10/02/10 00:02:12 +U8ARfhi0
まあ極悪非道なことを行ってきたツケだ。
さっさとつぶれろ。
616:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:02:25 jsesLMy10
電子制御が原因なら
トヨタ製のハイブリッド使ってるメーカー、軒並みリコールじゃねぇかｗｗｗ
617:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:02:29 hLCOVQu70
>>15
>>>1
>鳩山と小沢の責任だろ。
>それを煽ったのが、朝日と毎日。
みずぽを忘れるな。
618:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:02:44 AshpoK+R0
>>603
認めるってか勝手にソフト新しいのにしてるからなｗ
何も問題なければそんなことする必要ないわけだし
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
619:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:03:09 k3gxiD+5O
>>605
そんな重要な企業が、ｲﾝｻｲﾄに負けたくないってだけで欠陥車を販売しちまったんだぜ。
腐りすぎだろ、ﾄﾖﾀ。
620:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:03:57 rAX56RhM0
こんな事をする企業を信じろと？
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
621:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:05:21 caoQS1WY0
CNN見てると、問題は日本企業の体質って方向にしきりに持っていこうって「方針」みたいなものがチラチラしてる
なんか、90年代前半のジャパンバッシングみたいなのを始めそうな予感。。
政権交代後色々とアメリカに逆らっってきたお仕置き、躾け直しシナリオでの、トヨタはほんの入り口なんじゃないかな
622:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:05:56 UHL1GX4s0
まあ、自動車業界に限らず、家電業界でも厳しくみれば欠陥品ばかり販売してんだぜ。
デジタル家電は、微妙に更新してるから。
623:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:06:36 ptQV5+Nl0
>>620
mynewsを信じろと？
624:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:07:56 2924XK5G0
加藤だろ
625:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:08:33 uXG16m6f0
年金機構顧問にトヨタの奥田氏 （東京新聞） (2009-12-26 8:05:00)
来月発足する日本年金機構の設立準備事務局は二十五日、機構の顧問に、奥田碩トヨタ自動車相談役（76）を充てる人事を内定した。
発令は来月一日付。また、機構の監事として、東芝顧問の小林利治氏（62）と常陽銀行社外監査役の水嶋利夫氏（65）が決まった。
奥田さんは念願の公務員になれてよかったね（笑）
626:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:09:01 UHL1GX4s0
自動車におけるプログラムの更新なんて、毎回するだろうさ。
そのほうが、燃費効率の向上とか制御の効率化とかな。喜んで受けるさ。
パソコンもそうだぜ？
627:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:09:01 jcuHZb5J0
>>622
乾燥機付き洗濯機とかひどいらしいね。
628:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:09:58 HW42lRKZ0
トヨタのＣＴＳ製アクセルペダル不具合、事故原因でない公算－ＷＳＪ
ちょｗ
629:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:10:06 2924XK5G0
電子の世界と真理の世界って親和性が高いからな
加藤の怨念が日本を覆う電離層に上ってそこから世界へと厄をまき散らした
加藤の生き霊を沈めるために世界中に豊田加藤神社を建てるしかない
630:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:10:08 Dv4SCUFr0
【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
631:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:10:43 +U8ARfhi0
>>626
勝手になんてしねーよアホか
632:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:11:11 UHL1GX4s0
家電の世界では、故障したからと言って基盤交換しても、同じ基盤と交換したと
思っていたら大間違いだぜ？バージョンが違うからさ。それは消費者にとってはいい事なのさ。
633:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:13:19 +1SC143Y0
>>622
そりゃ、モデルチェンジが滅茶苦茶だもんよ
車は兎も角、電化製品なんてバグ出しもできないうちに量産だろ
年中デスマーチ
アホな消費者と営業がわざわざ質の低い製品を売買する
634:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:14:32 UHL1GX4s0
>>633
そうそう、そんな世界だね。
635:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:16:48 UHL1GX4s0
新製品です！と聞いて家電購入した消費者は、その後不具合が出たら、
喜んでサービスマン呼んだ方がいいよ。カイゼンが入るから。負担も無いはず。
メーカー保証切れていても呼んだほうがいい。
636:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:19:06 Rmujqso70
つーか子供店長起用してからトヨタ踏んだりけったりたりだなー
疫病神なんじゃねーのか、あの子供
637:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:19:17 4GE+ZDuc0
レクサス暴走で亡くなった家族4人は
仮に原因がフロアマットの交換だとしても自己責任じゃないよ
トヨタディーラーの代車だったんだから
638:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:19:28 +U8ARfhi0
>>635
家電の話しなんてどうでもいいんだよ電器屋
639:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:20:19 qXOIm5jg0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 叩かれると、しぶしぶ動く
| ノ ヽ | あくまでも‘欠陥’ではないと言い張る
∧ ｰ‐=‐- / これが
／＼ヽ / トヨタ・フィーリング!!
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ ちなみに ISO9000 は取得していないからね（ﾋﾞｼｯ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト､,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./､ ./ l, ｀￣ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l､,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
640:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:20:22 7xQc3PG80
日本での報道以上に、アメリカでは叩かれてるみたいだな。
別にトヨタなんかを擁護するつもりはないけど、
この問題、単純に製品の問題というよりも政治的なにおいがするね。
641:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:20:35 Hy1Cs1Lw0
電子制御とは思えないなぁ
こりゃ、電子制御が弱い海外製を有利にする作戦か
642:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:20:58 UHL1GX4s0
>>637
亡くなった人の映像とか出た？俺はみていないんだが。
自演くさくね？
同情引こうとして、絶対映像だすはずなんだけどさ。
643:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:24:03 5Jy0Vya10
最初から電子制御盤をリコール対象にしとけばな
無駄なペダルリコールで金を使わされたな。
644:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:25:03 4GE+ZDuc0
>>607
ペダルを叩きまくってなんかいないよ
去年から報道は電子制御じゃないかと言ってたんだよ
そしたらトヨタがフロアマット以外にペダルもリコールしますと発表したんだよ
でもペダルが戻らず加速した事例は殆どないから
電子制御の不具合隠しじゃないかと言われてんだよ
645:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:26:11 ul2nzyy20
アメにハイブリッドは無理、作るのも乗るのも10年早かったただそれだけのこと
646:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:28:25 UHL1GX4s0
>>645
アメに環境保護とか燃費節約という概念は無い。
走るか走らないか？というレベル。それはかっこいいのか？かっこ悪いのか？という判断だし。
647:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:29:25 tS9asafn0
これでアメリカ人が日本車を買わないようになり、
かわりにアメリカ車、韓国車に乗って後悔する。
金持ちはドイツ車かイタリア高級車か。
648:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:29:26 h0Unr2qN0
>>635
うちの母親が乾燥機付き洗濯機を買ったらしいんだが、
不具合でまくりで、修理と交換の連続だったらしいｗ
649:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:29:34 WPRg0BVn0
三ヶ島のペタルに変更しろや。あれは最高級品だ。
650:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:30:02 qXOIm5jg0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 叩かれると、しぶしぶ動く
| ノ ヽ | あくまでも‘欠陥’ではないと言い張る
∧ ｰ‐=‐- / これが
／＼ヽ / トヨタ・フィーリング!!
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ ちなみに ISO9000 は金がかかるし取得していない （ﾋﾞｼｯ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
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./､ ./ l, ｀￣ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l､,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
651:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:30:08 s4HPybca0
単なる飲酒運転だろ。
酒飲んでも運転許される社会だから。アメリカって。
652:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:30:37 UHL1GX4s0
>>648
洗剤、柔軟材入れすぎとか、極端に重たいもの洗うとか、排水溝つまり気味とかな。
いろんな原因があるのさ。
653:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:31:34 4GE+ZDuc0
フォードはハイブリッド売ってますけど
アメリカンアイドルのファイナルに残った二人にプレゼントしてた
去年の5月頃
ＧＭは今年航続距離500ｋｍくらいの電気自動車ボルトを出す
654:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:32:10 p4DxL1yF0
>>648
参考までに、どこのメーカーの？
655:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:33:29 qXOIm5jg0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
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〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 叩かれると、しぶしぶ動く
| ノ ヽ | あくまでも‘欠陥’ではないと言い張る
∧ ｰ‐=‐- / これが
／＼ヽ / トヨタ・フィーリング!!
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ ちなみに 外部の品質監査は受けていない （ﾋﾞｼｯ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト､,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./､ ./ l, ｀￣ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l､,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
656:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:34:03 s4HPybca0
単なる飲酒運転だろ。
酒飲んでも運転許される社会だから。アメリカって。
657:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:34:04 zkB2bMg/0
>>640
アメリカの民主党政権ってのは必ず日本の産業にどこかケチをつけるものだよ。
共和党は共和党で無茶な円高にしてくれたり金融詐欺みたいなことばかりやってきたから、
結局日本にとってはどっちもどっちだが。
一見仲良さげな態度の裏で為替や株価を使って日本を振り回そうとするのが共和党、
脅し半分で貿易や関税について真正面から日本に文句つけるのが民主党。
658:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:34:17 DrZZnSWT0
じゃあ、何が原因なんだ？
659:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:34:23 bGFaKJpp0
ソフトの問題は無いね
スロットルは2重系をとっているはずだし、
クルコンならボタンでOFFかブレーキ踏めば解除される。
メカの問題だけだよ
660:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:35:15 dytTCazN0
きたねえと思ったら
GMの車買うなよｗ
外圧かけられてエコカー認定されるけど
トヨタも買う必要ないけどねｗ
661:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:35:44 dP0emLmE0
キター＞＜
662:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:35:49 UHL1GX4s0
単なる恒例のジャパンバッシングだろ？
アメリカが窮地に立つと、フラグが発生する。
663:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:37:52 s4HPybca0
確たる証拠も無いのに、世論をあおって、日本たたき。
どうせ単なる飲酒運転だろ。
酒飲んでも運転許される社会だから。アメリカって
664:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:37:58 p4DxL1yF0
>>659
通信ライン別系統で2系統とっているのかね～。ヨタの電子スロットル車は？
通信ライン1系統で、通信の別コマンドで2重系にしているんじゃないかな？
665:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:39:12 WPRg0BVn0
>>662
アメリカは、日本を叩いてばかりで支那相手に戦えないチキン。
666:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:41:35 UHL1GX4s0
>>665
しょうがないだろ？アメリカも中国に依存だから。メイドインチャイナ大好き。
自分たちの国内の産業潰してしまったよ。何も売るものが無い。
おれんちにはアメリカ製の製品が全く無い。
今のアメリカは、明日の日本の姿かもしれん。
だからといって、アメリカ国債買わなくていいよ。日本はさ。絶対回収できんから。
667:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:41:42 Rmujqso70
なんか一人電気屋が混じってるな
668:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:41:46 s4HPybca0
背後にGMとGMに金を握らされた議員がいるんだろうな。
確たる証拠も無いのに好き勝手言うから、俺も言わせて貰うよ。
669:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:43:10 h0Unr2qN0
>>652
そういうレベルじゃなかったみたいだけどね。
>>654
三菱だったかな？
うろ覚えだから自信ないがｗ
670:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:43:21 k/GJqNZo0
何年も前に、ブリヂストンが叩かれたのを思い出す。
671:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:43:25 tS9asafn0
次はホンダか。もう完全にあれだな。
対抗して、全額、アメリカ国債売りまくれｗ
672:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:43:37 ul2nzyy20
ブレーキ系じゃなくてアクセル系の問題なら、殆どの車種が引っ掛かるのは常識
アクセルペダルがアメ製なんで、ムリクリ原因をデッチ上げようとしてるのはミエミエ
673:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:44:02 WPRg0BVn0
>>670
叩くならブリジストンとジャスコだけ叩けよと。
674:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:44:10 s4HPybca0
たぶん、フォルクスワーゲンが世界一ならこんな嫌がらせはしない。
ドイツに原爆落とさずに日本に落としたのと出所は同じだね。
黄色いサルにやられてがまんならないんだろうな。
675:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:44:35 h2DV5mRQ0
>>669
ばかだな。乾燥機付き洗濯機を買うなら東芝か日立かだろ・・・
676:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:46:00 gGgkau8eP
ソニー製品がタイマー発動で壊れても問題にはならない。
社長が白人だからな。
677:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:46:08 p4DxL1yF0
>>675
National の評価は？
678:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:46:49 ul2nzyy20
>>673
アメじゃファイアストーンな、BSは最早デカくなり過ぎてどうにもならん
679:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:48:02 ul2nzyy20
>>675
三菱はエアコンか冷蔵庫だものな、ご愁傷様
680:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:51:16 IAnd4/x40
どうせウンコ食いのインド人プログラマだろ
生まれてこのかたクルマなんか運転したことないヤツら
681:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:54:43 bGFaKJpp0
>>664
通信ラインは1系統だよ。
でもコンピュータとスロットルの間で命令受信できた・できないのやりとりを
しているから誤ったデータを送受信が起きたら必ずフェールに落ちる。
その場合、加速は相当な制限がかかるので暴走は起こりえない。
682:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:56:33 cv86du3P0
>>681
アクセル踏んでいる状態から、
通信ラインへのノイズ混入とかで通信不能になったらどうなるの？
683:名無しさん＠十周年
10/02/10 00:57:14 Dv4SCUFr0
【自動車】米国人はなぜトヨタを叩くのか？日本人が軽視する不信増幅の本当の理由(DIAMONDonline)［10/02/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
684:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:15:19 kQXf6v/D0
この事件で思ってんだが、なんでバイクに普通についてるエンジン停止ボタンが車についてないんだろう？
685:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:21:03 Uje7r9YL0
683見てると最初に報道された段階できちんと説明すべきだったな
遅くなった分、倍々でジワジワと効いてくるぜ
>>684
ブレーキもハンドルも電子制御で効かなくなるからさ
686:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:24:59 +Vu8k7zeO
682が怖いこと言った
687:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:26:30 CMNPi/3q0
なんだよ、アメリカ企業がペダルつくってるとわかったら、
こんどは「ペダルのせいではない」かよｗｗｗｗｗ
688:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:27:16 C2zI3Q/90
自民に戻さないとマジでやばいんじゃね
689:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:31:09 v+jiYf590
>>682
前回の通信成立値を保持し続ける。なら、怖いですね。
通信ラインのノイズの混入。物理的な接触不良やら。
こんな状態でも、ブレーキを踏み続ければ、
アクセルはキャンセルされる仕組みなら、一安心なんですけどね。
690:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:31:50 hX2jk5Mg0
ペダルに問題が無いなら何の為のリコールだよ。
691:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:31:58 MHCBz7B40
たぶん原因はApple社の製品
692:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:33:40 dWVIkTFh0
ばからし
アメリカて姑息すぎる
693:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:35:03 G9wdPhBd0
ＣＴＳの人間が言ってるんだろ？
そりゃあそう言うに決まってるがな。
694:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:38:30 0o5YyPUy0
ブーメランになりかけて方向転換
と言うかトヨタ車が危ないと言うイメージさえ煽れればＯＫなのだろ
このキャンペーンは大成功ｗｗｗ
695:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:39:29 v6kvQihH0
>>89
ハイブリッドの電子制御システムの特許はトヨタが押さえているから、
なんとかそれを崩したいんだろ。
696:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:41:19 w2iPUiuP0
しかしアメリカのトヨタ叩きは尋常じゃないですね・・・。
トヨタのマジメな対応を評価してほしいです。
697:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:43:26 xve9xHgS0
三菱のときは毎日パジェロが燃えたのに、
何でトヨタ様は毎日暴走しないの？
トヨタ様がマスコミの大スポンサーだから？
698:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:43:56 +Vu8k7zeO
急に工作員増えた？
699:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:44:33 ZIY+zAu00
>>696
前々から事故になっているのを知りながら、はぐらかしているから、
ついに、アメさんも怒ったんじゃね。
700:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:45:16 Of1Z0lbL0
買収（藁）
701:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:49:32 Xv5daj6z0
リコールの作業テレビで見たけど あんな簡単に書き換えできるんだ？
専門知識持った人なら 勝手に書き換え出来そうだよな？
702:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:49:48 C4GXrxXw0
アクセルペダルの不具合という単純な問題じゃなくて
事故が起きてたとすると
これは相当な事件に発展するのか？
703:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:53:33 S+BBAxyi0
アメリカ、今度はカローラの電動パワステで調査だってさ
走行中に突然あさっての方向にすっ飛んでいって事故も起こってるんだってさ
もうね トヨタ、アメリカは諦めろ
完全に潰しに来てるだけだからいくら頑張っても ﾐﾘ
704:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:55:52 iDPgl1EF0
フロアマットのリコールは2007年だね
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2009年には電子制御装置だって言われてた
705:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:56:02 ZIY+zAu00
>>701
チップの持っている暗証番号が合わないと、書き込めない。
706:名無しさん＠十周年
10/02/10 01:59:26 p6TuJmm+0
これはもうトヨタは本当に終わりかな・・・・
707:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:01:05 Of1Z0lbL0
ＡＢＳに関しては、その装置（ＡＢＳ）が付いているのと、付いていないのとで
どっちが安全なのか？が焦点であって、結局はリコールとしての申請って
ことだからＡＢＳが付いて無い方が安全でＡＢＳの不具合（あくまでバグである）
という結論には、ちょっと違和感も感じる。
結論からすると、ＡＢＳ装着による安全走行の不備って結論になった訳だから
ユーザーかからしたら無償でバージョンアップ出きる喜びと、そのクルマで
事故を起こした経験のある人にとっての感情的な部分、被害に有った人が
居たとしたら、その人の感情的な被害者意識とが相俟って政治的（日米関係）を
左右する大きなウネリをアメリカのマスコミが背負って行くわけだｗ
708:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:10:24 /k3h2Sq30
アメの中古車市場でもトヨタの車体価格暴落だってさ。
造ってももう売れないよ。撤退が正解だね。
709:ZZR400 ◆8MustanGi6
10/02/10 02:14:07 BlGZ+xYz0
アクセルペダルの件はビックスリーで唯一マシだったフォードにもブーメランし始めてるから
方向性を変えたんだろうな・・
もし極端な品質低下で宇宙線の影響うけるぐらいまでになったら突如暴走とか恐い
アラスカの大停電並
710:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:15:36 gAGLjo5O0
アメリカじゃトヨタ車は売ろうにも値段が付かない状態らしい
711:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:17:53 kU4e4pnM0
もともと トヨタなんか いらんかったんや
712:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:18:38 Ln09o12t0
だから昔、「トヨタはインドでの影響力を増やせ」とアドバイスしたのに。
ついにスズキの時代がやってきたな。
713:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:19:14 pK7Htp8i0
日本の自動車メーカーは日米貿易摩擦で揉まれて
・アメリカで販売する車種は、なるべくアメリカ製の部品を調達する
・できるだけ現地で生産する
をやってきたからな
北米で走っている車にイチャモンつけたら、何かしら北米企業に波及するのは自明
714:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:22:51 mw19LeVZ0
トヨタの一連の危機対応はマズイのは賛成
斜め上を向いての「感覚の問題」とか
しかしアメリカのパワステのニュースはもう勢いに乗ったクレーマーに近い
リコールなんて日常茶飯事なのに
715:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:29:22 9D+DslGe0
＞米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）とＣＴＳのダイアン・ベルサー最高財務責任者（ＣＦＯ）の話
当事者の話かい。
716:名無しさん＠十周年
10/02/10 02:30:16 7YU3Llim0
プリウスのブレーキはチューニングの問題。
レクサスのアクセルは社外品マットの問題。
トヨタはプリウスを生贄に、レクサスブランドを守りにいった？
どこにお金を掴ませたのか。。。
717:名無しさん＠十周年
10/02/10 04:56:38 p/whsp470
いつもの系列いじめ体質の感覚で、苦情もろくに調査せず、
アメリカの部品メーカーのせいにして収束しようとしたってのはな
そりゃアメリカ人は怒るな。
国の威信をかけて徹底的に調査するだろうな
718:名無しさん＠十周年
10/02/10 05:08:48 Luqi2Gcg0
まっすぐ走ってるトヨタ車が
いきなり対向車へ突っ込む動画見たけど
あれはどう見ても隠匿欠陥だろｗｗｗｗｗ
719:名無しさん＠十周年
10/02/10 05:31:16 8rgwSijr0
トヨタ脂肪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
720:名無しさん＠十周年
10/02/10 05:35:02 RJgViWKD0
日本は政官財がベッタリ癒着してるからな。
この問題はあまり熱心に報道されないね。
報道されても、大概ジャパンバッシングに結び付けて
反米に誘導しようとしたり。
むしろ日本の報道の少なさの方が異常って考えるほうが自然。
どんだけトヨタは政界にもマスコミにも根回ししてるんだよ。
まあトヨタだけじゃないけどな。ｗ
721:名無しさん＠十周年
10/02/10 05:51:29 S3zSAVnk0
これの事故原因かどうかとリコール対象になることは関係あんのか？
722:名無しさん＠十周年
10/02/10 06:41:30 DTX5LfBv0
米当局、トヨタ・カローラで時速６４キロ以上で走行中に、
車の向きが予想外に左右に変わることで、本格調査。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
って、
その前に米運輸省高速道路交通安全局さん、やることあるだろ！
０９年からのリーマンショック以降、道路デコボコひどすぎる！
あんなひどい道路では、どの車もハンドル取られて
どんな車でも向きが予想外に左右に変わるんだけど。
723:名無しさん＠十周年
10/02/10 06:45:09 3WX4/jhi0
北米在住なんだけど、金持ちが多い地域で生活してて、
色んな高級車を目にする機会が多いんだけど、
常々色んなセンサーが多すぎる気がしてたんだよね。
これがチョロっと壊れただけでマトモに走らなくなる車ばかり。
実際の機械的な車って、ずっと前に成熟しちゃった印象があるんだけど、
「現在の技術で一定の高精度で作り上げた、シンプルな、機械的に正解のクルマ」
「一昔前には無かった余計なモノは一切ついてないクルマ」
こういうのつくってる会社って今無いの？
無駄なセンサーとか衛星ラジオとか緊急無線システムとかゴテゴテつけて、
それで「高級車ですよ～」とか言われてもピンと来ない。
5年とか10年とかの単位で壊れなくて、無駄に高くない車が欲しいです。
724:名無しさん＠十周年
10/02/10 06:48:38 DTX5LfBv0
アメリカの車検だと３０分もかからないほど、
簡単な車検（ライト点灯・エンジンかかる・燃料漏れなし・
ブレーキかかる(距離や左右の挙動検査なし！)）。
アメリカぐらいだろ！
事故車や整備不良のまま、走ってトラブル起きたら、
メーカ責任って(笑)
725:名無しさん＠十周年
10/02/10 06:59:49 3WX4/jhi0
>724
何か起きてもまず「俺のせいじゃない」を主張し、「誰かのせい」にしたいのがアメリカ。
例えば、A50%・B25%・C5%程度の確立で責任が発生する出来事があるとする。
それを発見したのがAと責任者。この場合はAのせいでは無かったのだが、
Aは勝手に「ああ、これはBのせいだ」と責任者に伝えてしまう。
もちろん、実際はCが原因であってもきちんと調べずに。
Bはたまったものでは無いのだが、決定事項として事後処理をやらされ、
Aに文句言うと「だってBだと思ったんだもん」で終了。
Bが日本人だとマジ地獄です。「俺のせいでもねーよ、んなモンしらねー。」ができないから。
てここまで書いて、今回の件と似てることに気がついたｗ
726:名無しさん＠十周年
10/02/10 07:17:21 4HCjAA2S0
>>725
トヨタもすっかりアメリカ文化になじんだんだなｗｗｗ
トヨタ「俺のせいじゃない。マットが悪い。」
トヨタ「俺のせいじゃない。客のフィーリングが悪い。」
727:名無しさん＠十周年
10/02/10 07:28:01 eSE7xkyeO
早くCTS相手に訴訟起こして事態をいっせうぐでぐでにしちゃえば面白いのに
728:名無しさん＠十周年
10/02/10 07:32:04 NY2N3sXd0
アメリカでは死人に口無し
729:名無しさん＠十周年
10/02/10 07:33:09 aumSxgv90
落としどころは日本の下請けメーカーあたりか
難儀な話だｗ
730:名無しさん＠十周年
10/02/10 07:34:40 N5IMK78c0
危ない車はエコ替えしろよお前ら
731:名無しさん＠十周年
10/02/10 07:39:28 TrANzM980
クリントンがジャパンバッシングで経済復興させたのを再現するつもり
732:名無しさん＠十周年
10/02/10 07:48:41 AJuabojo0
公聴会も延期になったな。
「やっぱ、リコールの必要ありませんでした」が結論になりそうだし。
このままだと逆にヨタから損害賠償請求されそうなんで、裏取引の真っ最中じゃね？
733:名無しさん＠十周年
10/02/10 08:04:06 ua5ztyvc0
っつーか、これは不具合というより「仕様」だろJK
734:名無しさん＠十周年
10/02/10 08:13:42 Luqi2Gcg0
＞＞７２８
それはトヨタのこと言ってるのかｗｗｗ？
735:名無しさん＠十周年
10/02/10 08:44:52 KqxJkJ/o0
じゃあ何が問題なんだよ
736:名無しさん＠十周年
10/02/10 09:02:33 3JaTYi0X0
ＣＴＳのボリュームはゼロにならないのをどうにかして欲しい。
絞りきってもちょっと音出てんだよ。
レスポールだから他所の使えないし、頼むわ。
737:名無しさん＠十周年
10/02/10 09:03:20 gn3hS9Vq0
>>61
ATの場合は、エンジン切ってもスピンしたりするほどの減速はかからない
738:名無しさん＠十周年
10/02/10 09:10:57 yYuchfEw0
トヨタと言う派遣社員がアメリカと言う企業から派遣切りされただけ、
って見解は言い得て妙だな。面白い
739:名無しさん＠十周年
10/02/10 09:51:43 V6JBvXiJ0
自国のフォードでも同じこと起きてるのにそれは無視するんだね、アメリカはｗ
フォード資本のボルボブランドでもパワステ欠陥隠しをして、日本国内ユーザーから指摘に
対して逆ギレ訴訟起こしたのになｗ
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.volvocars-japan.com)
↑を見てつくづく狩猟民族が嫌になったよ。
740:名無しさん＠十周年
10/02/10 09:55:49 zvW+UrZ80
ホンダもリコールきたね。本格的に米政府は日本車排除にかかってるみたいね
741:名無しさん＠十周年
10/02/10 10:11:34 FYbo56Pm0
ニューギニアで死んだ日本兵のせいだとでも言うのか？
742:名無しさん＠十周年
10/02/10 10:22:05 k2V111bs0
>>740
GM復活でメキシコ経済だけが回復か。
工場の在り処知ってるんだろうか。
743:名無しさん＠十周年
10/02/10 11:43:10 4Ruz19zq0
死亡したドライバーは「アクセルが戻らない！」と言ってたらしいのに？
トヨタ叩いたらアクセルは米国企業製だったから都合悪いんだよね
744:名無しさん＠十周年
10/02/10 11:45:25 vtK5vGYf0
トヨタ車と違ってホンダ車は自主的なリコールですよ。
この手のリコールはだいたい毎月やってますね。
当局に指摘されて5年以上とぼけ続けたどっかのアホ企業とは違うんで
「同じ日本車」なんて枠に入れないでね。
745:名無しさん＠十周年
10/02/10 11:49:50 Mye47QIg0
後輩がヴィッツのブレーキの効きが悪くてディーラーに
聞いたら「報告が来てませんので問題ないです。ブレーキに
注意して運転してください」と言われたそうだ。
こんな対応しているのがトヨタだよ
746:名無しさん＠十周年
10/02/10 11:56:28 Gm4XATie0
制限速度を超えた速度で運行した場合、ブレーキに不具合が生じるという場合に
制限速度違反でのブレーキ不具合による事故について、製造者の責任は問えるのか？
747:名無しさん＠十周年
10/02/10 13:28:08 zuuU4+++0
>>732
大雪だからだろ
もっと天気よくて人が集まる日に大々的にいたぶるつもりなんだよ
748:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:21:58 NcIkAOBR0
低公害車はアメリカの要求に従って作り出された物。
でも、アメリカのメーカーはその要求をクリアする物を作り出せなかった。
日本のメーカーだけがそれを作っちまったので、規制を緩める事が出来ない。
じゃ、その存在を葬り去ろうってのが今回の戦略だな。
マヌケな話だw
749:名無しさん＠十周年
10/02/10 14:56:29 H2U8IfDO0
ゼロエミッション車両優遇とかカリフォルニア州の政策だもんな。
750:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:07:35 eSE7xkyeO
どうあってもアメリカ悪い、トヨタ叩きは日本叩き、としたい奴らがいるね
751:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:12:10 cjG6AWBF0
車の不具合は直せてもトヨタ社員のアタマの不具合は永久に直せないw
752:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:15:18 +Vu8k7zeO
トヨタ工作員が指令を受けてるんじゃね？
753:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:18:08 Rc756GuZ0
>>61
> エンジン切ったらスピンして大事故になってしんじゃうよ。
そういう仕様になってんのか？
754:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:18:14 nOBWDZW20
>>712
スズキは良い
品質、値段、変態性
どれをとっても言う事は無い
755:名無しさん＠十周年
10/02/10 15:19:22 /ORTbGCD0
＿＿＿___
ｷﾞｭ…,,r::''':::::::::::;;::y--｀..、
／::::::::::::,r''´:::::;:::ノ´⌒｀ヽ ｷﾞｭ…
/:::///::::/ :::γ┌--‐""""ヾ,ヽ
,':::::; r ‐.,' .:::::/::;ｿ ヾ;〉
,'／ .,! :::::;';;l ＿＿_ ＿＿i|
l | ::::::|ﾘ─| ＞ H ＜ |!
| l l l | ::::::| ｀ー─' |ー─'|
.!、 ! ::::::l ． ,､__) ﾉ! ＜ トヨタの車は世界一安全なんだよ！！
';ヽ、 ', ::::::', ノ ヽ //
';:::::｀::::-ヽ :::::ヽ ｰ‐=‐- //
ヽ,ヽヽヽヽ::::::::｀'‐--‐'::::/
ﾞ' 、::::::::ヽ;::::::::::::::,／
｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´
.／￣￣＼ ウソつけ！ｺﾞﾗｧ!!! ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
／ﾉ( _ノ ＼ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
| ⌒(（ ●）（●） /:::::;;;ｿ ヾ;〉
.| （__人__） /⌒l 〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| /⌒ヽﾘ─| ＞ H ＜ |!
／ ⌒ヽ } | | | （ ｀ー─' |ー─'|
／ へ ＼ }__/ / ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
／ ／ | ノ ノ | ノ ヽ |;;,, ’, ･
( _ ノ | ＼´ ＼ ノ￣i /''''';’,,
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---―'´￣｀ヽｶﾞｯ て
.| ＿＿＿＿＿＿ ノ （
ヽ ＿,, -‐ ''" ﾉ ヽ ｒ'"￣
＼ , '´ し/ | J
＼ ( / |
＼ ＼ し- '^`-J
756:名無しさん＠十周年
10/02/10 16:10:37 cW/gk6uI0
バイクみたいにKILLスイッチが欲しいな
757:名無しさん＠十周年
10/02/10 16:15:36 o3hVoL6y0
「車が必要だけど、そんなに長時間必要なわけじゃないから一日レンタカーを
借りるのもお金がもったいないなぁ。。。」なんていうとき、
ありませんか？
当社提供の「100円レンタカー」は、10分刻みのスケジュールで車を
レンタルすることができます。
そのため「短い時間だけで十分」という場合には、
必要最小限の経費で済ますことが可能です！
758:名無しさん＠十周年
10/02/10 16:18:53 1mNP5Gd+0
>>8
あれはドライバーが現役の警官（非番）だったから
さらに摘発チックな電話になってるんだよ。
一般人が何となく掛けたってより、警官が報告したみたいな感じ。
759:名無しさん＠十周年
10/02/10 16:19:28 9OCIr8hG0
悪魔が乗り移ってるんだな
760:名無しさん＠十周年
10/02/10 16:21:02 WKyfhujuO
アメリカの日本叩きはあるだろう。
トヨタがそれを言ったら終わりだが。
まあ、トヨタがおごってたのも事実だから擁護しないが
761:名無しさん＠十周年
10/02/10 16:28:19 mYBw8Xes0
暴走って絶対にアクセルとブレーキの踏み間違いだと思うんだけれどなぁ。
おれも初心者の頃、K自動車（AT）で発進時にやった事有るよ。
エンジン掛けたら、ブレーキを踏んでるのに車が前に進むんだよね、当然ブレーキ踏んでるつもりがアクセルだったけど。
いくら踏み込んでもズルズルと出て行った恐怖を覚えている。
あのときはサイドブレーキの鬼引きと＆アクセルの足に気が付いたで止まったと思うんだけど
あやうく、駐車場から国道に飛び出す所だった。
たぶん、K自動車のペダル同士が近くて間違ったんだな。
762:名無しさん＠十周年
10/02/10 16:33:22 kk0ypk0S0
改行厨は死ねばよかったのに
763:名無しさん＠十周年
10/02/10 17:45:43 XprvEhcr0
エコカーで独走中のヨタを陥れるためにアメとバフェットが仕組んだ罠です
764:名無しさん＠十周年
10/02/10 17:51:22 u2hyDwBG0
リコールの費用は全部アメリカのアクセルペダルメーカー持ち
にするのかと思ってたのに
765:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:01:39 qgIbDv1H0
>制御不能な加速に関連した事故
これはフロアマットで落着したんじゃないのか？
766:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:09:27 u+444m1V0
ずっとトヨタ叩きしてきたサヨクさん、アメリカに尻尾振って満足ですか？
767:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:12:17 XTI3p6ND0
まあアメ公は材料が切れたら
昔ながらのセクハラとか捕鯨とかマグロで攻めてくるでしょ
今はイギリスとかオージー使ってやってるけど
そういうの全部ビルダーバーグ会議とかロックフェラー邸の夕食の席とか
そういう所で決められたんだよ
バブルはじけたから今後はBRICsと堅実に取引して儲けるしかない
それには派遣のジャップ切るしかないでしょう、ってカンジだろ
768:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:22:13 r5R2WIPJ0
>>723
80年代のキャブ車にでも乗ってろとは言わんが
環境だの安全基準だので今更無理な話だろう。
強いて言えばスーパー7の類かもな。
769:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:31:17 G2xhPFim0
アメリカの大雪で事故も増えるだろうが、
たとえＧＭやフォードの車で事故っても
全部トヨタへの憎しみに変わる悪寒。
770:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:33:30 2924XK5G0
BSEの恨み
771:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:37:01 G2xhPFim0
>>763
アメリカの掲示板見てると、電気自動車の時代には
電池が重要であって、他の部分は寄せ集めで車が作れる、
車もＰＣみたいな存在になるのでベンチャーが有利、という
意見と、いや、安全面の問題があるので、そんな簡単に
シェアは塗り変わらない、って意見が対立してたんだけど、
トヨタを初めとする日本車勢の売りだった安全性を
徹底的に叩けば、出資先の中国メーカーも大きく飛躍できる。
私がアメリカ人の投資家だったら、愛国心も兼ねて
「嘘も方便」で過剰にジャパンバッシングしたい誘惑は
抗し難いものがあるだろうな。
772:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:43:29 7ODzf4P0O
フォードがトヨタと同じブレーキ問題おこして社長が「わが社は何も問題は無い」と発言しつつ闇改修、叩かれるのは公式に謝罪したトヨタ。なんたる矛盾。。
米社のアクセルペダルは問題ないといいつつ
同じ時期に日本でリッター４キロのアメリカ製ハマーがエコ減税対象車に
あぁパールハーバーってこうやって起きたんだなぁと思うわ。これを何十倍もすごくした感じだったんだろ、で我慢を続けた日本人が爆発したと
773:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:45:35 s7YrnWGW0
むしろ大げさに騒いでもらってアメリカはこういう国だってことを
世界にアピールさせればいい。
774:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:46:04 1nvjWq0rO
全部日本で作って輸出しろ
775:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:46:53 w7hVEpF30
あくまでトヨタが悪いってことにしたいわけね
776:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:47:56 kJa3QPct0
アメリカもちょっと感情的にはなったが、こういう点はさすがだな。
777:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:48:13 rBCpvv9M0
あと100回くらい偽装謝罪会見開催すればホントになるんじゃないのｗ
778:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:49:13 w7hVEpF30
ここまでアメ公がクソだとは思わなかった
779:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:52:03 w6wp7EuO0
>>772
トヨタはブレーキじゃなくて意図しない加速
ハイブリッドのブレーキとは別の問題
780:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:52:11 7ODzf4P0O
>>776
さすがすぎるよ
アメリカの下請企業は問題無いよ、プログラムの問題だからハイブリットシステム技術開示しなさいよ（ＧＭちゃんのために）
日本もアップルiPodアイフォンの発火問題でシステム開示させてＯＳ技術奪っちゃえよ・・任天堂やソニーのタブレットがすぐに世界一になるぜ。。
781:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:55:31 S1Lp/8/b0
>>779
「意図しない加速」も
「戻りの悪いアクセルペダル」も
「回生ブレーキとＡＢＳの制御」も
リコールにされたが何か？
782:名無しさん＠十周年
10/02/10 18:59:55 SCpb0ztP0
ハマーをエコ減税対象車にしても
売上げにはほとんど影響ないだろね
783:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:00:54 koE0G3Cx0
アメリカ人はゴミ。
戦争も奴等が引き起こす。
経済危機も奴等が引き起こす。
アメリカ人は人類のクズ
784:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:05:52 2J7qWLqK0
ハマコーを減税？
んなこと何処にも書いてなかった・・・
785:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:12:40 C4/jOXlp0
アメリカがトヨタ叩いてる
トヨタ車はポンコツ
786:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:15:31 w6wp7EuO0
>>781
だから何？
トヨタのもみ消し体質は変わったの？
787:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:21:19 S1QMv2LQP
こんだけ叩かれるのはアメリカの産業界がマジでやばい状態というサイン。
トヨタはリコール対応もだが、こういう時こそ、ビッグ３の支援策を考えて
打ち出した方が結果的に印象良くなり、出すお金も少なくなりそう。
本当の最先端技術は出さなくてよいけど、ハイブリッド制御技術くらいは
共同開発とかの名目で一部供与した方が安上がり鴨。
788:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:28:23 LSYr83eV0
>>737,753
エンジン切ったらハンドルがロックしちゃうってことよ
789:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:33:26 G2xhPFim0
アメリカのネットの情報を見てると、
トヨタの持っている技術を全てオープンソースにして
誰でも無償で自由に使えるようにしてはどうか？
という提案に対して拍手喝采が起きているが、
流石にそれは応じるべきじゃ無いと思う。
790:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:34:27 eSE7xkyeO
トヨタ早くCTS相手に訴訟おこして色々バレて恥かけよ
791:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:35:56 uSPGCA830
>>787
アイシンがフォードに供給してるし
つか、ことの発端はこれ↓だろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トヨタ 数年前にリコールしたのに、全然ちがうカーペットを使ってた奴が悪い
アメ どうみてもマットじゃねえよｗ
アメマスコミ うはｗ悪徳企業めっけた。祭りにするだがや！！！
792:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:36:54 M5f8MdrS0
いくらなんでもアメリカはやりすぎだろ
793:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:37:53 iy7B1IW40
今アメが調査してECUなどが原因でペダルは問題なしと発表した場合、
当然CTS社は賠償請求してくると思うけど、アメの場合とんでもない金額請求してくるから
トヨタガクブル状態だろうな
794:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:38:54 tOJyrBDp0
【自動車】ムーディーズもトヨタを格下げ方向 [10/02/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
795:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:39:47 CfNXQjmmO
>>791 専用カーペット以外使用禁止って取説に書いてないならトヨタのミス
796:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:40:35 XPXifa8M0
電子制御の問題でしょ。
コンビニに突っ込むのも多分そうじゃないの。
797:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:45:53 og0+T21E0
>>788
アメリカ仕様の車はエンジンオフでハンドルロックするの？
日本仕様はキーを抜かない限りハドルロックししないんだけど。
アメリカ仕様の車はエンコした時、人に押してもらっても規模の位置に車を移動できないんだね。
798:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:47:09 S1QMv2LQP
アメリカにとってみれば、トヨタは日本の象徴。
今までアメポチだったのに偉そうにするんじゃねーくらいは普通に思ってそうw
わかってやれよ。BIG3崩壊は日本で言えばソニー、パナが潰れたくらいのショックだ。
おまけに失業者は増えるはサブプライムでホームレスになるわの状態でトヨタの
プリウスやレクサス売れれば叩きもしたくなる。
はっきりと目に見える形の支援策を検討するべきとｵﾓ
799:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:52:35 uSPGCA830
>>798
BIG３もおもっくそ叩かれてたじゃん
800:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:54:20 /y1Q9ipm0
ブレーキトラップ（トヨタ） 危険度★★★
反応を遅らすことで衝突事故を誘発。
金属片炸裂トラップ（ホンダ） 危険度★★★★
対人兵器。殺傷能力が高い。
絶天浪抜刀牙（三菱） 危険度★★★★★
大型車のタイヤが走行中に外れ歩行者に牙をむく。
801:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:54:47 IMKEk3lS0
「大量破壊兵器があるかもしれな」という僅かな望みに賭けて戦争始める国。
「なんか欠陥があるかもしれない」くらいでトヨタ叩きを始めるのは屁でもないだろう。
802:名無しさん＠十周年
10/02/10 19:57:04 D4+/B5kd0
とにかくアメリカに付き合ってると
ろくなことない。
日本人は解ったわ。
戦後日本の恩恵受けた連中がアメリカを
美化してきただけだ。
アメリカは俺たち日本人を軽視している。
大前がさらばアメリカという本書いたの解るわ。
アメリカなんか無視すればいいのだ。
学校のクラスの多動性障害の子供と同じように
とらえればいいのだ。関わったらろくなことない。
803:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:04:32 rAX56RhM0
>>756
命のKILLスイッチは標準装備です。
804:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:05:14 bcSypb0e0
>>801
だよなあ。トヨタの工場にミサイル打ち込まれなかっただけでも
よしとしなければ…w
805:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:05:47 TNQYS2BX0
USA！ USA！
806:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:06:17 yklTZnGw0
アメリカのヨタ乗りも運転下手なんだな。
807:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:10:10 9MEhRIMH0
うう～ん…
アメリカ人にハイブリット車は、……まだ早いんじゃないかな？
808:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:10:28 JaFJs3lq0
所謂、ばぐったってやつですか．．．ねぇ、煽り屋常駐ばぐ太記者 Ｚ。
809:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:12:52 AV5z/8l60
あれじゃね？トラックとかの違法な強電波無線機。
これやってるＤＱＮトラックが近くに来ると電子機器狂う時あるよ
810:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:13:08 TNQYS2BX0
ソフトウェアが悪いって話なんだよね？
811:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:16:26 HEzTDnNG0
>>809
通信ラインのコネクタの錆び・接触不良で、
その部分が検波用ダイオードとして機能してしまうと、怖いですょね。
812:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:22:01 rBCpvv9M0
2010プリウス 勝手に156km/hに加速
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
813:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:24:49 aCAGVd670
>>800
実はロック歌手のファルコも最後はパジェロで死んだんだよ。
単なる酔っぱら運転で死んだことになったけどね。
814:桃太郎
10/02/10 20:26:48 /M8Vqq5a0
日本人は原爆落とされて完全にキャンとなって子分扱いだが
イスラムはテロ行為で些細ながら復讐してるから凄いな。
815:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:27:18 8rgwSijr0
どうも欠陥だらけで、当の与太郎も当局もわけわかめっぽいな
816:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:27:55 92RIOvE30
意外とトヨタバッシングが控えめなのが左寄り売国と言われる朝日、毎日グループ。
寧ろ、裏面を見てアメリカの思惑を前面に出している。
右寄りの産経や読売は表面を見てをトヨタバッシング、そしてアメリカべったりなのはトヨタ報道で明らか。
817:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:28:09 lbdg+VIM0
>>811
鉱石ラジオの原理？
下手すると携帯にも反応するな。
818:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:34:23 EVZz9eVH0
>>817
だからこそ、バックアップ(緊急停止)手段が必要だし、
バックアップ手段が無いと、エンジン暴走状態が継続して、大変なことになる。
日本国内でも、車の暴走事件は何件か起きているけども、
そのうちの何件かは、バックアップ緊急停止手段があれば、
怖かったで済んだ事かも知れない。
819:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:36:29 y1mNyvty0
米の例の事故は
911に電話しながら
止まらないんだぁ～ブレーキが利かない～
と言いつつ
アクセルを踏み続けた、老人や酔っ払いに良くあるパターンだと思う。
820:名無しさん＠十周年
10/02/10 20:45:33 bKtwnw0t0
米 NBCのプロデューサーがトヨタ問題にからめて
「日本のお詫びの芸術」と題したブログ。
日本には様々な謝罪のパターンがあると紹介。
「日本人が何でもかんでも謝罪するのは、
謝っても訴えられることがないから」と解説。
URLﾘﾝｸ(worldblog.msnbc.msn.com)
821:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:19:33 yJmWhCiO0
今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
（内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで騒がれてるトラブルと殆ど同じ）
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長に手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、どうやら本当に命懸けになってまいりましたw
文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、黙殺作戦成功するのか？ いよいよ正念場ですww
822:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:24:23 lenbWIOo0
URLﾘﾝｸ(uploader.rakugan.com)
823:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:38:34 CiHA0Z7IO
難しいことは分からないけど、アメリカ在住の日本大好き日本民主党死ねっていうアメリカンに話を聞いてみた。
アメリカじゃ政府と国民の意向が合わないことはよくあるみたいで、今も国民はそんなに騒いでないみたい。特にどうのこうの言う人はそんなにいないらしい。
そういう話じゃねーよ馬鹿ってのはわかってるけど一応書いとくね。とりあえず書いてみただけだからスルーして。
824:名無しさん＠十周年
10/02/10 21:50:26 2J7qWLqK0
>>821
そのソースは信用してもいいのか？
インチキくさい週刊誌だな
825:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:01:27 XprvEhcr0
>>771
今回のクレームを見れば明らかのように、エンジン以外にも大変なノウハウが
必要です。
近所を走るだけならともかく、ぽっと出のEVメーカーが現在の自動車と同等の
性能に仕上げるのは容易ではないでしょう。
アメリカは自国メーカーのためでしょう。
これは冗談だが、バフェットはアメリカの自動車メーカーは端から相手にしていません。
トヨタの中国進出を遅らせ、大株主になった中国の自動車メーカーBYDを援護するつもり
826:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:04:03 yJmWhCiO0
>>824
御自分で読んで、自分で判断をww
827:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:08:43 RmGO6iNQ0
アメリカの事故の殆どはフロアマットに引っかかるという問題だ
携帯で実況された事故もフロアマットによるものだ
アクセルの不具合で死んだ人がいるのかいないか知らないが
あきらかな世論操作がされている
828:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:09:53 p5qDjICo0
>>827
どうしてそのように断言できるのか、すごく不思議に思います
829:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:13:34 7ODzf4P0O
>>789
アップルの火災問題でアイフォンのＯＳ技術をオープンにしてもらおう
任天堂やソニー、シャープ、キヤノンが半年足らずでアップルしのぐすげえタブレットだしてくれるよ
さすがジャイアンはなんでもありだな
そりゃ日本もパールハーバーおこすはずだよ、やりすぎだぜ
830:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:17:18 PUuYfdQ+0
>>163
つか全体的にトヨタの悪印象を広げたいヤンキー政府と
しては現状のなんとなくでもトヨタが悪いっていう
雰囲気は望むところだろう
831:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:20:26 +nbXBTaz0
>>789
拍手を送っているのはどこの何人？
832:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:23:43 ya2D021h0
＞438 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 19:48:06 ID:3sGAfZWK0
＞三菱のときは毎日パジェロが燃えたのに、
＞何でトヨタ車は毎日暴走しないの？
＞トヨタ様がマスコミの大スポンサーだから？
三菱はふそうのトラックが酷かった。三菱自動車はパジェロとの欠陥問題と重なり
混同されただけ。
トラックは部品の強度を届出値（合格）から数ミリ意図的（指示）に薄く作られ
強度不足に....結果、ハブからタイヤ脱落、歩道上の母子に直撃死や事故が多発した。
当時の設計技術の責任者（逮捕時は社長）は罪に問われた。
いわば耐震偽装事件のアネハのようなもの、（建築確認と現物が違う、意図的な数値ごまかし）
833:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:30:53 yJmWhCiO0
13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 23:22:56 ID:a+N0MLSB0
「トヨタ」暴走事故２０００件 死者２０人の米トヨタ車が回収。100127
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
834:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:37:10 k2V111bs0
>>832
リコール隠しが騒がれた当時ふそうは存在しなかった。
トラックの郷土不足事件は分社前の自工での設計だろうから、
あながち混同されてるわけでもないかも知れんな。
リコール隠しの中途に分社化されて、分社されたイメージが薄れてしまってるわ。
835:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:44:41 TNQYS2BX0
>>813
Rock Me Amadeus だっけ・・・死んでたことも
三菱に乗ってたことも知らなかった。
なんてこった。
836:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:52:32 cLjsygrW0
どっちにしろ、三菱の問題はパジェロというよりトラックの欠陥（というより犯罪）で
叩きまくられた。
837:名無しさん＠十周年
10/02/10 22:52:39 Asu28jRC0
ペダルは白。ブレーキの件は黒。
アメリカも自国製造業復活させたいのだし、なんだか日本製追い出しキャンペーンのような気もする。
ペダルは言いがかりっぽいが、ブレーキの件はいつでも使える「カード」として寝かして有ったんじゃ
ないかと感じるな。
838:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:13:36 RhFdp9GA0
>>386
電子制御の問題だろ?
ってずっとトヨタに詰問してたのにマットが悪いです。ペダルが悪いです。
ついでにソフトもバージョンアップしときます。
と誤魔化したから大問題になってる。
839:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:22:26 52nX6Inr0
・物理的にペダルが戻らないトラブル
・フェイルセーフとしてのブレーキ・オーバーライド・システムの非採用
・HVのブレーキシステムの切り替わりロス
・電子制御システム（センサーや部品のハード含）問題による暴走（の疑い）
複数の独立した問題が存在しているのに、混同して語られ過ぎだ。
あと、
・トヨタの対応の遅さと不誠実さ
・日本のマスコミが（意図的に）問題の一部のみしか報道してこなかったこと
これらはそれぞれまた別の次元の問題。
なんでもかんでもアメリカのトヨタバッシングにしてるヤツはバカか？
840:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:28:50 7ODzf4P0O
>>839
あなたはいったい何を分類してるんだ？糞トヨタを叩きたいのはわかるが、ヨタ叩きで感情的になりすぎ
リッター４キロのアメ車ハマーが無理矢理日本でエコカー減税対象になって、フォード社長がうちは全く問題無いと言いながら闇改修してる現状はあんだから、んでフォードＧＭ労組は米民主党の最大支持母体
841:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:40:27 52nX6Inr0
>>840
オレが文句いいたいのは問題をごっちゃにしたまま感情論だけ言ってるヤツと
オマエみたいに全ての問題が一つの原因しかないと考えてるようなヤツにだよ。
トヨタは問題をごまかさずきちんと対応すべきだ。それと、アメリカの一部の日本嫌いが
チョーシに乗ってるはムカツク。それはそれ、これはこれ、だ。
842:
10/02/10 23:42:39 xNuBItw10
最悪、グレムリンのせいになる。
843:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:46:32 5Jm0fmde0
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
1年以上前にアクセルが戻らなくなる欠陥知っていて公表せず。
おわったな。
844:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:48:55 7ODzf4P0O
>>841
冷静に世界の企業と社会の現状を俯瞰しないと
トヨタ：今回の騒動
フォード：トヨタと同じブレーキ問題あるも、否を認めず闇改修
ヒュンダイ：安全問題で価格が安くて安全なアメリカ仕様と、価格が高くて危険な韓国仕様と、黙ってこそっとしわけてたことが最近判明。韓国の消費者を騙して韓国国内だけ高くて危険な車を売っていた
845:名無しさん＠十周年
10/02/10 23:59:11 5Jm0fmde0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あらら。
846:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:04:28 az4LgLJw0
アメリカ政府にとって
日本車を叩いてアメリカ車を買わせることが
目的であるわけだから
今回のように、フォードのブレーキにも問題があるとなると
本末転倒で目的から外れるわけだ。
だから、このような発表が出てくる。
いずれにせよ、日本はアメリカの民主党からは
この問題に限らず叩かれることになるわけだから、
もうちょっと覚悟しておく必要がある。
報復すべきだ。
847:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:06:59 zG5vr+mT0
>>838
さすがに不誠実すぎるよなあ
日米対立にしたいやつらがいるけど、アメリカも自国のタバコ業界とかそうとう締め上げてきてるし
トヨタも覚悟したほうがいいよ
848:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:08:20 0xF+Yw6s0
URLﾘﾝｸ(www.whitehouse.gov)
ホワイトハウス（英: White House、中: 白宮）は、アメリカ合衆国のワシントンD.C.にある大統領府である。
一般に「ホワイトハウス」というと、中心の「レジデンス」
だけではなく、隣接したウエストウイング、イーストウイング、
アイゼンハワー行政府ビル、財務省庁舎を含めたその敷地全体を
総称することが多い。
また、「アメリカ政府」「アメリカの時の政権」
「ホワイトハウスのスタッフの総称」を指して
「ホワイトハウス」と呼ぶ例も多い。
849:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:09:59 3cC9gseo0
>>844
全部問題だろ。
フォードやヒュンダイの問題によって、トヨタの問題が免責されるわけじゃない。
なんでトヨタを被害者にしたいの？
850:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:11:11 pcbWMnom0
>>845
自分の車で起こったら、と思うと、ぞっとしますね。
日本の道路なんで、もっと道は狭くて、もっと車は多くて・・・・
851:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:13:54 bWmj7EbD0
叩きの意図があるかとか、フォードにも問題があるとか
そういうのが本末転倒。
トヨタのアクセル制御装置に欠陥があるかどうかだろ
ないのなら堂々としてればいいし、実はあるなら誠実な対応すべき
とりあえず言えることは、今のトヨタには古き良き日本の製造業の美徳はない。
ポジショントークしか言えない守銭奴がトヨタ
852:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:20:10 LWKUa0Gd0
そもそも、顧客が不安に思うことに誠心こたえず、
こっそり手直し、フィーリングだの、不具合とは思っていないだの
１年前に判っていたけど放置しましたなど、色々出てきている状態で
やれ叩きだ、陰謀だとかいう方がおかしい。
自分の身に振りかかると嫌であろう事を
顧客にしまくっているトヨタのどこを擁護できるのかすごく不思議
853:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:20:59 /yFGEdfl0
>>847
からのアンカー辿ってみたけど、なるほどね。そういう経緯だったのか。
表ざたになると、これはかなりまずいな。
アメリカ自動車業界はこの機を逃さず総攻撃ってところかな。
ただやはりその問題提起のタイミングは色々出来すぎに感じるな。
そのへんはスレ違いになるから深追いしないけどｗ
854:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:40:30 o7I9rP5G0
トヨタたたきはアメリカの単なる嫌がらせ。
はっきりした根拠も証拠も無いのにトヨタだけたたく。
では、GMの車は大丈夫なんですか？
はっきり言って、フォルクスワーゲンが世界一になったらこんな嫌がらせを受けない。
ドイツに原爆落とさずに日本に落とした人種偏見が根っこにある。
嫌韓、嫌米。普天間辺野古の件、こんなアメリカの言う事なんて聴く必要なし。
855:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:47:07 X58/Qofs0
騒いでるのはアメリカ人だけ
日本は一部の負け組み無職と在かな
世界中で浮いているよ
アメリカでもたいして販売落ち込んでないじゃん
856:名無しさん＠十周年
10/02/11 00:49:25 hbsNBQ6y0
>>854
URLﾘﾝｸ(www.naoyafujiwara.com)
857:名無しさん＠十周年
10/02/11 01:05:59 MiMoghzV0
トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
858:名無しさん＠十周年
10/02/11 01:21:04 kTU7fy8G0
走る棺桶なんか誰が買うのか
859:キラーT細胞
10/02/11 01:24:27 dtmyEyF/0
>>852
同意。
ビツグスリーがここぞとばかり
トヨタに攻撃を仕掛けても、敵失に乗じるのは
兵法の定石、咎める事など出来はしない。
悪いのはトヨタだ。
860:.
10/02/11 02:07:14 mKKIfs8H0
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ
861:名無しさん＠十周年
10/02/11 02:12:30 GhHrTxh20
>>859
その通りだけど
現状のビッグスリーがトヨタを幾ら攻撃しても
ビッグスリーに客が戻ってくるとは思えない
862:名無しさん＠十周年
10/02/11 02:13:28 liYKpUxXO
アメリカがよくやる事じゃん。日本が前走ろうとしたら足引っ掛けるようなマネするの
863:名無しさん＠十周年
10/02/11 02:19:42 TH7I/jI60
>>855
アメリカであれだけ騒がれているのは、
トヨタがアメリカで信頼のあるブランドを確立していたということなんですよ。
品質の良いもの車のシンボルになっていたわけです。
そこで問題がおきて、小出し小出しに対策をあとからあとから出してくる。
裏ぎられた思いなんですよ。 アメ公にとっては。
うまくやらないと本当にトヨタ、やばいよ。 それだけじゃない、日本の品質管理
さえも疑われてしまう。 まったくはた迷惑な話だよ。 カイゼンなんかアメ公も
知っているどころか取り入れている概念だぞ。 それすら疑われるかも。
NHTSAの役人をヘッドハントしてから、アクセルのクレームがぴたりとなくなった
とかスクープされてるんじゃねぇ、って感じ。 日本は検事総長の天下りだけどな。
864:名無しさん＠十周年
10/02/11 02:30:59 jDQIlsxr0
問題がわかっていても隠す体質にムカついているんだろ
暴走車なんかに乗りたくはないな
865:名無しさん＠十周年
10/02/11 02:45:50 3KpMZVpd0
アクセルとブレーキが同時に踏まれた際にアクセルが緩む機能の
「ブレーキ・オーバーライド・システム」が付いていればな。
アメリカ向けだけ付けて、日本向けには付けない。とか、やりそうだな。
それとか、今売っていない車には対応しないとか、やりそうだな。
866:名無しさん＠十周年
10/02/11 02:51:47 3KpMZVpd0
トヨタも、やっと付けるのか。「ブレーキ・オーバーライド・システム」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
867:名無しさん＠十周年
10/02/11 02:54:40 3KpMZVpd0
日本も義務化しないと。国交省。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
868:名無しさん＠十周年
10/02/11 02:58:06 peWmDMmuO
今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
（内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ）
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長に手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応のみ。
869:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:01:01 3KpMZVpd0
トヨタ、ニュースリリースより
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
870:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:02:25 iDvXun020
日本国内は放置なのかね。
871:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:03:26 76YrLWmqO
>>865
動かして回避したいとき困るな
872:モン治郎
10/02/11 03:05:21 cRMQUfb80
豊田自動車＆社員一同
；直嶋！、何しとるんじゃァ！ボケ！早く火消しに動かんカイ！
直嶋経産大臣
；申し訳ありません。トヨタ社員として、組織を挙げて選挙に
出していただき、当選させてもらったのに・・・
豊田自動車＆社員一同
；切れ！、馬鹿ポッポを！、普天間の問題が全ての根源じゃぁ！
刺し違えろ！。小沢と！
直嶋経産大臣
；おろおろ、オロオロ、おろおろ、オロオロ・・メソメソ
豊田自動車＆社員一同
；あぁ～あ、大変な馬鹿を送り出したもんんだ！
どうしょう・・・・
国民
；馬鹿な労働組合連中が、とんだ火遊びするからだ！
雇用を全国的に失うのに・・・・・
所詮、こいつらはあの時に田中真紀子を応援したﾚﾍﾞﾙの奴等だ
873:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:06:11 Fs2X0YMw0
これが日本だったら、間違いなくバックれていなたな
874:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:09:31 xLKgDf5q0
電子制御って普通に考えて完璧な物じゃないと思う。
単なるプログラムの不都合や、違法改造無線局のトラックの電波とかの影響とか、カプラーの接点不良とか・・・
考えると絶対安心とは思えない。ワイヤーを使っても別の問題が起きない訳じゃないけどさ。
875:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:10:52 pMhxwBsv0
米「ペダルが問題だ！」
↓
トヨタ「ペダル問題ない」
↓
米「嘘つけ！ペダルが問題に決まってるだろ！」
↓
トヨタ「わ、わかりましたよ。リコールします」
↓
米「ペダル問題ないかも」
876:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:12:30 iDvXun020
日本で売っている。そして、売った車にも、
「ブレーキ・オーバーライド・システム」をちゃんと付けろよな。
トヨタの誠意を見せてもらおうか。
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
877:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:13:43 dCePyQxR0
結論は出てるんだよね、この話題。
コンピュータの暴走
若しくは
いずれかのセンサーの不具合
によって起こった事故。
しかしその原因はトヨタもわかっていない。
どっかの工程で中国人あたりに
意図的に仕込まれた可能性もある。
そうであると過程すると目的は
トヨタの販売台数が減って
北米のトヨタの工場が売りに出た際に
中国が購入して
つまりトヨタの技術を手に入れる為。
878:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:14:47 ycLaXMz60
>>トヨタは従来より、市場で起きた不具合に関するお客様からの情報があれば、徹底した調査を行い、適切な対応を取ってきている。
ホンマかいな？？
879:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:16:18 G98q8ANs0
>>857
車種は何だったのだろう、トヨペットで300万ちょっとの車・・
開業医が選ぶ車。
880:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:19:11 hdY2pz010
>>868
またお前か？そのソースは信用してもいいのか？
インチキくさい週刊誌だな
コピペするなら間違いを直せよ
881:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:21:34 G98q8ANs0
>>868
事実だったら怖いな、まさかだとは思うけどねぇ・・
882:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:23:08 UmVPg8LC0
>>878
「適切な対応」と言っても・・・ 誰にとってか？で意味は変わるのである
883:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:28:14 G98q8ANs0
>>857
タコメーターが右端まで回ったとすると、レブオーバーの制御ができていなかったと思われる。
アクセルペダルがマットに引っかかってアクセル全開になっても、過回転防止のため制御が働き
回転計の右端まで最大に針が振れることはないと思うんだが。
どうだろう。
884:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:33:54 ycLaXMz60
「ブレーキ・オーバーライド・システム」 の搭載は
リコールでやれって、話になるのかな。アメリカでは。
アメリカでリコールなら、当然、日本でもリコールだわな。
885:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:56:37 tQTaXSpR0
アメリカはようは、ハゲタカにトヨタを買収させて
自国の産業に取り込みたいわけよ。
886:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:56:49 8V0DHf1Y0
前原国交相：トヨタのリコール問題で米大使と会談
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
米大使「トヨタ締めちゃいますが構いませんか」
国交相「お手柔らかに」
てな感じだったのかな。
887:名無しさん＠十周年
10/02/11 03:59:34 u5l8Yu5gO
>>877
有り得る話だから怖いわ
でもそうなると支那やチョンとかかわった事による自業自得。
予想の範疇だし自己責任だね…
888:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:01:48 Kh79WmFX0
>>885
じゃあ株を安値で買うためにネガキャン？
889:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:03:54 tQTaXSpR0
>>888
そうだよ、どっかに書いてあったが
決算前だから念入りに叩いてるとか。
890:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:05:47 zG5vr+mT0
>>861
戻ってるよ
891:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:08:02 8V0DHf1Y0
トヨタ、リコールは米国のみ 国内では交換計画なし
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本は人柱ですから、とでも言わんとしているのか。
892:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:08:49 xPK8t02e0
アメリカではアクセルとブレーキが逆なんだろ。
893:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:10:57 TAlL+O5q0
運転者本人が原因だったりしてな
894:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:12:01 u5l8Yu5gO
>>889
なるほど
アメリカらしいね
895:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:13:24 4/Quv7em0
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
896:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:14:10 peXk9JBj0
アメ製のクソ部品が原因だとは言えないよなｗ
897:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:14:54 A1xxUjeb0
やっぱ原因はウンコ食いインド人プログラマか
898:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:16:47 u5l8Yu5gO
>>897
レイシストオーストコリアン乙
899:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:16:55 aF/Jl3wV0
>>877
なにいってんのかわかんない
900:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:39:32 01M19cTb0
安全軽視、フェールセーフ無し。
901:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:40:41 lNXRP76B0
うちは悪くない乙
902:名無しさん＠十周年
10/02/11 04:48:32 HJtWljtW0
車はもう必要ないらしい。 電動ちゃりの時代かな
903:名無しさん＠十周年
10/02/11 05:48:40 z9kVOP4+0
>>895
何方かこれでコラ作っていただけないかな？
機関車はカムリ
上の二人は奥田と豊田章男で
904:名無しさん＠十周年
10/02/11 06:04:53 vI3MzfY50
ブレーキ・オーバーライド・システム
905:名無しさん＠十周年
10/02/11 07:54:57 YIlS1rdx0
>>851
だから日本はやられるのさ
もし、これがGM、フォードだったらどうしてると思う？
906:名無しさん＠十周年
10/02/11 08:25:04 PeWAnqIF0
日本国民は馬鹿だから気がつかいないんだろうな
トヨタは
輸出車と国内向け仕様車では
安全面も含め異なる仕様となっている
（当然国内仕様はチープな仕様）
おまけに高価格
カローラなんか海外の方が安い場合もあるんだよ
907:名無しさん＠十周年
10/02/11 08:26:49 4uoPsY/L0
まだ早すぎる
トヨタの信頼が地に落ちて、GMフォードの売り上げが安定してからにするんだ
908:名無しさん＠十周年
10/02/11 08:29:29 v3BuZTZ10
暴走しないソフトウエアは存在しないから。
宇宙線によるまったく予期できないエラーだってある。
それでエンジンが暴走しても
ブレーキを踏めば止まるというのが他の会社の設計思想。
909:名無しさん＠十周年
10/02/11 08:45:05 YVhXEP980
トヨタだと大騒ぎになるんだよ。
ヒュンダイだと「やっぱり・・・」で済むが
910:名無しさん＠十周年
10/02/11 08:55:15 yNpCIpf70
ＥＴＣの不具合か？
911:名無しさん＠十周年
10/02/11 09:13:56 adw8YZ6c0
プログラムする際に、稀な異常データーに対する考慮もしておくべき。
ノイズやエラーが出たら、その都度反応するのではなく、再度やり直して処理する。
912:名無しさん＠十周年
10/02/11 09:27:33 tjfxdUmT0
ゲーム機の電磁波が航空機の計器に影響した事も
あったし、自動車は万全と言えるのかな？
913:名無しさん＠十周年
10/02/11 09:29:32 XbedfNUvO
>>906
そんなのトヨタだけじゃないぞ。
どのメーカーもやってることだ。
914:名無しさん＠十周年
10/02/11 09:34:19 +vQPPaJz0
>911
＞ノイズやエラーが出たら、その都度反応するのではなく、再度やり直して処理する。
昔、ちょっとだけプログラムを見たことあるけど、やっているはずだよ。
915:名無しさん＠十周年
10/02/11 09:37:08 q+fYPoQs0
20件未満だと問題ないのか。
80件でも大して変わりはないのではないか？
916:名無しさん＠十周年
10/02/11 09:38:49 Fh6yhBxJ0
>>906
安全基準が違うんだから、仕様が異なるのは
当然じゃないのか？
917:名無しさん＠十周年
10/02/11 09:39:34 HTIW4TCP0
アメリカ製品の質がアジアン並みに落ちたな
918:名無しさん＠十周年
10/02/11 09:45:41 XSphZfoQ0
>>917
アメリカ製品の質は、酷いモンだった、車やバイクの故障は日常茶飯事
それが、バブルの頃は、少しはマシになった感じだったが、元に戻った程度
919:名無しさん＠十周年
10/02/11 09:49:37 41xr8AaO0
ＴＵＣＫＥＲと言う映画にＦｏｒｄのスパイが出てきたがそんなところだろう。
＞＞９１１
アナログ型なのでノイズやエラーはあまり出ない。
入力側のセンサーや配線とか調和係数の問題。
ただせっかくのコンピューターなのでドアの開閉とかミラー格納など簡単なロジックは組み込めるようになってる。
アナログ型とは予め決められた３次元カーブを記憶しておいて外部のセンサーからデーターが来たらそれに対応する値を見に行ってホオリ出してくるだけの物。
センサデーターを読み込んでどこに値を取りに行くか演算する部分にタイムラグを持っている。
＞＞９１１
タイムラグが異常データーに対する主な対処
普通連続して出ると「次回から」エンジンが掛からないようになっている。
まだ補助的。自動運転なんてトヨタなんかだと３０世紀ぐらいに可能。
920:名無しさん＠十周年
10/02/11 10:00:21 T9S/czgP0
めざましテレビでアメリカの中古車販売店が映ってたが、
トヨタを避けて米国車に流れているのかとおもったら、客はホンダが日産かマツダかで迷っててワロタｗ
よっぽど米国メーカの車売れないんだな…
921:名無しさん＠十周年
10/02/11 10:06:30 v3BuZTZ10
>>920
つぎはホンダの順番か（´･ω･`）。。。
922:名無しさん＠十周年
10/02/11 10:09:45 79uOugzU0
技術的なことはともかく
いわゆる車ヲタじゃない一般的な人は
トヨタが他社の同じクラスの車に比べ
内装とかよく見えて選んじゃうところがある。
その辺がホンダも日産も勝てないよね。
エンジンは間違いなくトヨタの方が劣るけどね。
923:名無しさん＠十周年
10/02/11 11:34:14 zG5vr+mT0
トヨタの米新車販売、15.8％減 １月、リコール問題響く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
トヨタ自動車が２日発表した１月の米新車販売台数は、
９万8796台と前年同月比で15.8％減少した。
一方、米フォード・モーターは24.1％増の11万2406台、
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は13.6％増の14万6825台と
いずれも好調だった。
924:名無しさん＠十周年
10/02/11 12:13:11 XEk9LWjb0
>>922
（エンジンが）劣っていても10年10万キロ持てば一般人には問題が無い。
925:名無しさん＠十周年
10/02/11 12:17:43 omoJVT4g0
まともな米人がアメ車買うわけない
アメ車なんか喜んで買ってるのは日本のDQNだけだよ
926:名無しさん＠十周年
10/02/11 12:48:57 GtQoy+DR0
ケータイの電磁波とかだったりして・・・
927:名無しさん＠十周年
10/02/11 12:52:50 Sdy+7Cq20
>>925
アメ車って、そこまで評判悪かったのか
928:名無しさん＠十周年
10/02/11 12:59:32 vrDFrXg00
>>63
>日米関係が普通なら政府が それなりに抑えたのが、むしろあおってる。
いままで抑てきたからのは事実だろうがそれだけじゃない。
そういう政治頼みが続くと技術的な対応力が弱くなってくるものだよ。
抑えるのを止めたとたんに反動で噴出する。
国内でも花王のエコナ騒動以降いろいろな「政商」で地殻変動が起きているみたいね。
929:名無しさん＠十周年
10/02/11 13:48:26 fx3BHCTZ0
普通に考えて電子制御の不具合でしょ。
アメリカでの暴走も日本でのコンビニ突入も
それで説明がつく。
ケチり過ぎのツケだよ。
安全よりも低コスト、つまるところ役員報酬の多さを優先させてきた経営の報いが来たってことだ。
930:名無しさん＠十周年
10/02/11 13:52:19 mlk5r4Dx0
牛肉の危険部位を輸出するのはいいんですか
931:名無しさん＠十周年
10/02/11 14:19:15 mB/cGAlU0
ブレーキ・オーバーライド・システム
932:名無しさん＠十周年
10/02/11 14:21:00 GtQoy+DR0
実は外来電磁波による誤作動とか・・・・
933:名無しさん＠十周年
10/02/11 14:26:59 GhHrTxh20
>>929
コンビニ突入ってトヨタ車だけなのか？
934:名無しさん＠十周年
10/02/11 14:41:23 oZRkdW8t0
>>832
トラックの違法無線対策で、その辺はかなり気を使ってる。
交通信号機が誤動作するくらいの違法無線電波でも車載機器は大丈夫になってる。
935:名無しさん＠十周年
10/02/11 14:46:15 PtgKEE1n0
通信ラインはシールド線を使っていない。って本当ですか
936:名無しさん＠十周年
10/02/11 14:47:57 4T89IfR60
>>929
役員報酬の多さを優先ってヨタだけじゃないような
937:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:00:56 p1VkFiKLO
トヨタバッシングは大いにやると良い。
でもBSE全頭検査も仕返しにやると良い。
それが国民第一の政治のありようだ。
938:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:01:43 twNdDy6g0
>>832
三菱の場合、過積載や整備の問題や経年劣化が積み重なって脱落したわけで、
新車のタイヤが外れまくってたわけではない。
耐久性能に問題があることが分かってれば隠さずリコールすべきだったけどね
ところで今もトラックのタイヤは脱落している。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
トヨタ系列の日野バスも脱落する。バスだから過積載なんてないのに
939:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:04:56 79uOugzU0
>>934
じゃあ、プログラムのバグか・・・
940:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:05:11 2MzrZQfr0
部品会社がトヨタに賠償金払いたくないんじゃないか？
941:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:09:00 0Vs23TXi0
>940
いや俺も「フロアマットがペダルにひっかかって戻らない」てのは
最初に聞いてからなんかおかしいと思ってた
いくらアメリカ人がバカでもさ
エンジン制御のプログラムミスかなんかだと思う
942:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:18:42 4cLMpn5C0
トヨタはもう一回アメリカでえらい目にあえば良いよ。
一回目は脅されてアメリカにひれ伏して、
今度はひれ伏した頭を踏みつけられながら、
因縁つけられてやんの。
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
943:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:23:43 6fsIXMn70
結局、アメリカ政府が自国内の自動車産業を保護したいが為の
偽情報を流しているのだけは間違いないだろうな。
944:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:30:54 9EM3vctQ0
安全軽視、フェールセーフ無し。
945:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:32:09 uGnMhf/dO
>>938
＞ トヨタ系列の日野バスも脱落する。バスだから過積載なんてないのに
お前はどんな田舎に住んでんの？
通勤時間帯の路線バス、定員を遥かに超えて乗せてるんだが？
946:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:58:55 sGHZnA+00
奥田が血相変えるくらいの制裁受けないと。
947:名無しさん＠十周年
10/02/11 15:59:02 uvzXnZtF0
今、車のアクセルやブレーキはプラスチック製の電気スイッチだからな。
昔ながらのワイヤーや油圧ではコストがかかって儲からないから
全部、テレビゲーム程度のチップで制御している。
そのかわり、ユーザーには何が起こっているかわからない。
ここまでトヨタのおとぼけは見事。
948:名無しさん＠十周年
10/02/11 16:00:54 z9kVOP4+0
>>945
路線バスの定員数をご存じで？
949:名無しさん＠十周年
10/02/11 16:02:51 oZRkdW8t0
>>947
アクセルはともかく、流石にブレーキは今も油圧も併用だ。
950:名無しさん＠十周年
10/02/11 16:03:18 RFkVRAVe0
>>480
ワラタ
951:名無しさん＠十周年
10/02/11 16:05:02 Qff8d3yX0
>>950
まんま、ヨタ車の社内じゃん。
952:名無しさん＠十周年
10/02/11 16:43:21 LzSzIdUP0
ちゃんとフェイルセーフが働いたじゃないか
ブレーキ・オーバーレブ・システムが
953:名無しさん＠十周年
10/02/11 17:29:27 0avvwm+g0
安全軽視、フェールセーフ無し。
954:名無しさん＠十周年
10/02/11 17:44:55 HdN6+V0d0
>>929
それってどこの日産？
955:名無しさん＠十周年
10/02/11 18:02:33 J9633WLq0
ブレーキ・オーバーライド・システム
956:名無しさん＠十周年
10/02/11 18:23:19 y4jU/9it0
何をしている、公聴会だぞ
鉄板をねえ、この鉄板をねえ、心を込めてねえ
ペダルにあてがえばねえ、不具合なんてもんはあ
直っちまうんですよお、お役人さん
だからさあ、公聴会だかなんだか知らないけどねえ
わたしゃあこの鉄板でペダルをうまいことこさえなきゃあ
ならないんですよお、
何すんですか！やめてく・・・
957:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:28:53 tevBP2Vw0
トヨタリコールで不信の連鎖 高まる米運輸省への批判
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
958:名無しさん＠十周年
10/02/11 20:43:38 z1ahsh3z0
プッシュスタート・ストップ式の車を暴走時に止めるにはボタンを長押しすると走行中でもエンジンが停止する
これ豆な。
てか、説明書にしっかりと書いてあるのだがなぁ。
959:名無しさん＠十周年
10/02/11 21:57:46 fx3BHCTZ0
>>509
小沢に対する検察みたいだなｗ
960:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:06:26 fx3BHCTZ0
>>527
この、スバルを疫病神認定しているレスはなかなか味があってよい。
いまだに水平対抗4気筒なんていう、普通サイズの四輪車に搭載するには
デメリット満載でほぼ全くメリットのないエンジンにこだわるしか
能がないだめな会社だからな。
961:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:07:52 w8puX2SwO
>>947
そのチップ制御が嫌で中古車乗ってる
ゲーム機見ててもわかるけどちょっとしたエラーがたまに起こる
それが車となれば命に関わるから怖くて乗れない
しかも外で毎日乗るものなら尚更信用ならない
どれだけの耐久性があるのやら
962:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:11:04 8qHEXaFF0
これはどちら側に傾けるための談話だ？
１．事故原因とは考えがたいのでむりくり訴訟連発するなよおまえら
トヨタ祭り終了ー解散ー
２．ペダルじゃなく電子制御部位のエラーくさい最悪だ
まだまだ終わらんよー！
963:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:11:35 CzUvyXP70
トヨタ(笑)終わったなw
やはり、国内でも暴走事件が多数あったんだよ。
転載です。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 21:41:23 ID:pHIdORV20
▼暴走トヨタ車▼ ユーザーが文句を言っても、「トヨタ」は全くダメなんですネw
（”社長”に直訴してもダメなんだそうですw）
180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:32:14 ID:r34DB2X/0
トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
（内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ）
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長宛てに手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、
どうやら本当に”命懸け”になってまいりましたw
文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、揉み消し、黙殺作戦は成功するのか？ いよいよ正念場ですww
964:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:11:58 QNETMBk50
政治に介入してエコ詐欺を強行させたうえに、自社製品の欠陥も責任転嫁ですかw
965:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:21:12 fx3BHCTZ0
>>559
プリウスは任意保険の対人の保険料率高いよ。
住宅地や商店街などでモーターだけで走っているときに
歩行者に気づかれにくくって、そのせいで歩行者をひっかけてしまう事故が
多いんじゃないかな。
966:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:21:17 vd+5kw2j0
今回の件はいつもの日本車バッシングの一環だろ
アメリカだけでなく韓国も嬉しそうに報道してたしな
自国の車が売れないからって日本車を貶めるなんて民度が低いよね
967:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:25:17 hdY2pz010
>>963
また「週刊分文春」かよ
968:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:27:02 9rUCPyfu0
トヨタ車は乗った事ないしこれからも乗るつもりはない
969:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:32:19 8II1FvHa0
も う 何 で も い い か ら 日 本 は 謝 罪 し ろ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:32:20 Mpa9muZ30
>>929
日本企業の役員報酬は
他国の企業に比べれば、格段に安いわ。
君のトヨタ批判は、実にナンセンスだね。
971:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:37:22 Mpa9muZ30
トヨタは、
雇用面や税収面など、
日本経済に対する貢献度は
ダントツトップなのに、
米国はもっと叩け！とか、ここに書き込んでいる奴は馬鹿だな。
自動車メーカーでは当たり前になった現地生産現地主義の中で、
企業の経営が苦しくなれば、真っ先にリストラの対象になるのは
過剰な生産工場と人員を抱える、日本だろ。
トヨタを叩いている、日本人はアホだな。自分で自分の首を絞めている事に何故、気付かない？
972:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:39:27 wtadVmE50
トヨタは今までの行いがあまりに酷かったからな
973:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:41:40 iKzZYUoV0
ﾁｮｿ社長が「クラウンなんか3年持てばいいんだ」と全世界に向けて宣言した時点で今日の事態は十分予測できたこと。
974:名無しさん＠十周年
10/02/11 22:51:07 TH7I/jI60
>>971
だからトヨタの不正をすべて見逃せと。
トヨタが日本を潰そうとしているということに気づかないの？
975:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:19:15 f/lJoS/90
>>971
確かにそれは認めるが
そのために自分や家族が犠牲になるかもしれない事を許容できる、あなた程賢くなくても良い
そもそも、何らか問題があれば、きちんと対応するという社会として
当たり前の対応を求めているだけであり、それができないなら拒絶するのが
ごく普通の社会の反応だろう
トヨタは初動段階において、明らかにそのような対応が取れていなかった
相手から不誠実と思わせる行動を取っていた
ここから、立て直せるかはトヨタ次第
アメリカがネガキャンしている事とトヨタを無条件に擁護する事は
まったくの別問題
976:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:20:01 icFrdcaD0
>>783
アメリカ人の中に、とにかく金銭を独占したくてたまらない連中がいる。
そいつらについては確かにそのとおりだろうな。
田舎に住んでるアメリカ人は、のんびりした生活が好きな人のいい連中なのだが。
977:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:22:51 vjSCelVt0
結局プログラムなのかCTSのヘボ品質のド干渉が原因なのかどっちなんだよ
978:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:23:51 oEVi3cgD0
チョンがいじめで乱射するくらい病んでたりもするが
979:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:32:50 Hkvyt9+40
>>977
CTSは早々に否定しているんだから，どう考えても前者だろ．
980:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:37:48 KuKG6MJJ0
>>975に全く同意。
付け加えるなら、アメリカの主張なんて一枚岩じゃないし、ネガキャンは
政府周りには当然あるにせよ、市民にとってトヨタが既にブランドとして
認知されてる以上、消費者からの非難として認識すべき。
そしてそういう態度をきちんと示さない日本の消費者が、トヨタのああいう
経営態度を増長させた一因かもと思う。
981:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:38:42 k3cS2pTl0
航空機並のフェイルセーフが義務化されるかな？
982:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:43:12 KuKG6MJJ0
同じ現象に対して原因は一つと考えないほうがいい。
暴走事件の何割かはフロアマットが原因。
問題はそれで説明できない事件のうち、ペダルの不具合がどれだけで、
残る部分が電子制御システムの問題なのかどうかだ。
そこがまだ解明できてないが、トヨタはある程度は調査できてるはず。
983:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:53:15 JTDbYQ/B0
>>37
今のはっていつごろのから？
初代ノアに乗ってるが、アクセルはワイヤーでエンジン上部と直結してるけど
984:名無しさん＠十周年
10/02/12 00:56:46 JTDbYQ/B0
>>99
Pに入れて止めたってのがうそ臭いな
ある程度速度出てたらPに入れたって効かないぞ
985:名無しさん＠十周年
10/02/12 01:00:36 HsVcZcmB0
アクセルバイワイヤとブレーキバイワイヤの電磁ノイズ混入による暴走です。
他にも山ほど欠陥を隠してる。
日本だけならマスコミに多額の広告宣伝費をばらまいて、
関連省庁から天下りを受け入れて、
広告会社にネット工作をさせるだけで隠蔽できた。
986:名無しさん＠十周年
10/02/12 01:05:55 Y1GVgWN/0
バイクみたいにキルスイッチつければいいんだよ
キルスイッチ操作したら、燃料カットオフとイグニッションオフみたいな
987:名無しさん＠十周年
10/02/12 01:16:42 Kq+P70vk0
エンジンが動いていることもあるし、なにより
ステアリングが効かなくなる。
988:名無しさん＠十周年
10/02/12 01:24:33 KuKG6MJJ0
ブレーキオーバーライドシステムが賢けりゃ、それで十分フェイルセーフに
なると思うけど。
アクセルが電子式の場合、当然全車そういう制御なんだろうと漠然と思ってたオレは
今回軽くショックだった。
989:名無しさん＠十周年
10/02/12 01:55:00 Kq+P70vk0
それよりも、
トヨタがアクセルとブレーキを同時に踏んだら、どっちに転ぶかわからんと公式に発表したほうがショックだった。
990:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:35:01 W3SK60hP0
ブレーキが優越するフェールセーフ設計だと、
アクセル踏みながら左足ブレーキで荷重コントロールとか
出来ないね。
まぁ公道でそんな事が必要な走りしてたらアホだけどｗ
991:名無しさん＠十周年
10/02/12 02:59:56 KuKG6MJJ0
>>990
パラメタがいくつあるのか知らんが、それらの組み合わせで動作を決めてる
のだろうから、ある程度は通常の(?)左足ブレーキの邪魔をせずに
非常時にだけ動作させられるんじゃない？
踏込み量、踏込み速度、踏込み圧、踏込み継続時間、車速、回転数・・・
ま、センサーや判定ロジックが多いほど故障原因にもなりやすいので
実際どこまで複雑なのか知らんけど。
992:名無しさん＠十周年
10/02/12 03:19:08 FGTNeERD0
最近はＥＣＵがやたら増えてるのに、遮蔽はコストダウンで甘くなる傾向にある。
アクセルの暴走は、案外こういった再現性の低い電磁波干渉障害に起因するもの。
993:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:35:07 7MQtwX5M0
993
994:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:38:12 s8S//Jp30
フィーリングの問題
995:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:44:06 JYS07jamO
>>985
ブレーキバイワイヤって何よ？
自転車じゃないんだから
996:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:45:51 2jPOfUwcO
てすと
997:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:46:44 7dFpOQ6S0
電磁ノイズというのは、妨害雑音の出力がデカければ起こるというもんじゃなく、
センサー部の取り込み周期とたまたま同期した雑音が、たまたまピタッと入ってきた、
などという偶然の要素が大きいと聞いたことがある。
同じ条件でも、なかなか再現しない。真実は正確に同じ条件を再現できないんだが、
それに再現実験者が気付きようがないということ。
998:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:46:55 ohTDmH7m0
>>995
バイワイヤ(by wire)
知らないのかよ！
999:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:47:29 VI/K+31A0
これからはもう自家用車乗ってる奴なんか時代遅れだろ
1000:名無しさん＠十周年
10/02/12 06:48:06 fQk16v4/O
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