。
この問題はABSではない
釣られた?
410:名無しさん@十周年
10/02/10 10:22:33 tOJyrBDp0
>>406
トヨタに独自のABS(阿漕・暴利・搾取)なら、常時満開です。
411:名無しさん@十周年
10/02/10 10:22:44 ifglvUPb0
>>403
俺もあった。某四駆で。何度も修理に出してディスク板研磨までやったが効果なし
突然まったく効かなくなった。いつおこるのかわからん。突然おきる
修理に出した先では確認できなかったとのこと
ブレーキオイル足しておきましたと言っていたが
あの状況がおきたあとボンネット開けたらブレーキオイルが噴出してた
あきらめて買い換えた
412:マッチョサイエンティスト
10/02/10 10:23:01 PC2tu2yi0 BE:31057128-2BP(1000)
>>387
ABS効いたら踏み増しするよ。
てめえの車のABSの挙動くらい掴んで対応できない奴は免許返上しろ。
413:名無しさん@十周年
10/02/10 10:24:18 sWVqn6d40
話は反れますが、レクサス店を覗きに行った時に興味深い事があった。
接した従業員の時計がみな輸入品。お茶を淹れてくれたお姉ちゃんはカルティエだったな。
「大きなお世話と思うけど 国産車トップレンジを扱うなら
クレドールとかの方がいいんじゃないですか?」と訊くと。
「いや 国産の時計は 何というかデザインも冴えないもので…」だってさ。
あなたたちの扱車もそうなんだよ、と言いたかったがやめときました。
414:名無しさん@十周年
10/02/10 10:26:49 O0IiZVv40
笑えばいいと思うよ
415:名無しさん@十周年
10/02/10 10:33:25 Thb9oSao0
プリウス買えなかった俺は勝ち組
416:名無しさん@十周年
10/02/10 10:37:41 sQVfmKJW0
そもそもプリウスって、エコ(笑)とかエコ減税(笑)とか、燃費詐称にも関わらず、
燃費の良い車の代名詞としてイメージ先行だけで気軽に購入し、
またハイブリッドカーとか回生ブレーキ付きとかいう特殊構造の車ということを
正しく認識せずに購入しちゃう訳で、冷静に考えればへんてこりんなデバイス付きの機械って
人間の直感的な操作感覚に何らかの悪い影響を与えるって考えられないのは、ユーザーの自業自得なのでは?
職場の同僚に二代目プリウス乗りがいるけど、先代モデルでもブレーキ抜けするって感じている様だが、
回生ブレーキ付きのブレーキシステムの特性って事で、北海道の冬道にも関わらず今でも納得して普通に乗ってるけどな。
別にトヨタの肩を持つ訳ではないが、マスコミとかの騒ぎぶりを見ると今後の日本経済や日本の製造業に与える悪い影響が非常に心配だ。
あと、「アイドリングストップ」と書かれたステッカーを誇らしく貼り付けた現行プリウスも何台か居たけど、
案の定アホみたいにぶっ飛ばしてたし、プリウスってオーナーの資質って言うのも問われる車じゃないの?
今回のリコールの被害者さん(笑)、どう思ってるのかな?
417:名無しさん@十周年
10/02/10 10:46:32 jxS/7g5I0
エコとかで減税までして売るってウサンクサイと思ってたよ。
公務員が関わるとどれもこれもおかしくなる。
豊田も、天下り役員が増えてからおかしくなった。
それで派閥つくりまくり、自分の息のかかった下請け採用ばかりで、
純粋車好きの技術者は相当前から警告していたよね。
派閥争いに収集がつかなくなって、豊田家の登場となったんだよね。
全部の責任は公務員と元公務員にある。
418:名無しさん@十周年
10/02/10 10:50:07 8lOk1MnL0
>>416
プリウス乗りって、ボョーんと走ってる奴と反面なぜか急いで飛ばしてるの多いよね
あの安定の悪そうな形で後ろから付けられるともう哀れでつい道を譲ってしまう
あんなのじゃ悪いけどとても対抗心燃えないってこと気づかないかな普通
419:名無しさん@十周年
10/02/10 10:51:03 oSvcxrPI0
街なかでプリウスよく見かけるよな~
すぐに新しい車買えるっていいね
御愁傷様です
420:名無しさん@十周年
10/02/10 10:53:23 Qqk1LKG90
仮にこのバグで人轢いたらトヨタが責任とるの?
421:名無しさん@十周年
10/02/10 10:56:28 S+o+Wix00
マジかよクソ臼捨ててくる
422:名無しさん@十周年
10/02/10 11:04:11 7QzH6Q6c0
プリウス乗っていて、何が問題か分かる人いるの?
正直言って、全くわからない。
ブレーキもアクセルも、ハンドルもそれぞれの車で感覚違うのが
あたりまえだと思っていたけど。
基本的にドイツ車の場合、日本車に比べ、そういった違和感が強い。
でも、それが逆に楽しみだったりしている。
なにか、この事件って、トヨタに世界一にはなるなという警告じゃないかな。
VWにでもやらせて、2位くらいにつけておくのが無難だよね。
423:名無しさん@十周年
10/02/10 11:05:09 Pt/r8upJ0
URLリンク(www.sakatsuku-online.com)
424:名無しさん@十周年
10/02/10 11:06:50 YQPQcv/I0
たいした問題じゃないな・・・とミスリードされたお花畑が多いんだな
社長以下、社員工作員一同、「計画どおり(ニヤリ)」とほくそえんでそうだなw
425:名無しさん@十周年
10/02/10 11:09:02 ZH+MML3m0
歩行者の息の根を止めてCO2削減とは
426:名無しさん@十周年
10/02/10 11:10:02 HxtZr8XO0
まず服を脱ぎます。
427:名無しさん@十周年
10/02/10 11:12:42 jV3O59z80
>>413
普通に誰でも買える時計じゃん・・・。
428:名無しさん@十周年
10/02/10 11:30:46 vZgUiju9O
テスト。
429:名無しさん@十周年
10/02/10 11:31:13 JBcgIJHG0
>>407
たとえアクセルがマットにひっかかって戻らなくてもブレーキを踏めば止まるだろ。
ヨタ車以外は全てそうだよw
430:名無しさん@十周年
10/02/10 11:34:07 p8sRKM2b0
>>429
ブレーキオーバーライドシステムを採用してるのは、以下のメーカーだけらしい。
>The technology is on all Mercedes-Benz, BMW, Nissan, Infiniti, Audi and Volkswagen models.
>U.S. automakers, Volvo and Honda are among those without the system.
URLリンク(www.sci-tech-today.com)
431:名無しさん@十周年
10/02/10 11:36:42 sWVqn6d40
>>407
そんな事があったんですか。
車屋勤務時に思った事なんですが、その時のサービス対応者しだいって事が悔しかったですね。
「この野郎 なんて言い方しやがるんだ」って。
匿名掲示板上だけど、現愛用車は?
わたしは、’08VWパサートの水色メタです。
とてもいい車で大満足。
なに言ってんだろね。スレユーザの人にゴメンナサイ…。
432:名無しさん@十周年
10/02/10 11:39:57 3/6WuxtY0
プリウスが売れまくってアメリカの自動車業界はかなり面白くないだろうさ
ブレーキ問題も走ってるレクサスから警察に実況するなんて出来すぎだろ
これはありえない
燃費の悪いアメリカ車もエコカー減税の対象にされてるしな
騙されてはいけない
433:名無しさん@十周年
10/02/10 11:43:15 UUb9wx2c0
>>388
車の性能を信用してブレーキを踏み込めば良いんだろうけど、
非ABS車で雪道を走り慣れた人はなかなか踏み込めないよ。
434:名無しさん@十周年
10/02/10 11:52:12 vZgUiju9O
元々プリウスのブレーキ、クセがある。走行中に不用意にアクセルをパッと緩めると、即座に回生ブレーキが介入してくるから、同乗者をこっくりお辞儀させる。
ちょうどローギア固定で走る感じ。
435:名無しさん@十周年
10/02/10 12:01:16 wUJbl9v/0
さっきTOYOTAの営業がもってきた紙によると、
ABSのプログラムが不適切な為(略)ブレーキをかけている途中に凍結や凹凸路面等を通過して一瞬だけABSが作動すると
顕著な空走感や制動遅れを感じることがあり、この際に一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には運転者の
予測より制動停止距離が大きく伸びるおそれがあります。
・お客様への運転時のお願い
注意して運転しる。上記現象が発生したら踏み込めばおk
436:名無しさん@十周年
10/02/10 12:04:48 dnkbElJZ0
ブレーキをかけると再び加速しなければならず温暖化ガスを排出することに繋がる。
それを防ぐ為にブレーキが利かないよう調整した訳だ。
いわばトヨタが誇る究極の温暖化防止対策なのである。
437:名無しさん@十周年
10/02/10 12:09:27 sWVqn6d40
>>427
ひょっとして
日大明誠卒→一浪→駒沢2部w→東京トヨタのさいとうさんですか?
438:名無しさん@十周年
10/02/10 12:10:45 YQPQcv/I0
>>435
これだね。抜けたらとにかく踏め、素早く踏め、死ぬ気で踏み続けろ
■改善箇所説明図
URLリンク(www.mlit.go.jp)
使用者への通知内容:運転時の注意事項
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
439:名無しさん@十周年
10/02/10 12:11:36 2adG0YR70
>>435
> この際に一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には運転者の
> 予測より制動停止距離が大きく伸びるおそれがあります。
まるで、運転者に非があるように思える表現だね。
しかも、会見ではペダルを踏み増せといっていたのに、しかも、この文章では
まるでペダルを踏み続けていると制動距離が伸びてしまうようにも取れる。
まっとうな理系なら、「○○kg/cm^2以上の踏力で強くペダルを踏むことで、
ABSが解除され」等と具体的な数字を提示して説明するもんだ。
440:名無しさん@十周年
10/02/10 12:15:37 Dv4SCUFr0
【自動車】米国人はなぜトヨタを叩くのか?日本人が軽視する不信増幅の本当の理由(DIAMONDonline)[10/02/09]
スレリンク(bizplus板)
441:名無しさん@十周年
10/02/10 12:18:42 wUJbl9v/0
>>439
いや、そんな数字だされてもおれらわからんw
あとSAIは3月になりそうとか言われた&もってきた人疲労感漂ってた。
442:名無しさん@十周年
10/02/10 12:21:27 YQPQcv/I0
× 顕著な空走感や制動遅れを感じることがあり
○ 顕著な空走や制動遅れを生じることがあり
・・・ではないのかね?>とよた君
443:名無しさん@十周年
10/02/10 12:21:31 nb8OGV120
現代に買い替え余ったお金でサムスンのテレビを買う
444:名無しさん@十周年
10/02/10 12:24:15 uSzO/UCD0
営業--もっとモ-ド燃費を上げろ
設計--もうこれ以上無理です
営業--ダメだ上げろ
設計--じゃ仕方が無いあれをいじろう
こんなところか
445:名無しさん@十周年
10/02/10 12:25:16 3W20EZvZ0
まず窓を開けます
446:名無しさん@十周年
10/02/10 12:36:31 IcAobRJX0
次に服を脱ぎます
447:名無しさん@十周年
10/02/10 12:53:56 vZgUiju9O
元々トヨタ車は、ハンドル、ブレーキとも、他社製に比べて意図するポイントより早め早めに操作を開始しなければならない。慣れるまで切り遅れ、踏み遅れが出やすい。
だからトヨタ車乗りがたまに他社製に乗ると、ハンドルがふらつくとか、かっくんブレーキとかの違和感があるはずだ。
ハンドルもブレーキもバイワイヤーにしたんならこの伝統に沿った味付けをすべきだったな。
448:名無しさん@十周年
10/02/10 12:56:33 VzagZRg00
プリウス信者は事故で迷惑かけないよう
車は車庫で磨くだけにしろよ
449:名無しさん@十周年
10/02/10 12:59:40 /qBNTZOE0
踏み増せってのが正式回答になってから、ポンピンポンピンうるさいのが少なくなったな
450:名無しさん@十周年
10/02/10 13:05:16 rj9+H6Fb0
価値暴落
中古車相場、一世に値崩れ
451:釣餌「プリウスユーザーの声」
10/02/10 13:07:31 JBcgIJHG0
車の運転がどんな下手な人でも安全に雪道を走れるようにする・・・それが行き過ぎるとこうなりますよ。
今回プログラムを変更した事により恐らくスリップ事故は増えると思います(タイヤがロックしやすくなるから・・・
するとまた文句出てきそう。これ際限が無いですよ。)。どっちをとるか、ですね。
車を知らない人、ABSを知らない人の批判ですね、これは。フジテレビは大馬鹿者で、
レポーターがなんと雪道でプリウスのブレーキテストをして「ブレーキ抜けしてる。」と言ったのには超・驚いた・
「馬鹿か!!それ当たり前じゃないかぁ!!」と。ABS付いてりゃ雪道ではそうなる。ロックさせないように機械が
ドライバーに代わってブレーキ操作する。トライバーの操作とは違う動きをするのが当然。
故障ならばそういう場面でもABSが働かない事を言うのに、まったく・・・ABSが何なのかも知らない奴が多すぎ。
ABSが何で、どういう機能を持っているのか教育する必要がある。今回のような批判をしていたら今後は
昔ながらの電子制御無しの超・シンプルな車しか乗れなくなります。
運転が下手な人にはこれからは運転をご遠慮願いましょう。雪道でも運転が下手な人が運転できる装置ABS・・・
機械が勝手に操作したら「ケシカラン」と文句言われたんだから、もう今後はABS無し。
空走感が無くなる代わり、滑りやすい路面でもロックしやすい車でクルクル車が回って衝突事故起こしますよ。
今の人はABSが当たり前だから、その恩恵を知らないんでしょうね。
昔は「雪道では徐々にブレーキ踏みましょう。」と教わったはず。それを機械が代わりにしてくれているのに・・・
それを故障だといったら昔ながらの超シンプルな車しか乗れなくなりますね。
ドライバーを補助する装置は一切無し。運転下手な人は運転をご遠慮してもらう。
ちなみに私は3台プリウス乗り継ぎましたが全くトラブル無しです。あれは全くドライバーの感覚的問題です。
車を知らない人、ABSを全く知らない人の批判です。
452:名無しさん@十周年
10/02/10 13:16:35 NNK9BPE80
>>439
どうすればいいかは簡単な話ってことだろ?
それは安全?を重視するか、燃費を重視するかのどちらかを利用者が決めればいい
ガソリンカーと同じ操作が安全というなら、リコールに応じて修理に出せば、
空走感のないブレーキ制御プログラムに書き換えてくれる
しかしエコカーのメリットである減速の際の蓄電能力は失われる
燃費を重視するならガソリンカーとハイブリッドカーの違いを、使用者が理解すべきだ
減速の際の空走感は、モーターブレーキによる蓄電状態であるため、急停止する場合は
ブレーキを踏み切ることで、今まで通りにきっちり止まることが出来る
453:名無しさん@十周年
10/02/10 13:17:41 ZTUz7DCUO
燃えるゴミの日に捨てたらいいと思うよ
454:名無しさん@十周年
10/02/10 13:19:04 QUPlHVFG0
国沢とトヨタ。嘘吐いてるのは、どっちだろうな?
URLリンク(kunisawa.txt-nifty.com)
35km/hで進入し、回生制動だけ掛かる程度のブレーキングをしたら、見事に抜けました。
0,5秒とか1秒とかでなく、ブレーキペダルを動かさない限り、ブレーキ圧は高まらない。
いつまでも空走してしまうということです。
455: ◆65537KeAAA
10/02/10 13:21:02 5renqkvn0 BE:58708692-2BP(4444)
そもそもABS作動したら、制動距離が伸びるのは常識じゃん。
456: ◆65537KeAAA
10/02/10 13:25:24 5renqkvn0 BE:104371384-2BP(4444)
>>454
>回生制動だけ掛かる程度のブレーキング
ちゃんとブレーキ踏めよ。
ちゃんと踏んでないのに「止まらない」って、そりゃ当たり前だろ。
457:名無しさん@十周年
10/02/10 13:26:45 jlpriVC50
どうすればいいの?
A、乗らない
458:名無しさん@十周年
10/02/10 13:27:59 w5eVVeo+0
>>454
そのブログをちゃんと嫁!
459:名無しさん@十周年
10/02/10 13:28:46 Sa2yNthj0
>>439
「踏み増す」ところがポイントだから。
一定の力で踏み続けているだけでは制動距離が長くなる可能性が有る部分が
不具合なんだから、読み取れるも何も、その通り。
ここでいう予測とは普通の車との比較であって、運転者が悪いとはどこにも書いてない。
文章もまともに読めず、単に言いがかりを付けたいだけのやつが「理系なら~」とか言うなよ。
460:名無しさん@十周年
10/02/10 13:29:48 WKyfhujuO
どうすればいいかって?
次買い替える際に流行やマスコミの煽りで車を買わなければいいだけ。
あとは市場を無視して安易に反米な民主党を選ばなければ、知らずに済んで余計な心配する必要は無かったかな
461:名無しさん@十周年
10/02/10 13:31:42 CS3FQokwO
おうおうおうおうwwww
日本の高い卓越した技術に常日頃から嫉妬しているチョンが大量にわきよるわw
既にトヨタの誠意ある迅速な対応で解決に向かってると言うのにこのしつこさw正にw
462:名無しさん@十周年
10/02/10 13:31:46 dFDW7VXQ0
ハード屋がソフトに手出すからこうなる
それでなくても日本のソフト産業は死んでるのに
463:名無しさん@十周年
10/02/10 13:32:23 ifglvUPb0
でもアメ車は買わないよーん
464:名無しさん@十周年
10/02/10 13:33:05 MlyuEhIjP
>>461
糞ウヨw
ワシントン逝って暴れてこいや
465:名無しさん@十周年
10/02/10 13:39:18 PplrPssi0
低速時はBモードにしておいたらいいだけ
466:名無しさん@十周年
10/02/10 13:41:04 YpdZf1pYO
インサイトが勝ち組か
467:名無しさん@十周年
10/02/10 13:42:56 t2i7KJfW0
Q:どうすればいいの?
A:インサイトを買いましょう
というホンダの工作員とかはいないんだなw
468:名無しさん@十周年
10/02/10 13:46:11 fYlDWz4jO
車が止まらないときにブレーキ踏み増さないのはパニクって体が固まるバカ女とボケ老人
469:名無しさん@十周年
10/02/10 13:46:21 JBcgIJHG0
ちなみに車雑誌読んでる奴なら誰でも知ってるだろうが
国沢ってトヨタのちょうちん持ちで有名な自動車評論家だからね。
470:名無しさん@十周年
10/02/10 13:48:06 NuwVtL+T0
>>プリウスユーザーどうすればいいの?
フィーリングで対応してください by 横山
471:名無しさん@十周年
10/02/10 13:48:35 JBcgIJHG0
ブレーキを踏み増すってのは、ブレーキを踏んでいてさらに強く踏むということか?
一旦リリースして再度ブレーキを強く踏み込まないと止まらないというレポートをいくつか見ているんだが。
472:名無しさん@十周年
10/02/10 13:50:54 R1LwlBh+0
0.06秒のフィーリング
気難しい車だなヲイw
473:名無しさん@十周年
10/02/10 13:54:42 wmQ2VgD10
>>467
陰サイトは悪い車ではないが
チープすぎる
474:名無しさん@十周年
10/02/10 13:57:36 gFMlaGNO0
これ緊急停止なんかでガッツリ踏む分には問題無いってことだろ
悪路の段差なんかで無駄にABS掛かるの抑えた結果ちゃうんかいな?
475:名無しさん@九周年
10/02/10 14:00:13 wvi1qfje0
答えは簡単、捨てる。
476:名無しさん@十周年
10/02/10 14:00:28 fTRyhJ/10
URLリンク(www.carview.co.jp)
これマジかよ・・・
477:名無しさん@十周年
10/02/10 14:09:15 7LfOrSV80
>>476
トヨタ車にはドライブレコーターを付けた方がよさげですね
478:名無しさん@十周年
10/02/10 14:11:29 fTRyhJ/10
>>476
自己レスだけどトヨタの人に真面目に言いたい。
もし>>476が嘘なら裁判なりなんなりで訴えてくれませんか?
これでは他のドライバー云々ではなく安心して道も歩けませんよ。
これの詳細をはっきりすべきでしょう。
479:名無しさん@十周年
10/02/10 14:13:41 KqxJkJ/o0
>>476
クルコンじゃねーの?と思ったんだけどオーリスってクルコン無いんだな
480: ◆65537KeAAA
10/02/10 14:17:03 5renqkvn0 BE:39139643-2BP(4444)
>>476
そんな状態でPレンジに入るものなのかね?
481:名無しさん@十周年
10/02/10 14:17:23 vZgUiju9O
昔ながらのイグニッションキーでセル回したり電源切ったりするのを省いたスマートキー、キーレスのって、咄嗟にエンジンも切りに行けない希ガス
482:名無しさん@十周年
10/02/10 14:20:44 yAXDMlDa0
ブレーキにバックアップの無いバイワイヤなんか使っちゃダメ
プリウスが出たときに どうして他のメーカーが対抗機種出さないのかと思っていたが
理由がわかったよ
483:名無しさん@十周年
10/02/10 14:21:28 vZgUiju9O
>480
入る。ある程度速度が落ちるまでガララララーってラチェットを逃がす。ある速度以下になるとラチェットが噛み、ドスンと止まる。
良い子のみんなはまねしちゃいけないよf^_^;
484:名無しさん@十周年
10/02/10 14:21:42 /qBNTZOE0
>>480
レバーは入るだろ
減速に貢献したかは知らんが
485:名無しさん@十周年
10/02/10 14:24:08 w5eVVeo+0
>>481
ボタンを長押しとか、スイッチを戻すとか覚えておくべき
486:名無しさん@十周年
10/02/10 14:24:13 fn4W1jmW0
>>481
長押し3秒だっけな?
咄嗟の3秒って長いよな。
487:名無しさん@十周年
10/02/10 14:25:43 JBcgIJHG0
>>481
電源切ったら、ハンドルも効かないし、ブレーキも効かないよ。プリウスは
488:名無しさん@十周年
10/02/10 14:26:02 tu6q6JaL0
>>リコールの手続きはどうすればいいのか。
あほなユーザが沢山プログラムの修正をしてもらって、
改修プログラムが安全だと確信が持ててから
プラグラムの書き換えをしてもらいましょう。
どう考えても、修正プログラムが十分にテストされて
いるとは思えない。
それとも、昨年夏頃からネット上で話題になっていたので、
準備はしていたのか。そして、こっそり定期点検時に書き換え
をするつもりだったのかな?
今回のリコールは、今までのリコールが機械・部品が不良という
事ではなく、制御プログラムに問題があったと白状している。
プログラムの書き換え修正は簡単だが、その書き換えによる
影響が他に与えないかを検証することはプログラムシステム
の常識。つまり、設計時にABS制御プログラムに関して実施した
テストが全て問題の無いことを確認することが重要。
コンピュータプログラムがらみで、2次災害が発生しているのは
安直なプログラム修正で、別のトラブルを引き起こしている
ことが良くある。
489:名無しさん@十周年
10/02/10 14:27:08 w5eVVeo+0
>>487
2~3回くらいはブレーキが利く与圧があるそうだ
490:名無しさん@十周年
10/02/10 14:28:23 fTRyhJ/10
>>476から目を背けるんですか?
ブレーキ欠陥より重要なことだと思うのですが・・・
491:名無しさん@十周年
10/02/10 14:28:35 vZgUiju9O
>485-487
orz ブルブル
492:名無しさん@十周年
10/02/10 14:29:17 Sa2yNthj0
>>478
その車固有の問題なのか、その車種全体の問題なのか。
それとも運転手の勘違いなのか。
車固有な場合、過去誠実な対応をしたメーカーはほとんど見たことが無いし、
逆にカキコした人が訴えられたという話も聞かないけどなw
暴走の報告はちょっとぐぐればすぐに出てくるしな。
URLリンク(soudan1.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www.volvocars-japan.com)
493:名無しさん@十周年
10/02/10 14:29:17 mJV107F40
トヨタ以外の普通の車買っておけ。ってのが感想だわな。
494:名無しさん@十周年
10/02/10 14:32:30 p2++31Kn0
ABS制御の問題だと、他の車両も関係しそうなんだけどねえ
とりあずハイブリット限定で進んでいることに、恐ろしさを感じる。
心配な人は、1度だけトヨタへ定期点検に出しててみると良いかも。
素知らぬ顔で、直してしまう可能性が高いからw
495:名無しさん@十周年
10/02/10 14:32:47 vZgUiju9O
プロが乗るレースカーですらキルスイッチが義務付けられているのに。
496:名無しさん@十周年
10/02/10 14:32:58 c50v7qN80
>>486
競技車やスーパーセヴンみたいに
キル(バッテリカット)スイッチが必要だな・・・と思ったら・・・
>>487
マジか?・・・orz
497:名無しさん@十周年
10/02/10 14:33:03 fn4W1jmW0
>>491
ちなみに日産車の場合は3回連打か2秒以上長押しで緊急停止。
ハンドル、ブレーキ共に生かしている。
これまめな。
498:名無しさん@十周年
10/02/10 14:36:09 mOCNpg9IO
>>1
エコドライブでおk
でいいんじゃない?
499:名無しさん@十周年
10/02/10 14:39:03 Sa2yNthj0
>>493
ぶっちゃけどのメーカーだって避けようがないぞ。
国内のリコールの年間件数って300件もあるんだぜ(400件の年もあった)。
そういう意味で、プリウスの件は台数・内容と比較しても騒ぎすぎ。
トヨタも含め、本来もっと危険な不具合もあるのに、記事にもならないことが多いのはおかしいわ。
500:名無しさん@十周年
10/02/10 14:41:04 uFJUrKKh0
嫁「おじいちゃーーん、ご飯よおおお」
一秒後
じじい「はい」
嫁「もう"プリウスじいちゃん"ね」
501:名無しさん@十周年
10/02/10 14:41:11 h2pJRvhP0
団塊の世代の有難い本音が聞けました。
598 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/10(水) 14:21:09 ID:xvmULcc80
>>586
キミたちと団塊では経験が違うでしょ?
政治家とゴルフを回ったり懇談会をしたことある?
時には夜遅くまで政治を熱く語ったことある?
若いんだから、未熟なんだから。謙虚で居るべきだよ。
502:名無しさん@十周年
10/02/10 14:41:49 xJ0zs79m0
>>488
だからと言ってこのまま何もしなければどうなるかわかるでしょ
503:名無しさん@十周年
10/02/10 14:45:26 yAXDMlDa0
>>476
これは嘘だな
アクセル全開になったらすごいパワーでパニックになるくらい
こんなんじゃ済まない
504:名無しさん@十周年
10/02/10 14:54:19 fTRyhJ/10
アクセル全開になることとアクセル全開のように感じることは別な話だろ。
音が凄いだけでアクセル全開と例えることは別におかしな話でもない。
505:名無しさん@十周年
10/02/10 14:55:26 w5eVVeo+0
止まったら、エンジン切るだろ、普通。
506:名無しさん@十周年
10/02/10 15:01:27 Sa2yNthj0
うそかどうかはわからんが、しかしエンジンの回転数急上昇は各社で報告されてる。
今後は「絶対ありえません」という対応ではなく、
「可能性はゼロではないから、その対処方法をユーザーに事前に告知する」メーカーが
信頼を得られれば良いんだが、
実際はそれを言ってしまうと避けるユーザーが出てしまうんだよなあ。
507:名無しさん@十周年
10/02/10 15:07:19 PbuaeN7k0
>>1
>A トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
それでなくてもブレーキとアクセル踏み違えて暴走事故が多発しているのに、
おもいきりアクセル踏み込むものがいないとでも??
508:名無しさん@十周年
10/02/10 15:15:29 USrqsOwB0
プリウスの前後の車間距離が長くなったおかげで車線変更し易いです。
509:名無しさん@十周年
10/02/10 15:17:47 QzgrUWU70
>>1
>ブレーキをかけても空走したような感じになり、ドライバーの想定以上に止まるまでの制動距離が伸びる恐れがある。
>不具合は、雪道や凍結した滑りやすい路面を低速で走っているときに起きやすい。
これ読んで、同じ現象にあった事を思い出した。
10年近く前だが、状況は雪が降って路面にうっすら積もり始めたぐらい。慣れない路面状況ですごい渋滞。
進んだと思ったら直ぐ止まるような有様だった。
で10km/h未満ぐらいでノロノロ走ってて、前の車が止まったからブレーキ→効かない「えっ!? ぶつかるっ!」と思ったら止まった。
それからはもの凄い車間距離空けたw 車はインプレッサ
で、もう一つ思い出した。これは父の話。
やっぱり慣れない雪道+渋滞でノロノロ運転→ブレーキ→スーッ→止まる
車は89年製のベンツ(SE300)。その場で(車載)電話をヤナセに掛けて怒鳴りつけたらしい。
ヤナセの担当者曰わく「ABSの特徴です」とのこと。
これ、ABS全体の問題じゃないか?
510:名無しさん@十周年
10/02/10 15:18:55 AZeyFpEC0
>>504
バカ 中途半端にアクセル開けた状態で故障するわけないだろ
機械しらない工作員
511:名無しさん@十周年
10/02/10 15:21:51 wiFuUZE10
>>507
ブレーキを踏んでて症状が出るんだからそこで踏増した場合は100%ブレーキを踏んでる。
アクセルに踏みかえる奴は自殺志願者だけ。
512:名無しさん@十周年
10/02/10 15:23:10 wiFuUZE10
>>510
電気知らないニートは引っ込んでいいよ。
513:名無しさん@十周年
10/02/10 15:23:35 B2WAT5ul0
>>507
踏み違いも何も
この状況が発生する時はブレーキに足乗せてるだろと
514:名無しさん@十周年
10/02/10 15:33:29 Y1LXTG210
テレビ各局は攻めが甘いな。
大広告主っていう柵かなぁ
515:名無しさん@十周年
10/02/10 15:34:40 lRj4LphG0
>>507
低速で強いブレーキが必要ない時まで、踏み込むクセがついてしまったら、
アクセルも同じことをやるだろうな。
516:名無しさん@十周年
10/02/10 15:35:15 Tw7U1/zp0
自転車最強
517:名無しさん@十周年
10/02/10 15:36:40 PbuaeN7k0
>>511
>>513
自身は踏み違えたことないから分からないが、現実に昔から路上でも駐車場でも暴走事故は起きている。
518:名無しさん@十周年
10/02/10 15:38:03 Wrh0zLhR0
ドカ踏みブレーキ・プリウス
いつの時代の車なんだ?
519:名無しさん@十周年
10/02/10 15:39:51 2924XK5G0
環境戦士だな
順番待ちで並んで粗大ゴミを買うなんて
520:名無しさん@十周年
10/02/10 15:41:29 wiFuUZE10
>>517
この抜けた感じがでるのがブレーキを踏んでいる状態だって言っているの。
判るか?日本語だぞ。
521:名無しさん@十周年
10/02/10 15:43:51 8wtf7d8w0
どうすればいいの?って、もう買い換えればいいじゃん、他者の車にw
エコ替え推奨だべww
522:名無しさん@十周年
10/02/10 15:52:49 t5DVSd7W0
車名にCがついていないからこんなことに・・・
523:名無しさん@十周年
10/02/10 15:54:07 QzgrUWU70
>>476
この暴走も経験あるw
場所は首都高。車はビュイック。忘れもしない1988年。
運転は父がしてたんだが、大型トラックに追い抜かれた瞬間、急加速を始めた。
最初は(父が)トラックに追い抜かれて頭に来たのかと思ったが、母が「なにやってんのっ!?」という悲鳴を上げ
父が「いや、違う!」とATの変速レバーをガチャガチャやったら収まった。多分一旦ニュートラルに入れたんだと思う。
その時は車載電話が無かったので、翌日ヤナセに怒鳴り込みにいった。
ヤナセのサービススタッフ曰わく「大型トラックが発する悪い電波でコンピューターが云々」だったらしい。
524:名無しさん@十周年
10/02/10 16:00:03 uc4l88HG0
操作を受け付けなくなったら
windowsはctrl+alt+delでしょ?
クルマは・・・
ドアノブを握る→アンテナを握る→ それからどうするんだっけ?
525:名無しさん@十周年
10/02/10 16:07:20 tVYSKJqG0
>>524
違う違う。P+ブレーキ+ハンドブレーキ(または床ハンドブレーキ)を同時に。
526:名無しさん@十周年
10/02/10 16:21:09 yff19PW80
>>523
トヨタに限らず、電子制御は恐いなぁ
527:名無しさん@十周年
10/02/10 16:21:31 o3hVoL6y0
「車が必要だけど、そんなに長時間必要なわけじゃないから一日レンタカーを
借りるのもお金がもったいないなぁ。。。」なんていうとき、
ありませんか?
当社提供の「100円レンタカー」は、10分刻みのスケジュールで車を
レンタルすることができます。
そのため「短い時間だけで十分」という場合には、
必要最小限の経費で済ますことが可能です!
528:名無しさん@十周年
10/02/10 16:25:56 nvteDtLhO
いき過ぎた電子制御の果てが文字通りの『自動車』
大事な操作系が人の制御の下になければ暴走なんか当たり前だわ
529:名無しさん@十周年
10/02/10 16:27:21 NNK9BPE80
運転は自己責任だろ
530:名無しさん@十周年
10/02/10 16:40:16 vZgUiju9O
怖いなあこれ。
531:名無しさん@十周年
10/02/10 17:12:06 P8iJ5yjz0
>>523
>ヤナセのサービススタッフ曰わく「大型トラックが発する悪い電波でコンピューターが云々」だったらしい。
一時期トラック運転者とかで流行った高出力違法無線だね。
私の実家が帯を織ってたけど、10数年前に紙製の紋紙で機械的に動かすのから
フロッピーを使ってコンピューターを使うようになったんだけど、急に織機が止まったり
止めてご飯食べてたら急に動きだしたりと言うのが続発してその原因が高出力違法無線だった。
532:名無しさん@十周年
10/02/10 17:13:49 qLYIxY1z0
>>531
石油ストーブがついて火事になった事例もあったな。
検証実験もやってた。
533:名無しさん@十周年
10/02/10 17:14:57 f1p0u2LW0
>>531
水道の蛇口から声が聞こえたってのもあったような・・・
534:名無しさん@十周年
10/02/10 17:15:20 fTRyhJ/10
ラジオチューナーの付いてないヘッドフォンステレオにもトラックの無線が入ってくるからな。
コンピューターで制御されてる車は怖いね
535:名無しさん@十周年
10/02/10 17:15:52 wUJbl9v/0
>>476
日本語おかしいな
536:名無しさん@十周年
10/02/10 17:17:02 w7hVEpF30
トヨタからしたらこれで問題ないって思ってたんだろうな。そこにアメリカでブレーキペダルの
問題が出て、さらにフロアマットが原因の事故で死者もでた。
不安を感じた日本のプリウスオーナーが過敏になって反応した。
537:名無しさん@十周年
10/02/10 17:24:42 9Z/NPzpT0
>>523
>>476
民間試験所で自動車の電磁環境試験をやっています。
近年は真面目に電波照射試験をやっていますが、それでも漏れがあります。
部品単体ではしっかりやってはいるのですが、車に載せての試験は
自動車メーカが自主的にやっている事が多いのでそこで漏れがあるのかなと思ってしまう。
発信源からの距離をとれば問題はなくなります。
ケータイをECUの近く(と言ってもどこにあるか分かる人少ないかな)
に置かないのは正しい事と思います。
メーカも対処はしているけど、弱いところの明示はしても良いと思うけどね。
538:名無しさん@十周年
10/02/10 17:27:40 o3hVoL6y0
ハンバーガーの次はレンタカー
日刊ゲンダイ 01月19日10時00分
デフレ競争もここまで来たか。格安中古車レンタカー業界で、
ついに10分100円の、その名も「100円レンタカー」
(本部・東京都中央区)が注目されている。
昨年11月末に日本橋で1号店をオープン。15日開業の
神奈川足柄店を含めて現在全国10店舗。3月末までに50店舗を
目指す勢いだ。
「家族の送り迎えや買い物など、ちょっとした移動にタクシー感覚で
使いたいという人が多いですね。これまで1時間1000円というのは
ありましたが、仮に30分しか使わなければ、残りの分は無駄ですからね」
URLリンク(news.biglobe.ne.jp)
539:名無しさん@十周年
10/02/10 17:30:17 P8iJ5yjz0
>>534
選挙カーのスピーカーからおっちゃんのダミ声がしてたのあったけどそれだったのか。
540:名無しさん@十周年
10/02/10 17:31:37 QTtJm6270 BE:1341270893-2BP(1000)
今日のまとめ
トヨタ 「プリウス」改修を開始 全国5000店で一斉に 2月10日11時34分配信 毎日新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
カローラでパワステ不具合か=米当局が調査検討-業界誌 2月10日5時22分配信 時事通信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ホンダ、全世界で44万台追加リコール=国内4000台、エアバッグ欠陥で 2月10日12時7分配信 時事通信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
どうぞ!
541:名無しさん@十周年
10/02/10 17:34:30 vbpRWCQdO
昼間のレスのレベルの低さは異常
542:名無しさん@十周年
10/02/10 17:34:51 WKyfhujuO
ハイブリッド装置は革新的だったが、トヨタがずに乗ったのと、民主党が反米だったのでアメリカがあや探し、日本人が過敏に反応だな。
それで、トヨタの謝罪の反応が悪いんで、味方は少ない
こんなところかな
543:名無しさん@十周年
10/02/10 17:39:12 w7hVEpF30
アメリカ政府は自国の産業を守るためならトヨタなんて潰しちまえってか。ゴミ国家が
544:名無しさん@十周年
10/02/10 17:47:25 2y13nGB80
そもそも、あんな不格好で本質的にはエコでもなんでもない偽善車に乗る奴が悪い。
乗ってる本人はエコに貢献していると本気で思っているのだろうが、もうちょっと勉強して
ない頭で必死に考えれば、少しは真実が見えてくるだろう。
まあ、せいぜい後悔するがいいさ。
545:名無しさん@十周年
10/02/10 18:06:23 e0PGECLA0
だとさ・・・・・
URLリンク(www.e-kantei.org)
546:名無しさん@十周年
10/02/10 18:06:58 HMYzcv000
プリウスは情弱の乗り物だからなぁ。
547:名無しさん@十周年
10/02/10 18:10:05 qWJw9UPV0
ホンダのインサイトも関係ないけど影響受けそうっすね
「ハイブリッドってブレーキの効きが甘いんでしょ」とか言われてそう
548:名無しさん@十周年
10/02/10 18:10:24 bBoSd4WX0
どうもしなくていい、ってことでいいかな
549:名無しさん@十周年
10/02/10 18:11:03 ivD/66jJ0
でも、まじめな話、ABSの「抜け」感はトヨタに限った話じゃ無いんだけどな。
ABS装備車全てのマニュアルに書かれてるし、購入時に説明が有る。
これでトヨタ責めるなら、他のメーカもなんとかすべきなんだが・・・
ぶっちゃけ、売れすぎトヨタに対する米民主党のレームダック作戦だわなぁ・・・
550:名無しさん@十周年
10/02/10 18:15:10 cRmIFBfN0
しかし、真に恐るべきは
0.06秒を違和感として気がつく人間の感覚…
そしてトヨタの鈍感さ
551:名無しさん@十周年
10/02/10 18:16:35 WeEwEL9XO
気動車と電車は一緒にはできませんでした(泣)
東日本旅客鉄道株式会社
北海道旅客鉄道株式会社
552:名無しさん@十周年
10/02/10 18:16:57 5Z0u18ik0
トヨタに騙されてプリウスに飛びついたのは年寄りだけだから、
日本じゃあんまり騒がれていないね。
そもそもジジィやババァが、一瞬のブレーキの不具合を感じ取れるわけがない。
553:名無しさん@十周年
10/02/10 18:21:27 fTRyhJ/10
結局>>476の話題からは逃げるの?
554:名無しさん@十周年
10/02/10 18:24:21 /wDU1B2e0
大昔にもアクセル固定できるオートマの仕様が危ないだの何だの問題にされたのあったけど、
ブレーキがどういう感じに動作するのかとか今までの車との動作感覚の違いとかそこらをよく
説明して売らないとそんな事何も考えず乗る人多いんだろうし。
555:名無しさん@十周年
10/02/10 18:26:07 sQVfmKJW0
Topgear プリウスvsM3の燃費対決
URLリンク(www.youtube.com)
Eco Battle @ Tsukuba - Insight vs Civic Hybrid vs Prius 2008 vs IQ
URLリンク(www.youtube.com)
3-Lap Battle in Tsukuba - Honda Insight vs Toyota Prius (Golf TSI as "camera car")
URLリンク(www.youtube.com)
高橋敏也の新型「プリウス」買ってみた長期レビュー
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
プリウスをあえて槍玉に挙げるが、あらゆる状況における走向性能とか燃費性能って、
万能では無いと素直に認められない馬鹿な連中が、今回リコール騒ぎでワーワー騒いでるのか?w
プリウスの神燃費って、極限られたシチュエーションしか感じられないといい加減認めろ&悟れよw
と、2代目プリウスのドライビング・フィールと燃費詐称に嫌気がさして結局1年少々で売り飛ばした元オーナーの独り言。
556:名無しさん@十周年
10/02/10 18:28:03 rU6Zviwi0
なんのためのBレンジだよ。
お前等にみたいな馬鹿のためにBレンジをワザワザ作ったんだろう。
爺婆はBレンジで走れ!
557:名無しさん@十周年
10/02/10 18:30:01 vZgUiju9O
>553
同一車種に同一現象が、せめて5%くらい発生してから騒ごうよ。それまでは
まぁ
㌧でちけ
飲 ス も
も ル つ
で
558:名無しさん@十周年
10/02/10 18:33:59 1wFCSq330
【社会】「これちゃうかな」 山本病院理事長、複数の肝臓片を切除、試行錯誤を繰り返す
スレリンク(newsplus板)
559:名無しさん@十周年
10/02/10 18:39:31 rU6Zviwi0
トヨタのハイブリッドでは、シフトセレクターは通常のAT車と同じP-R-N-Dのポジションの他に、
Bレンジが存在する。このBはブレーキの略で、よりエンジンブレーキ効果が強くなる
出来るだけエネルギーを回収したいけど、馬鹿なお前達のためにワザワザ用意したんだよ。
通常のブレーキフィールが欲しいならBレンジを使え!
今度、買うときは回生ブレーキの車に乗るなよな。お馬鹿ちゃん!
560:名無しさん@十周年
10/02/10 18:47:35 aLisQsHt0
おまえらの非難の書き込みも空しく、来週には何も無かった事になってそうだなw
561:名無しさん@十周年
10/02/10 18:50:01 vbpRWCQdO
>>559と横山常務も申しております
562:名無しさん@十周年
10/02/10 18:50:18 fTRyhJ/10
>>476の話題から逃げる理由は?
563:名無しさん@十周年
10/02/10 18:57:47 7oDv5lgT0
>>553
まあ、電子制御している部分が多ければ多いほど、>>476のような現象が起きる可能性は否定できないよね。
だって、未だに飛行機で携帯電話はダメって言ってるでしょ。
電子制御の塊ともいえる飛行機は、それこそ何重にも電子機器の暴走に備えた改良をしているだろうし。
それでも、携帯電話の電波?電磁波?が影響する可能性があるから、禁止しているわけで。
だとすると、電子制御が増えた現代の車においてもなんらかの異常が発生する可能性は否定しきれない。
じゃあ、それを解明しようとオーナーが思ったところで、素人じゃ絶対無理。
たとえばその異常で事故が起きたとすれば刑事事件となるから、警察や保険会社、場合によっては国交省が調査してくれるかもしれない。
でも、「不安だから」じゃあ、オーナーは調査しきれない。
専門的な知識や測定器具、テスト環境の再現や調査を実現するための費用負担などまず無理だと思う。
民事で訴えようとしても、原告に証明責任があるから、上記の理由で個人ではおそらく無理。
結果としてオーナーが不具合と思われる現象で事故を起こす前に、車を手放すことになり、真相は解明されないままとなる。
個人的な考え方としては、ユーザーから生命の危険を感じる不具合の報告があったら、当該車を国交省が調査をするという体制が整備されないといけないと思う。
564:名無しさん@十周年
10/02/10 18:57:55 h2pJRvhP0
>>476
>乗って見える方、これから購入される方は充分注意してください。
愛知県の人間が書いてるな。ワロタw
565:名無しさん@十周年
10/02/10 19:02:16 rU6Zviwi0
>>476
>アクセルを離しても踏んだ状態で進み
これぞ馬鹿の見本
走りのエネルギーを捨てたくないので、ハイブリット車にはエンジンブレーキはない
そんなことも知らずに乗っていたんだろう。
ワザワザ馬鹿専用にエンジンブレーキが掛かるBレンジを作っても無意味だったな!
馬鹿の馬鹿さ加減は想定不能
566:名無しさん@十周年
10/02/10 19:09:29 w/X5QD4v0
プリウスを改修するトヨタの整備士がこども店長より美少年っぽい件
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
567:名無しさん@十周年
10/02/10 19:12:30 Mz29xACN0
>>559
山から下ったら、あっと言う間にバッテリー満タンになるからだよ馬鹿
568:名無しさん@十周年
10/02/10 19:17:30 vZgUiju9O
>559
Bレンジの詳細は知らないけれど、君の言う通りなら真っ先にメーカー側から言うだろう?
ビの字も言わないからおかしいよね。
569:名無しさん@十周年
10/02/10 19:19:12 8sY1I3Ol0
人命より金が大事ww
570:名無しさん@十周年
10/02/10 19:19:42 cEtCVjhn0
流行に乗るバカ
571:名無しさん@十周年
10/02/10 19:20:52 Ps1D1MJJ0
>>568
おれはABSの説明もなかったぞw
オーディオとかライトとかは説明するけど、積極的に説明しないんじゃないかな?
オーナーさんは引渡しのときは早く動かしてー!って気分だろうし。
572:名無しさん@十周年
10/02/10 19:22:59 vZgUiju9O
>565
オレが試乗した限りでは、ノーマルモードでもアクセルオフで直ちに明確な回生ブレーキが介入してきたよ。まるで2速固定で走行するイメージだったな。
だからそぉーっとアクセルを離さないと同乗者はごくっとお辞儀させられるようだったよ。
573:名無しさん@十周年
10/02/10 19:24:22 tOJyrBDp0
>>565
>>476の記事にあるオーリスは、ハイブリッド車ではないような気がしますが・・・
574:名無しさん@十周年
10/02/10 19:25:53 0i1eIpdF0
ブレーキきかないとかいうけど、極めて特定の条件が揃った時だけだろ
回生からABSにかわるときにタイムラグがあるっていうけど、
ABSが効いてる時点で、タイヤがロックしてるってことだからな
ブレーキ抜けが起こるとかいってるのは、つまり自分は運転下手ですって言ってるようなもん
ブレーキかけたけど、抜けました、これ、マジでブレーキングが下手ってことだからな
ABSが搭載されてない時代だったら、もうこれ、この時点で滑って事故ってるしな
ブレーキングが下手なやつのみ感じる特有の現象だから、トヨタはすげえよな
こんなやつらの面倒まで見てあげるなんて
575:名無しさん@十周年
10/02/10 19:25:59 6G3arDOxi
プリウス一気に味噌付いたよな
走ってんの見ると笑えてくる
576:名無しさん@十周年
10/02/10 19:27:38 7oDv5lgT0
ID:fTRyhJ/10があまりに>>476に固執してるから、マジレスしたらスルーされたでござるの巻・・・orz
577:名無しさん@十周年
10/02/10 19:27:42 FXl2EM+t0
>>476
トヨタ・フィーリングに慣れてないドライバーが問題と横山さんがいってたからそれは間違いないと思う。
578:名無しさん@十周年
10/02/10 19:30:09 t1vzxK6tO
せっかく母親の誕生日にプリウスプレゼントしたのに早速不具合すかwレクサスまで不具合出してるし末期だな。
579:名無しさん@十周年
10/02/10 19:30:37 9Z/NPzpT0
>>563
>電子制御の塊ともいえる飛行機は、それこそ何重にも電子機器の暴走に備えた改良をしているだろうし。
あまりしてないよ。
していないから、携帯電話や無線LANなどの意図的な放射するものを
止めてくれと言っている。
重量増えるのを極端に嫌うので、メーカはハーネスにシールドするのを嫌がる。
車も同じ。
人命の観点から少々重くなって燃費が悪くなろうが居住性が悪くなろうが
今後の電磁環境の発展ぶりからすべきだろうと思うけどね。
580:名無しさん@十周年
10/02/10 19:31:04 ygONB8yw0
ダウンロードして書き換えられるようになってればいいのに。
581:名無しさん@十周年
10/02/10 19:31:15 rBCpvv9M0
どこぞの地方自治体が6年リース(約9万円/月)のプラグインプリウスを先週納車されたばかりに涙目だとNHKラジオが報じてた。
582:名無しさん@十周年
10/02/10 19:32:22 vZgUiju9O
ABSは制動距離を縮めるためのものではないよ。
むしろ制動距離を延ばしてでも障害物を回避するために、ステアリングの自由を確保するためのものなんだ。
エルクテストってのがある。雪道快走中、突然カモシカが飛び出す。それを進路変更してまた元車線に戻るっていう切実なテスト。
そのためのデバイスなんだなABS。
583:名無しさん@十周年
10/02/10 19:33:07 tvYyJN9n0
>>559
トヨタのBレンジはハイブリだけじゃないよ。
オレはBレンジが付いてるのを見てトヨタのクルマには乗れないと思ったね。
普通でもエンブレが効かないクルマということだからw
584:名無しさん@十周年
10/02/10 19:33:39 wDl6L6mxO
プリウス乗りは算数も出来ない馬鹿だろうから、たいして理解もせずにディーラーに殺到するんだろな
585:名無しさん@十周年
10/02/10 19:34:04 rzPEHyOL0
今乗っているプリウスって返品できるの?
全額戻ってくるの?
あ・・・税金だけは返金されないのかな?
586:名無しさん@十周年
10/02/10 19:35:21 inFxbowH0
ニュース見て思った、修理がコンピュータの書き換えのみ
オーナー「これで安心」ニコニコ顔
この人たちのパソコンは、フリーズしないのだろうか?
587:名無しさん@十周年
10/02/10 19:35:32 c16i4V6tO
>>580
コンシューマユースのPCと一緒にすんなw
588:名無しさん@十周年
10/02/10 19:38:05 sR1cjQgW0
親戚のおじさんが俺の乗ってる8年落のマーチを去年買ったプリウスを
交換してくれと言ってるんだけど、この話乗るべきかな?
589:名無しさん@十周年
10/02/10 19:41:22 CMIsoR2N0
制御ソフトはROMを交換するのかと思ってたら
テレビではPDAみたいなもんで書き換えておったな。
ウイルス感染する可能性もあるという事か。
超暴走の果てにブレーキが効かないという悪意あるウイルス・・
最初から感染してたのでは・・いやなんでもない
590:名無しさん@十周年
10/02/10 19:41:56 rU6Zviwi0
>>583
「止まりにくい車はご免だ。」というのは最もな意見
加速に掛かったエネルギーを削がれたくないから、エンジンブレーキで減速しないように
に設計されている。そういう設計思想に共感できる人間だけが乗れば良いと思う。
訳もわからず猫も杓子も低燃費車に乗るのは問題。
591:名無しさん@十周年
10/02/10 19:42:23 Oy02mRKM0
バグがバグよぶプログラムの世界、こんどは地獄へご招待
592:名無しさん@十周年
10/02/10 19:43:53 9XY1h7KT0
ABSなんて数年に一度位しかかかった記憶が無いな
初めてABSが作動した時はブレーキが利かない!って思って車屋に電話した
必要も無いトコでもたまに発動するからクセ悪いわ。
今回の件もABS体感した事無い人で勘違い苦情してる人もいると思う。
593:名無しさん@十周年
10/02/10 19:45:32 8rgwSijr0
普通にクーリングオフだろ
594:名無しさん@十周年
10/02/10 19:45:34 JBcgIJHG0
低燃費車って、実燃費20km/lもいかないのに低燃費もねーだろ。
10.15テストデータ捏造してんじゃねーの
595:名無しさん@十周年
10/02/10 19:45:40 nsCSrDb90
使用者への通知内容:運転時の注意事項
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
年寄りに売れてるのに咄嗟にこんな対応できるんかい
ABS作動時はとか、プリウス運転特殊免許が必要だろ。
596:名無しさん@十周年
10/02/10 19:46:41 bcSypb0e0
>>595
それってコンピュータ制御でできないものなのか?
597:名無しさん@十周年
10/02/10 19:47:11 pKbOqOCW0
0.06秒ブレーキがかかるのを早くするだけなのにリコールとはすごいな・・・
598:名無しさん@十周年
10/02/10 19:47:44 YFFX/NLn0
とりあえず
プリウス見たら
みんな逃げろ~
599:名無しさん@十周年
10/02/10 19:48:04 8rgwSijr0
野田先生に連絡だ!!
600:名無しさん@十周年
10/02/10 19:49:18 5NJG7PYc0
一番最初のプリウス乗ってるけど、ABSとブレーサインが点灯してる時にブレーキ性能が落ちるとマニュアルに書いてある。
今まで「そういうものだ」と思っていた俺は騙されていたのだろうか・・・。
601:名無しさん@十周年
10/02/10 19:49:29 JBcgIJHG0
>>592みたいな情弱がABSを知りもしないのに語るからたちが悪い
602:名無しさん@十周年
10/02/10 19:50:39 nvteDtLhO
>>597
へっ、ブレーキ掛っても止まれないクセにw
油圧優先、回生はアシストにしておけば問題なかったろうに
603:名無しさん@十周年
10/02/10 19:51:16 fTRyhJ/10
>>565
ということはハイブリッド車にはエンジンブレーキがないことを知らない人間が事故を起こす可能性が高いってことか・・・怖いな
604:名無しさん@十周年
10/02/10 19:54:02 nsCSrDb90
>>596
回生ブレーキが殆ど働かず油圧ブレーキ大活躍制御にすれば
かなり制動遅れは改善されると思うよ
燃費はかなり落ちるだろうけどw
でもハードの制限もあるから根本的解決にはならないかも
605:名無しさん@十周年
10/02/10 19:55:10 7tDXC9Gq0
____ 客の感覚の問題なんだよ・・・
/ \ /\
/ し (>) (<)\ 欠陥じゃないだ・・・頼む!信じてくれ・・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | アメリカで死者
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | 全米でリコール
606:名無しさん@十周年
10/02/10 19:55:20 mnlUH8KV0
近くで携帯電話とかで強力な電磁波だすと
突然、モーターやエンジンが高速回転したり
ブレーキが一切利かなくなるなるなんて危険はないのか?
607:名無しさん@十周年
10/02/10 19:56:42 /qBNTZOE0
>>596
ABS作動=必ず即座に止まりたいなら、機械がやってもいいのかもしれないが
ぬるく減速したつもりで路面が悪くて滑った際に、いちいちガツンと勝手にやられたらやばいよね
608:名無しさん@十周年
10/02/10 19:57:25 fTRyhJ/10
>>606
さすがに携帯程度では誤作動を起こさないと思う。
電子ライターの更に強力なガスコンロのカチカチを車に向けてやればおかしくなると思う。
609:名無しさん@十周年
10/02/10 19:58:08 ZpM0X15X0
原人みたいなヤツらにABSとか回生とか理解できるわけがない
つまりそういうことだ
610:名無しさん@十周年
10/02/10 19:59:05 OAg4siQB0
>>609
また自己紹介かよw
611:名無しさん@十周年
10/02/10 19:59:23 mnlUH8KV0
>>608
でも、航空機で携帯電話がシステムの誤作動
起こす恐れがあるので電源切れってアナウンス
するのは嘘なの?
612:名無しさん@十周年
10/02/10 20:00:40 8rgwSijr0
がんがん乗り回して恥を楽しめw
613:名無しさん@十周年
10/02/10 20:03:32 HEzTDnNG0
>>612
乗っている奴 「なんか、注目されちゃってる♪」
見てる奴 「うわぁ~!」
614:名無しさん@十周年
10/02/10 20:05:32 rNkIyOgG0
バカな大衆相手に商売するんだから、相応の味付けをしなくちゃね。
615:名無しさん@十周年
10/02/10 20:06:34 Ps1D1MJJ0
>>597
まじで?単なる下手糞なだけじゃないか・・・。
カックンブレーキの頃からのツケが回ってきたか。
早くから欧州のフィーリングにしとけばよかったのに。
616:名無しさん@十周年
10/02/10 20:08:04 ZpM0X15X0
Windows Updateと同じだから気にすんなwwww
617:名無しさん@十周年
10/02/10 20:10:19 OAg4siQB0
>>616
アップデート後に人生の再起動が必要になるんですか?
618:名無しさん@十周年
10/02/10 20:10:48 fTRyhJ/10
>>611
あれは線引きの問題。本来客室で携帯を使う程度では誤作動は起きないが、
じゃあ飛行機のどこでなら良くてどこでならダメって取り決めを決めるのも面倒でしょ?
全ての人を納得させるには禁止にすればいいんだよ。
あとは極端な話、客全員が携帯を使えば沢山の電磁波を発生するしね。
車はせいぜい4人でしょ?よく考えてからレスしてねwwww
ネトウヨ完全敗北で涙mwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
619:名無しさん@十周年
10/02/10 20:11:49 iKEue9ao0
中国新聞に載っていたおばさんが急勾配の坂道でバックしてたら
ブレーキが効かなかったとかあれはほんとうなのかな
数キロメートル速度ならABSは作動しないと思うが
620:名無しさん@十周年
10/02/10 20:13:31 ik1rOX1s0
>>615
前プリウスの0.4秒に今回プリウスの0.06秒足されるらしい
621:名無しさん@十周年
10/02/10 20:13:46 IDq18+Fp0
>>619
新潟の新聞にも載ってた。
通信社の配信かな。
622:名無しさん@十周年
10/02/10 20:14:12 iKEue9ao0
高速道路を90キロで走行中にブレーキをかけたら
ブレーキが効かなかったとか信じられん
623:名無しさん@十周年
10/02/10 20:15:27 W+dz1HTz0
こんなものは鳩山の非礼に対するアメリカの報復
プリウスに欠陥などない
一時的に中古車市場価値が下落するから利口なやつはそこで買う
624:名無しさん@十周年
10/02/10 20:16:26 Ps1D1MJJ0
>>620
副社長の言ってたフィーリング発言が正しかったみたいだね。
625:名無しさん@十周年
10/02/10 20:17:23 AV5z/8l60
俺の毛髪もリコールしてくれ。最近頭頂部の不具合が目立つ
626:名無しさん@十周年
10/02/10 20:18:49 8rgwSijr0
環境破壊でディーゼルエンジンの人の資産、勝手に無価値にできるんだから
これも走行禁止にするべきだろ
命だからな。大儀は環境と同等もしくはそれ以上だろう。
627:名無しさん@十周年
10/02/10 20:21:27 HEzTDnNG0
まだまだ精進が足りませんね。
ブレーキング中に抜けて「ヒヤリ」とするのも、エコのため。
そして、前車に追突してしまっても「エコのため」。
祈りなさい。精進しなさい。
628:名無しさん@十周年
10/02/10 20:21:51 ZO7X9OXf0
前原大臣が調査すると言ったら慌てて社長の会見、リコール発表。
なにも国が言わなかったら誤魔化そうとしたように見えるのですが
どうなんでしょう?
629:名無しさん@十周年
10/02/10 20:26:14 TRHay+Ef0
ホンダのハイブリッドはどういうシステムなんだろうか
630:名無しさん@十周年
10/02/10 20:27:30 RN+GZcqbO
>>625
ごめんそれ廃車
631:名無しさん@十周年
10/02/10 20:27:58 Ps1D1MJJ0
>>628
0.06秒変えるのが不具合と見るか、フィーリングと見るかじゃないか?
輸入車だと仕様と言われて一蹴させそうな予感・・・。
632:名無しさん@十周年
10/02/10 20:28:33 iKEue9ao0
センサーが滑りを検出するとABSを作動させるために
回生ブレーキを切り油圧ブレーキだけになるんだろう
これって特徴を把握してたら危険とかいうほどではないよ
トヨタの傲慢な会見が反感をかったんだわ
633:名無しさん@十周年
10/02/10 20:28:36 mnlUH8KV0
燃費よくするためには出来るだけ止まらないことです。
634:名無しさん@十周年
10/02/10 20:29:36 lteaKseI0
THS2の欠陥をABSの欠陥にすり替えた、名記者会見でしたね。
635:名無しさん@十周年
10/02/10 20:31:17 l2IKwlad0
>>631
43万台リコールの理由「0.06秒の違和感です!(キリッ」(笑)
636:名無しさん@十周年
10/02/10 20:31:31 KefwHhvs0
この件でものすごく安くなったら、いっぱい買って家で発電機代わりに
使いたいな。
637:名無しさん@十周年
10/02/10 20:32:01 yklTZnGw0
プリウスユーザーはどうすればいいの?
取り敢えず地団駄踏んどけ。
638:名無しさん@十周年
10/02/10 20:32:45 iKEue9ao0
THS2の欠陥って何のことなの?
興味があるから簡単に教えてよ詳細は説明されても理解出来ないから良いです
639:名無しさん@十周年
10/02/10 20:33:23 mnlUH8KV0
問題なのは、コンピュータで回生ブレーキも油圧式ブレーキも
制御していて、コンピュータが狂うと両方利かなくなる恐れが
構造的にあるということであり、
プログラム改変すればいいということではない。
640:名無しさん@十周年
10/02/10 20:33:49 pxIGZmTi0
ブレーキの性能が悪い車に乗れば事故の確率が高まる。
ブレーキのフェールセーフがしっかりしてない車に乗れば事故の確率が高まる。
先代プリウスと新型プリウスでは確実に先代が優れていた。
今更ソフトでどうなるものじゃない。
641:名無しさん@十周年
10/02/10 20:35:08 TRHay+Ef0
つーか、あの常務の態度がいかんわな。
フィーリングの時の記者会見もそうだけど、
国土交通省にリコールを届けた時も何か偉そうだった。
多分、あいつはそういう風に生きてきたんだろうなぁ。トヨタの役員だけあってさ。
人間性が出てたよね。あの常務は。あれ、社内で問題になってないんだろうかね?
642:名無しさん@十周年
10/02/10 20:35:38 h0ravzDo0
派遣切りの嵐吹き荒れるあの状況でトヨタ車買える奴なぞ知らんがな
643:名無しさん@十周年
10/02/10 20:35:42 uVAkHXyo0
なんだか知らんが0.06秒の誤差に気づくって感覚鋭すぎだろ、ありえねーよ
ABSの動作を知らないアメリカ人が急ブレーキを掛けたらABS独特の変な止まり方をしたんで
驚愕してファビョッただけと見た
644:名無しさん@十周年
10/02/10 20:35:51 l8JdcWTuO
どうすれば良いの?
A 次回から流行りものには直ぐに手を出さず暫く様子をみる
645:名無しさん@十周年
10/02/10 20:36:05 Ps1D1MJJ0
あ、常務だったのね。副社長ごめんなさい^^
646:名無しさん@十周年
10/02/10 20:37:20 iKEue9ao0
ETCが壊れたらとしてもブレーキを踏み続ければ停まる構造だろうと思ってるのだが違うの?
647:名無しさん@十周年
10/02/10 20:38:39 sLY2x8hq0
環境性能とかどうだっていい。要は安全に繁盛したら良かったんだ。
その意味で今回の取り回しは失敗だったね。
648:名無しさん@十周年
10/02/10 20:38:46 yklTZnGw0
>>646
ETCは釣りだろ
649:名無しさん@十周年
10/02/10 20:38:50 Jqo9SUob0
子供に店長なんて任せるから。
650:名無しさん@十周年
10/02/10 20:39:24 EVZz9eVH0
>>638
ブレーキが「抜けた」時のアクセルを踏んだ状態をそのまま維持すれば、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。
(油圧ブレーキの油圧0なので)
651:名無しさん@十周年
10/02/10 20:41:30 Y7NWK/2V0
>>650
×アクセル
○ブレーキ
652:名無しさん@十周年
10/02/10 20:42:03 RN+GZcqbO
アイスバーンで軽いブレーキ踏んで
回生→ABS→ちょっと戻して回生→ABS
みたいに繰り返したらどうなるんだろ?
653:名無しさん@十周年
10/02/10 20:42:35 mnlUH8KV0
ユーザーが気をつけるとすれば
場合によってブレーキペダル踏んでも制動が一切利かなくなったり
、逆にモーターやエンジンがパワー全開駆動で急加速しても冷静に慌てずに
どうするかの心構えを常時しておくことだな。
654:名無しさん@十周年
10/02/10 20:42:46 nvteDtLhO
さあ、次はエスティマハイブリッドだな!
655:名無しさん@十周年
10/02/10 20:44:11 mJVRZmzv0
>A トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
以前、コロナをユーザー車検で車検場に持っていったらブレーキで落ちたことがある。
再検査で、力の限り踏み続けて何とか合格をもらったが、検査員からは『ディーラーでブレーキ見てもらって』
と言われた。
ディーラー持って行って検査員の言葉伝えたが、車を整備工場に持っていってしばらくして戻ってきた営業は一言、
『なんの問題もありません』
あれ以来、私はトヨタ車が嫌いだ。そんなわけでフォルクスワーゲンゴルフに乗っている。制動力はピカイチだ。
656:名無しさん@十周年
10/02/10 20:44:52 in+wdPXx0
>>653
プレーキ抜けて、更に踏み込めってのも、怖いし、
ブレーキ抜けたと思ったら、踏み直したら良いのでは?
もっとも、車間距離に十分余裕がある場合だけど。
657:名無しさん@十周年
10/02/10 20:44:56 UjRzBJnL0
初代プリウスは安全?
658:名無しさん@十周年
10/02/10 20:45:28 iKEue9ao0
会見では踏みつづければ停まるって言ってたよ
アレは嘘なのかな?そんなことはないんじゃないのかなあ
659:名無しさん@十周年
10/02/10 20:46:18 jkJuR+Yv0
教祖TOYOTA様をこれからも信じれば救われる 狂信者となれば死んでも車のせいじゃなく全部己のせいとなるのだw
660:名無しさん@十周年
10/02/10 20:47:43 /qBNTZOE0
>>658
そのまま同じ踏力で踏み続ければ、と言っていたか?
661:名無しさん@十周年
10/02/10 20:47:45 QCdmynnB0
プリウスってケツがデカくてダッセー。
ダンゴムシみたいじゃね?
トヨタダイオウグソクムシw
662:名無しさん@十周年
10/02/10 20:48:02 in+wdPXx0
>>658
ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。
ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。
663:名無しさん@十周年
10/02/10 20:48:34 pxIGZmTi0
新型プリウスには1300Kgもある重量に見合ったブレーキングシステムが
備わっていない。
①フェールセーフの直接油圧式ブレーキが前輪だけ。
②コンピュータ制御がだめになった場合のブレーキ方法が確立されていない。
③Bレンジが手動のためドライバに下り坂の安全の選択が任されている。
④回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替える方法がずさんである。(空走の1秒)
これらのどれもが致命的な事故につながる要素をはらんでいる。
664:名無しさん@十周年
10/02/10 20:50:01 OAg4siQB0
>>662
つまり運転が上手いと救われないシステムですね
665:名無しさん@十周年
10/02/10 20:50:58 iKEue9ao0
同じ力でまでは覚えていないが普通は止まらないなら更に強く踏む
よね危険が迫ってたら余裕があれば踏みなおすかもな
そのままだと効かないのなら欠陥だね
666:名無しさん@十周年
10/02/10 20:51:39 SgsUKuGR0
凍結した滑りやすい路面て元々止まらなくね
667:名無しさん@十周年
10/02/10 20:52:53 0p6dNeZz0
>>666
ブレーキが抜けるのとは意味が違うだろw
668:名無しさん@十周年
10/02/10 20:52:54 tYARV/r/0
なんか 「すてべ」 っていやらしい感じがする
669:名無しさん@十周年
10/02/10 20:53:04 OAg4siQB0
>>665
>同じ力でまでは覚えていないが普通は止まらないなら更に強く踏む
止まらないんならそうかも知れないが、ブレーキが抜けるんだよなw
670:名無しさん@十周年
10/02/10 20:53:54 PnGJc2wV0
>>666
お前今すぐ戸締りしろ
sageといてやる
671:名無しさん@十周年
10/02/10 20:54:11 rP7eU4Sv0
>【経済】“「プリウス」ユーザーどうすればいいの?” ポイントまとめ
こちらは、日立のプリウス使ってるんだよ。
トヨタのプリウスは後だしのくせに、紛らわしいよ。
672:名無しさん@十周年
10/02/10 20:55:33 h2DV5mRQ0
新スレ立ったよー
【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★5
スレリンク(newsplus板)
673:名無しさん@十周年
10/02/10 20:56:12 rYwOsEA20
>>665
二代目までは、油圧備蓄装置が付いていたが、
三代目(THS2)からは省略された。故に、THS2は欠陥じゃないのかと。
674:名無しさん@十周年
10/02/10 20:56:15 RN+GZcqbO
>>666
下手くそならなw
675:名無しさん@十周年
10/02/10 20:56:26 /qBNTZOE0
>>665
停止最優先のパニックブレーキ時ならともかく
報告に多くあるような、速度調整のつもりが路面状況次ででうっかり滑ったような場合は
ABS任せでそのまま踏み増すってのはちょっと異質な行動なんだよ
676:名無しさん@十周年
10/02/10 20:56:28 NY2N3sXd0
買い直しは効かないんだ・・オンボロ掴んだら
何年 ヒヤヒヤで暮らす事に為るやらだ
白線見るたびに崖っ淵だぞ・・
10日と心臓が持たんわ・・ふ~ぅ
死にたい奴に乗らせて置けばよい
677:名無しさん@十周年
10/02/10 20:56:45 2adG0YR70
きっと、さとり世代が開発に関わったプリウスのブレーキは、高度な制御
理論に裏打ちされた「さとりブレーキ」なんだよ。
たぶん止まれると見越して、運転者がペダルを踏んでいても、ブレーキが
手を抜く仕様。
すばらしい人工知能ぢゃあないか。
678:名無しさん@十周年
10/02/10 20:57:07 sLY2x8hq0
バイワイヤーの危険。
テレビやエアコンのリモコンと同じだよ。
電池が弱り、確実な送信が出来なくなると人間は本能的にボタンを強押しし出す。でも手元のスイッチは全く正常なので強く押したからと言って送信出力は強まらない。
この制御、インターフェースが悪かったと言えば良かったんだぞい。
679:名無しさん@十周年
10/02/10 20:59:31 JCam4MBF0
アメリカの”マットが引っ掛かる欠陥”は日本のリコールはなおってくるの?
680:名無しさん@十周年
10/02/10 21:01:22 Ho+YAqp/0
>>678
ブレーキ踏み増せば止まるって言ってるのは嘘なの?
681:名無しさん@十周年
10/02/10 21:02:24 0RMPnfP00
>>680
嘘ではなくて、本当です。
踏み増せば油圧が上がり、ブレーキが効きます。
682:名無しさん@十周年
10/02/10 21:03:33 OAg4siQB0
>>680
むしろブレーキ踏み増さなきゃ止まらないってのが問題
683:名無しさん@十周年
10/02/10 21:05:04 kJa3QPct0
バカがあんまり騒ぐからリコールにしただけだから
実用上は支障ないよ。
この程度で騒ぐ奴ら60になったらハンドル握るなよ。
危ないから。年寄りはリコールできないからなw
684:名無しさん@十周年
10/02/10 21:05:07 mnlUH8KV0
ブレーキ踏み増さなくてもいずれ止まるだろ。下り坂じゃなければ。
685:名無しさん@十周年
10/02/10 21:07:15 2adG0YR70
>>678
つまり、踏む力で発電できるブレーキペダルを開発して、次世代プリウス
に採用すればいいンでつね、博士。
電池いらないリモコンできた ボタン押す振動で発電
URLリンク(www.asahi.com)
お飾り同然のサンルーフ内蔵のソーラー電池とあわせて、さえらに似非
エコを押し出せば、情弱ユーザにもっと高く売れますね。(w
部品原価は3割カットで、これからもトヨタの一人勝ちですね。
686:名無しさん@十周年
10/02/10 21:07:19 x4NVWnCbP
「仕様です ブレーキ抜ける フィーリング」
687:名無しさん@十周年
10/02/10 21:07:30 8rgwSijr0
死人に口なしとはよく言ったもんだな
688:名無しさん@十周年
10/02/10 21:09:08 sLY2x8hq0
>680
そう。回路上で踏み増しと判断してくれるまで人間はオフラインなんだね。ピアノとエレクトーンの鍵盤の違いと言えば良いかな。
689:名無しさん@十周年
10/02/10 21:09:08 kLgH+2T40
ブレーキは洒落にならんよ
燃費が悪くても死ぬことはないが
ブレーキに不備があると死亡事故の元
690:名無しさん@十周年
10/02/10 21:10:59 v6mPClUNO
こんなの不具合じゃない。
モーターの特性で充分ありえる状況。
急減速時に押される感じとか言う奴は馬鹿だね。
おれも中古車を改造してEV車を作っているが、スロットルは足踏みではなく、電車みたく手動。
エンジンは発電用。
おれが見て、よくできてると思うハイブリット車は日産のBb等のマーチチのバリエーションのe‐4WD。
弱い回生ブレーキの機能が有れば最高。
691:名無しさん@十周年
10/02/10 21:11:55 iKEue9ao0
回生制動を最大限に使いたいんだよね
ブレーキを踏んで滑りを検出したら回生ブレーキが切れるんだよね
何の問題もないみたいだけど
本当は回生ブレーキだけで油圧ブレーキは切ってるんかな
692:名無しさん@十周年
10/02/10 21:12:41 P1xBvPrh0
ブレーキにリコールか。
車としての安全性に問題がありそうだな。
まだ他にも叩けばホコリがでそうだな。
693:名無しさん@十周年
10/02/10 21:12:49 G0bV6Yt80
ヤフオクでシトロエン用のテスターが時々出品されているよな
あれって現行C5にも使えるのだろうか
694:名無しさん@十周年
10/02/10 21:13:09 toD00Rrx0
車にネット接続が標準装備になってプログラムの書き換えで直せる不具合は
緊急パッチを充てるみたいな将来を予見させる出来事ではあったな
695:名無しさん@十周年
10/02/10 21:13:15 h2DV5mRQ0
>>685
ブレーキを無駄に使わない、トヨタの空走エコブレーキ
って売り出せばいいだけの話だよね。トヨタって頭悪いよね。
ところでそのサンルーフの太陽光パネル。なんちゃってドレスアップパーツのくせに、
無駄に本物の発電パネル使ってるらしいな。なんでなんだww 発電した電気をなにに使うつもりなんだww
696:名無しさん@十周年
10/02/10 21:13:17 0RMPnfP00
「急減速時に押される感じ」
回生モーター、逆転して一瞬モーターとして動いているんじゃね。
697:名無しさん@十周年
10/02/10 21:13:47 mnlUH8KV0
電車みたいに非常ブレーキが必要だな。
非常ボタン押すとコンピュータ制御に優先して
動力が0になると同時に油圧ブレーキが機械的に制動するとか。
698:名無しさん@十周年
10/02/10 21:14:59 +qhdoiXJ0
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
699:名無しさん@十周年
10/02/10 21:15:39 rKD9Mny60
>修理はABS制御プログラムを変更するもので
MODとかあるじゃん
個人がAI作って公開できるようにすれば?
○○の作ったAIすっげーブレーキの効きがいい
とかネットで話題になるよ
700:名無しさん@十周年
10/02/10 21:16:57 iKEue9ao0
低速のときは回生ブレーキだけで油圧ブレーキは
ETCで切られているんかもな
言いたい放題だよ俺素人だから許せ
701:名無しさん@十周年
10/02/10 21:17:42 hr1d+lII0
マスターバッグの無いKP61とかもう一度つくれ。
それでクレーム出たら
「違和感はおまえのせいだ、事故るのもおまえのせいだ」
とコメントすることは正論としてみとめざるを得ないな。
702:名無しさん@十周年
10/02/10 21:17:52 h2DV5mRQ0
>>699
チューニングショップではふつうにやってるよ
703:名無しさん@十周年
10/02/10 21:18:40 sLY2x8hq0
>696
ちがうよ、回生ブレーキが去った瞬間なんだよ。
704:名無しさん@十周年
10/02/10 21:19:10 2adG0YR70
>>695
あれは、車種は忘れたけど、バブル時代のマツダ車のアイデアをパクった
ものらしいぞ。
キャビン内の換気用ファン(おそらくデスクトップPCのケースに付いている
程度のシロモノ)を廻すためらしい。 実際、あの程度のサイズではそれ
くらいの発電能力しか得られない。 でも、太陽電池が働くよう、炎天下の
路上に車を停めるより、木陰や日陰に停めた方が効果的。
ドアの窓を開けて挟むタイプの同様のなんちゃってグッズは、ヤフオク
でも出品されていた気がする。
705:名無しさん@十周年
10/02/10 21:21:33 +qhdoiXJ0
オレの軽(ワゴンR)は夏場エアコンをつけると
渋滞時のブレーキが難しくなる。エアコンが入ったり切れたり
するのだが、丁度渋滞等で車が停止寸前にエアコンが入ったら
それこそブレーキが利かないどころか「飛び出る」間隔で
いつも慌ててレーキを強めに踏む。追突しそうになったのは
何回もある。会社のミラもそうだ。軽にエアコンの負荷はキツイ
アイドルでも結構エンジン高め
今まで考えもしなかったが、ありゃ同様に欠陥じゃないのか????
比較したらプリウスより絶対ヒドイ
706:名無しさん@十周年
10/02/10 21:21:41 PmoN1mfY0
>>695
発電した電力で換気扇を回して、車内の熱気を外に逃がす仕組み。
エコだろw
707:名無しさん@十周年
10/02/10 21:23:16 keP4f+mK0
安全性に何の問題もないのに騒いでる奴は情弱なだけだわ
俺の乗ってるBMの方がよっぽど深刻なブレーキ不良抱えてるっての
708:名無しさん@十周年
10/02/10 21:23:54 0kaGBCsk0
URLリンク(uploader.rakugan.com)
709:名無しさん@十周年
10/02/10 21:24:30 iKEue9ao0
滑る道路で30キロぐらいからゆっくりブレーキをかけると
空走するんだよな
急にかけるとそのまま滑るが空走感はないんだよな
だれか
710:名無しさん@十周年
10/02/10 21:25:13 rIQclnZH0
環境のためのハイブリッドは笑わせる。 ユーザーから圧倒的に支持された6気筒の
2000CCを日本の全メーカーは製造中止して2500CC以上にする。2000CCの6気筒で車両
重量が1350キロ、レギュラーガソリンで燃費が15キロ(リッターあたり)の車なんか
わけなくできるはず。そもそも四輪ディスクブレーキならばいつでも安心して
停まるわな。燃費を稼ぐために安全性と快適性を犠牲にした車なんか乗りたくない。
711:名無しさん@十周年
10/02/10 21:25:43 6HhvUALW0
プリウス100万きらねーかなー
712:名無しさん@十周年
10/02/10 21:26:02 QsKwLg6C0
危険を知らせる為に全プリウスを専用色に塗装したらいいんじゃね
金色とかラメとか、ド派手な黄色
金属製のモデルガンは金色に塗らなきゃ発売できない規制と同じような
713:名無しさん@十周年
10/02/10 21:26:44 bGP9dTLI0
>>704
1991年のマツダ・センティアのパクリ。
ちなみにプリウスにソーラーパネルを付けると、
民主党シンパの京セラが儲かってしまいます。
714:名無しさん@十周年
10/02/10 21:27:18 nw5D8ACx0
ちなみに速度メータが上がるのは
ABS効く状況の普通の症状な。
タイヤが滑ってんだから当たり前。
これを鬼の首とったように欠陥よばわりされるトヨタに同情するよ。
715:名無しさん@十周年
10/02/10 21:28:13 PmoN1mfY0
>>712
それなら、警戒色(雀蜂みたいに黄色と黒の縞)にすべきw
716:名無しさん@十周年
10/02/10 21:28:24 OAg4siQB0
>>714
>ちなみに速度メータが上がるのは
>ABS効く状況の普通の症状な。
嘘も百回書けば本当になると信じてますか?w
717:名無しさん@十周年
10/02/10 21:30:25 sLY2x8hq0
'90年代までの認識。
外車:日頃は横柄でぶっきらぼうだけれど、最期までご主人を守り抜こうとする義理堅いヤツ。
国産車:日頃は何かと細やかな気遣いが行き届くが、有事の際にはいち早く消失する冷たいヤツ。
今も生きてるねこれ。
718:名無しさん@十周年
10/02/10 21:31:33 Bx4qYij10
プログラムでブレーキ制御している限り同じ問題はおきる。
トヨタの設計思想に問題がある。
719:名無しさん@十周年
10/02/10 21:31:48 nw5D8ACx0
>>716
自分の車でやってみ?
720:名無しさん@十周年
10/02/10 21:33:52 OAg4siQB0
>>719
マジでおまえって免許持ってなさそうだな
そう書けってテンプレ渡されたの?w
721:名無しさん@十周年
10/02/10 21:36:45 nw5D8ACx0
>>720
おまえは車持っていなそうだな。
722:名無しさん@十周年
10/02/10 21:37:48 OAg4siQB0
>>721
>おまえは車持っていなそうだな。
その発想が出てくる時点で無免許確定だなw
ABSの制御サイクルって全然知らないんだろw
723:名無しさん@十周年
10/02/10 21:39:42 WBXzd4O+0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 Q:プリウスユーザーはどうすればいいですか?
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'|
| ) ヽノ | . ,、__) ノ
| `".`´ ノ ノ ヽ |
人 入_ノ ノ ̄i ./ はぁ?
/ヽ ヽニニノ / お前ら家畜にブレーキの差なんて解るハズないだろ
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ 黙ってもう1台買えよ
724:名無しさん@十周年
10/02/10 21:40:59 tvYyJN9n0
前のクルマにぶつかってもいずれ止まるわ
725:名無しさん@十周年
10/02/10 21:41:28 d5WJByXc0
>>722
タイヤがロック(推進力が無い)状態でスピードが上がるはずが無い。
摩擦が無い場合を考えても速度は一定のはず。
免許の前に物理を勉強しましょう。
726:名無しさん@十周年
10/02/10 21:43:31 v6mPClUNO
>>710
初代の日産マーチのSOHCエンジンの一番グレードの低い車は100000キロ以上走行して、ガスケット抜けになるまで、燃費は20キロ以上を維持してた。
エコカーなんて作るのは簡単なはずだ。
727:名無しさん@十周年
10/02/10 21:44:09 mnlUH8KV0
ブレーキだけじゃなくモーターもエンジンもコンピュータ制御している
から、止まるか急加速かも紙一重なんだな。
この恐ろしさがわからない馬鹿しか乗らない。
コンピュータ様の気持ち次第でどうにでもなる。
728:名無しさん@十周年
10/02/10 21:45:09 QsKwLg6C0
>>710
6亀頭2000ccで車重1390キロの90系マーク2は燃費がクソ悪かったなぁ。。。
729:名無しさん@十周年
10/02/10 21:46:15 qfuk5ZIB0
ブレーキをゆっくり踏むからいけない
プリウスは止まりたい時は最初から急ブレーキをかければいい
730:名無しさん@十周年
10/02/10 21:46:37 8erFNPiJO
>>726
マッチのマーチw
731:名無しさん@十周年
10/02/10 21:47:49 OAg4siQB0
>>725
>タイヤがロック(推進力が無い)状態でスピードが上がるはずが無い。
>摩擦が無い場合を考えても速度は一定のはず。
プリウスのABSは他車と比較にならないくらい糞って事は理解できてそうですねw
スピードメーターが上がるくらいにABSが糞なんですよ
大事なことだから2回書きましたw
732:名無しさん@十周年
10/02/10 21:48:32 RN+GZcqbO
>>726
今は安全基準がなんたらかんたらで車重が増えちゃって
20年前の軽って24km/lなんて普通だったわ
733:名無しさん@十周年
10/02/10 21:49:04 qfuk5ZIB0
>>721
これがゆとりというやつか・・
734:名無しさん@十周年
10/02/10 21:49:34 h2DV5mRQ0
アメリカ「人命を削ってでも燃費を向上させる。とんでもないことをしでかしたな。なぜそんなことをしたんだ?」
トヨタ「すみません、ううっ・・・アメリカの・・・燃費規制が厳しくて・・つい魔がさしてしまったんです・・・
735:名無しさん@十周年
10/02/10 21:51:42 RN+GZcqbO
>>729
雪国の人は死ぬんですね
736:名無しさん@十周年
10/02/10 21:51:52 B8ouCi4z0
プリウス生産中止だって
URLリンク(www.nextglobaljungle.com)
737:名無しさん@十周年
10/02/10 21:52:03 qfuk5ZIB0
機能よりカタログスペックを重視することは(一部のメーカーに限り)、よくあること
738:名無しさん@十周年
10/02/10 21:52:12 h2DV5mRQ0
>>731
おい。ABS制御がクソだったとして
なんでスピードメーターが上がるんだよww 車速すらまともに計れないってことか?
それでよくABSを動かせるもんだな逆にww なにもかもが間違ってるぜおまえ
739:名無しさん@十周年
10/02/10 21:52:34 kAlAYg/a0
>>735
死人に口なし、の会社の車ですからね。
740:名無しさん@十周年
10/02/10 21:52:45 mnlUH8KV0
回生ブレーキは運動エネルギーを発電機によって電気エネルギー
に転換する機能だが、発電機はモーターと原理的に同じものであること
を忘れるべきではない。
モーターは電気エネルギーを運動エネルギーに変えるがその逆が発電機。
だから、発電機に電気エネルギーを逆に与えればモーターになって
動力になる。ABSで加速することはないが、回生ブレーキが逆に機能して
加速することは原理的はありうる。
741:名無しさん@十周年
10/02/10 21:53:46 ef52+xgG0
個人のフィーリングの問題であって
不具合ではないのに、リコールとはw
なんか口に出さなくてもわかるだろ?ん?
見たいな無言の圧力受けてるみたいでなんか嫌だな
742:名無しさん@十周年
10/02/10 21:53:52 RuGSy2jWO
>710燃費だけなら行けるかもね、排ガス規制が厳しいのでは?
743:名無しさん@十周年
10/02/10 21:54:41 OAg4siQB0
>>738
>おい。ABS制御がクソだったとして
>なんでスピードメーターが上がるんだよww
まったく理論をわからずにただ言われたママ工作してるってバレバレだなw
744:名無しさん@十周年
10/02/10 21:55:22 kAlAYg/a0
>>740
押し出される感じって、
回路は切られていても、残留電荷で、回生ブレーキがモーターとして
機能している可能性もありますね。
745:名無しさん@十周年
10/02/10 21:56:33 qfuk5ZIB0
なんかゆとりたちが妄想全開だなw
746:名無しさん@十周年
10/02/10 21:57:20 F2ifA09d0
スピードメーターが上がるってことは、
インバーターのフィードバックが取れてないんじゃない?
俺説「フィードバックエラーでインバーターが自閉して回生ブレーキが死にました。」
回生ブレーキでABSかけるなんてムリ筋。
747:名無しさん@十周年
10/02/10 21:57:53 tvYyJN9n0
その通りだよ。正式にメーカーから公表されているよ。
748:名無しさん@十周年
10/02/10 21:58:27 fTRyhJ/10
「プリウス専用教習所」ってのをトヨタは作って、
プリウスを購入した人はそこで学科と実地の教習を行えばいいんじゃないか?
ここのスレを見るとそれで全てが解決すると思うと確信した。
ってかそれしか方法はないだろ。
749:名無しさん@十周年
10/02/10 21:59:12 v6mPClUNO
>>732
その基準はアメリカで車を売るため。
実際ドアビームで安全性を高めても、差ほど燃費は変わらないはず。
750:名無しさん@十周年
10/02/10 22:00:14 Zi680B1i0
制動距離がプリウスより短い車はリコール対象にでもするか。
アンチマスコミが多かった2chも変わったもんだ。
いまや情報弱者の溜まり場である。
751:名無しさん@十周年
10/02/10 22:01:23 fTRyhJ/10
とりあえず、
AT限定免許同様、
プリウス限定免許ってのを作るべき。
それが他のドライバーに対しての最大のモラルだと思うが?
752:名無しさん@十周年
10/02/10 22:01:24 ef52+xgG0
>>750
トヨタ嫌いが多いから仕方ないw
753:名無しさん@十周年
10/02/10 22:01:30 h2DV5mRQ0
>>750
マスゴミが間違ってるからといって、トヨタが正しいって理屈にどうやったらなるんだよ
754:名無しさん@十周年
10/02/10 22:02:12 Mz29xACN0
一生懸命独り言か
755:名無しさん@十周年
10/02/10 22:03:12 d5WJByXc0
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
つっこんでください。
中国新聞の記事です。
756:名無しさん@十周年
10/02/10 22:03:40 4+/He4Sa0
音もなく歩行者に近づきブレーキでとどめ
757:名無しさん@十周年
10/02/10 22:03:48 ef52+xgG0
しかしここまでトヨタと援護者が
派手に謳っちまうと、このプリウス、年寄りと女には
一番乗せたくねー車種になるな w
758:名無しさん@十周年
10/02/10 22:05:34 AUcGqT/d0
>>756
スーッと近づいてスーッと轢く
759:名無しさん@十周年
10/02/10 22:05:37 BWMi2UziP
>>726
現在の排ガス規制や、衝突安全性をクリアしなきゃならんからむりだな
そんなに簡単なら誰かやる
競争なんだから
760:名無しさん@十周年
10/02/10 22:05:53 kGa5+YCSO
ハイドロ中なら アクセル踏みゃ時速上がるが(すべって空回りしてる) ABS中に時速上がるって どんな原理?
MTならABS無しでフルブレーキ、ロックしてる最中はエンコ状態みたいになるけど
761:名無しさん@十周年
10/02/10 22:07:58 AUcGqT/d0
スレチだがエンジンいじるカーショップってあるじゃん
あんなとこでスゲーいい燃費の車って作れんのかな?
762:名無しさん@十周年
10/02/10 22:08:24 fTRyhJ/10
>>757
結論乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それでなくとも運転が下手なのになwwwwwwwwwwwwwwwww
763:名無しさん@十周年
10/02/10 22:09:10 Zi680B1i0
>>753
一体何が欠陥なんだ。日本のマスコミもアメリカの報道を引用しているだけ。
不安を払拭できなかったトヨタの対応は問題あるとおもうがな。
こんなのがリコールなら、今後はユーザーの「フィーリング」や不信感で
リコールしなくちゃいけなくなる。このコストを負担するのは消費者ということを忘れているわな。
764:名無しさん@十周年
10/02/10 22:09:53 h2DV5mRQ0
>>761
作れるんじゃないか? 省燃費レースだってあちこちでやってるし
市販車改造してびっくり燃費を叩き出すスペシャルカーとかもあるだろ。
排ガスとか耐久性とか安定性がどうなってるかはしらんが。
765:名無しさん@十周年
10/02/10 22:09:56 mnlUH8KV0
>>755
コンピュータで制御しているから
この記事のようなことが起きてもおかしくない。
システムの問題と言われればそのとおり。
コンピュータに動力も制動も依存していることの
恐怖はプログラムいじってももかわらない。
コンピュータの異常によって制動しなくなったり
急加速したりしても、再現性がないので
事故の責任は運転者が負うことになる。
766:名無しさん@十周年
10/02/10 22:10:36 1igBX9Mv0
ブレーキは、死ぬ気で強く踏む。
以上w
767:名無しさん@十周年
10/02/10 22:10:44 h2DV5mRQ0
>>763
フィーリングって言ってるのはトヨタだけだろ。
リコールを決めたのもトヨタ
トヨタが勝手にやってることを、なんで人のせいにするんだ?
768:名無しさん@十周年
10/02/10 22:11:13 tyV+gVp00
>>763
ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。
ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。
769:名無しさん@十周年
10/02/10 22:11:29 3WcAwTet0
>>760
ABS中に速度が下がって戻ってるだけだろう。
戻ってる瞬間の映像を見たら「速度が上がってる」ように見えるよな。
770:名無しさん@十周年
10/02/10 22:12:29 ef52+xgG0
>>762
まぁ 運転が下手なのもあるが
ペダルを強く踏めば問題ないとか言ってる時点で・・・
771:名無しさん@十周年
10/02/10 22:13:15 OAg4siQB0
>>769
>ABS中に速度が下がって戻ってるだけだろう。
つまり速度が下がって上がるってことはABSがロクに機能してないって事ですよねw
772:名無しさん@十周年
10/02/10 22:13:38 vbpRWCQdO
話が堂々巡りなので、これだけは踏まえておいてね
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
773:名無しさん@十周年
10/02/10 22:14:39 PmoN1mfY0
>>763
実際は「こんなの」じゃなかったんで、リコールしたんじゃね?
本当に「フィーリングの問題」なら、闇改修もしなかったと思うw
774:名無しさん@十周年
10/02/10 22:14:46 AUcGqT/d0
>>764
そうか
できるならやればいいのにと思う
昔みたいに馬力上げたい奴とかそんなにいないから
最近の車もせいぜいマフラー変えて終わりみたいなのばっかりだし
775:名無しさん@十周年
10/02/10 22:15:19 mnlUH8KV0
>>769
速度が戻るって加速するってことだぞ。
ABSで断続的に制動しても絶対加速はしない。
下り坂とかなら別だが
776:名無しさん@十周年
10/02/10 22:16:55 jcolkTchO
そういえばプリウスを見なくなったな。
降りてきたら笑われるから。
777:名無しさん@十周年
10/02/10 22:17:24 h2DV5mRQ0
>>770
ペダルを強く踏めば問題ない って理屈が通るなら
インサイトに買い換えれば問題無い って理屈も通るわな
どんだけ酷い発言かってのがわかる
778:名無しさん@十周年
10/02/10 22:19:11 Zi680B1i0
>>767
基準がない。
明らかな欠陥があればリコールしなくてはならない。そんなものは当然の話だが。
「安全、迅速、かつ有効に自動車を停止させる」
こんなあってないようなクソ基準を適用してリコール?? これはABS搭載の車に波及してもおかしくない。
779:名無しさん@十周年
10/02/10 22:19:34 Jqb+l/j00
>>768
>ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
>いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。
ブレーキの油圧をコントロールしてるのはコンピューターだから、
ブレーキ位置が一定でも、CPUからの指示で油圧がかかって、
回生ブレーキ解除直前の回生制動力と同等の摩擦ブレーキ力が
ペダル踏力一定でも作動する。
780:名無しさん@十周年
10/02/10 22:21:05 OAg4siQB0
>>779
>回生ブレーキ解除直前の回生制動力と同等の摩擦ブレーキ力が
>ペダル踏力一定でも作動する。
机上ではそう作ったつもりだろうが実車はそうなってないみたいだなw
781:名無しさん@十周年
10/02/10 22:21:24 tyV+gVp00
>>779
何秒後に?
782:名無しさん@十周年
10/02/10 22:21:33 3WcAwTet0
>>775
スマン俺の説明が悪かった・・・
例のテレビ番組のはこうじゃないかとおもうんだけど。
車の速度 メーターに表示される速度
40 40
35 35
30 30
30 27 ←前輪がスリップして回転が遅くなる。速度計にはタイヤの回転速度が表示される
30 23
30 22
30 27 ←ABSが作動してタイヤの回転が速くなる
25 25
20 20
783:名無しさん@十周年
10/02/10 22:21:54 PmoN1mfY0
>>776
いやいや、バンバン走ってるよw
784:名無しさん@十周年
10/02/10 22:22:58 GqURWfnN0
テレビのニュースでやっていたソフトウェアの書き換えで
問題解決するんだろ?
だけど、あれやると燃費悪くなるだろ?
785:名無しさん@十周年
10/02/10 22:23:33 F2ifA09d0
>>778
たぶん回生ブレーキシステム固有の問題だから、しない。
>>779
それがちゃんと作動してるかな?が問題です
786:名無しさん@十周年
10/02/10 22:23:37 AUcGqT/d0
>>778
リコールって先の先まで予測して欠陥かどうか判断するんじゃないのか?
例えば
ホイールのボルトが3mm短くて
↓
高速走行を長時間続けると
↓
最悪の場合ナットが脱落し
↓
車輪が外れる可能性があり
↓
ハンドル操作ができなくなる恐れがあります
どこのリコール見てもそんな感じじゃん