10/02/05 21:00:25 zpZHbwgW0
車は田舎の必需品、ボロでも走ればOK。
酒は、飲まない方が良いかもしれないが、知ってしまったアルコール。
恋愛は、....あれ? でも、家族できたな。 面白い妻と、なにかしら事件を
起こす子供と、毎日が充実している。
こんな生活だから、淡泊に暮らす事が今は想像できない。
年を取れば金がないだろうから解るだろう。
401:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:02:11 o0MMQvZz0
>>383
結婚してないとパチンコなんかの浪費癖が無い限りガンガン金が増えていくよな
402:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:06:01 mPdSEKXD0
どっちかというとマスゴミが目先の金欲しさに嫌なニュース流しすぎて
影響されて極力リスクのある行動を避けるようになってる感じ
403:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:07:34 RSwlCuaHP
旅行先で迷惑団塊に遭遇するかと思うとうちにいるのが一番だと思うｗ
電車のジジババ集団とか最悪だしなｗ
404:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:11:23 zEzpqPzp0
>>397
今現在社会に参加してるからこそ、どう頑張っても日本が良くなるとは思えない というのもあるだろうね。
「日本なんて国が将来どうなろうが知ったこっちゃない」ってやつは増えるだろうし
405:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:15:38 s8BJzhel0
>>404
どうせ俺が本気になってもたかがしれてるってやつだな
どんなに本気になっても好転する見込みがないんなら、どうなろうが知ったことじゃないな
406:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:20:58 2t0KSH5h0
>>329
でもそんなお茶目な光秀が、おれは好き
407:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:21:40 o7bG+mv60
>405
俺が一生かかって納める税金の一万倍くらい、小沢と鳩山は脱税してるんだろうな…と考えるとねぇ
408:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:21:48 M6hS/XTM0
>>46
>やりもしないうちから結果なんかわかるわけないだろう。
やって分かる事から避けてる
車・・・自宅にも行き先にも停める所が無い、維持費より公共機関が安い
酒・・・マズイ、酔っても気持ち悪い、酒よりジュースやお茶の方が安い
旅行・・・疲れる、旅先での不便さのストレスが酷い、都心部に出る方が得られる物が多い
恋愛・・・めんどくさい、色んなことに金がかかる、楽な同性の友人でいい
409:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:23:48 JHUZHifR0
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | / そんなに金使うのが嫌いなら
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | 消費税と貯蓄税で回収してやろう。
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ 1口座あたり１万/月だ。
/ )（ ）( . |
| ^ ||^ . | タンス預金に逃げても
| ノ-==-ヽ |
丶 ﾉ ﾉ ／ 新円切替で巻き上げてやるからな。
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／ 覚悟しておけ。
410:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:24:11 M6hS/XTM0
>>408
× やって分かる事
○ やる前から結果が分かりきってる事
ちょっと日本語が変だ
411:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:24:56 L81i5d580
おれはテトリス世代
412:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:01:17 TLQ9X+Mx0
>>409
税金はバランスが大事なんだよね。直間比率なんて言ったりもするけど。
収入から所得税
資産の取得と保有から固定資産税、自動車税など
支出から消費税
と言った具合にね。これのバランスを上手く取ることでお金が
ぐるぐると回るようにするのが政治の役目なわけだ。
わかったかな？
413:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:03:14 bnhi8A4Y0
>>399
国民国家成立の原因は、
広域経済圏の確立とその維持だから、
君の論理は原因と結果を間違えていると思う。
>>404
どう思おうが日本に生存してるんだから、
自分が参加してる社会を良くしないとしょうがないと思うんだけどね。
414:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:03:47 f4x/z06I0
さとりどころか、、、未だに生中学生は、、、野獣だけど？ｗ
415:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:07:09 o7bG+mv60
>413
ひとりだけ社会をよくしようとしてもバカを見る合成の誤謬がはたらいてるんやな…
416:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:14:06 WQ8Fb5ei0
乗る車によっては考えモンだな
自慢のクルマ
URLﾘﾝｸ(www4.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
【メロンブックス痛車ドライバー】 亡くなった声優・郷里大輔に暴言 「大馬鹿者には心からの軽蔑を」
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
”自ら命を絶つ選択を行なった大馬鹿者には心からの軽蔑を。これは私の信念” -中村信博
①声優の郷里氏(ｶﾞﾝﾀﾞﾑ、TVﾀｯｸﾙ等に出演) 死亡報道 「自殺の模様です」
↓
②痛車でラリー出てる2ch漬けアニヲタドライバーが直後にｷﾘｯと発言 「自殺する大馬鹿は皆クソ、俺の信念」
↓
③郷里ファンと人権派(笑 過剰反応 「他人の死に託けて、浅い主観で露出狂がﾅﾆ人道発言しようとしてんの?」
↓
④厨コメントで有名なアニヲタドライバーと自称ファン、それに超過剰反応 「根拠は？直後に自殺者ｸｿ扱いしたけど違うよ!!郷里の事じゃないよ!きっと!!」
↓
⑤外野 「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」 ←ｲﾏｺｺ
【JRC】メロンブックスラリーチャレンジ 4【SS4】 @2chﾓﾀｽﾎﾟ板
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
-中村 信博( URLﾘﾝｸ(twitter.com) )
> ラリー通じて自分のヲタな趣味を全国レベルでカミングアウトしたことにより最近はストレスがへってすごぶる健康体に。
> 養○酒なんか飲むより、ひろく世間一般に自分の恥ずかしいところをオープンにしたほうがよっぽどカラダにはいいですよ。いやホント。
417:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:15:19 gH86dX3V0
>>408
それニートの声に似てるなぁ・・・
418:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:16:53 jsYjO3cQ0
俺は年くってから物欲薄くなって
コイツラの事あまり文句言えないんだけど
若いのはもっと欲出して欲しい
419:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:18:44 asXJeXWZ0
金持ってるのは老人なんだから消費は老人がやるのが筋だろ
420:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:20:17 TLQ9X+Mx0
車は楽しいよ車は。バイクも楽しいけどさ。
もっとメーカも若い人向けのホットハッチや安価なクーペを
たくさん開発して欲しいよ。ボーイズレーサーなんてもう
死語だもんなー、悲しいなー、おじさんは。
421:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:20:30 peRyIEeS0
まぁ>>46みたいな馬鹿が「一度でいいからやらせてくれ」とか言われてミンスに投票したんだろうなぁ。。。
やってみるのも悪いことではないがリスクがることを避ける能力も大事だ。
少なくとも社会人経験があるなら分かるだろ？
422:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:28:48 X8xxX8Zc0
20代前半だが車を弄り回すのが好きで結構金も使うんだけど、同年代の友達からは全く理解されないな・・・
さとり世代だが、俺は悟れていないようだ
423:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:30:28 s8BJzhel0
>>417
行動方針はニートと同じだろ
働いているか働いていないかがちがうだけ
424:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:41:27 peRyIEeS0
>>418
お前らの世代はどうだったのか知らんが、最近の若者の給料は東京の方でも21万5千円程度+残業手当（かなり減ってるが）でだ。
生活費抜いたら1～2万、残業しまくっても4～5万程度しか残らないんだよな。
これで欲を出せと言われても少々厳しいものがあるぞ。
425:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:42:38 TLQ9X+Mx0
>>419
そのとおりだな。お金を持っている人がもっと消費行動を
とらなければならない。それは老人だ。
426:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:45:57 peRyIEeS0
ついでに言うと（正社員なのに）昇給を知らない若者たち+ボーナスを知らない若者たちも付け足してくれ。
427:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:55:54 7S1qMEuM0
悟りとは自分の立ち位置を知ることなんだよ
社会だけではなく今生における”ヒト”としての振る舞いを
もともと日本人は流れの中に自分を任せてきたじゃないか
それが最も合理的・効率的であることを知っていたからな…なにごとも人為的に抑えるようになったら危険信号
わざわざ「酒を飲め！」とか言い出すようになると列島気脈の乱れだと理解できる
428:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:06:41 qBfKbqti0
仲間内で旅行はするけど、繁華街とかテーマパークとかはあんまり行かないな。疲れるから。
おじさんおばさんが好みそうなのんびりしたところをのんびり回って、
屋台で買い食いしたり蕎麦屋や甘味処でくつろいでみたりして、
晩御飯は美味しいものを食べて、その後みんなで銭湯でﾏﾀｰﾘ。
趣味の合う仲間とのノンビリ旅行は楽しいよ。
429:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:09:59 WFmCVJwF0
くだらないバカ使って、韓国韓国さわいでるだけのマスゴミに
誰が興味持つかｗ
スポンサーになってるバカの商品買わないだけ
430:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:13:12 KZshuKZG0
若いうちは会社の寮でガマンしろよ。光熱費込みで１万もしないだろ。
車だって持てるはずだよ。
431:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:19:19 +EBHMUGu0
>>430
そこまでして車を持つのはただの馬鹿という。
大体、会社が倒産したり、解雇されたら追い出されるわけで、
そのままホームレス直行の環境じゃないか。
そんな状態で貯金もせず維持費に金がいる車持つとか馬鹿だろ。
生活実感のないトンマレスもいいとこだぜ。
432:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:21:55 +EBHMUGu0
車は維持費が年間馬鹿にならんほど要るからな。
非常に大雑把に計算して年に100万くらいいる。
年収300切ってたらとても持てない。
年収500以下なら持たない方が賢い選択ってもんだ。
自動車会社助ける為に生きてるわけじゃねえ（爆）
433:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:22:29 GRAMXcO/0
>428
温泉とか一人向けプランもうちょっと充実して欲しい。
旅行したいと思っても宿が一人対応しないとか時代に沿ってない所がある
434:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:22:34 Y/TogRFN0
>>428
よく一人でそういうところ巡ってる俺を
皆でバカにしたような目でくるのはお前らかあああああああああ
うそ
飯食うときは寂しいけど一人もいいもんよ
435:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:22:51 peRyIEeS0
>>254みたいに昼間っから熱く語っちゃってる暇人もいるしな。
＞「最近のテレビはつまらん」だあ？
＞じゃあ、自分で作ってみろや。
と言いつつ
＞ユニクロの社長は、いかに社会のニーズに合わせるかを苦労して考えてるんだよ。
と矛盾している始末。
テレビが国会中継以外つまらんのは事実だが、それならば視聴者に受け入れられる番組を作るのが企業の責任なんだ。
ただ今の偏向報道だらけの汚沢から金流れまくりのクソ番組にそんなもの求めてない訳で・・・・
要するに苦労してないのに金貰ってる馬鹿を評価する奴はいないってこったな。
もっと分かりやすく言うとお前意の言う「悪の手先だろうがなんだろうが、社会に貢献してれば評価されるんだよ。」はマチガイ。
全く持って当たり前ではない。
ちなみに世の中はお前の言う「自己の充足」とやらで成り立ってる。
だれが本気で「世間に貢献するために仕事をする」と思ってんだ？一生ブラック企業の社訓でも読んでろ！
436:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:28:46 lzHJXcu80
悟ってないだろ。あえて言えば「諦め世代」だな。
437:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:29:49 peRyIEeS0
>>430
そこは欲を出していい部屋住めよ。
っつっても会社の寮のはずなのにアパートと会社が契約しててそれが寮ってことになってる場合もあるがな。
ちなみに値段はそんなに変わらん。敷金礼金がいらないくらい。
438:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:41:22 jecI08mt0
老人も実は消費したかったんだけど
後期老齢者問題あたりで消費意欲が薄れたんだよね
団塊の世代も遊んで暮らそうとした矢先の不況で
今のさとり世代と同じような心境になってるんだと思う
今の年金制度で不安は大きいしな
この医療が進んだ時代、定年から40年近くも生きるかも知れないんだぜ
439:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:42:59 1sROw4U/0
現代の若者特有みたいに語られてるけど、
こんなやつ昔っからいただろ。
オレの叔父がまさにそんな感じだ。
440:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:48:16 +wAGoCfc0
バブルのころが消費の仕方がおかしかっただけ。
人間質素に暮らすように体ができているの。
自分は旅行の時こってりしたイタリアンだの外食のごちそうばかり食べていたら、具合が悪くなって顔にふきでものができた。
441:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:49:39 hvzr44gK0
悟るのは自由だけど、つまらない人生だとしか言い様がないな。
自由に旅行ができるシッカリした足腰、オシャレが出来るだけの若々しい体、
酒を飲んで馬鹿馬鹿しい話をしたり、恋愛での辛い経験や楽しい経験
こう言うのは若いうちしかできない。
年取って暇ができたからといってできる事じゃないのにな。
442:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:51:27 Cgj2CurW0
商業主義が行き過ぎた結果だよ
やり過ぎが招いたことだと思うが
443:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:52:20 Y/TogRFN0
まだ～男達が～自由にあこが～れ～
まだ～女達は～優しさの時代～
444:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:53:40 gUXkzw3i0
>>422
20台後半だが同じだな。
216個ぐらい煩悩有りそうな気がする
445:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:53:51 Cgj2CurW0
若者を責めるやつは何もわかっちゃいない。
人間自体が変わったわけじゃなく、環境によって人間は行動するのだから
446:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:58:01 peRyIEeS0
>>441
しっかりした足腰があるなら車なんていらねーじゃん？
自転車いいぞ！めっちゃ飛ばしまくると。
ただ地元は雪なんで冬乗れないがな。
車に乗りすぎて足腰弱ったばかどもにはわからんだろｗｗｗ
447:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:02:30 2RMQ9Yl60
企業が非常に困ってますな
448:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:04:10 M6hS/XTM0
>>441
車や恋愛はしないが、この世代はおしゃれはするんだぜ
消費のメインは服とかが多い
449:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:05:57 bq1dYF2F0
>441
つまらない、とくくってしまうのは違うと思うぞ
自分の場合だが、車と酒と服と旅行はないけど食べ物はけっこう良い物を食うぞ
恋愛は淡白なりに結婚したし
450:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:06:20 ms3+DzHy0
実家住まいだし、大抵の物は子供の頃から家にあるしなぁ。
いまさら欲しい物って言われても思いつかんわ。
451:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:10:22 TNbokURY0
高くても国内産の食料を買うようにしてるから金がかかる。
富山湾産のホタルイカとか大洗産のアジの干物とか、産地を確認しながら買うと楽しい。
逝ったことはないが、日本海の荒波を想像しながらホタルイカを食うのなどとても楽しい。
カネをかけなくても、ほんの少しの想像力で人生は豊かになる。
452:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:10:24 8zBlrQks0
既存の価値観にべったりでそれに当てはまらないと叩くみたいなことするのってほんとに老害だよな
453:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:10:40 xObjn+OS0
貴重な資源を無駄に浪費する大量生産大量消費は時代遅れ
454:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:12:33 TNbokURY0
売れない＝必要でない
簡単なこと
455:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:18:36 BoWEIPBt0
>>441
つまるとかつまらないとかは自分で判断するので。
他人から見てつまらなくても、本人は満足している場合もある。
456:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:20:18 roTKMPoO0
>>446
一日に往復で300km走れる？
23インチのディスプレイ積める？
ミドルタワーのPCケースは？
デジイチと超望遠レンズが入ったアルミケースは？
無理だよね？じゃあ要らない。たまに乗るクロスバイクで十分。
457:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:21:22 bq1dYF2F0
>456
レンタカーでいいじゃん
チャリでレンタカーのとこまでぐらいは余裕でしょ
458:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:24:04 TNbokURY0
くだらんものを騙して売ろうとしないでホンモノを売ろうとしなよ。
カルビーの海苔しおポテトチップスはホンモノだから買うが
プリングルスは偽物だから買わないよ。
この違い商人さんに分かるかい？え？
459:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:24:25 FV+K+Jfb0
大物運ぶことなんて年に何回もないからタクシーでもいいな
460:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:26:09 VZgr4AN50
マスゴミの煽る店に並んで食べに行って、水商売のバカに金使って、
ロゴの入ってるだけのブランドをありがたがって、
パックツアーでゾロゾロ観光地に連れて行かれて国際交流のつもりｗ
作られた流行に消費することでしか満足できない団塊バカ哀れ
461:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:28:03 roTKMPoO0
>>457
いや、車持ちなんだ。
>車に乗りすぎて足腰弱ったばかどもにはわからんだろｗｗｗ
なんて言ってるから「車の方が便利だよ」って言ってるだけ。
462:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:30:05 nzUF9J7q0
みろよ！
この電通の業績の急降下をｗｗｗｗｗｗ
2008年から駄々下がり
煽らずに、ヤバイんで消費してくださいお願いしますって
言ってくれれば鬼じゃないから少しぐらい消費するのに
URLﾘﾝｸ(www.dentsu.co.jp)
463:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:35:27 rFVjDy4Y0
>>452
時代のせいだな。
昭和の労働者は、 貧乏でも３ｋでも働けば車に乗れる、家も買える 酒も飲める 旅行もできる・・ それがが貧民が抱く夢だったわけだが、
働いてもワープワ、会社に尽くしてもクビ切り ムダ遣い経営者には国が手厚く擁護 が平成の世
若い者が新しい違う価値観に傾倒していくと理解できないのは年のせいだろうが、
若者が自分達に追従しないからってグチグチ言い出すのは老害。
大衆車メーカーが大衆の給与を下げて、 「何で車を買わない？？」 って言うようなヤツが国の経済の舵取りやってるような老害の国
おまけに経費削減の儲け主義の結果の 品質の劣化で、、信頼すら失墜してるメーカーだし
464:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:35:45 F6rq3Y950
>>456
ホームセンターで無料で1～2時間軽トラ貸してくれるぞ
買い物しないと貸してくれない所も有るが、2・300円で土でも買って
「手じゃ運べない」と言えば大抵貸してくれる
>>457
俺も其れ疑問に思ったんで、近所のレンタカー屋に電話して聞いたら
原付程度のスクーター迄なら、乗って来て車借りてる間店に止めててOKと言ってた
但し盗難とか保証出来無いんで、しっかり盗難防止処置やその事理解してくれるならだとさ
中古車で始める格安レンタカー屋やガススタや最近じゃコンビニがレンタカー事業乗り出してるから
観光地みたいに24h3500円～5000円程度のレンタカー屋が増えてくるな
もうカーシェアで充分だろ？
465:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:36:25 GQwsrtsU0
>>462
本当につまらない物ばかりだし
電通に泣いて土下座されても、蚊ほども興味を示さないよ
ぶっ倒れた後、その辺でﾒｼｳﾏとか声が聞こえてきたら、ようやく興味を持つレベル
466:446
10/02/06 00:40:08 RhX7BVEC0
>>456
利便性の問題で語ってる訳じゃないんだが・・・・
スレの趣旨分かってる？まずそこからだなお前は。
467:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:44:01 roTKMPoO0
>>466
しっかりした足腰があってもどうにもならんこともあるのに、
何言ってんのこのマヌケは？と言いたいんだよね、ストレートに言うなら。
468:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:46:53 RhX7BVEC0
>>467
じゃあそう言えよ（笑）
ようするにさとり世代だな。
「結果のわかってることに手を出さない。草食系。過程より結果を重視。浪費をしない」
車持っててもこういう奴はいるってこった。
469:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:46:52 UlNpJPkq0
さとり系の俺の休日の過ごしかた
・神保町に行って古本をニヨニヨと眺める。100円の本を何枚か買う。
・その後お茶の水に行き、楽器屋のギターやピアノを試奏しまくる。
・ディスクユニオンに行き、古レコードをニヨニヨと眺める。105円特価のレコードを何枚か買う。
・マックの120円コーヒーを飲みながら、購入した本やレコードをニヨニヨと眺める。
もう楽しくてしょうがないｗ
470:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:47:57 gB1U7aj3P
アウトドアというそこそこ金がかかる趣味をやると、車も必要になる。
でも家族で1台で十分だね。
仕事が無くなる心配？
それはいつ死ぬかを心配するのと同じだ。
俺の会社はインフラ系で、一応すぐには仕事が無くなることも無いし
とりあえず当面は解雇も無い。
だから趣味が持てる。
ありがたいことだ
471:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:51:49 roTKMPoO0
>>468
チャリに出す金は「無いとは言わない」程度の微々たるものだが、
車なら貯金とローンの合わせ技でIYHする。
服に出す3万は惜しいが、Nikkor 70-200mm F2.8に出す30万なら惜しくない。
そんな俺もさとりなのかねぇ。
472:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:55:41 gB1U7aj3P
>>469
古本漁りは素晴らしい趣味だよな
日がな一日図書館というのも贅沢だ
一日インターネットで調べ物をしていても、それなりに楽しめるわけで
それが書籍ともなれば、もうこれは天国だよ
図書館に住みたい
今の若者はさとりなんじゃなくて、「諦め」タイプと
「集中」型が居るんじゃないだろうか。
本当に欲捨てて将来のためにひたすら貯金なんて奴はそれほど多そうには思えない。
車も酒もタバコも旅行も恋愛もしないが
アニメは熱心に買うとか、情報機器を買うとかそういう連中も少なくない
いくら娯楽費、交友費などを削っても集中的消費もできない収入
（あるいは将来に不安がある状況）だと「諦め」型になる、ならざるを得ない。
>>471
わかる。何かを控えめにして、その代わりどこかにつぎ込む
そんなスタイルがあってもいいよな
473:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:57:56 RhX7BVEC0
>>471
まぁどう捉えるか次第でしょうね。
ただ単に金遣いのみで決めるのかそれともそいつの嗜好っつーか性格で決めるか。
少なくとも俺は、
結果のわかってることに手を出さない＝利便性のみしか考えなければ当然車は有利だ罠
過程より結果を重視＝同じく
浪費をしない＝カロリーを浪費しない
でさとり世代と言ってしまった訳だが・・・
一言で言うと「自分で決めりゃいいじゃん？」
474:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:58:55 VZgr4AN50
>>465
電通のおかげで完全にマスゴミ嫌いになった人間の数はすごいよねｗ
くだらないＣＭに、消費者がＮＯと言い始めただけｗ
475:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:01:31 3ozc87VW0
>>432
都会は大変だな。維持費に年100万もかかるのか。
俺は年収200万だけど車持ってるよ。田舎だと必需品だからね。
実家暮らしで駐車場無料だから維持費はガソリン代いれても年20万いかないな。
476:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:04:19 F6rq3Y950
某自動車会社に仕事で行った時聞いたんだが
其処の広告費水増し請求してるのがバレて、広告・イベントの仕事全て失ったと
聞いた話しが本当なら、自動車会社相手に盗みまでしてたのか？
やる事が半端ﾈｪｗ
477:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:10:24 KyKmN8Yh0
消費しろ消費しろって言ってるやつの大半が40とか50以上の
ジジイババアとかなんだろうけど、そういうやつらは
日本の個人資産の８割以上を持ってるのが60以上の年寄り
だということとか、30代の平均年収が200万も落ち込んでる
事を知ってて言ってるのかね？
知ってて言ってるのならそいつら全員ブチ殺してやりたいし、
知らないで言ってるのならやはりブチ殺してやりたい。
あーあ、誰か日本全体にたいらのまさカードを使ってくれないかね。
478:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:13:30 JFRWVqFz0
電通もまともな人は結構いたみたいなんだよな
テレビ関係以外はね
479:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:14:43 OH8Fb8gu0
>>477
魔人加藤ですね、わかります
480:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:15:47 GQwsrtsU0
>>477
知っててやってるだろう
10年も待てば遺産が入ってくるわけだし
481:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:19:11 OH8Fb8gu0
つうかデフレ真っ只中だと金は使わず溜めといた方が良いからねえ、資産価値が相対的に上がるわけだし
円で持ってるのは危険なんで金（きん）か何かに換えないとダメなんだろうけど
482:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:22:29 JFRWVqFz0
>>481
インフレになったら使っておけばよかったと後悔するよ
低金利のはずなんだしデフレ真っ最中は買いなんだけど
いらんものばかり安くて必要なものは高いままなんだよね
483:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:27:59 +iBN2ttq0
いや、好きな事には使ってるでしょ。
ただ貯金は将来考えるとしなきゃいけないから、消費をセーブしてるだけで。
虎の子の郵貯も亀井が今度米国債で運用考えるとか言っちゃってるしな。
484:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:35:24 MX+gz6uZ0
>>483
その「好きな事」ってのが「ほとんど金いらない事」だったりして。
自分の場合は「睡眠」だからね、時間空くと。
酒煙草ギャンブル車はもちろん、
映画・音楽はネットでただでつまみ食い程度で充分だし。
服も飯も「着れればいい・食えりゃいい」レベルの興味しかない。
休みの日なんかほぼ1日寝てるから飯代もほとんどかからんw
485:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:40:52 DnabAjFo0
>>452
ノミニケーションも出来ないやつから老害なんて言われたくないね。
俺たちは、上司や先輩の誘いにはたとえフラフラになってでも付いていったもんだよ。
そこで得たものも多い。
大事なことを教えてやりたくても、お前らが逃げてるんじゃどうしようもないだろ。
あげくの果てに老害か？ｗ
486:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:46:03 1yOSa83a0
今リアル学生だけど、なんかこういう記事が現実と乖離してるように感じるのは俺だけ？
確かに東京に住んでると車は乗らない（というか、旅行目的以外不要に近い）けど
ふっつーに飲み会なんか人によっちゃ最低週１とかだし、旅行は今ちょうど俺の友達が
一斉に海外行っちまってるし、恋愛だってなんだかんだ結構してるぞ？
思うにこれって旅行なり車なりの、まあ言ってみれば贅沢ができる層とできない層が
昔と比べて相当ハッキリわかるくらいに別れてきてるってことなんじゃね？
ま、もち俺には10年前20年前の学生がどんな暮らししてたかなんてわかんないから
昔の学生は種馬みたいにヤリまくってたんだぜって言われたらそれまでだけどさ
487:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:46:58 MX+gz6uZ0
>>485
今時、まともな企業なら
業務以外の話さえ殆どしないのに、
呑みニケーションとか、どこの化石だよって感じだ。
ミーティング以外で直接会話するなんてまずないんだぞ。
普段の連絡はメールが必須だ。
ドキュメント残らない会話なんて怖くて出来ないよ。
488:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:49:14 nzUF9J7q0
若者叩きしか腦がない、老外ばっかりだなぁ
489:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:49:15 MX+gz6uZ0
>>486
＞贅沢ができる層とできない層
それもあるだろうけど、個人的には
ガツガツ生きてる層とひっそり暮らしてる層 って感じに分化してるんだと思う。
490:名無しさん＠一周年
10/02/06 01:50:38 x0q6p4WO0
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京
491:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:51:07 3D6Zr5kG0
>>487
まあ、ノミニケーションとか完全に死語だが、
飲み会とか酒宴での振舞いってのは、社会に出たら結構必要なもんだぞ。
492:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:52:26 gB1U7aj3P
>>487
一応、大手企業勤務だが、飲ミュニケーションは普通にあるぞ
といっても強制はされず、食事をつつきながら、親交を深める程度のものだが
もちろんウーロン茶オンリーで通してもいい
まあ色々と相談できてありがたいもんだよ
俺は仕事だけの付き合いだと息がつまる
493:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:53:19 MX+gz6uZ0
>>491
業種によって全然違うと思う。
自分が働いてる業種じゃ、飲み会やってる会社・部署なんてまず聞かない。
昼食さえ、殆どの人間が自分の席で食べるのが当たり前だし。
業務以外で仕事場の人間と付き合うってのがまず信じられない。
494:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:54:57 VZgr4AN50
>>491
まさに老害ｗ
酒が嫌いな人にとっては迷惑以外の何者でもない。
495:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:55:05 1yOSa83a0
>>489
あぁ、なるほどそれは確かに
ひっそり生きようと思えば限界までひっそり生きられる環境はあるもんね
俺の周りにたまたまガツガツ生きてる人間が集まってるだけかも
496:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:56:00 3ozc87VW0
>>491
確かに重要だな。でも若年層はすでに半分が非正規だからなぁ。
非正規の人から見れば会社の飲み会って何？って感じだろうな。
497:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:56:43 PjywcSe70
>>486一世代全部そうってわけじゃないよな 半分くらいか
金が無いのは共通で、無いなりにできることで楽しみを見つけてるやつと、楽しみ自体を放棄してるやつに分かれてるとか
498:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:56:54 pGXyg6/B0
>492
飲み会自体はアホらしいと思うが、つまるところ儀式なんだと思ってる。
デスノでLと月がテニスをやって「こんなので仲はよくならないが、よくなったと認識するための儀式」と言ってるが
まさにそれ。飲み会で仲はよくならないが、互いに仲がよくなったと認識するための儀式。
499:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:58:23 2fCyy2bX0
和服の似合う振る舞いが日本人には一番合ってると思う。
礼儀でも仕事の速さでも何でも。
洋服は身の丈に合わないというか、何かせかせかした気分でよろしくない。
500:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:58:29 c4JGnYH80
>>487
あんた単に現実逃避なだけじゃん。
501:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:58:48 3D6Zr5kG0
>>493
業種っていうか立場的なものじゃない？下っ端同士殺伐としている会社もあるだろうけど、
ある程度上の立場になれば、縦横つながり増えて飲みに行く事って絶対あるぞ。
502:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:59:24 DnabAjFo0
>>487
俺には信じられんな。そんな冷たい企業。
仕事というのはチームワークなんだよ。
お互い熱く語ってこそ絆が深まるわけで。
嫁さんのことや子供のこと。どんな新車を買ったとか、どこそこに旅行に行きたいとか。
俺もお前も人間だろうが。
メールを読むだけのロボットではないはずだ。
503:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:59:28 gB1U7aj3P
>>498
人間は自分で思っているほど合理的な生き物じゃないから
非合理な部分が多々あっていいんだよ、それで
非合理な部分に価値を見出せるか、見出さないかも本人次第
せっかく関与するんだったら、楽しんだり利用しないと損だと思わん？
まあ嫌いな奴とは進んで飲みにはいかないけどｗ
ちなみにデスノのあれは駆け引きだから、例えとしては微妙な気がする
504:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:00:03 +iBN2ttq0
>>484
睡眠か。アドレナリンが人よりもあまり出ないって可能性もあるぞ？
アドレナリンが出ないから動かないんじゃなくて、動かないからアドレナリンが出ないのさ。
金かからん事でいいし消費じゃなくていいから起きて何かやった方がいい。
もっといろんな事できたのになーって後悔すると思うぞ？
俺がそうだったからな。
505:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:01:56 PjywcSe70
>>504その何かをやったらやったで、「別にやんなくてもよかったかもな」って結局思わん？
不毛な議論だが
506:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:02:08 1yOSa83a0
>>497
ただ、俺も含めて若者と呼ばれてる世代の多くが
比較的高価な今のデジタル機器（MP3プレーヤー、ケータイ、自分用のPCなどなど）
を持ってることを考えると、それらの登場によって若干価値観に影響があったんではないかなぁって気はするよね
というか、もはやケータイとパソコンは学生にとってすら必需品と言っていいレベルのものになってるし
507:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:02:57 gB1U7aj3P
実際はどうであれ、
腹のそこを見せている、親しみやすい人間
であることを、飲み会を通して伝えられるんだったら
安いもんだと思わないかね
非正規から正規になって、頑張ってる女の子知ってるけど
オンでもオフでもコミュニケーション取りやすい子だったよ
それが登用の一つのきっかけにもなった
仕事っぷりは同じで、仕事以外では一切の付き合いが無い人間と、付き合いのある人間が居たら
後者を選んじゃうんだよ、そんなもんだ
508:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:03:53 pGXyg6/B0
>503
じゃあ例として結婚式とかかな。結婚に必要なのは役所に婚姻届を出すことだけで結婚式自体は必須じゃない。
が、当人や周りが「この2人は結婚しましたよ」と認識するために結婚式をやる。
飲み会もそういう認識でやってると割り切っている。
509:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:04:24 VZgr4AN50
>>502
売れ残りオバサンにモラハラヤロウとして訴えられそうな人だｗ
510:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:05:03 8sfcaLng0
>>507
なんで職場の人間に全てをさらけ出したいんだ。
俺には理解しがたい
511:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:08:34 PjywcSe70
そもそもコミュニケーション（による結果でなくそれ自体に）快楽を感られじる人間とそうでない人間がいる
512:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:09:14 2fCyy2bX0
あー銀行でも和服で仕事したい。
513:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:09:34 MX+gz6uZ0
>>510
プライバシーマークとか取得してる会社だと、
いわゆる個人情報の取り扱いはシビアになるよな。
社員同士でもそうそうプライバシー・個人情報は晒さないようにする。
まあ、人事ぐらいか、そこら辺を知ってるのは。
514:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:12:53 PjywcSe70
>>506まぁそれは「昔は車も電話もなくて云々」って言ってるようなもんだ
ただ、ネットや携帯は人類史上でも相当爆発的に影響力のある技術革新ではある
515:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:13:04 MX+gz6uZ0
>>501
うちの業界は、上の方の人間自体が
酒飲まない・タバコ吸わないって人たちが多数派だからなぁ。
世の中、騒いだりなんだりが好きな人ばかりじゃないのよ。
静かに生きるのが好きなだけ。
516:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:23:18 3loap1t60
俺もこの世代なんだろうけど、
俺は努力してたまたまうまくいったから欲しいもんとか我慢せず買ってる、消費を楽しんでるが、
いまの世の中努力したとしても成功するハードルが上がってしまってるのは事実だろうしな
責めるのは酷だと思うぞ
しかももとから金なんか持ってないんだから、消費を喚起したいならここの層を煽っても無意味
もっと金持ってるとこを狙えと
517:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:23:39 Dg35lEt/0
国民全員が倹約家になったら、どんなに繁栄している国家でも破綻する
さとり世代（大爆笑）は自己矛盾している存在だ
スレタイのような生き様は江戸時代のように徳川家に「生かさず殺さず」で農奴として扱われ、
生きるのもやっとの人間が為すべきことだ
これだけの先進的な環境にいながら、わざわざ無味無臭、無感動に生きた挙げ句、
ただ長生きしたいだけの人間なんて、存在価値そのものを疑われる
オマエらの生き様は先進国の人間のそれではないんだからな
じゃあ、代わりに後進国の貧しい生活に耐えられるのか？
インフラが整備されていることすらない世界・・・
そのような環境で生きる決意をしたなら、初めてさとり世代と呼べるだろう
こんな陳腐で自己矛盾した存在を通常さとりとは呼ばん・・・
さとり世代と呼ばれて、恥ずかしくないのか？
それから、エコとか一切気にして生きなくていいぞ
時代の要請に応じて、エジソンやらアインシュタインやら天才は自然と現れるものだからな
その天才が人類の抱える難問に一挙に答えてくれる
ますます、さとり世代の生き様は存在価値がなくなる（笑）
518:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:23:49 3D6Zr5kG0
>>515
好き嫌いじゃないんだな。社会の中で商売している以上、
酒宴だったりパーティーだったり個人的に飲みにいったりする事って必ずあるわけよ。
そういうのが嫌いだとしても、上の人は必ずやってるから。
519:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:23:53 GQwsrtsU0
>>507
飲み会はあってもいいかもしれないが
酒である必要は無いらしい
50台中～後半の部長相手に
ウーロン茶だけで立ち向かい
後日、「酔わずに酔っ払い以上のテンションを保てる若者は凄い、あいつら面白い」
と評価を受けてたｗ
結局、>>1に上がってるようなモンなんて無くても
何とでもなるんだよ
520:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:24:05 xFTBqjki0
>>486
あなたは自覚がないだけでかなり良い身分という事ですよ。
大学生も生活がキツキツという人が増えてますし、数字の裏づけもあります。
その惨状を目にしなくて済む階層（アッパーミドル以上）という事です。
521:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:27:47 F6rq3Y950
ウチの会社がそうだがノミニケーション避ける人多いい
パワハラ・アルハラなんだよ、俺は絶対行かないが、先輩上司と行った後輩が
翌日必ず暗い顔ｗ「殴られた」「辞めちまえ」「お前なんてバイトで充分（代わりになる）」
毎回そんな感じらしいｗ
そもそも会社の会議が居酒屋で、何時の間にか社長の「東南アジア売春ツアー話」に毎回なる
全裸になり、女子社員追い駆ける上司・・・、これがウチのノミニケーション・会議風景ｗｗｗ
俺は飯を食べて帰るつもりだが、後輩が付いて来て一緒にホルモン焼き屋に行く
俺はウーロン茶、後輩達は勝手に飲んで盛り上がってる
仕事で「先輩」と読んで貰えるだけで有り難い、感謝の意を込めボトル（焼酎一升瓶）を後輩名義で入れてあげる
↑コレがノミニケーションだとしたら、俺もしっかりやってたんだなｗ
522:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:28:10 DnabAjFo0
>>507
君の会社はいい会社だね。
コミュニケーションを軽視する企業など碌なもんではない。
仕事さえしてればいいなら、それこそロボットを置いとけばいい。
コミュニケーションこそ人間の雇用を守る武器なんだと。
523:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:28:20 GZ7US4e90
>>1
悟りも必要でしょ
てか
古来日本は、悠久の時の流れと自然の中で生きてきた民族＜外からのきつい攻撃はごくわずか
明治以来のあくせくした生き方を止揚して、種の保存に忠実になっただけ
これで、いいのだ
524:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:28:24 1yOSa83a0
>>519
ようは楽しいかどうかが重要なんだよね
俺も実は超下戸なもんで、リアルに乾杯の一杯だけ飲んだらあとはもうダメっていう人間なんだけど
それでも飲み会は楽しいと思うし
仕事などなどから離れたインフォーマルな場所だからこそ
それぞれの最も楽しめる形を追求する飲み会ってのもアリだと思う
525:訂正
10/02/06 02:29:26 Dg35lEt/0
↓
その天才が人類の抱える難問を一挙に解決してくれる
526:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:30:13 VZgr4AN50
>>522
売れ残りオバサンがひとりでもいたら、成り立たないじゃん。
これから、飲み会もどんどん減ると思うよ。
527:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:33:42 n3XtbmOT0
タバコやお酒なんてやらない
金出してまで、不健康になろうとは思わない
飲み会ならぬ、お食事会だね
528:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:36:36 RhX7BVEC0
飲み会なんて一仕事付いたときの打ち上げ程度だろ？
それくらいなら盛り上がるのも悪くないが頻繁はねぇな。
ちなみに俺は飲み会で酒は飲まない（つーか飲めない）が、苦労したことは一度も無い。
断りなれてる
529:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:36:54 3loap1t60
うちは女の方がむしろ多い職場だが、飲み会は無くならんなあ
恐らく、普通の会社で飲み会という文化が無くなっても、こっちではやめないだろう
むしろ女の方が飲み会企画する
男も女も脳筋というかね
なんか体育会系なんだよね肉体労働だし
530:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:40:49 RhX7BVEC0
逆に行きたくないって奴無理やり連れてった所で可哀想なだけだと思うんだけどなぁ。
531:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:42:04 8sfcaLng0
若い世代同士だと飲みにも行くだろう。
単に前みたいに会社の上司と行く機会が減っただけじゃないか。
そりゃそうだ。
終身雇用が無くなったんだし、プライベートまで侵食される理由が無くなったしな。
532:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:43:32 8Vd6ZBLJ0
好き好んで飲み会する必要はないと思うけど、社外の人と飲む機会とか
セミナー、学会なんかで懇親会に出たりする機会がある人は最低限
できた方がいいような気がする
533:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:43:57 3D6Zr5kG0
実際飲めるかどうかなんて、実はたいした問題じゃないんだよね。
場の空気を壊さない立ち振る舞いしていれば、周りも楽しいし、自分も楽しめる。
こうした立ち振る舞いって若いうちに習得しておいた方が楽だから、
あまり飲み会に対して頑なに拒絶しない方がいいと思うな。
534:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:46:00 3loap1t60
上と下の繋がりが無くなればそりゃ飲み会なんか無いわな
確かに終身雇用というか、縦の関係が続くのが前提だもんな
535:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:46:46 HSOpnFvi0
これ、昔からある「ストレート・エッジ」とどう違うんだ？
536:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:48:29 rc7wtWg90
>526
若者を代弁しているつもりかも知れないが
君の書き込みは極論過ぎる
537:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:49:21 VZgr4AN50
>>533
しかたがないからみんなイヤイヤ出てたんだと思うよ。
そういう人たちが上司になったら、スパッとやめるだけ。
若い人たちでどこかに行くときにお金だけ渡した方が格好良いし。
ジジィで出しゃばり、売れ残りババァ、迷惑な人ばかりが飲み会やりたがる。
538:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:49:41 JQ86gN+O0
人がどう生きようが勝手でしょ
今の若者はマスゴミに踊らされてるオッサンと違い自分で考え行動するからな
それを電通みたいに「さとり世代」とかアホかと
539:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:51:23 8sfcaLng0
>>533
それが団塊やバブル世代によくいるんだが
飲み会の席でアルハラ、パワハラをするもんだから
若い世代は行かなくなるんだよ。
立ち振る舞いなんて多分、誰でも出来るもんだし。
540:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:53:54 VmiTot7K0
飲み会にもいろいろあって、
同僚だけの飲み会と、上司部下を交えての社内全体の飲み会があるよな。
同僚だけだと、飲み会というか４～５人で飯を食いに行くって感じだけど
それはぼちぼち楽しいんだけど、
問題は後者だな。ちっとも楽しくない。
酔いが回った団塊～バブル世代の価値観の押しつけ、
ここで言われてるような事そのまんま。
「なんでもっといいクルマに乗らないんだ」とか（オレの愛車フィット）、
「結婚はまだなのか」
「受付の○○（２０代中盤）はどうだ？」
「ヴィトンのバッグでもプレゼントすれば・・・・」どうたらこうたらとか、
もうそんな時代じゃねーーんだよ！ ボケ！
だったら、いいクルマに乗っても生活できる給料をよこしやがれ！
って言いたい、氷河期世代３４歳。
飲み会じゃなくて、ただの我慢大会だよな。
541:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:55:29 3D6Zr5kG0
>>539
アルハラ、パワハラは問題外だが、
酒宴での立ち振る舞いって以外に慣れていないと難しいよ。
542:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:55:58 rc7wtWg90
そりゃ、34歳で彼女もいないんじゃ言いたくもなるだろう
543:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:00:22 3loap1t60
>>542
そういう事は例え思っても言ってやるなよ
彼らが時代の被害者であるのは間違い無いんだから、
せめて強がりぐらいは多めに見てやるのが人情
544:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:01:16 lTStbKKE0
そして、寿司はサビ抜きで。
鼻にツーンとくることが分かってるからｗ
545:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:02:24 bz2sPJgS0
カラオケが何より嫌い
よくあんな恥ずかしいことできるな
546:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:03:49 rc7wtWg90
>541
>543
このスレで仲間がいる事に安心して、反論してくる「若者」に
そういう親切心は無駄だと思う
勝手に干からびさせてりゃいいんだよ
実際には今の若者の中にも上手くやっている奴はいくらでもいる
547:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:06:47 8sfcaLng0
>>546
反論って言うが、あくまで上の世代の価値観が全て正しいという前提なんですねｗ
いやーすごいな。そりゃ生産性あがるわけないよ
548:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:07:36 F6rq3Y950
飲み会出ない俺でも、接待飲み会の心得は出来てると思う
毎年必ず居るんだが、新入社員で遊び・親睦の飲み会と、接待の区別ができず
取引先が居るのに、カラオケマイク離さず、ソファー、テーブルの上に乗り踊り出す奴が居る
途中でカラオケ消して、目で叱るが大抵判らず「誰が消したんだ！！」とか暴れ出す奴も居た
余に酷いと店の外に連れ出して思いっきり叱るが、大抵何故叱られてるか理解してない
こう言う奴は稀なんだろうが、毎年必ず居るんだよな・・・
一体奴はどんな飲み会してるんだ？まさかコレが日常じゃないよな？
549:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:07:40 Q3b/r0h20
酒は飲むよ。ただつまらない酒を飲まないだけ
酒を飲みながら楽しく過ごせる相手となら飲む
一人でDVD見ながら飲むのもすきだ
くだらない会社の飲み会だの付き合いだので飲む酒は無意味だし
酒代を使うのが無駄と思うだけ
550:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:08:42 0xfvn+s/0
もっと物欲にまみれて無駄な消費しろ！ブランド物を買いあされ！
他人を蹴落としていがみ合え！
色恋沙汰に溺れて肉欲を求めろ！
団塊の価値観そのままの要求なんだけど
人として堕落しろ、と言われてるみたいで違和感があるなぁ
551:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:11:54 3D6Zr5kG0
>>547
若者vsおっさんの世代間の価値観の違いじゃないよ。
団塊やバブル世代にもこういう淡白な奴はたくさんいるんだから。
552:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:12:56 3loap1t60
>>550
的外れだよな
一番金持ってない層に金つかえって
かなり無駄な行為をしていると早く気づくべき
溜め込んでると勘違いしてるんだろうな
553:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:13:47 lTStbKKE0
>>340
あ、年近いｗ 分かるよ。
自分はバブル世代が一番ウザい。
あいつら、揃いも揃って過去の自慢話好きじゃない？
初任給いくらだったとか、金曜の夜がどんだけ楽しかったかとか。
もうアンタもいい歳なんだから、もっと良い物持たなきゃダメよとか言い出すし、ほんとウザい。
ブランド物なんかいらないんだよ。こっちは実用性と価格を重視してんの。
マジで我慢大会もいいところ。一次会で逃げ出すわｗ
554:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:14:25 n3XtbmOT0
国の借金聞いただけで、貯金こそ命と思う
555:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:15:06 PjywcSe70
>>550欧米人の価値観に洗脳されたかわいそうな世代としか思えん
556:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:15:18 CG346iaY0
ようするにみんな貯金してるってこたぁ
銀行に金が集まってんだろ？
となれば融資もスムーズにいって会社の資金繰りもよくなる
そんなに悪いことでもないんじゃないか
そーいや最近銀行の破綻なんてニュース聞かないな
557:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:15:34 QUeJwGBb0
マスコミの「若者が離れてるもの」一覧
若者の…
テレビ離れ
クルマ離れ
読書離れ
酒離れ
新聞離れ
タバコ離れ
旅行離れ
活字離れ
理系離れ
プロ野球離れ
恋愛離れ
雑誌離れ
CD離れ
映画離れ
肉離れ
ゲーセン離れ
パチンコ離れ
腕時計離れ
スポーツ離れ
セックス離れ
献血離れ
アカデミー賞離れ ←New！
日本酒離れ ←New！
わさび・からし離れ ←New！
558:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:16:45 rc7wtWg90
>547
まあ、君は君のママでいればいいんじゃないか？
将来どうなろうが知ったこっちゃ無いし
559:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:17:35 3loap1t60
>>554
そうやってせっせと預金した金で銀行が国債買いまくってるんだぞ
自分らの金が国債に化けてる事実は把握しとくべき
560:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:18:07 cKI/x7GU0
>>554
国民が貯金するから国の借金が増えるんだけどね
死に金は経済を縮小させる
561:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:19:33 lvzKdiVD0
たくさん稼いで、たくさん納税して、たくさん消費する奴が偉いんです
562:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:19:46 3jefCuXy0
コリアン人参政権を推進する、小沢氏…
もう、理屈じゃない！って感じです。
中国人女子留学生・韓国人女性、色々小沢氏はやってます。
小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
563:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:20:37 pK0tvcu50
自分たちが利用されてた事なんか認めたくないんだろうが
後ろに続く人が居ないって事がどう言う事か一番理解してるのは他人ばかり見て生きてきた団塊なんだよね
564:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:23:12 PjywcSe70
>>556みんなが金を使わない→企業が資本を投下すべき、利益の見込める事業が無い→企業が銀行から借金しない・出来ない＝銀行が融資すべき先が無い
565:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:24:18 3loap1t60
>>560
そうそう
国民が金つかわないで預金頑張る
↓
しようがないから国が代わりに公共事業とかやって需要を作ろうとする
↓
でも税収だけじゃたらないから国債発行
↓
銀行も投資先が無いから安定した国債買いまくり
まあ、結局国民が金つかわないから、代わりに国が国民の金を勝手に使ってやってるっつうか
誰が金を使うかっていう主語は変わるかも知れないけど、回り回って結局同じことなんだよな
566:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:24:24 zeshvR650
ID:9En1TT2O0
>>81は的を得ているが>>83は単なるお前の自己紹介だろ。
567:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:27:16 pGXyg6/B0
>557
コピペに突っ込むのもどうかと思うが。
酒離れと日本酒離れ、映画離れとアカデミー賞離れはかぶってると思う。
568:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:27:26 RhX7BVEC0
>>553
まぁそんな奴らがいたら飲み会なんてやりたがらない罠。
プログラマだとそういうの無いんだよな。
代わりに打ち上げとかで他社との飲み会が多い。色々楽しいぜ。
普段殺伐してる人が「（忙しいときのことを指して）あの時は死ぬかと思った」とか聞けたりね。
569:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:27:49 3loap1t60
>>564
だから銀行が国債買いまくる
570:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:28:43 itFQOwnN0
で、次は「2ch離れ」でひろゆき涙目でつねｗ
571:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:29:37 RhX7BVEC0
>>565
トップダウンのように見えて実はボトムアップだったって話か。
おもしれー
>>561
インド人の富裕層は偉いというかそれを使命だと思ってるらしいね。
572:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:30:36 3loap1t60
あるだろうなあ
このままどんどん貧乏になってネットする金すら払えなくなる層は確実に出てくる
573:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:31:30 POC7CnQd0
>>567
多分、違う記事を元にしてるんだよｗ
574:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:34:47 n2llTN3W0
お前ら金あったら酒飲む？
俺は飲まない
575:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:35:22 xFTBqjki0
>>561
>たくさん稼いで、たくさん納税して、たくさん消費する奴が偉いんです
全然偉くない。
江戸時代の豪農には質素倹約で金を貯め、
大災害が発生した際にその金を民の救済と復興資金に
全て放出する篤志家の類がいたもんが、
本当に偉いと言うのはそういう人物の事を言うんだよ。
576:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:36:01 VmiTot7K0
>>553
高い金を払って手に入れた物の自慢とかがひどいよな。
バブル世代は男も女もそんな感じ。
「高い値段で買ったものは良い物」
こういう固定観念から脱却できてないように思えるな。
１００円ショップとかユニクロとかを「貧乏くさ」とかって鼻で笑うし。
577:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:36:16 7Hu1yFlGP
賢い消費者、くらいならわかるが
サイレントテロリズムとか言っている連中からは、くやしさしか感じない。
578:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:37:38 0xfvn+s/0
「俺が困るからお前ら金使え」
要約するとこれしか言ってないな。
で、女、酒、車、ブランド物を薦めてくる、と・・・
579:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:38:16 CG346iaY0
どんなにせっぱつまっても
薬 食い物は買うからな
580:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:38:54 PjywcSe70
>>575公共投資より子ども手当のほうが友愛な感じで偉いんですね。わかります
581:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:39:02 p1X2LRE30
2ch離れにはなったほういいんだろうな
面白いからこうやってきてるけど
他人の非難を気にする日本人と半島人は
萎縮しすぎたり異常すぎるほどの攻撃性出したりするし
582:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:40:12 n2llTN3W0
女バブルは崩壊したけが、もう一度女バブルが来たら車も酒も服も売れると思う。
まあ、女の価値が上がるなんて何十年かは無理だと思うけど。
583:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:41:28 WUOgFTyD0
金や損得はともかく、
結婚のや子供まで損得で見るようになったら
悟りというより病気だろ。
584:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:42:12 BoWEIPBt0
>>578
さとりとか草食とかの批判にはそういうのがありありと伝わってくるからかえって消費したくなくなるんだよな
585:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:42:18 aYel+7gi0
>>59
筒井康隆の「七瀬シリーズ」、家族八景などで有名になってんじゃないのか？
「さとるの化け物」と呼ばれているぞ
586:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:42:22 F6rq3Y950
>>567
ケチャップ離れで、デルモンテの工場閉鎖だってｗ
俺等のせいか？？？
経営者って凄い責任転換だよな～
587:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:43:11 OxjrT0ZC0
俺は女の為には金は使わないだけですから。
それ以外は全て大好きです。
車で走るのも酒飲むのもね。
女は男の趣味を奪う為に存在してるようなもの。
まったくもって身近には必要がない。
結婚不買
588:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:44:10 lvzKdiVD0
>>575
もちろんそれは素晴らしく偉いんだけどさ
・あんまり頑張って稼ぎたくない
・とにかく納税したくない
・なるべく消費しないで貯めたい
一般的にこういうやつが増えすぎるとねぇ…
589:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:46:17 PjywcSe70
逆に言うと、今「俺が一生養ってやる」って気概で女を口説けるやつは確実にモテる。それこそ確実に
590:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:46:20 OxjrT0ZC0
あーちなみに女が俺の為に金使うなら相手してやってもいいよ。
食事でもドライブでもね。
でもセックスは可愛い子じゃないと金もらっても拒否るわな。
そんなんで時間潰すならオンラインゲームでもやるわー。
591:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:46:32 4EpnrMjL0
>>557
肉離れ なつかしすｗ
意味わかるんだけど、なんとなくイテテと思うｗ
592:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:47:32 VZgr4AN50
今一番お金持ちは、やはりお年寄りだろうね。
それなのに、年寄りを乗せるのに優しい車って数が少ない。
あきらかに企業がバカなんだと思う。
593:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:48:30 n2llTN3W0
>>589
モテるって必要か？
594:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:49:30 oaS5137m0
いまどき破綻するのがわかってるのにズルズルやってるのは自民党と官僚だけだろ
とりたてて「さとり世代」とかゆう必要もないと思もうけど
595:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:49:49 RhX7BVEC0
金持ちの年寄りに消費させないってのは逆に危険な気がするんだよなぁ
例えば変な宗教とかね。案外釣られるばあちゃんが多いんだわ（呆）
596:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:49:53 Hoe4X8rR0
>>592
昔はファミリーカーとして４ドアが主流だったが今は２ドアが増えてるって事？
597:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:52:23 F6rq3Y950
年寄りが乗りたい車を買い
ドライバー派遣の代行サービスが有るんだってさ
金はある！車は欲しい、でも運転に自信、危ない歳になった
半日や、1日幾らで運転してもらうそうな
爺も、お抱え運転手気分でウットリ、タクシー・ハイヤーより割安だとさ
598:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:52:26 WUOgFTyD0
>>594
・破綻するのがわかってるのに結婚して子供を作るのは馬鹿だ。
・破綻するのがわかってるのに結婚して子供を作らないのは馬鹿だ。
正解はどっちですか？
599:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:53:28 lvzKdiVD0
じいちゃん、ばあちゃんは孫に放出するよな
DSもWiiもPSPもみんなジジババ銀行ｗ
600:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:53:36 PjywcSe70
>>593もし口説きたい女がいるんなら、という前提
601:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:54:35 lVIv3zUN0
まぁおまえらは出会いすらないから口説くとか無駄な事考えなくてもいいだろ
602:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:55:10 7Hu1yFlGP
>598
家族を作らないのか、作れないのか
っていう違いもあるわな。
603:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:56:15 VZgr4AN50
>>596
年寄りのせること考えて車探してたら、全然良いのがなかったんだよ。
実は何台か車持ってるんだけど、乗り降りしやすいのが欲しくて。
田舎だとやはり、車はいるんだよね・・・。
でも維持費もかかるから、一台にしたいところ。
604:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:58:46 PjywcSe70
>>603田舎の年寄り向けに、訪問メンテナンス保障込みで販売する、運転とか乗り降り楽な車とか作ればビッグビジネスな予感
605:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:59:52 OWieNIx80
当事者は全く笑えないんだろうが。
馬鹿じゃねーのｗ
606:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:00:57 lVIv3zUN0
>>604
やれるもんならやってみろよ
どーせなんもしねーんだろうけど
これがさとり世代w
607:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:06:23 lvzKdiVD0
>>592
・両側スライド式ドア
・シトロエンみたいに車高上げ下げ出来る
・社内あらゆるところに手すり
・後部座席ヒーター
・運転席にマイク後部にスピーカー
・お茶サーバー
・トランクにぬか床
こんなもんか？
608:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:07:25 PjywcSe70
>>606的を得てる感じ。結局人間が行動を起こすのに必要なのは、合理性でなく欲望なんだよな。
そんなめんどくさいことしてまで金欲しいわけでもない。
609:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:08:09 F6rq3Y950
>>603
ウチの近所じゃトラクターに乗って買い物に来てる農家の老夫婦が居る
奥さんは二台に乗り”ドドドドド”ってゆっくり走ってる
でもノーナンバーｗ
>>603
死んだばぁちゃんも乗用車は「腰が沈み過ぎて痛い」と言い
俺のクロカンRVは、「高過ぎて登れない」って言ってた
どこか地方のタクシー会社が「定期券」制度「定額乗り放題」制度、やってたな
市内？1～2メーター？なら1980円だか3000円だかで乗れるって
家＜＞病院、家＜＞スーパー、って利用が多いのに着目したとか
610:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:11:28 SsBfg0jR0
>>597
運転手付で車売るかｗ
ニートの孫には、良いアルバイトになるな｡｡｡
爺婆が金出して、免許取らせて、車買ってやって、足になれとｗ
老人会の連中のせて、病院周りや温泉・買い物と、こき使われるぅー
611:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:13:58 F6rq3Y950
>>604
問題は運転者、高齢者の免許更新のハードルが上がって返納考える人が増えてる
「次は更新出来無いかもなぁ～」って
地元教習所などで夜間の誤認、錯覚、反応時間等の適正クリアーしないと更新出来なく成ってる
612:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:17:34 PjywcSe70
>>611そういう高齢者講習対策の充実した運転練習サービスもやって、さらにﾋﾞｯｸﾞry
613:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:21:33 F6rq3Y950
>>610
良い金に成るかもなｗ
死んだ祖父なんて、年金制度初期の満額支給と、軍人年金の二重需給者だったから
某自動車会社で役職付いてた父の給料より支給額多かったｗ
何か有ると「おじいちゃんに買って貰いなさい！」が両親の口癖でｗ
父の弟（叔父）に、年金だけで家建ててあげたからな
爺婆の年金侮れんよ！！
614:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:24:01 zeshvR650
俺は5年ごとに最高スペックのＰＣ買い換えられて、そこそこの単品アンプとスピーカー、ＦＵＬＬ 大型ＨＤテレビとブルーレイレコーダーがあればそれだけで十分だな。
これらがあれば娯楽にはこと欠かない。自分の家のなかに全ての娯楽がある。わざわざ遊ぶために家の外に出る必要はほとんどない。
615:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:30:18 SsBfg0jR0
>>613
生前贈与って訳でもないが、前は嫁にセカンドカーを買い与えて、爺婆の足に｡｡｡って営業もしてたｗ
ある程度中年女性の、免許取得需要が一段落して、軽の売上もそれなりに伸びたので、今度は暇な
孫がいるなら、中～大型車の需要を見込んで、そちらを責めてみるかねｗ
相続税・贈与税も改正されて、資金繰りも楽になってるし｡｡｡
616:名無しさん＠十周年
10/02/06 04:38:18 Bl84phX50
>>83
は２ちゃんねら～そのものだな
恋愛弱者経済弱者だがＤＱＮらしさが無くブサ不器用で糞真面目
617:名無しさん＠十周年
10/02/06 05:20:03 T7Y2lCi60
梶芽衣子ファンだった俺はさそり世代
618:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:11:40 tSoHROSi0
>>587
でも男が女に金を使わなくなったら、経済も回復しないでリアルに国力は低下してしまうんじゃないの？
しったこっちゃないけどな
619:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:12:33 ausOuQvi0
俺のニートレジスタンス運動も、だいぶ成果が出てきたな。
620:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:27:11 LVekzrgW0
>>618
なら、女自身が借金して内需を拡大してくれればいいよ。
世界経済におけるアメリカ国民のようにね
621:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:29:57 Th7kul5o0
一生が不景気時代ｗ
622:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:32:49 93cs4s420
クルマに乗ったり、酒を飲んで一気飲みしたり
旅行したり、ブランド信仰したりする旧世代のことはなんていうの？
623:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:33:51 5Xkh02ws0
>>608
というか、合理性を考える限り、人間ってのは究極的には
「生存に必要最小限のエネルギーを使用すればそれでいい」
ということになるから。
合理的に、自分のバランスシートをカイゼンしていくと、
最終的にはそういうことになる。
合理化ってのは「余剰をそぎ落とす」ってことだからな。
624:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:34:57 LtZAiNvD0
>>485
アホか。今時、ノミニュケーションなんかするかよ。大体、大事な事だったら、
皆のいる会社で教えろよ。お前が酒を飲むのが、好きなだけだろ。ま、お前みたいな
時代遅れなヤツの考えは、聞いても仕方がないんで、別に必要ないけどな。
625:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:35:48 S5MwHVQG0
さとり世代（笑）
626:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:36:55 LVekzrgW0
>>624
うちの会社はあるよ、ノミニケーション。社長が大酒飲みなもんで。
俺も酒は大好きだけれど、会社の人と飲んでも面白くないので
その時はとても苦痛の時間だ。
627:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:37:26 ZXbElxV70
というか、若者には消費に回すような資金力が不足してるだけの話なんだろ。
資金力が不足してる連中に、さらに消費を促すってことは、要するに借金抱えて死ねって
ことだけど、それは要するにアメリカがやらかした金融詐欺でありサブプライム経済構造
なんだよな。
ある意味じゃ、非常に不愉快な家畜経済。上位資本家を肥え太らせるために、底辺の欲望を
過剰にオーバーロードさせるという。
628:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:41:22 PCT9ABq10
バブル世代が追い求めたものは
ゴキブリ鮮人が先導した下劣なものだった
白いベンツだとか、ロレックスとか
下劣なゴキブリ鮮人が好きそうなものが
どうしてあんなに輝いていたのだろう
629:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:42:15 3pue/QZ40
バブル世代が憎い
630:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:45:29 GiLlm13m0
>>629
そう憎まれてもな
バブル世代は中身からっぽだから
撃たれても当らないし
ある意味不幸な世代なんだって
631:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:46:03 LtZAiNvD0
>>553
ウチの会社にもいるよ。オレからしたら、ただのバカとしか思えない話なんだけどな。
オレが、ブランドとかに全然興味がないって分かってから、バカにしやがるんで、
ウザイとしか言い様がない。
>>624
オレが酒を飲めないってのもあると思うが、気の合う仲間とだったら、居酒屋で
ウーロン茶を飲みながら話をしてても、楽しいのは事実だよな。
632:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:47:01 +aWbDqCJ0
>>603
先週お台場にドライブした時に
トヨタの車を展示試乗しているところがあるけど
ウェルキャブ仕様車っていうのは、どうなの？
助手席が外まで出てきて、車椅子で乗り降りしやすいみたいのが
あったけど？
633:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:47:10 p7krysGU0
金の使いどころが車や酒ってのがもう古いな。
それより室内にテレビやパソコン、オーディオなんかに金
使っていきたいね。 金があれば消費するよ。
企業のトップはちゃんと下に利益配分できてるのかな。
634:名無しさん＠十周年
10/02/06 07:57:00 xoSZm2Hh0
サイレントテロ（笑）
オレはプロジェクトメイヘムの方がいいな
635:名無しさん＠十周年
10/02/06 08:33:05 MxrBh9S90
>>633
企業が下に利益分配する理由がないだろ
企業が利益を得ようと思ったらまず資金を集めるために資本家に金を配らないといけない
次に重要な役割を持つ経営者
それから設備
下の労働者は最後だよ
極論すればただ働きする労働者が企業にとっては都合がいいから、それになるべく近づけようとする
636:名無しさん＠十周年
10/02/06 08:47:50 3ozc87VW0
>>635
だよなー。非正規増加、海外移転で労働者に還元する気なんて感じられないよね。
それで消費が低迷とかウケルｗ
637:名無しさん＠十周年
10/02/06 09:16:56 P1kGLuPT0
車とか酒、タバコは嗜好のものだから別にいいんじゃない？
恋愛や仕事に情熱もたないのも別にいいんじゃない？
むしろ勝手に自分の限界決めて自ら土俵降りてくれるなんてライバルへって嬉しいよ
638:名無しさん＠十周年
10/02/06 09:40:46 v6HELjAeP
まったり暮らすのが人生の最大目標
カネがあったらいま以上にまったり出来る方法を考えるだけだなｗ
639:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:09:52 qoCOqoOb0
>>635
税金を忘れてる
節税のために従業員に配ればいいお
640:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:14:41 fslfOwDp0
ケチとかじゃなくて、無駄なことをしなくなっただけでは
趣味には金を惜しまないし
641:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:29:21 yK6bbabu0
月給80万の27歳だけど
小遣い5万 ローン10万 残り全部貯金してる。
最近はＰＳ３かったのが一番大きい買い物だな。
642:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:34:50 EF/sijsD0
さとり世代（笑）
643:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:40:53 jIZGXKCA0
生活するのがやっとな世代に無茶言うなよｗ
今より10万給料多かったら豪遊してるだろ
644:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:41:02 G+9bGO4s0
この手の話題って、もう様式美の域まで洗練されているねw
童貞率が高ければ、「生物として劣っている」 ←今回はココ
童貞率が低くければ、「貞操感、道徳心がない」
自立すれば、「核家族化で家族力と地域社会の崩壊」
実家にいれば、「パラサイト」
金を稼げば、「守銭奴・強欲・傲慢」
稼げないと、「弱くて情けない若者達」
勉強が出来れば、「最近の子は頭でっかちで中身がない」
勉強が出来ないと、「ゆとりwwwは馬鹿だらけ」
結婚すれば、「友達夫婦。おままごと」
未婚だと、「理想が高すぎ。身の程を知れ。自己中心的」
大きな車を買えば、「金遣いが荒い。金銭感覚が狂っている」
軽自動車を買うと、「オレの若いころはローン（笑）してでも高い車を買ったのに。」 ←今回はココ
遊んでいると、「享楽的で向上心がない」
遊ばずに大人しくしていると、「暗い。気持ち悪い。覇気が無い」 ←今回はココ
積極的に会話に参加すると、「馴れ馴れしい。言葉遣いが悪い」
聞き役に徹していると、「最近の若者はコミュニケーション能力が低い」
645:名無しさん＠十周年
10/02/06 10:45:40 MxrBh9S90
>>639
節税できる金額と従業員に配る金額の兼ね合いによるな
今の税制だと従業員に配る意味がないんでね
646:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:03:20 6Zp/c7Uh0
>>644
なんでもそうだよ、マスコミなんて。
円高だと「日本の輸出業は壊滅だ」
円安だと「日本経済は信用されていない、もうだめだ」
とかね。もうなんでもそう。叩ければいいだけ。
ダブルスタンダードでも論旨がめちゃくちゃでも何でもいいんだ。
ただひたすらに人を煽るだけなんだよ。
647:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:06:52 GZ7US4e90
２ｃｈも進化したなぁ
マスゴミ耐性は立派なもんだ
ただ、世間は未だにマスゴミに踊らされてるけどね
そこが日本の弱点
648:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:12:37 RFP0Sf1y0
スレ違い
649:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:13:39 3V8ztXgS0
>>234
不景気を肌身に感じはじめた年代がいつかによるもんなんじゃないかね？
バブルは1991年ごろで終わったけどその好景気時代の余波は1994年位まであった。
本格的に皆不景気を感じ始めたのは1995年位からだ。
その頃、1983年生まれならまだ小学生、あまり景気・不景気で生活は変わらない世代。
所が、1980年～1982年辺りなら中学校入学くらい。
中学生になったら景気・不景気影響して生活が派手・質素になることがある。
それで派手な生活で始めた人間が今でも派手を引き継いでいってると言う流れ。
だけど、1983年以降なら中学以降は最初から不景気。
自ずと結果質素になる。そういうことじゃないかな。
650:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:19:11 I7ZJOs8Y0
要するに､男の金→女→企業という消費の構造を変えれば良いんだよ。
男が女のケツ追っかける時代は終わったんだ。だから消費が滞る。
男の金→企業で金を使わせてみろ。モテる為の◯◯なんかも時代遅れ。もっと男が男の為に金を使えるような消費構造を。
NYのハンサムボーイが美容に気を使うのは男の為だ。これはちと意味が違うかｗ
651:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:19:47 WKSXM0eG0
>>644
同意すぎてワロタｗ
652:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:21:02 GRMBGPK20
つまり屁以下の存在感つうことだな＞さとり世代
653:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:24:16 /YFdh06i0
>>106
他者を否定することでしか己の正当性を見出せないのは人の性質だと思う
ヒトラーもそんなこと言ってなかったっけ？
654:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:26:29 rXRLacqD0
>>10
さっさと死ね
655:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:31:01 lOVIDrFJ0
>>588
あんまりがんばって稼ぎたくないってのは昔からそういう人間はいただろうけどさ
最近本当にがんばらないで稼ぐことができるって考えてる連中がふてるのが困る
ニュースに取り上げられたりしているような連中は頑張った結果であって、過去に努力したってのがわからないのかね
656:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:32:20 VUMHfQn10
今年29歳で今まで彼女いないけど、消費して必ずなの女ができるなら金を使いたい。
むしろ彼女ができてからだよ金を使うのは。俺だって幸せがほしい。
彼女がいないこの一点で人生崩壊。
657:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:33:03 evksqX2l0
>>656
トラックで秋葉には行かないようになw
658:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:34:18 yAy5pZqd0
バブルの頃あるだけ飲みと女に使って借金ばかりしてるのが周りに
結構いたがある意味賢かったかもね。
今じゃ生活保護で暮らしてる。散々遊んで最後には国が面倒見てくれるんだもんね。
659:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:38:14 qoCOqoOb0
>>646
どこかで話題に出ていたが、マスコミはいわば話題のデイトレーダーなんだよ
株の場合、株価の値動きで儲けて、変動が大きいほどよい
同じくマスコミは、価値観の変動でもって大衆を煽って儲ける、しかも変動が大きいほうが良い
今は価値観が変動しにくい世の中ということだ
そもそも価値観がころころ変わるのは問題・・・というか2つの極論の中間を現実的に当てはめるのが本来の姿なんだが
660:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:43:29 KkOxj4ER0
とりあえず、日本人てのは難癖つけて
他人を貶めて優越感に浸るのが
好きな人種ってことはガチだな。
661:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:44:19 9JxKHB4+0
>>649
景気はあまり関係ないと思うな。1983年前後の生まれなら俺の頃に比べたら
小奇麗な服を着てたし鼻タレ小僧なんてすでに過去のものになっていた。
ジーパンに穴が空いたら母親がミシンで継充てるなんて、それこそなかったと思うな。
>1に関してだが、俺が思うには一人で楽しめる趣味が豊富になったので
周りに合わせるのがめんどくさくなったのでは？と思う。
こんな事を言う俺も多少なりにそのような面がある。
662:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:48:02 DX35yDhh0
ただ単に面倒臭い事はやらないための方便だろ
身勝手を正当化しつつわがまま放題の道を行く
在日の「バカの壁」によく似ている
663:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:49:11 9JxKHB4+0
>>660
自分より金持ちは妬む、貧乏は馬鹿にする、これは日本古来の文化。
664:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:49:35 fHr7a+aR0
>>660
どこの民族もそうじゃん
とくに急激な経済成長とげたようなとこは
665:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:50:51 bOINBKUM0
>>659
今までは、それはマスコミの専売特許みたいなものだったが、
ネットの台頭で大分事情が変わってきた。
大衆というか、個人同士での価値観の共有や否定が大規模に行われる様になり、
更に、マスコミやそれに踊らされる馬鹿共を、嘲笑する余裕すらある。
数字にも現れている様だね。
あっちでは、TBSの赤字でメシウマとかやっているな。
666:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:54:32 bOINBKUM0
>>650
それだと、業種にもよるが、大企業ほど苦しくなるだろうね。
逆に、真面目な仕事する職人とかが、今よりも適正に評価されるかもしれない。
667:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:54:35 z8oTFmjL0
まあ、いい世の中になったよね。
車も酒も旅行も興味ない奴がさ、昔は付き合いでいやいややったりしてたんだ。
昔は、車も持ってないなんて・・・ 酒も飲めないなんて・・・ 旅行も行かないなんて・・・
だったからね。
あんなもん興味ある奴だけで楽しめばいいもの。
ま、田舎だと車は必須だがそれこそ軽トラで十分だろ
668:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:55:11 6Zp/c7Uh0
あー、こういう社会全体に閉そく感が漂っていると、
ゴールデンバウム王朝ができそうな気になってくるなー
669:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:55:37 0yuIwlXD0
「結果判ってる事を回避」
三十代の俺にも当てはまるけど、昔、歴史検証番組で家康が天下を取れた理由に
ほぼ負けるだろうとわかっていても当時最強だった武田軍に戦を仕掛けたことをあげていた。
たとえ負ける可能性が高いとわかっていてもトップとしてたとえ不利な立場でも戦う姿勢を見せたことが
後々、関ヶ原の戦いでも豊臣の逆臣扱いになっても味方の離脱をおこさなっか要因と分析していたよ
まぁ上に立つことを望まない奴が多い昨今にはどうでもいいことだが
670:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:57:11 FV+K+Jfb0
>669
むしろ回避したのはインパール作戦だったのね
671:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:57:22 c/+bCuSv0
いまの小学生・幼稚園児たちは、２０代のゆとりを馬鹿に
して育ちますからねえｗ
672:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:57:57 3bmzAKJx0
俺思うけども別になんでもありじゃないかな。
やめてもいいし、やってもいいし
673:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:58:42 9JxKHB4+0
>>662
ま、ほとんどの奴は他人に迷惑をかけないようにしているよ。
一つの例だが飲食店で仲間と呑むよりも、酒のスーパーで酒を買って家で
一人で呑む方が賢いって気付いた奴が増えたのかな・・・
ビールでも家なら自分の好みの温度に冷やすことが出来るが、飲食店なら店主の好みに
自分があわせなければならない、おまけにサービス料が付くので高い。
674:名無しさん＠十周年
10/02/06 11:59:38 jy1yWd2D0
>どうせ死ぬから働かない
目からウロコ
675:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:00:19 I+TMlEL90
解った気になってる世代とでも言おうか...
耳年増が増えたんだろ。しかも自分に都合の良い話だけ検索する事だけ上手くなっちゃって
676:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:00:55 fHr7a+aR0
>>668
どうなんだろうね
そもそもこの世代ってのは人に感動したりしないんじゃないのか
人というか人柄というか、いわゆるカリスマ的な存在や感覚というものを感じない必要としないかと
前のほうのスレでも宗教にはまりそうみたいなこといってた人がいたが
むしろ教祖様や経典や教義みたいなのが存在しない必要としない自己完結する人たちなんじゃないかと
ヒトラーの演説に盛り上がってる集会で一人鼻くそをほじってるような生き様をのぞむというか
677:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:01:03 I7atOmHZ0
今は○○買うな、時期が悪い！！
いつもこうやってたらお金貯まった
だが使う事は全く無い
678:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:01:28 MxrBh9S90
>>669
それは勝ったからこそ言えることだろ
徳川家康の成功例の影に数万倍じゃ足りない失敗があったはず
そういうのは歴史に埋もれているか、バカ扱いされているからな
はっきり言ってその話は参考にもならない
679:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:03:19 FV+K+Jfb0
>678
というか、三河という日本有数の豊かな国を後背地に持ってたからできることだな
逆にいえば負けてもいい余裕があったということ
いまの若者は本土決戦前の大日本帝国な気分だろうｗ
680:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:03:51 LrwLVEKA0
>>663
少年誌にしては人間観察がなかなか秀逸だと個人的に思ってる
マンガであるパトレイバーに、見事なやり取りがあるから引用してみたいと思う。
内海｢週刊誌の作り方知ってるかい?強きをけなし弱きを笑う。勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、敗者の弱点を突いて大衆にささやかな優越感を与える。
これが日本人の快感原則に一番合うんだな。｣
黒崎｢卑しい国民だｗ｣
内海｢だから独裁者も革命家も出現しないんだよ。いい国じゃないかまったく」
681:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:04:48 n3XtbmOT0
そもそも、資本主義が体質に合わないとか
都会にいると、金、金、金で疲れる
682:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:06:53 0yuIwlXD0
＞679
信玄のｽﾙｰがなかったら死んでまんがな
683:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:07:11 MxrBh9S90
>>679
ただ、負ける可能性の高い戦を仕掛けたというのは参考にならないがそういう分析は参考になるな
結局家康と今の若者を比較するには条件が違いすぎるということになる
684:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:09:06 FV+K+Jfb0
>682
じゃあ単にラッキーで助かっただけじゃん…
685:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:10:25 Tg36lENF0
>>676
>ヒトラーの演説に盛り上がってる集会で一人鼻くそをほじってるような生き様をのぞむというか
これはよくわかるな。
あるいは朝礼で、会長職に退いた名経営者が自分の出世物語に熱弁をふるってるのを聞きながら
夕飯に何を食おうか考えてるような。
カリスマや憧れを必要としないってのはあると思う。無くても生きていける。
だから、宗教にハマるって危惧も心配いらないと思う。「大義」だとか「神の正義」だとか
聞いたとたんにタルくなってくるから。
なんていうか、自己の正しさに疑いが無い、自己を全肯定できるようなタイプの人種と、すっごく
相性が悪いと思うんだよな。個人的に。
自分の正しさを確信できない。あるいは自分を肯定することに拒否感すらあるのかもしれない。
686:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:11:10 nzUF9J7q0
確率が低いのに結果的に良かっただけであって、それを普遍的考えるのはよくないと思うんだ
687:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:11:41 0yuIwlXD0
負ける可能性が高い＝勝算なかった
とは検証していなかったよ。家康なりにこうしたら勝てる・・かも？って感じで仕掛けた
でも武田軍が戦力、戦術で家康の予想を遥かに上回っていたとのこと
688:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:12:17 tv5MJQuC0
>>672
基本犯罪以外は何でもありだと思う。そういう風潮や社会状況は年々強まるんじゃないかな。
日本だけじゃなくて世界的にも今時の若者の価値観ってしがらみや既存の常識に囚われないニューリベラルみたいな感じだと思うし。
ちょっと違うが、近くの河川敷に住んでるホームレスのおっさん連中なんて昼から酒食らって楽しそうだし幸せの形なんて人それぞれ。
奴隷のごとく働かされ定年前に過労死や自殺する奴が幸せとは思えないしさ。
689:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:12:49 EnS3hiqz0
だって世間で言う上流層って生まれですでに差がついてるじゃん
母親からとんでもないお小遣いもらってるとか顔がアイドル級とか
これ知っちゃうと努力がどうのなんてしらけるよ
690:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:16:25 qHo1//g70
朝起きて食って寝る
それだけしかしないのが
691:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:18:37 jFi3/Wp90
>>689
それをひっくり返せるぐらいの才能や頭の良さがあったらいいんだけど
無いの分かってるからな
692:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:21:14 Tg36lENF0
>>689
そうかな？
確かに上流層とは差がついてる。けれど努力をしない理由とは
あまり関係ないと思う。
そもそも、努力は自己満足のためにすることだと思うんだ。
だから、俺はムリな努力は確かにしない。中学時代、母親が
いくら勉強しろと説教しても、自分がする気になるまではしなかった。
誰かから努力すべきだとか、努力しろといわれてやる努力は苦痛を伴うし
なにより持続力も低いしあげくに「やらされた」って気分になるから。
そういう憎悪は下の世代や後輩に当り散らすことで解消したくなってしまう
危険性を持ってるし。
ただ、自分で決めたこと、誰からも強制されず、自分で選び取ったことなら、努力も
それほど悪いもんじゃないと思うよ。
俺の場合は空手がそれで、早朝ランニングも、自宅に帰ってからの突きの稽古も、なんだかんだで
10年以上続いてる。成長期の頃は自分の筋肉が痛みながらもミシミシと成長していくような
気分がして実に心地よかった。ランニングしながら吐いたこともあるけど、ちっとも苦痛じゃなかったし
しらけはしなかったな。
努力してしらけるってのは、たぶんやりたくないことをやらされてるからだと思う。
自分の向上と充実を実感するとき、人間は思った以上に努力家になる。
逆に、向上を実感できないときは、心が折れるのも早い。
結局のところ努力が続くか続かないかは、自分の充実がそれとつながってるかどうかと結びつくと思う。
たとえ世界一になれなくても、楽しいときは、努力「させられてる」なんて気分にはならないもんだ。
それどころか、筋肉が超回復して、早く次のウェイトトレーニングを開始できるのか、
回復期が早く終わらないかと待ち遠しいぐらいの気持ちになったりする。次の課題をやりたくてしょうがなくなるのさ。
充実してるときってのは、そういうもんだ。
693:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:25:10 X4604PJF0
>>692
自己満足オナニーの為に努力するほどサドじゃない
694:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:28:27 onbVWUC40
さとり世代（笑）
695:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:35:56 isdMz3hK0
相互扶助のシステムが破綻してきてて
自助努力=貯蓄に注力せざるを得なくなってるってことなんじゃないだろうか
でも社会が相互扶助するよりも、各個人が自助努力するほうが
総体的なコストが高いような気がする
696:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:36:58 r2ZBADcK0
>>675
同意だな。
人生、少し無茶をするくらいが丁度いいのに・・
697:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:39:24 FqRmRLQT0
単純に、あまりやる気が無いってだけだろｗ
698:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:42:13 FV+K+Jfb0
>695
>でも社会が相互扶助するよりも、各個人が自助努力するほうが
>総体的なコストが高いような気がする
たしかに…
アメリカでもベンチャー企業が倒産しても、損するのは出資者だけで経営者は借金を負わない
そういう「無鉄砲さ」を支援する社会制度が必要なんだなぁ…
それ考えるとベーシックインカムはいい考えだと思う
699:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:43:07 r2ZBADcK0
戦う男は、美しい
いや、失礼ｗ
戦う女も、美しい
俺は最近そう思うんだ(´･ω･｀)
700:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:47:13 bChKI+Wj0
>>696
お前が無茶してりゃいい。
他人を巻き込みなさんな。
701:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:48:24 jFi3/Wp90
身の丈に合わせて生きてるだけで批判されるのはおかしいと思うんだ
702:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:48:34 kXXsd87f0
>>31
信用経済の基本、お金の総量はプレイヤー達がいくら借金できるかで決まってくる
703:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:48:41 TrTIy+h00
>>589 ただしイケメンか金持ちに限る
704:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:49:30 MxrBh9S90
>>698
昔から真に優れた発見、発明は無鉄砲さから出てきているからな
日本では無鉄砲なことをやった失敗は全てやったやつが責任を負わなくてはならない
これでは挑戦をするのはよほどの賞賛を持ったやつか馬鹿だけだろ
705:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:51:25 TrTIy+h00
実体のあやしい経済の成長は借金で作られ、
たまに貸した金を回収できない奴が資産を目減りさせることで
プラマイ0になってるんだと感じてる。
金持ちってのはちゃんと理解してるんだと思うわ。
だから地位が揺るがない
そして貧乏人も美男美女でもない限り上がらない
706:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:52:08 g5EEB5sg0
>>696
無茶ができるってのは、なんだかんだで余裕のある社会だったからだよ。
無茶する以前に生活を成り立たせることが大変になってしまっているしね。
707:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:53:07 rIwgMFDz0
挑戦してもねぇ、まともに組み合うこともしなかったろ。
今までの上の世代って。
708:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:54:34 GZ7US4e90
５１歳だが、おれの人生と似てるな
むろん、金は何故か貯まってないがな
709:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:55:49 X2I0fVLw0
人口構成比と年代別資産が糞ゲーだからなぁｗｗ
人口構成比
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
年代別資産
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
結婚率の推移
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
もう詰みしか見えてこない
710:名無しさん＠十周年
10/02/06 12:58:52 uT1YuEqa0
ジジイじゃねえかよまったくｗ ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ
711:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:07:03 /6EK5kSF0
カネがないだけ。将来もどう考えてもお先真っ暗だし、それに備えざるを得ないだけ。
きちんとした保障があれば、貯金なんかしないでどんどん使うよ。ヨーロッパの人達みたいに。
712:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:10:31 eXzfOcjm0
節約＋エコじゃないか
何が悪い？
713:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:11:25 oS1+CnN00
親の人生の繰り返しに魅力を感じるわけがない。
714:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:13:26 CZM/gLW10
やっぱりさ、人間 自分の生き方とかに否定されたくないんだなってことが
ほんとここ掲示板見てると分かるよな。
いわゆるこれに当てはまる若い世代の奴とかは、理屈っぽい奴多いし。
715:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:13:50 5maHfr9n0
>>711
それは国民性もあるだろ。
人生を楽しむために金を使う奴等とマゾ国民として働いて貯めるのが楽しみとかな。
716:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:14:03 evksqX2l0
>>713
実際のところ繰り返せるだけでも勝ち組じゃね？
親の人生に届かない人が大半じゃないかと思う
717:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:18:02 nzUF9J7q0
>>714
だねぇ
若者も年寄りも自分と同じ生き方をしないとは許せん！
みたいなのばかりだな
718:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:19:49 oS1+CnN00
>>716
まあね。俺はむしろ親の人生を上回ることができてる。
それは誰より親のおかげであり感謝してるけど、
人間ってどんな幸福にもいつかは飽きるものだからね。
719:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:20:11 LM1T+gjo0
車を買わない旅行に行かない、つまり外に出ないんだよね。
ネットの政治経済のニュースだけで日本の価値を決めている。
んでこういう若者に何に関心があるとか、何が一番好きというと
ネットなんだよね。
ネットなんだよね。
逆に言えば、ネットしかないっていう。
720:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:21:14 X2I0fVLw0
経済力が無いのと>>709が原因だろ
俺自身もうお先真っ暗
721:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:27:23 nzDXXyAX0
>>575
嘘付け、江戸時代の豪農は貧乏人に高利で金を貸して、土地を奪って小作人にしたり、
飢饉の時でも、米を売り惜しんで餓死させてた人間のクズばっかだろうが。
そうじゃなかったら、何で打ち壊しが頻発するんだ？
722:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:28:29 FhDXKhLT0
この経済成長率じゃ元気でないわなｗ
723:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:30:50 OYf2044g0
いや、酒飲まないのは美味いと感じないからです
724:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:32:08 TrTIy+h00
ネットは人間関係を間接的に体験できるからね。
いま２ｃｈでこのスレで会話していても楽しいし孤独感はない。
金もかからないし、音楽も聴けるし、絵も見れる。
それ以外のサービスはなんでも金がかかる。
女はリアルなふれあいを求めるが、逆に嫌なものへの耐性は身に着けなかった。
老若男女問わずみな我侭で独り善がりになったんだよ。
725:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:34:30 XZ/hv4pY0
リスクを犯さないなんてなんて馬鹿げた人種なんでしょう。
726:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:35:17 TlJTVM5J0
車に乗りたくないっ！酒も飲みたくないっ！旅行も嫌いっ！
バブル期入社の上司達（体育会系のバカ）が、ことあるごとに言ってくる。
しかもあの世代は無駄に社内に人数が多い。死ねばいいのに。
「日曜ゴルフ行くぞ。車で迎えに来てくれ、AM5:30に」
「今日は帰りに飲みに行くぞ。週に最低2回は飲みに行かないと。
あと、俺から飲みに誘わせるな。お前が俺を誘え。それが社会常識だ」
「社員旅行の幹事は、新人来るまではずっとお前。
社員旅行は、新年、年度末、夏、秋（バスで日帰り）の4回/年が必須」
「早く結婚して嫁をバーベキューに連れて来い。いつまで俺の嫁に肉を焼かせるつもりだ？」
727:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:36:22 WwxFxxDJ0
まるで今の大人は昔も金持ってたみたいに叩いてる連中ばかりだな。
昔のほうが今より格差も酷かったし日本も貧しかった。
それでもいい車乗ってるやつとか見て「いつかは俺も」と頑張って働いたもんだよ。
それが今の連中は他人のせいにしてひがんでるやつばかり。
これじゃ日本も中国や韓国に抜かれて衰退するわけだ。
728:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:38:56 X2I0fVLw0
>>727
いやお前ら団塊のクズ共のせいだから
雇用システムの破壊
日本を借金地獄にした責任とってから死ね
729:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:39:08 TrTIy+h00
社会に伸び代がない時代に何をいってるんだ。
食い散らかして若者に希望を与えなかったクソジジイが
どの面下げてそんな台詞をのたまうのか
730:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:41:33 X2I0fVLw0
>>729
×伸び代が無い
○崩壊していく
731:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:41:42 Ax7uhAJr0
まあまあみんなで解決しようよ
732:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:42:28 1cIKaYgn0
酒を飲まないのは緊急災害時に酔っていると適切な判断行動が出来なくなるから
733:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:42:29 QeZmDBzx0
つーか 必要最低限の物で満足してる さとられ世代ww
734:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:44:41 QeZmDBzx0
>>729
希望は与えられる物なのか？
ゆとり的発想は支離滅裂だな
735:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:44:43 YOWqSyGF0
ゆとり世代って今の25歳より下の年齢ぐらいの事だよね。
俺も25ぐらいまでは貯金が趣味だったけどその反動からか20代後半ぐらいになってから
やたら車とかキャバ風俗に金掛けるようになったけど、周りもそうだし。酒は３０代に入ってから覚えたし。
心配しなくてもその内リバウンドが来て金使うようになる。
736:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:44:50 CBUyYwUT0
くだらんものを騙して売ろうとしないでホンモノを売ろうとしなよ。
村上春樹の小説はホンモノだから買うが
伊坂幸太郎の小説は偽物だから買わないよ。
この違い商人さんに分かるかい？え？
737:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:45:16 tOoFGtG50
昔に比べてリスクとリターンの釣り合いが取れなくなってきたから冒険しないんだろう。
それに加えて元の生活がそこそこ豊かだしね。
失敗したら「自己責任なんだから助けなくてもいいよね」なんて風潮の世の中で
若者が自己を守るために貯蓄に走るのは至極当然だと思うんだが違うの？
夢が殆どない世の中に生まれて大きな夢を持たなくなるのはそんなにおかしいか？
738:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:45:21 TrTIy+h00
昔は飲酒運転しても社会的に抹殺なんかされなかったものな
739:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:46:20 VUMHfQn10
一人ドライブには行くけど彼女ほしいよ
彼女がいたらいろいろ金落とすよ
740:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:47:22 X2I0fVLw0
>>735
よく>>709を見るんだ
これからの世代はさらに悲惨なのさ
非正規雇用が半数を占め
残りの半数の内3分の1は無職
絶望しか見えてこないｗｗｗ
741:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:47:30 TrTIy+h00
>>734 えらそうに。お前がそれだけの行動をしたのか？
年食っただけで偉くなるわけじゃないぞ。
「ならば今直ぐ愚民共に英知を授けてみせろ」
742:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:47:34 FhDXKhLT0
糞団塊が終身雇用を破壊したからな。
743:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:50:13 YOWqSyGF0
>>740
いや俺も実家ぐらしバイトだし。若い頃は正社員だったけど。
今頃正社員だったら子供が居たよ。
744:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:55:44 wiBhvPxv0
結局は金だと思う、後は時間か
同世代の同僚（20代後半）の連中で飲みに行ったら
遊びたいけど金と暇が無いって話がよく出るし
こんなご時世じゃ自分＆親の老後もままならんから
遊びに金をかけようって気持ちにならんわ
745:名無しさん＠十周年
10/02/06 13:58:22 1/UvMWdn0
>>696
こまっしゃくれた耳年増も多いが無知な阿呆も多いからな
因みに2010年6月までに貸金業法の第5次施行があるから
借金する間口も狭まって無茶、チャレンジするにも相当厳しくなりつつあるのが現実
746:名無しさん＠十周年
10/02/06 14:01:15 bOINBKUM0
>>741
「愚民本人」に対してそれを言っても、意味ないと思うんだが