10/02/06 10:56:53 uz61ULfgO
わかってない奴が多いな。
真偽不明なリークは基本的にマスコミの責任。
原資にゼネコンマネーが含まれている可能性があれば、検察がそれを調べるのは当たり前。
「あたかも原資にゼネコンマネーが含まれているかのようなリーク」とか言ってる奴は
逆に週刊誌やテレビに踊らされて自分で考えていない。
石川は小沢から預かった金を隠す意図があったって話が本当なら間違いなく起訴相当。
詳しい話は弁護士の話も不明な以上、公判にならんとわからんが公訴権の乱用はない。
国策捜査だの自民党の陰謀だのわけわからなん敵を勝手に作るな。マスコミが勝手に盛り上げただけだ。
以上。
933:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:57:00 lIFufY1i0
>>926
＞駐車違反で国会議員を逮捕起訴したようなもんだ。
大阪？
934:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:58:00 CtjKKiLd0
>>930
四回説明して四回とも違う言い訳をする人に何の釈明をさせるの？
935:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:58:16 t4aoW3l60
小沢の秘書が全員真っ黒で小沢だけが真っ白だった
ねーーーーーーーーよ
936:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:58:44 GvWDYcYa0
>>924
タンス預金で４億円はおかしい
って言う奴がいるから
だったら、公開された資料をみりゃいいだろって言ってんだよ。
937:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:59:11 eyeGCEhs0
>>926
事務的なミスwんなわけねーだろ
テレビの見すぎで脳みそ溶けてんぞ
938:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:59:28 i0JcteDj0
権力の乱用は検察だけではない。
警察、裁判官も当たり前のようにやっている。
なぜなら抑止力がないからだ。
おまけに、警察、検察、裁判官はグルときたもんだからタチが悪い。
民主党は抑止力という意味で、一刻も早く取り調べの可視化を実現すべきだ。
最近、ボクが危惧するのは幇助の扱い。
場所を貸した不動産屋が幇助で逮捕された。
金子は幇助で逮捕された。
警察が思うがまま逮捕できてしまう。
恐ろしすぎる。
939:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:59:29 h8HkgQvV0
これでいいんだよ
灰色のままズルズル参院選まで行くのが理想的なんだよ
940:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:59:59 BpVghhfA0
>>935
訴因からすればあり得る話だろ、単なる虚偽記載なんだから
941:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:00:24 lIFufY1i0
>>936
＞だったら、公開された資料をみりゃいいだろって言ってんだよ。
小澤だったら、既に見たシナ。
あれからかわったの？
942:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:00:54 GvWDYcYa0
>>937
「事務的なミス」とは書いてないだろ。
「事務的なミスだろうが」と書いてるんだよ。
読解力の無い人間だな。
943:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:01:05 1lhYOVj60
>>876
＞虚偽記載にゼネコンからのヤミ献金の不記載を当然のせることは
できるけど
起訴状に起訴罪状に関係のないことは書かないよ。
「政治資金規正法違反（虚偽記載）罪」と「ヤミ献金」は罪が違うだろに。
起訴状は書式にのっとって書かれるだけね。
ここでは「「政治資金規正法違反（虚偽記載）罪」のね。
＞そして、修正で済ませてきた単なる虚偽記載で処罰できるのか？
という問題があるわけで。
今までも、故意で虚偽記載をしたら修正ではすまないよ。
944:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:02:17 CtjKKiLd0
>>932
そもそも小沢がちゃんと説明しないから、疑惑が深まった
最後まで説明が一貫しなかったし
それでも責任取らないけどな
>>935
白くない、灰色だ限りなく灰色だ
嫌疑は払拭されてない
945:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:02:21 vQEB0Eid0
石川は国会議員辞めないようだな
シナリオが片っ端から崩れて行ってるし、検察ガクブルだろうよw
946:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:02:54 huU/OTx70
さっさと起訴してチャッチャと有罪にしろよ。
何グダグダやってんの？
起訴できないなら最初から事情聴取なんかするなよ無能が
それとも何か？
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ ＜国策捜ｒｙ
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
947:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:03:34 BTWiLEES0
マスゴミも、この事件に関しては一枚岩ではないんだよな。
1、小沢叩きではあるが民主党は支持してる。
2、小沢ポッポ民主党を盲目的に支持してる
3、一部のコメント屋の中には異常な検察嫌いがいる。
4、自民党支持で、とにかく民主党政権打倒。
5、単に、大騒ぎして商売になればいい。
948:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:03:36 S3TVGVl+0
大谷「出所不明な金があるからと言って、捜査するのはおかしい」
なら、汚職なんて摘発できなくなるね。
それに、出所不明の金があればそれこそ脱税だろうに・・・
それとも、金を刷ってるのか？
949:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:03:54 BpVghhfA0
>>945
ムネオに任せておけば北海道はどうにでもなるからな
950:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:04:14 3bL/mpw40
水谷建設の言ってたことは嘘だったの？
風説の流布？
951:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:04:14 BoG3bdLL0
>>934
小沢が説明したのは一回。秘書は説明を変えたように報道されてるが
４種類あるとは初耳。どんな４種類か説明しておくれ
952:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:04:33 GaXg1IH10
怪しい怪しいとさんざん吹聴しまくって
起訴も出来無かったのが検察､
当然、事情をくわしく説明するのは
あ た り ま え
953:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:05:10 sAAqwEL30
マスコミの言っていることはでっちあげだろ、どうせ。
みんな真実と言っているが虚偽記載をしたのは秘書だろ。
会話の矛盾も疲れてたからしょうがないでしょ。
不起訴なんだから潔白だったんだよ。
仮に潔白じゃないとしてもなぜ政治とカネに時間を費やす？
ここで小沢さんを逮捕してどうなる？
954:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:05:21 EUwTAgSF0
秘書三人逮捕だぞ
調査しないほうがおかしいだろ…
955:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:05:45 CtjKKiLd0
>>945
シナリオとか言ってるのはマスコミ
ゼネコンも小沢もいい加減なことを言って検察を振り回した
肝心の秘書たちは、最初から小沢の関与を否定してるし
956:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:05:53 ojBAcGOAP
>>932
＞石川は小沢から預かった金を隠す意図があったって話が本当なら
＞間違いなく起訴相当。
苦しいね～ｗ そんなもんが起訴相当なわけねーだろｗ
ゼネコンマネーを隠す意図があれば起訴相当だと誰もが思っていた
わけで。
ゼネコン捜査しました→証拠ありませんでした→小沢不起訴。
あげく、ゼネコンからの裏献金は秘書の起訴状訴因にもあげてない
では、世論誘導の国策捜査そのものじゃねーのｗ
957:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:06:00 5iUc/vwo0
>>114
ﾌﾙﾀﾃ「限りなくグレー」
958:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:06:02 v5c7p99O0
検察の説明責任とか聞いたことがない
だいたい、官僚の記者会見は鳩山内閣が禁止したはずだろ
閣僚が説明しろっていうだけのことだ
959:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:06:03 yelOypqh0
>>952
怪しいから秘書捕まったんでしょ？
これで秘書まで不起訴だったら
その言葉言ってもかまわんけどさあ
960:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:06:24 4HeiqgTD0
>>1
は？
検察に説明責任なんていらんやろ
逆に小沢はまだ説明責任いるけどな。国民の多数が納得してない状態なんだし
961:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:06:35 owfebhA30
>>948
金を刷っていたら通貨偽造ですね
ゼネコンから金を貰っていた→政治資金規正法違反
親から貰った遺産→脱税
金を刷っていた→通貨偽造
終始合法的な金だったとしたら、あの4億円はどこから出て来うるんだろうか？
962:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:09:10 CtjKKiLd0
>>951
原資についは
皆様からの献金→銀行からの融資→オヤジの遺産→知人の金と変化してる
963:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:09:26 CXvUiQdm0
形式上のことで大袈裟な
964:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:09:29 QQlJSW820
そろそろ1000いきそうだから、↓これでも読んでおこうか。
URLﾘﾝｸ(g2.kodansha.co.jp)
「小沢不起訴」の先を読む 立花隆
965:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:09:39 GvWDYcYa0
>>961
政党助成金だよアホ。
966:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:11:49 BTWiLEES0
この事は国民の多くは参院選までにはすっかり忘れて
民主党が過半数獲得って事になるだろう。
そして小沢ポッポは、”晴れて無実”
967:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:12:04 KUTSS1Jz0
>>962
そうそう
結局どこから出てきた金か分からないんだよね、説明が二転三転するから
>>965
ということです
968:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:12:35 uz61ULfgO
>>956
少しは勉強しろ馬鹿。
「隠匿の意図」があったなら間違いなく起訴相当だよアホ。
石川はゼネコンマネーかどうかわからないんだから。
しかも俺は必ずしも隠匿の意図があったとは考えていないので公判待ちだと書いた。
擁護やら陰謀論もほどほどにしないと馬鹿を晒すだけだぞ。
969:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:12:39 CtjKKiLd0
>>965
助成金は用途を報告しないと
970:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:13:13 ukUOmXiY0
次は国税がぎっちりやるだろう。期待する。
971:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:13:27 29sHEQat0
都合の良い噂話は流しまくるが説明はしない。
やっていることが政治そのもの。
ならば検察の説明責任を問うべき。
972:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:13:54 JIU5ASBg0
URLﾘﾝｸ(ow.ly)
973:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:14:27 ojBAcGOAP
>>943
あんたね～起訴状には公訴事実（具体的な犯罪の客観的構成要件事実）を
書くんであって、罪名だけ書いてんじゃないんだよ？
つまり、「４億円の土地購入の原資には、建設会社からの裏献金が入って
おり、これを隠す目的で…」となっていたなら、これは特捜も立証しなけ
ればならなくなるわけだ。
しかし、それを書いていない。さんざん虚偽記載の悪質性をリークして
これだからな～。
当然、ゼネコンからの裏献金の有無が争点になるものと思いきや、
まったく争点から外したわけで。
これは、どのマスコミもびっくりしているみたいだぜ。
ここまで特捜が無能ヘタレとは思わなかったんだろうなｗ
974:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:14:53 CtjKKiLd0
>>967
助成金は用途を報（ry
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
975:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:15:01 9pNdnR8P0
まともな組織たとえば企業だったら間違いなく管理監督責任をとわれるわけだが
ここはまともな組織ではないってことか
ほぼ組織全員で管理監督責任を取る必要が無いって言っているので、そういうことか
976:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:15:33 BTWiLEES0
時の最高権力者を逮捕するのは初めての事だから
検察の上層部が、びびったんだろうな。
977:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:16:14 DJQ70xd/0
「小沢は起訴されなかった。従って今現在は、小沢の金はクリーンであると推定される。」
これでいいな？
978:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:16:15 BpVghhfA0
>>970
ここまで来たら国税が何をしてもインパクトはない、ポッポと同じ
979:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:16:33 uz61ULfgO
「原資がどういう金か知らないけど4億隠そう」なんて秘書が考えてたらめちゃくちゃ悪質だろ。実質犯だよ。
それだと困るから小沢も「形式的な話」と主張してるんだよ。とんでもない馬鹿が混ざってるな。
980:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:16:47 fq+9TpMN0
新聞の説明責任はいつするの？
書き散らして 終わりが新聞じゃないよね。
新聞は説明責任を果たして欲しい。
981:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:17:01 5VQB6jp4O
小沢の任意聴取要請無視という挑発にのって秘書3人を逮捕したものの
結局本丸は不起訴でしたじゃ恥ずかしくて出てこれんわなｗ
982:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:17:48 3bL/mpw40
バカの一つ憶え「説明責任」ｗｗｗｗ
983:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:18:16 S3TVGVl+0
>>965
初耳でんな。
まｔら、小沢が発言を覆したのか？
984:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:18:29 KUTSS1Jz0
>>977
虚偽記載について起訴されなかった
よって虚偽記載に積極的関与を十分に立証する状況に無い
985:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:18:29 EUXj+Bo20
小沢「全て秘書がやったこと、俺は関係ないっちゅーの」
986:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:18:40 BTWiLEES0
”秘書の罪は議員の罪です。連座制を適用すべきです”
Ｂｙ 小沢鳩ポッポ
追加
”ただし民主党議員は除く。”
987:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:19:38 S3TVGVl+0
３月に時効を迎える分があるらしいが、
この件では小沢は時効が適用されるの？
それとも、共犯関係ってことを証明できれば、
時効は停止されるの？
988:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:20:01 CtjKKiLd0
>>977
嫌疑はないわけじゃないから、グレー
原資ついても、まだ十分な説明がない
そもそも、金がどういうものかより、虚偽記載は誰が主導したかってのが
争点だよ
989:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:20:32 DJQ70xd/0
>>984
その他についても起訴されてないからクリーンだろ？
990:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:20:48 lmy2hiCK0
日経ビジネス
検察の「暴発」はあるのか（上）
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
991:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:21:39 ZPYcm2QY0
ブッチャーはフォークなんか持ってないよ、みたいないかがわしさ。これを以て
灰色と言ってなにがわるい。法的な意味ではないと前置きはしてやるよｗ
992:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:21:40 uz61ULfgO
実は小沢の釣りだったりしてな。
「ここで4億借りたらなんか怪しくね？」
993:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:22:16 aaN7Y7X80
検察ＯＢたちは、いかにも検察に切り札があるように言ってたが
所詮、ＯＢの身びいきにしか過ぎなかったんだな
ＯＢたちが頼りにしてる御威光も翳りが見えてきたｗ
994:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:22:19 kpvKPZhE0
>>977
クリーンであることの証左にはならない。
現時点で有罪に持ち込める100％の確証がつかめなかったというだけ。
そもそも立法府の中枢にいた犯罪者が行った犯罪について、
検察のみで追いつめるのは限界がある。
小沢の政治的・道義的責任については、
全ての日本人が判断すべき問題でもある。
995:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:23:06 CtjKKiLd0
>>989
嫌疑不十分な
クリーンなら嫌疑なし以上
996:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:23:46 DJQ70xd/0
推定無罪じゃないのか？
997:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:23:50 uz61ULfgO
でも起訴された政治的責任って変な言葉だな
998:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:23:58 1lhYOVj60
>>973
＞あんたね～起訴状には公訴事実（具体的な犯罪の客観的構成要件事実）を
書くんであって、罪名だけ書いてんじゃないんだよ？
だから書式にのっとって、起訴の要件を満たした起訴状だから、起訴できたんだよ。
「政治資金規正法違反（虚偽記載）罪」のね。
＞つまり、「４億円の土地購入の原資には、建設会社からの裏献金が入って
おり、これを隠す目的で…」となっていたなら、これは特捜も立証しなけ
ればならなくなるわけだ。
だから、それは公判維持のことだからさ。
知りたければ公判まで待てよ。
検察も手の内は見せないよ。
999:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:24:00 CXvUiQdm0
形式上のことに大袈裟だよ
検察に説明責任などない
1000:日本人
10/02/06 11:24:12 5CQ33XMb0
>>987
事件が立件された以上時効は停止する、小沢は共犯容疑だから時効の適用はない。
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