10/02/05 01:42:35 0
★ゆとりの次は「さとり世代」？
・ゆとり世代の次は「さとり世代」？―ネット発の新語「さとり世代」が話題になっている。
発端は「WEB本の通信社」（本の雑誌社と博報堂が運営）に載った、書籍「欲しがらない
若者たち」（山岡拓 著）をベースに書かれた記事についての2ちゃんねるのスレッドだ。
記事では、「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」「現代の若者が目指すのは、
実にまったりとした、穏やかな暮らしである」など若者の消費傾向を紹介。これが日本経済に
とってプラスかマイナスかを問いかける内容になっている。
記事を取り上げた2ちゃんねるのスレッドでは、「物心付いたころから不景気だった」
「欲しがらないのではなく、お金がなくて買えないだけ」「以前より消費者が賢くなったのでは」
などさまざまな感想や意見に混じり、「さとり世代」という書き込みが登場、「名言」と注目を
浴びている。
2ちゃんねる元管理人の西村博之（ひろゆき）氏はスレッドの議論を受けた、Twitterの書き込みで
さとり世代を「ゆとり世代の次。結果のわかってることに手を出さない。草食系。過程より
結果を重視。浪費をしない」と集約。多くのユーザーがさとり世代についての意見を
つぶやいている。
ちなみに「さとり世代」や「さとり教育」という言葉は、「ニコニコ動画」では別の意味で、
以前から一部のユーザーの間で使われていたようだ。「ニコニコ大百科」によると
さとり世代は、テンションの低い生放送を行う高校生ユーザー「鹿豆」さんなどを、
さとり教育は、僧侶のお経のような合成音声を作れるソフトウェアシンセ「Delay Lama」を
使った動画などを指しているようだ。（参考：ニコニコ大百科「さとり教育の成果」）。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠十周年
10/02/05 01:45:25 5f0mVmoM0
2
3:名無しさん＠十周年
10/02/05 01:49:22 PhWC11+N0
結果が分かってることを回避というのはちょっと大雑把過ぎるな。
「おおむね、自分に経済的もしくは肉体的損失を発生させることが高く予想
されることを回避」の方がいい。
酒やタバコ→肉体や脳にダメージ。回避。
自動車などの高い買い物→自分の資産にダメージ。回避。
とこういうことだろうから。
逆に言えば、経済的利得が発生するようなことには熱心になると思われ。
だから「貯金を増やしてる」ような奴は、「自分の利得」という結果が
分かってることを、むしろ進んで行っている。
簡単に言えば、損失を回避し、利得を進取するという、合理的プレイヤーとしては
当然のことをしてるだけなんだろう。
ある意味じゃ、近代経済学の教科書が規定する経済主体の理想モデルに非常に近い行動原理で動いてるといってよい。
4:名無しさん＠十周年
10/02/05 01:50:38 RtL9eqvsP
バブルの頃小中過ごしてそれなりに楽しかったけど
ウチが贅沢は敵みたいな家庭だったから
金使うと悪い事してるように感じる
特殊か
5:名無しさん＠十周年
10/02/05 01:53:36 e6ram1ey0
>>3
正しい分析だわ。
これやったら絶対利得になるという意味で「結果が分かってる」なら誰でもやるに決まっているｗｗｗ
俺は酒は少々やるけどタバコは絶対やらない。理由は金がもったいないのと病気のリスクを減らしたいから。
まさに「合理的プレーヤー」
東京に住んでるから自動車不要。自動車の購入＋維持にかかる投資コストとリターンが全然見合ってない。
合理的プレーヤーとしては都度レンタカーやタクシーで済ますのは当然ですよね。
6:名無しさん＠十周年
10/02/05 01:54:43 2SLLWA8j0
さとり世代というよりゾンビ世代が正しい
ただ無気力なだけってだけだな
7:名無しさん＠十周年
10/02/05 01:58:27 nIRquIta0
心得
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
8:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:02:30 zMAe6H/40
結果の分かってることに手を出さないっつうか、悪い結果が出ると
わかってることに手を出さないだけだろう。
いい結果が出そうなことには熱心だ。こんな不況でも、医者になればお飯に
ありつきやすいと予想する。だからそれゆえその「結果」を求めて医学部盛況という
ニュースが出る。
この場合は良さそうな結果を求めてるわけじゃん。
酒は体に悪いという「悪しき結果」が出るのと、旅行は娯楽としてのコスパが
悪いと言う「悪しき結果」をもたらすという危惧から避けられてるのだろう。
逆に費用対効果が高そうな安価な娯楽でストレス解消を代替してるのだと思われ。
たとえば、旅行で6万円使って解消できるストレスが、7800円の新作ゲームを買う
ことで解消できる、あるいはもっと極端に寝れば解消できるのなら、ゲームを買うか
寝るかを選択したほうが、使う費用は最小化できる「良結果」をもたらす。
とまぁ、こういう風に、コストを最小化し、かつリターンは多くしようと
そう考えてるだけじゃねーのか、と思うわけだが。
9:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:07:01 /HB9VJC10
>>7
素晴らしい
10:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:07:11 mrXfgWjF0
悟ったとか、そんな高尚なモノじゃないけどな
「激しい起伏のある人生を望まない」＆「傍観者で居ても、十分に人生は楽しい事に気が付いた」
俺の場合は、こんな感じだ
まぁ、死ぬまで暇潰しが出来れば十分だよ、生きる意味なんて
11:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:07:12 xZibuZpt0
>>8
悪い結果が出てもいいんだけど、リスクとリターンのバランスが悪い
誰がローリスクハイリターンになることをするのよｗ
12:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:11:50 M2P+s3Hs0
欲ないんなら、とっとと死ねばいいのに。世の煩わしさすべてから解放されるお
13:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:13:17 Rnr3BU4I0
世の中に 寝るより楽は なかりけり
浮き世の馬鹿が 起きて働く
14:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:14:24 xigTj1Ua0
>>4
消費っつか浪費に罪悪感みたいなのがあるのって普通じゃね？
だから「頑張った自分へのご褒美」みたいな消費を煽るコピーができたんじゃない
この浪費は褒美と言い訳するように
15:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:15:50 i+CNwO0+0
>Twitter（笑）の書き込みで
Twitter（笑）必死だな？ｗｗｗ
16:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:16:30 E0UO6BRP0
アダルト機能付きメイドロボがでたら買う
17:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:16:34 cCfqPt/c0
>>11
ローリスクハイリターンならみんなやるだろwww
18:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:17:06 Ouyl4bDI0
>>7
おお、心得乙です
>>12
欲がないなら死ねとかどんだけ異常思考なんだよ
気色悪い奴
19:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:17:55 xZibuZpt0
>>17
ごめん間違えたw
ハイリスクローリターンw
20:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:23:07 Ra103hne0
吉良吉影のような生き方が最も理想的
激しい「喜び」はいらない
そのかわり深い「絶望」もない「植物の心」のような人生
21:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:31:30 oyGMUQgL0
「さとり」
自立できてるのが言うのと、家からほとんど出ないようなニートが言うのとでは説得力が全然違う。
22:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:34:30 emC1YC2G0
サイレントテロリスト工作が実ったようだな
23:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:38:38 dn3+L7Cq0
50年引きこもって得たものがあるなら、それも悟りかもしれん
俺にはとてもそんな事出来ないからな
どういった境地があるのかは判らない
禁欲や自利を捨て去るのは仏教は基本だけど、人間の最大の短所でもあり長所でもあるものを排除して
そんな不自然なものの果てに何かがあるとは思えないし、他の人間が理解できるものではないと思う
24:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:39:32 Na4BkJAa0
サイレントテロリストなんて購買力の無い連中、こいつらが何したところで
大勢に影響なし
不買が影響力を持つのは購買力のある奴が不買したときだけ
というかサイレントテロとかもっともらしくいってるが、要は金なくて何も買えないだけ
で、何かしら行動を起こす気力もない
何もしてない事への言い訳に過ぎないし
自分の悲惨な人生にいじけてるだけ
25:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:41:07 VewucXcP0
別に悟りなんか開いた覚えは無いが、単にカネがもったいないだけのことだ。
車や酒にバカスカとカネを投入できるほど、俺の資金力には余裕があるわけじゃないんで。
公務員なり、朝青龍や中田みたいな超技能の持ち主で、既に稼ぎまくった身分なら別に車を
買おうとローンで家を買おうと好きにすればいいが、俺みたいな凡人は5年後も同じ店で
勤められているかどうかすらわからない。
わからないから、余裕資金を手元に常にキャッシュしとく必要がある。リスクに備えるために。
それだけのこと。
26:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:43:05 2SLLWA8j0
サイレントテロなんて言葉は貧乏人がちっぽけな自尊心を誤魔化してるだけ
27:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:45:30 Ply4e4t00
貯金を諦めてまで旅行をしたり車を買ったりしても、何にもならない。
旅行した思い出なんてのは、事故や親の入院といった突発的なリスクに対して何もしてくれない。
その一方、貯金はそういった突発的なリスクが生じたとき、最も頼りになる。
ある日、大事故に巻き込まれたり、ある日、いきなりリストラされたり、人生には
そういう不幸が襲い掛かることがある、そういう不幸に対処できる、十分な金額が貯まるまでは
余計な享楽に金を使うべきではない。
28:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:46:49 Z9NtLyRV0
>>1
こんな分析意味あんのかねぇ
好きに生きりゃいいだろ
29:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:48:34 lGck/QAGP
嫌さとりの決め付け思考はなんなんだ
部下に苦労してる愚痴なのか？？
30:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:48:55 hPqa63qt0
>>16
もうそれぐらいしか買いたいモノが無いなｗ
スペック次第で300万以下なら一括で買うよ、
多分俺が求めるスペックのは数千万はするんだろうけど
31:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:49:38 GV2+9egN0
それにしても、アメリカも日本も、サブプライムな連中が消費をやめたとたん、
とてつもない不況に陥ったな。
なんだかんだで、経済の駆動エンジンって「最も愚かな連中」なんだな。
国民が賢くなると、経済は停滞するのかもしれん。
北欧とか、OECD学力調査でいいスコアたたき出す国が、どうりでバブルが生じにくかったり
どっちかというと「停滞した」という国が多いわけだと思う。
中国や新興国はアホが多い。そしてアホどもが金貸しに金を貸し込まれ、騙され、
一時のブームに乗っかり、低賃金長時間労働に身をやつしながら、そのなけなしのカネを
また手放し、また働かされるという地獄の中でのたうちまわってる。
しかし、そういう国はなぜか景気がいい。
サブプライム層のような、愚物が多ければ多いほど、資本主義は活発化し、しかも資本家は
肥えることができるのだと思うと、皮肉だな。
32:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:49:56 uzndKr3aP
>>30
そしてネットワークによってどんどん高度化され
維持費もかかり
いつの間にか、人間の女とかわらない代物に・・・
33:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:56:46 PckhPvKY0
だって頑張っても頑張んなくても結局、快不快収支は均衡することに気付いちゃったもん
オカルト掛かってるように聞こえるかもしれないけど脳について調べれば自明
34:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:59:00 PaxQVSEv0
>>12
お前は車と酒と旅行と女しか欲がないと思ってるのか？
35:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:59:07 6T5NlWGq0
どっかの会社が
「嫌消費世代」とか無理矢理な名前つけてたなｗｗｗ
別に消費することが嫌なんじゃねえよ。
消費するのはいいが、「無駄遣い」が嫌なんだよｗｗｗ
この不況の中じゃ「賢明」だといえる行動なのに、
おっさんたちは認めたくないんだろうな。
今の世代が「賢明」じゃあ自分たちが馬鹿みたいだもんな。
さとり世代、よく合ってると思うよ。
身の程もわきまえず、馬鹿みたいに金遣ってた世代が
この大不況で身を持ち崩すところから学び、
「無駄遣いは悪」「持つべきものは貯金」と悟って
蓄えのために倹約に精を出す…。
ぴったりの表現だ！！！
36:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:04:19 w7gVsMTW0
俺はゆとりよりちょっと前だがさとり世代っぽいわｗｗ
37:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:06:48 mwybfo/q0
>>7
うーん。当てはまっているなあ。
でも結婚もしたいし、子供もいてもいいかなと思っている。
38:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:07:26 PaxQVSEv0
>>31
こないだＨＮＫで見た番組で
月収１万３０００円で暮らしてる現地女が
日本製の３０００円のクリームを買っていた。
月給２６万円の人間が、６万円のクリーム買うようなモンだろ？
日本のバブル時代もこんな人間ばっかりだったんだろうな。
39:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:11:54 KlTIVXbt0
金が無くて余裕がないというのが本音だろうけど
バブル時代が異常すぎたってのもあるなぁ
40:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:12:26 0+0rIx1t0
そんなに金儲けしたければ
電気・ガス・水道を供給する事業や
農業・畜産業・漁業やればいいじゃない。
インフラや食糧がなくなっては人は生きられないのだから。
41:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:12:53 ATr7HMOu0
>>38
名目成長率20％台の高成長期なら何の問題もありません。日本人も月収1万円
の時代に5万円のカメラを平気で買っていた時代があります。
42:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:16:17 5CIkc/dZQ
金がなくて内需が落ちているってことだろ
経験上、恋愛、女が１番金がかかるしな。
特に付き合い初めは金がかかる。
消費してなんぼの国なのに経済はますます先細りだな
43:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:23:08 PaxQVSEv0
>>41
あぁ、そういや親父も月収２万６千円の時代に月収の倍以上ののカメラも車も買ってたわ。
でも、その１０倍の収入があっても、大金を使う勇気は無い。
44:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:27:19 iWqBMj3P0
>>38
もっとひどいぞ。
バブル時代やその残滓が世の中にまだまだ充満してた時代には、
都内のOLが物欲に刺激されて給与以上のブランド品を買い、
闇金に手を出して返済できなくなり、金主に利息代わりにレイプされ、
そのまま風俗に沈められる悲惨なケースがあとをたたなかった。
売春シンジケートでまるで現代版性奴隷みたいな扱いを受けてる女もいた。
闇金ヤクザとブランド物を売り捌く外人の懐を温める為に、
日本の若い女をカモにして骨の髄までしゃぶりつくし地獄に叩き落した。
45:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:40:10 WgMZJMj60
酒飲みながら車運転して旅行に行きＳＥＸ これでいいんだろ？ひろゆきよ
46:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:42:50 uD5EKMFk0
＞結果のわかってることに手を出さない
こいつは超能力者か預言者か？
やりもしないうちから結果なんかわかるわけないだろう。
俺は趣味で将棋を指すが、最初から負けるとわかって指したことは一局もないぞ。
たとえどんなに相手が強くても、必ずチャンスがあると信じてる。
そう信じて指すから楽しいんだよ。
負けても負けてもまた頑張ろうって気になるんだよ。
こいつは生きてて楽しいのか？
47:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:43:20 Na4BkJAa0
>>33
脳外科志望の医学部6年生だが、何がどう明らかなのか教えてくれ
48:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:46:27 jecI08mt0
未来に安心感がないからこうなるんだろな
バブルの時代には適当にやっててもなんとかなると思えてたわけだし
49:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:54:44 lGck/QAGP
パチンコで1万10万100万の金当てても別に嬉しくないって感覚じゃないかな
数千万の金の為なら頑張る
50:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:55:45 xigTj1Ua0
>>46
人生と将棋だが負けた時のダメージが同じじゃねえんだよ
わかんねえの？
想像力足りんな
51:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:58:06 99s9bmpg0
>>46
お前がやってる将棋なんてただの遊びだろ？
52:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:58:15 73Whzlvl0
そりゃバーチャルとリアルじゃ違うわな
53:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:02:19 KlTIVXbt0
株とかFXで壮大に逝けばわかるがｗ
54:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:14:57 ATr7HMOu0
>>1
現代の若者は家族でも職場でも身の回りに高齢者が多いからだけだよ！
その身近な高齢者の影響を受けているのです。
バブルや高成長期の日本人平均年齢は
昭和30年代で → 28歳
昭和50年代で → 35歳
現代は → 50歳近い
日本は凄い勢いで高齢化してます。日本人の平均年齢は50歳近くで世界一
高齢です。
55:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:19:28 LrH6IK9f0
>>7
ユニクロ、100均は中国へのお布施だからやめよーよ
国産で極力安いやつでおｋ
56:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:19:28 HsyfaeYS0
「さとり」なんて言葉で、いかにも賢さだけはあるような印象を与えちゃまずいよ。
きちんとした素養が身についているかどうかさえ怪しいというのに・・・
57:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:38:50 lGck/QAGP
>>56
印象としてっは妖怪っぽくね
お化けとか幽霊とか
58:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:40:53 vCCc+nW60
>>1
おれもそう思ってた時期がありました。 でも実は世の中のことを知ったつもりに
なってただけだった。オヤジにもぜんぜん勝ててないことがわかった
59:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:41:28 5awHN/r+0
>>57
さとり（覚り）という妖怪は実際に伝承があるぞ。若干マイナーだが。
60:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:43:07 vCCc+nW60
>>1
食わず嫌い世代、あるいは傷つくことにおびえている臆病者世代
61:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:50:10 xigTj1Ua0
>>60
臆病な方が生き残れるしな
62:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:50:17 jmYX4wDX0
>>46
縦読み..だよな。
63:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:53:31 eZre6/Gv0
悟りというのは、自分のしていることが意識できて、
する必要がないことを意識的に行わなくなったときのことをいう。
これにはマインドフルネスや瞑想などのトレーニングが必要で、
それをしても古来より多くの人が死ぬ気でやっても獲得できなかった
こと。
ただの無気力とはまったく違う。
それは悟ることを目指す過程で理解できてくるので、これは完全に言葉の
使い方が間違っている。
それが証拠に、この「悟り」を得ても犯罪や自殺などの解決困難とされる問題の解決策などは
わからないだろう。
64:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:56:41 jecI08mt0
定年世代や年寄り世代ものんびり消費しながら
楽しく暮らしていこーって思った矢先に、この時代到来で
悟り状態は全世代に広がってきてる
エコや健康って言葉でケチりやすい時代だしな
でもイベントとかに群がってる若者の見たりすると、
おーまだ元気な奴らがいっぱいいるじゃねーかと
ちょっと期待してたりする
65:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:02:36 N5PJpGC50
>>1
さとり世代・・・・ならばなぜ生きていると問うてみたい連中だな。
66:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:15:37 +Wt3B3kr0
>>61
臆病さってのは数億年の進化が動物に与えた、生き残るためのプログラム
そのものだからな。
グールドか、それともEOウィルソンか忘れたが進化学者が「臆病さや痛覚が無ければ
いいのにと思う人々の想定と違って、おそらくは痛覚や臆病さの無い高等動物は淘汰圧力に
打ち勝つことが出来なかっただろう」と述べてたのを思い出す。
痛みを感じなければもっと頑張れるのに、とか、臆病さなんて神経機能さえなければ
人類はもっと勇敢になれるのに、とか、そういう考えは大きな間違いの元で、臆病さと言う
プログラムを備えなかった個体は、いろんな場面で早期に淘汰される。
67:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:19:19 xZibuZpt0
>>64
なんかそうやって無駄なものを買わないようにとかやってると
そのうち贅沢は敵、欲しがりません勝つまではになりそうだな
物が有り余ってるってのが現状なのに…
68:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:20:37 LcbvK2J20
>>65
別に、車か酒か恋愛か旅行をしないと快楽を楽しめない人間だけで
地球が構成されてるわけじゃないからじゃね？
車とも酒とも恋愛とも旅行とも縁が無いが、家にビリヤード台まで設置して
ビリヤードを楽しんでる。あと、ネコを飼ってて、これが凄く可愛い。
俺はネコとビリヤードという息抜きさえあれば、生きていけると思う。
69:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:24:55 gcKZX5Zh0
車や煙草はともかく、若い連中は恋愛してるよ
俺三十代童貞だから羨ましいす
この前、十六歳の女の子にアタックしたけど、その娘メンクイで当然の如く・・・
70:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:30:42 eg2XCV7j0
サトエリ世代か
71:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:32:27 Lxp9l+YK0
ひろゆきってさ自分がネットの神と思ってる妄想系男子だよね
この馬鹿屑はｗｗｗｗｗ
72:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:33:24 VDN4p8Hn0
貯金も増えないのだが・・・
>>68
おたくのネコちゃん、ビリヤード台傷付けません？
73:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:35:21 NdSJK/mk0
>>69
>>64
>>56-57
いまや「三次元は大惨事」だからね
まともな知識と教養があり、学歴と財産がある日本人の男ほど、
「君子危うきに近寄らず」だから
消費も恋愛もセックスもしない。
>>69
>>64
>>56-57
いまや「三次元は大惨事」だからね
まともな知識と教養があり、学歴と財産がある日本人の男ほど、
「君子危うきに近寄らず」だから
消費も恋愛もセックスもしない。
74:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:36:55 luMe6mpl0
金がない２０代３０代も似たようなもんでしょ
世代の問題じゃなくて金の問題だと思うが
75:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:37:13 p4rLIHes0
そのときどきの情勢で仕方ないのかもしれないが、昔ならこれ、三無主義と言われた。
無気力・無関心・無感動
76:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:37:26 eg2XCV7j0
それなら俺が恋愛してみるかな
77:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:37:31 NdSJK/mk0
>>69
>>64
>>56-57
いまや「三次元は大惨事」だからね
まともな知識と教養があり、学歴と財産がある日本人の男ほど、
「君子危うきに近寄らず」だから、消費も恋愛もセックスもしない。
>>69
>>64
>>56-57
いまや「三次元は大惨事」だからね
まともな知識と教養があり、学歴と財産がある日本人の男ほど、
「君子危うきに近寄らず」だから、消費も恋愛もセックスもしない。
78:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:37:40 hsGvRlFC0
>>74
金が無くても酒やタバコはやるやつはやるぞ。
79:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:38:20 uD5EKMFk0
>>62
縦読みでも何でもねーよｗ
俺が言いたかったのは負けん気の強さを持てということ。
「負けるからやらない」ではなく「勝つまでやれ」ということ。
そりゃ結果は負けかもしれない。
努力は報われないかもしれない。
でもその情熱や努力は素晴らしいものなんだと。
自分の人生を振り返ったときに、「これだけは必死にやった」「俺は頑張った」
そう言えるものがなくちゃ生きた意味がないだろうと。
80:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:40:04 +Wt3B3kr0
>>67
モノが有り余ってる一方で、新世代にはカネは有り余ってないの。
モノは豊富に出回ってるのかもしれない、しかし、それを買うための資金は
豊富には出回ってない。
結局のところ、給料も低い、雇用も非正規な上にいつリストラされるかわかんない。
こういう時代に生きる若い連中の処方箋ってのは「徹底的に亀ガード」。これしかないわけ。
右肩上がりで成長が見込めた時期はポジティブ運用する側、そして売り手が勝つ時代だったけど
右肩下がりで縮小の可能性が高い時期はネガティブ運用する側、そして買い手が勝つ時代だから。
必然的に、資産を亀のようにガードする奴が生き残っていく。
こんな時代で、若いうちから積極的に買い物してる奴は、ある日行き詰って
山手線に飛び降りたり、生活保護を申請したりすることになる。
81:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:40:58 9En1TT2O0
若者の免許離れ
若者の車離れ
若者の飲酒離れ
若者のたばこ離れ
若者の風俗離れ
若者の合コン離れ
若者の旅行離れ
若者の一人暮離れ
若者のテレビ離れ
若者の新聞離れ
若者のスポーツ観戦離れ
若者の外食離れ
若者の競馬離れ
若者のパチンコ離れ
若者のローン離れ
若者の宝くじ離れ
若者のファッション離れ
若者のクレカ離れ
若者の宗教離れ
若者の天皇離れ
若者の与党離れ
若者の貯金離れ
若者の結婚離れ
若者の保険離れ
若者の人生離れ
若者の芸能離れ
若者のグルメ離れ
若者の子作り離れ
若者のバイク離れ
若者のコンビニ離れ
若者のラブホ離れ
若者の占い離れ
82:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:41:49 cfhGZx9l0
>>78
>>ID:uD5EKMFk0
＞金が無くても酒やタバコはやるやつはやるぞ。
いまどき情熱や努力が報われるとか妄想を喚く馬鹿、
いまどき酒やたばこや自動車やセックスなんてハイリスク・レアリターンなモンに銭をつぎ込む馬鹿
そういうのは、アフリカ土人や中南米土人やインド土人や南北朝鮮人やシナ人のぐらいだろ。
>>78
>>ID:uD5EKMFk0
＞金が無くても酒やタバコはやるやつはやるぞ。
いまどき情熱や努力が報われるとか妄想を喚く馬鹿、
いまどき酒やたばこや自動車やセックスなんてハイリスク・レアリターンなモンに銭をつぎ込む馬鹿
そういうのは、アフリカ土人や中南米土人やインド土人や南北朝鮮人やシナ人のぐらいだろ。
83:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:43:07 9En1TT2O0
若者のコミケ人気
若者のエロゲ人気
若者のオナホ人気
若者のスク水（旧々式の紺色）人気
若者のブルマ（旧式の紺色）人気
若者の二次元人気
若者の幼女人気
若者のフィギュア人気
若者の抱き枕人気
若者の最萌人気
若者のMFタオル人気
若者のビーズクッション人気
若者の低反発枕人気
若者のかぼパン人気
若者のドール人気
若者のビデオボックス人気
若者の擬人化人気
若者のタペストリ人気
若者の自己女性化人気
若者のオナクール人気
若者のダッチ人気
若者のエネマグラ前立腺オナニー人気
若者の擬似セックス人気
若者の共産人気
若者の質素倹約人気
若者の経団連批判人気
若者の『イラネ！』人気
若者のリア充批判人気
若者の同和利権批判人気
若者の朝鮮利権批判人気
若者の創価利権批判人気
若者のDQN批判人気
84:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:43:33 p5oFupSQ0
>>79
「これだけは必死にやった」→俺は迫り来る縮小経済の魔の手、中産階級が崩壊する中でも自分は底辺に没落しないようにもがいた。
「俺は頑張った」→俺は資産防衛に頑張った
時代状況が時代状況だけに「落っこちていってる連中と一緒には落っこちない」というだけで、
十分努力してると思うわけだが。
なにせ、30代の平均年収がバブルに比べて200万下がった時代だぞ。そんな中で、自分のダメージだけは
軽減することに成功してるとしたら、けっこう努力してる証拠だと思う。
85:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:43:38 p4rLIHes0
>>79
みんなカツマーにはなれないんだよｗ
それに、少なくとも自分に向いてる向いてないは、己として知っておかなきゃ。
無駄な努力をしないという点では、漏れはある程度理解してやりたいと思う
86:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:43:59 cfhGZx9l0
>>80
>>67
ＰＳ３の初期型とＧＴＡＳＡとＧＴＡ４があれば、欧州やアメリカ東西海岸や中南米あたりを旅行した気分になれるし。
>>80
>>67
ＰＳ３の初期型とＧＴＡＳＡとＧＴＡ４があれば、欧州やアメリカ東西海岸や中南米あたりを旅行した気分になれるし。
87:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:46:22 qDrQj7zf0
要は、なーーーーーんにもせずに、ボケーーッとPCの前に座って、
淡々と延々とネットの海をさまよいつづけている世代ってことだろ
88:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:46:54 MecpbQcY0
スレをざっと読んだけど
かならず他者の否定が入るのね・・・つうことは現状に満足ではないのだろうなぁ
色んな在り方があって当然であるしそれは個性でしかないのだけど
誰もがこれが正しい！とヒステリックに叫びたがっている様に見えてチョト心配
89:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:47:29 10igZ5ha0
これは世代関係ないとおもうけどな・・・
これだけ不況だ不況だ言われて
実際に給料も下がったら
そりゃ何もしなくなるだろ
90:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:49:17 cfhGZx9l0
>>87
うっせえ。
団塊世代とバブル世代って
要は、なーーーーーんにもせずに、ボケーーッと、日本のＴＶや、日本の新聞を盲信して、
「自民党にお灸をすえてやる！」とかいって民主党に投票して、
日本を破滅させようとする脊髄反射しかできない日本史上もっとも屑で無能な世代ってことだろ
>87
うっせえ。
団塊世代とバブル世代って
要は、なーーーーーんにもせずに、ボケーーッと、日本のＴＶや、日本の新聞を盲信して、
「自民党にお灸をすえてやる！」とかいって民主党に投票して、
日本を破滅させようとする脊髄反射しかできない日本史上もっとも屑で無能な世代ってことだろ
91:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:49:34 UnFC4F0aO
少子化は止まらんね。
92:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:50:33 Fp0q/C3u0
ぶっちゃけ世の中に出回ってるお金の量はかわらない（むしろ国債発行分と日本銀行券発行分で増えてる）
はずなのにこれだけ不景気なのはなんでなのかな？
お金もってる連中はなんで使わないの？
貧乏庶民の購買力なんてたかがしれてるぞ
93:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:50:35 10igZ5ha0
他人の人生をとやかく言ってないで
自分が楽しく生きればいいんだよ
94:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:52:46 Fp0q/C3u0
マスゴミが
安い安い
不況不況
エコエコ
節約節約
女尊男卑
連発したので
独り身節約余裕でした＾＾
95:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:53:28 xigTj1Ua0
>>79
> 自分の人生を振り返ったときに、「これだけは必死にやった」「俺は頑張った」
> そう言えるものがなくちゃ生きた意味がないだろうと。
え？何で？
96:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:56:46 b76ud7uL0
>>92
金持ちってのは「入ってくる金の量＞放出する金の量」の不等式を維持し続けてくから
金持ちになれるのであってな。
この逆をすると、どんどん貧乏に近づいていく。
皆が金持ちになりたい、皆が合理的に生きていたい、と考えると、自分は「放出する金の量＞入ってくる金の量」
になってもいいやと考える「バカ」が居なくなっていくことになる。
結局のところ、金持ってる奴は自分が市場から吸い込む以上の金を市場に放出することなんて
なかなか無いのである。
なんでかというと、そういうマヌケなことをしないからこそ、金持ちで居続けられたわけだから。
97:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:56:50 28zLsHkz0
>>95
価値観の押しつけだろう
98:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:57:33 Fp0q/C3u0
ぶっちゃけズルしたもん勝ちの世の中だからな
まじめにやるなんてバカらしいってみんな実感してるんだろうな
努力すれば報われるなんて本気で信じてるバカが少なくなってきたってことだろ
99:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:01:07 Fp0q/C3u0
車・酒・旅行・恋愛
どのキーワードについても共通して言えることは
メリットは少ないが
デメリットが多いということかな？
苦労の割りに得るものが少ない
またはそのメリットそのものが必要性がないてことかな？
車なんて乗らなくても交通機関があれば問題ないし
酒なんて飲まなくても長生きできるし
旅行には危険やトラブルがつきものだし疲れるし
恋愛には制約や束縛やトラブルがつきものだし疲れるし
ぜんぶ精神的に疲れるだけ
おれたちは癒しが欲しいんだ
100:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:01:27 10igZ5ha0
>>98
「努力は保険」という考え方は今でも生きてるとおもう
だから最近の若者も努力してる
101:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:02:30 MecpbQcY0
>>90
団塊がどういう時代でどういう風俗だったか
バブルがどういう時代でどういう風俗だったか
君はネットをみて知った様な気になっているだけで
何にも知らないんじゃないかなぁ？
実際は今の時代すら肌で感じていないんじゃない君は？
ネットのなかはバーチャルで大きく見えるうねりも実は一角でしかないからねぇ
102:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:03:16 xRcQfjTW0
乗る車によっては考えモンだな
自慢のクルマ
URLﾘﾝｸ(www4.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
【メロンブックス痛車ドライバー】 亡くなった声優・郷里大輔に暴言 「大馬鹿者には心からの軽蔑を」
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
”自ら命を絶つ選択を行なった大馬鹿者には心からの軽蔑を。これは私の信念” -中村信博
①声優の郷里氏(ｶﾞﾝﾀﾞﾑ、TVﾀｯｸﾙ等に出演) 死亡報道 「自殺の模様です」
↓
②痛車でラリー出てる2ch漬けアニヲタドライバーが直後にｷﾘｯと発言 「自殺する大馬鹿は皆クソ、俺の信念」
↓
③郷里ファンと人権派(笑 過剰反応 「他人の死に託けて、浅い主観で露出狂がﾅﾆ人道発言しようとしてんの?」
↓
④厨コメントで有名なアニヲタドライバーと自称ファン、それに超過剰反応 「根拠は？直後に自殺者ｸｿ扱いしたけど違うよ!!郷里の事じゃないよ!きっと!!」
↓
⑤外野 「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」 ←ｲﾏｺｺ
【JRC】メロンブックスラリーチャレンジ 4【SS4】 @2chﾓﾀｽﾎﾟ板
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
-中村 信博( URLﾘﾝｸ(twitter.com) )
> ラリー通じて自分のヲタな趣味を全国レベルでカミングアウトしたことにより最近はストレスがへってすごぶる健康体に。
> 養○酒なんか飲むより、ひろく世間一般に自分の恥ずかしいところをオープンにしたほうがよっぽどカラダにはいいですよ。いやホント。
103:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:04:44 xigTj1Ua0
>>99
酒は飲むほうが長生きできないよ
休日とか売ってたら売れそう。
睡眠時間、これも売ってたら売れる筈。
104:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:06:31 Fp0q/C3u0
>>100
いや最初はみんな努力するんだよ
でも大半の人が努力がむくわれなくて挫折するんだよ
そっからみんなサトリ生活が始まるんだよ
「あ・・・おれって主人公じゃなかったんだって・・・ただの脇役だったんだ・・・・」って
「もう・・・どうでもいいや・・・負け組みで搾取される側にまわったのならもう努力するだけ無駄だな・・・」って
努力しない→努力しろ！と言われる
努力したけど結果がでない→努力しろ！と言われる・結果を出せ！と言われる
努力して結果をだした！→次はもっと努力しろ！次はもっと結果をだせ！と言われる
もうどんだけがんばっても認めてもらえないんだよ
どんだけがんばってもむくわれないんだよ
だったらもう努力も夢もみないほうが楽だ
105:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:08:27 luMe6mpl0
労働だって努力のうちだし努力を本気で放棄してるのは生活保護とニートぐらいじゃね
生活保護も生活保護を得る努力はしてるか
106:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:08:34 4oYhtTXk0
僕が寝てる間に生きる意味に定義なんて見つかったんですね（笑）
生きる意味は自分が生きた中で見つけるもの
だから個々によって異なる、それは価値観も然り
バブリーな時代を経て頭までバブルになってしまった世代には分からんかｗ
107:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:10:09 Lxp9l+YK0
人間の生きる目的は自分を創ることだよ
それが生きるということだ
108:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:11:13 cfhGZx9l0
>>101
バブル世代と団塊世代は、日本兵の実力を過信して、米欧連合と太平洋戦争を開戦し、
その前の世代が、幾万の英霊の血と汗で築き上げた
地球５大超大国の地位、
アジア最強クラスの軍隊、
広大な海外領土
これらをすべて喪失した無能で屑な、日本軍首脳陣と同じ。
謙虚で戦争を避けるタイプの、日本人ｊ氷河期世代やゆとり世代が太平洋戦争直前の首脳陣なら
日本はアメリカに譲歩して、台湾や朝鮮半島、グアム、サイパン、樺太あたりは維持でき
日本は、最盛期のローマ帝国のように、未曾有の繁栄と好景気を謳歌していただろう
>>101
バブル世代と団塊世代は、日本兵の実力を過信して、米欧連合と太平洋戦争を開戦し、
その前の世代が、幾万の英霊の血と汗で築き上げた
地球５大超大国の地位、
アジア最強クラスの軍隊、
広大な海外領土
これらをすべて喪失した、無能で屑な、日本軍首脳陣と同じ。
謙虚で戦争を避けるタイプの、日本人ｊ氷河期世代やゆとり世代が太平洋戦争直前の首脳陣なら
日本はアメリカに譲歩して、台湾や朝鮮半島、グアム、サイパン、樺太あたりは維持でき
日本は、最盛期のローマ帝国のように、未曾有の繁栄と好景気を謳歌していただろう
109:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:12:25 4oYhtTXk0
生きていること自体に意味なんて元々ありません
人間が勝手に生きてる中であれこれ理屈つけてるだけです
地球から見たらお前らとっとと絶滅汁レベルだから
110:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:12:48 MecpbQcY0
>>98
そういうレベルに生きてる人間はそういう風に思ってそういう風に今までもやってきたよｗ
ただ底辺の人間達だった。底辺のなかの最上位のやくざ含めて。
ネットには見えてこないけど普通の大人達ってのはもっと遥かに真面目で馬鹿らしい程こつこつなんだよ
ズルする様なのは確かにどのレベルにもいるけれど、そういう奴らはすぐ皆が見抜く。
見抜いたうえで相手にしない。だからずるい奴ってのは声は大きいけど人脈も人望もないんだな。
努力すれば報われるんじゃなくて、努力すらしない奴など一切信用はできないってことなんだな。
社会ってのは人間一人じゃ回っていかないから、いろんな立場の奴がいろんな場面でいろんな組み合わせで協力しつつ
まわしている。そういう時にずるい奴ってのは誰も一緒に歯車を押してくれないのさ。
それじゃ困るから皆お互い助け合いながら愚直にやって信頼を得て一回り大きな仕事をしていく。
騙して勝ちという価値観は朝鮮人と中国本土なんだよ、愚直はバカだという価値観は。
ただねぇマスコミ＆はとポッポと小沢がズルしたもん勝ちですってメッセージを送り続けているからなぁｗ
小沢とかほら、やくざ政治家角栄の流れがっつり引いてるモロやくざだし、朝鮮系なんだろ？ｗ
ポッポは知らんが。
メッセージに安易に乗ると、一度弾かれると社会に復帰できないぞ。よーく周りを観察しながら生きろよ？
111:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:12:54 xigTj1Ua0
>>106
> 生きる意味は自分が生きた中で見つけるもの
> だから個々によって異なる、それは価値観も然り
>
> バブリーな時代を経て頭までバブルになってしまった世代には分からんかｗ
「人それぞれ」ってのは、そんなに理解しがたい事なんだろうかねえ
112:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:16:51 Fp0q/C3u0
てか嗜好品・至高品にまで手がだせなくなってきてるだけだろ
ぶっちゃけ中国産の安物でまにあってしまう
またそれがなくても生活していけるものは売れなくなるのは当然だろ
車も酒も旅行も女もお金の余裕があってはじめて贅沢できるもんだろ
また将来安定という日本の終身雇用や高度経済成長時代の
おれこの会社や仕事で一生暮らすんだという安心感がなくなったのが一番の原因だろうな
だれも将来の安定した収入のめどがたたないのに高額なローンを組んでまで高い買い物をするなどという
大冒険を犯すものなんでいないだろ？
結婚して子供をつくることもそうだ
子供を大学まで入れていいところに就職させるまで食わせてやれる保障も余裕もなくなった
いまの日本でこれはギャンブルの要素が強い
また経済的余裕のなさは離婚問題とも深く関係がある
離婚したら慰謝料をはらうことになるが
その慰謝料すら払えない状況も多い
・・・とココまで長く書いてきたがなにをいったい言いたいかというと
zipまだぁ？ ということだ。
113:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:18:53 uD5EKMFk0
>>104
なんで認められないぐらいで諦めるんだよ？
そんなにママに抱かれたいのか？
「よくがんばったわね。いい子いい子」って。
少なくとも自分が努力したという自覚があるなら、それだけで立派なことじゃないか。
自分で自分を褒めろよ。
114:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:20:17 f9/xVFCR0
>>110
そういうメッセージはつい最近発信されるようになったものではないと思うがねぇ。
戦後30年ぐらいたって余裕が出てきたころから送られてるでしょ。
115:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:23:11 4oYhtTXk0
卵が先かとかそんな話はどうてもいいのさ
過程はどうあれ、そういう思考の持ち主が現れてしまった
お前酒も飲まねえの？ｗ
じゃあ・・・ちょっとだけ・・・
なんて文化が廃れてきたことも
おっさん達はとうに実感してきた事だろ
不況のせいならせいで、このまま続くんだから
その内、自分達が古いタイプの人間だって実感する時が来るよ
116:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:23:28 Fp0q/C3u0
>>113
認められない
ていうのは出世できないってこと
または成果の対象の賃金にはねかえってこないってこと
または上司の評価が正しく反映されてボーナスが増えないてこと
まあ上司のご機嫌とりの努力も必要なのは確かだ
技術者に多いが
スキルはあっても人間関係がうまくできない人は多いだろうな
仕事できる人が認められるのではなく
仕事をしてるようにうまくみせられる人が認められるていう傾向があるよ
おまえらって知識やスキル技術はあっても相手に媚び売ったりゴマスリ苦手そうだよな？ｗ
117:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:26:01 MecpbQcY0
>>104
ほーぅ
漫画なんだねぇ
でもそれって最初に分かってたはずだよね？主役じゃないって。
背も普通顔はちょっと下位の脇役よりも下の名無しキャラ位の肉体で頭脳も天才とかじゃないんだし。
主役になろうとした努力だったのかい？だれに認めてもらうための努力だったのかい？
名無しキャラが主役張ろうとするなら、変わったストーリーが必要だし戦略も必要だ。
でも何か君のあきらめ方自体が漫画のお話みたいだ。
もうどんだけがんばっても、って程の努力してなくね？
努力して出した結果って実際は大学受験でバカ大行った位のことじゃねぇのかい？
無名キャラが主役張りたいなら肉体改造から始まって全部改造しねぇとさぁ。。。ｗｗ
何かをやる前から自分という無名キャラががっかりするストーリーが見えてたんじゃないの？
そこが多分今の社会と今の若者の悲惨な所だよね。
普通に生きる人間のプロトタイプが負け組でがっかりさんですって洗脳がさ。
大昔だったら白い飯を食えて俺も大したもんだ！だろうし
ちょい昔だったらマスオさん的生き方が幸せであり、それを疑わずに生きれたろうに。
10年前に比べても今は色んなものがこんなに進歩して面白い世界なのに
昔に比べてこんなにつまんない、こんなに絶望的としか思えないなんて、
なんて不幸なんだろうか。
118:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:28:28 pCdUiI+e0
親たちがこうなってほしいと望んだ子供である。
御覧なさい。おりこうさんでしょう。
119:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:29:40 HIAzMR790
その生き方が楽ならそれでいいと思うけどねぇ
他のライフスタイルの人間がどうこう言う事じゃないだろ
120:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:30:21 /BHHjToA0
ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・
会員急増！ 在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか！！
サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・内部告発保護・国内旅行推奨）も募集中！
121:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:31:07 MecpbQcY0
>>116
！！会社の話だったのか！
学生の話だと思ったよ。なぜなら会社ってのはそれぞれでまーーーったく文化が違う。
そらもう驚くほど違うかんな。内部状況はてーんでばらばらなのさ。
お前さんが言うような所もあるかも知れんが、そればかりじゃない。
なんか読んでいると君の周囲の状況は大変そうだなぁ、、、頑張れよ。
だがちょいと世の中を単純化してしまってる気もするなぁ。
122:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:31:48 IDCLu5D40
本当に悟ってる奴はネットしないだろ
123:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:33:08 Fp0q/C3u0
>>117
そういうきみは一度でも主役級になったことあるのかい？
たとえば高校生はモテモテだったとか甲子園でヒーローになったとか？
ドラマのように素敵な恋愛したとか
あいつらだって一瞬は「おれって勝ち組じゃね？ｗ」て時間を味わっているが
それを長続きできた人はほんの一握りだよ
たとえば芸能人だってヒットできなかった人たちがほとんどだとして
そのなかで一発屋でも一時的に売れた人生のモテ期のような時期を味わえたとしても
そのあと落ち目・負け組みになっていくなかで「ああ・・・おれ主人公じゃなかったんだ・・」
てなるんだよ
だから最初から負け組みの不良ヤンキーあがりより
おまえらみたいな高学歴（自称）のほうが挫折感がつよいんじゃねえか？
124:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:33:30 4oYhtTXk0
教育が悪い
子供達に、夢を叶うもんだよ、お前は特別だよ、華やかな未来が待ってるよと
メディアや親が嘘を教えてきたから
落差に子供達は耐えられなくなってしまった
豊かで平等主義が生んだ弊害だな
125:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:37:03 vCCc+nW60
>>1
知ったかぶり世代。これがいちばんしっくりくる。
126:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:37:50 7v1OwhMO0
実家住まいで生活費数万入れて後は全部貯金。
127:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:38:51 cfhGZx9l0
>>ID:vCCc+nW60
団塊世代とバブル世代は、
日本と日本人の敵。
すべて絶滅させても差し支えない。
>>ID:vCCc+nW60
団塊世代とバブル世代は、
日本と日本人の敵。
すべて絶滅させても差し支えない。
>>ID:vCCc+nW60
団塊世代とバブル世代は、
日本と日本人の敵。
すべて絶滅させても差し支えない。
128:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:41:40 7iN0W+vH0
>>125
かなりいいねそれ
ネバダちゃんも知ったか男にうんざりしてたからな当時
129:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:41:54 DB+049K20
きく
130:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:42:16 4oYhtTXk0
氷河期世代より上は黙った方が良い
とりあえず、経済や情勢に恵まれてたのを忘れて
自己の努力と才能で今を築いたと思ってる勘違い層だから
自分がこの時代にガキだったら果たして今と同じ立ち位置を得られてたか
そういう想像力がないのだからな
131:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:42:32 Fp0q/C3u0
>>124
教育というかドラマ・漫画のせいだな
本当にマンガだな（笑）的な夢物語ばっかりで
あと恋愛ものでもいろいろドタバタがあって最終的に付き合ってハッピーエンド的なとこで
終わるだろ？
でも人生てそうじゃないんだ・・・
むしろそっから始まるんだ・・・
夢物語みたいな状態で付き合ってられる時間なんたほんの一瞬なんだ
あとはだんだん相手のいやなところばかり見えるようになって
ウザくなるんだ
まあおまえらはそれすら経験がないんだろうけど
132:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:43:31 MecpbQcY0
>>123
個人的な話を聞きたいのかい？
ぶっちゃけコンプレックスが無いタイプの人間だけれど
それは「自分は今勝ってるか負けてるか」なんて物差しで自分を評価しないで来たからだろうねぇ
けれど世の中や人の流れを見るのは好きだよ。動くからね。
１０代は芸事で芸能の世界に相当引っ張られたけど、全部断って生きたい方向で暮らしてきたよ。
確かに芸事の世界は常に仕事をいただく立場で、最終的にどうしてもモノ欲しげな人間になり易い。
とても素晴らしい人格だったのに、そうやってすこし歪んでしまった人を見てきたなぁ。
でも芸能人なんて普通の生き方じゃないぞ？そもそも社会的には河原乞食じゃねぇかｗ
君の出す人間は極端なものばかりで大多数の普通範疇がなかなか見えないねぇｗ
みな、自分の暮らしている周りの人間達からの信頼や評価になんとなく支えられ、
自分の芯にある価値観のまっすぐさで、ふらふらする時もやっと立っているもんなんだと思うんだけどなぁ。
だから周りからバカにされて信用されてない人間ってのは自暴自棄なんだと思うな。
133:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:43:48 rabkUEOy0
悟り世代
↓
小五
ロリ世代
↓
小五ロリ世代
134:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:44:22 HIAzMR790
>>125
ぶっちゃけ他人がどんなラベルを貼り付けようが彼らは全く気にしないと思うぞ
なぜなら、ラベルを主観で貼り付けてくる人間の方が低脳だと理解してるからな
135:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:45:08 uWVXZ6b+0
,
（丶.,_,,.. -─- ､.,_
, '"´ __,,,....,,,_ _ ｀' ､ 、
／ ,. '"´ ｀' ､!⌒)-､ ＼ノ）
∠, '´ ' i |＿ ノ 〈
i ヽ. ,' ､ _L､.._ ヽ.! ヽ.
ﾉ l ﾊ | ＼|__｀ﾄ､ ハ ＼
く__ l ﾊ _i_ ヽ! , 'T7ﾆ､Ｙ´ ゝ、 (⌒ ＞さとり世代
｀ヽﾊ |´Tﾆ7、 弋__,ﾉ八 l ヽ、
＜._,＼i 弋__.ﾉ . ｘｘｘｘ ﾉ l そんなに私のことが好き？
／ ）ｘｘｘｘ ＜. （ , '´
/ ＜ ゝ、 ^ ノ） iヽ. /｀（
l ｀ゝ., ｀ﾞiｧr- ､＜´ ﾄ､ /ヽ､（
ヽ. , '´￣｀', ,.イ/L__／ ｀＞V ｀ヽ.
＼i ;､_! ,<l ﾑヽ. /ﾞ,'´_｀ヽ、 ',
┌ヾ´|｀ﾞｧく., メ､_|（｀'´）ヽ.__,.イ ｀ヽ ', i
.／ヽ.,.┴-L,. ﾌ┐ Ｙ ｧ ⌒'∨ ゛| /
l i ｀ヽ.〉 ()! ＜()/ i-‐'
ヽ.,,__| 〉 ! ゝ.／ ∧
', i-lﾆ二l´￣ ｀ヽ. ,.ｲ ',
ﾊ. l__!＿,,.! ｀ ∧| 〉
136:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:45:44 4oYhtTXk0
>>131
そんな陳腐なシナリオだらけなら
漫画やアニメという文化はここまで発展してない
アニメや漫画を見過ぎるとバカになるのは確かだが
何故、日本だけここまで発展したかを見なくても想像して欲しいもんだ
137:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:46:36 vCCc+nW60
>>61
おまえの「生き残る」って、どういう意味だ？
138:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:47:18 MecpbQcY0
>>134
ほーぅ
それなら安心だな
ラベルに振りまわされた挙句に厭世的になっているのかと心配してしまった
それならいいんだそれなら
書き逃げで悪いがそれならもういいや
139:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:48:14 uWVXZ6b+0
>>136
最近はゆとり向けの「陳腐なシナリオ」ばかりなので、
アニメや漫画も衰退しているｗｗｗｗ
140:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:50:51 fNaIK9Sg0
少しだけ気の毒なのは「心の闇」がどうとか言われた83年世代。
加藤のようなやつが最近現れたせいで
中途半端にそういうレッテル貼りがあったことが思い出されてしまった。
141:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:51:16 Fp0q/C3u0
>>132
極端にみえるのは
そういう極端なものに庶民があこがれるから
あくまでもたとえで出しただけだ
最初からコジキになりたい
貧乏人になりたい
デブチビハゲキモヲタになりたいなんてやつはいないだろ？
人間の欲求や願望のなかでもポピュラーなものを選んで書いたつもりですが
べつにサザエさんてきな普通の一般家庭像を夢みてもいいが
あれもマンガだ
じっさいは夫婦の仲は悪くなり
マスオさんは浮気をして
サザエは買い物依存症になり
ワカメはビッチになり
カツオは落第して就職するもすぐ辞めてニートになり
タラオは勉強していい会社に就職してカツオをバカにする
そんなほのぼの家族なのだｗ
142:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:51:46 tV1g2WKF0
不況で将来の見通しが付かないだけだろ。
当然の安全保障だ。
143:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:52:16 l6L9qz9g0
カネってのは他人に使わせるものであっても、自分で使うものではない。
144:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:54:06 4oYhtTXk0
>>139
それはごもっとも
でも、「たかが～」「子供の見る物にｗ」という先入観が蔓延して
大衆が注目しなかった分野が、国内の映画や小説を抜かして
いつの間にか奴らが世界に進出したのも
陰で世間を見返そうという気迫を持った創作者達がいたからだ
映画や小説なんかよりハッピーエンドじゃない物語が多々ある分野だってのを
賢い大人たちは知らない
145:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:54:40 Fp0q/C3u0
金の流れは血の流れ
緊急時には手足の末梢血管にはいきわたらずに
心臓や脳なのど主要器官にあつまる
手足の細胞はそのため無駄な酸素や栄養素をできるだけ使わないように
活動レベルを抑える
いまの日本経済そのものじゃないか
146:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:56:03 vCCc+nW60
>>61
無職になりたくないから必死で受験勉強する、人間関係のスキルを磨くというなら
生き残る可能性を高めてるといえるが、どうせがんばっても知れてるから受験自体しない、
誰とも関係を持たない、というなら生き残る可能性を低下させてるだろ。
臆病がチャレンジの動機になってるなら＋だが、チャレンジ自体を放棄してるならマイナスにしか
ならない。
147:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:57:26 uD5EKMFk0
>>124
それもあるだろし、
もしかしたら親自体が仕事を楽しめてないんじゃないかと。
子供ってそういうの敏感にわかるから。
やっぱり親が仕事に対してプライド持ってなきゃいけないよ。どんな仕事であってもね。
信念をもって働いてる人は輝いて見えるもんだ。
お金のためだけに嫌々働いてる人とは見栄えが違う。
148:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:58:00 Fp0q/C3u0
>>144
ハッピーエンドな物語をみるときは
主人公はじぶんであって
アンハッピーエンドな物語をみてるときは
主人公は他人なのさ
149:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:58:10 luMe6mpl0
>>146
人間万事塞翁が馬ですよ
何がどう転ぶかなんて神でもない限り断言できませんて
150:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:58:29 /K4JW25w0
心身的に頼るものが欲しいというのが人の性。
身の回りの不安からそれらが希薄な昨今、
夢や希望が見え辛く、故に防御的生活になるのはやむをえまい。
ねらーにネトウヨが多いのもその傾向。
街宣右翼活動や人種主義の根幹がなんであるかは
この際述べないが、全ては社会不安、将来不安から来る
依存現象の現れ方かと推察する。
151:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:00:12 Fp0q/C3u0
がんばってた奴が突然病気や事故・事件で不幸になったりして
がんばってない自分がわりと幸せな人生送ってるなっておもうと
人生てなんだろうな？ておもうねｗ
152:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:02:47 uWVXZ6b+0
>>144
おまえは２０年ほど感性が遅れている
今では、ちょっと連載を持つようになったらすぐにアシをつけて
分業体制
イラストで売るラノベ、オリジナルが創造できないから
くだらないパロディ（笑）と声優人気と色気だけで埋め尽くされたアニメ
日本のアニメ漫画文化なんか、とっくに終わってるだろｗｗｗ
153:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:03:46 4oYhtTXk0
>>147
そうだね、それにネット社会になることによって
情報が知れ渡ってしまったことも大きい
やらなきゃわからない！って言ってたおじさん達が若い頃は
何も知らないで突っ走る若者像そのものだったから出来たこと
今は逆に、情報の段階からどれだけ厳しいか知り得てしまったから
こうなるのは当たり前だと思う
ネットで世の中甘く見るな、これこれこう厳しいんだと鼻息荒く詳しく説法したり
具体的にどう苦しいのかを愚痴るほど
子供達はなるほど、とその通りな思考になってしまう
子供は社会を写す鏡だってことを「今時の若者は・・・」と嘆く層には気をつけていただきたいものだ
154:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:04:02 Fp0q/C3u0
でもこのタイトルにある
「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」
ていうけど 貯金だけが増えていく ていうのには同意できないな
まあ自分の好きな趣味にはお金つぎ込んでるけどｗ
趣味が多様化しただけじゃねえのか？
155:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:04:51 rJIg4Hho0
ここまでロムして分かったこと。
時代が悪い。社会が悪い。親が悪い。
つまり、自分は悪くない、全部他人のせいというのが悟り世代か。
実は、煩悩の塊じゃねえの。
156:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:06:36 fNaIK9Sg0
これまでは外交的な自己中が多かったけれども、
内向的な自己中が地味に増えているということでしょ。
煩悩は若干弱っていると思うけど。
157:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:07:13 7a31khPU0
さとりたいわけじゃないんです＞＜
158:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:07:44 4oYhtTXk0
>>152
終わってるなら終わってるでも別に論は破綻しないよ
凋落した分野だってことは、昔ほど影響されてないってことなんだから
今の子の方が漫画やアニメを見てないだけ現実主義者じゃないか
159:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:08:18 7iN0W+vH0
>>155
全てを責任転嫁してる層なのは確か
外国が悪い 政治が悪い 社会が悪い
会社が悪い 自分を好きにならない異性が悪い
2chの書き込みなんかみんな元を辿ればこればっかでしょ
160:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:10:50 Fp0q/C3u0
>>159
そうだよな
ぜんぶオレがわるいんだよ
地球が温暖化するのも
2012年に地球が滅亡するのも
おまえらが高学歴童貞ニートなのも
みんなおれのせいなんだ・・・
ごめんな
161:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:12:59 Fp0q/C3u0
みんなオレのせいにしてくれていいぞｗ
162:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:13:01 uWVXZ6b+0
>>158
論は破綻しない（笑）
苦し紛れ乙ｗｗｗ
163:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:13:35 4oYhtTXk0
>>155
自分を省みない人に言われても説得力ないですよ
現に、ねらーの大人達は他者や政治を叩いてるだけじゃないですか
今が戦後最大の不況下であることも事実ですし
バブル世代までとは全く状況が違う
164:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:13:41 luMe6mpl0
>>155
ここで話してる奴らが勝手に言ってるだけでさとり世代とやらにとってはどうでもいいんじゃね？
ゆとり世代ですら世に出始めたばっかなのにさとり世代ってもう働いてんのかな？
>>7みたいな思考回路の奴らなら今を悪いとか思わないんじゃね
165:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:13:55 vCCc+nW60
>>149
それは前進するために行動しているというのが大前提。
未来がどうなるか？自分の進んでいる道が正しいか？どうか？なんて断定できる人間
は確かにいなけど、何かをただ待ってるだけの人間と何かに向かっている人間と
では明らかに差がつく。それは自分自身を満たせるか？どうか？という意味でも。
仕事が欲しいなら、家でただまってるだけの人間と求職活動している人間では差がつく。
待ってるだけで得られる人間はいるかもしれないが、限りなくゼロ。
行動してない人間はそもそもスタートラインにも立っていない。
選ぶ側の人間になればすぐわかるだろ。家でただぼーとしてる奴なんて誰が欲しい？
166:プッチンプリン
10/02/05 07:17:26 vmt5SKaZ0
>>155そのとおりだな
勉強してこなくていい職に就けずお金に余裕がないことを、他人のせいにしているとしか思えん
ただ勉強してこなかったやつですら不況・就職難で競争率が高くて大変だから、不憫だよ
167:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:17:32 CfGGh08D0
冷めたふりしてるだけさ。そのほうが恥かかないし自分も傷つかないもんな。
168:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:17:32 4oYhtTXk0
>>162
話の元や論点が見えてないね
子供が漫画やアニメの夢物語の影響を受けているかどうかなんだよ
アニメが今絶好調かどうかなんてのはどうでも良い話なんですよ
そして、ゆとり向けのシナリオがハッピー物かどうかという話にも関係ない
169:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:18:22 vCCc+nW60
そもそも欲しがらない若者達って、どこにいるんだ？ｗ おれは見たことないぞ。
170:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:19:34 vmt5SKaZ0
>>166
ミス 勉強してきたやつね
171:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:22:44 uWVXZ6b+0
>>168
＞氷河期世代より上は黙った方が良い
＞とりあえず、経済や情勢に恵まれてたのを忘れて
＞自己の努力と才能で今を築いたと思ってる勘違い層だから
＞陰で世間を見返そうという気迫を持った創作者達
は、お前の言うところの氷河期よりも上の世代だろｗｗｗｗｗ
自己矛盾に気づかないほど哀れなゆとり脳ｗｗｗ
172:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:23:35 4oYhtTXk0
>>167
ふりじゃないよ
ふりだったら今まで通りそうやって挑発して煽ってれば
食らいつこうとしてる
劣等感があるからな
でもそこに価値を置かなければ劣等感など生じようがない
普遍的なのは精々童貞が恥ずかしいとかそんなところだな
173:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:25:46 uD5EKMFk0
>>165
まったく正論。
行動することに意味があるんだと。
174:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:26:02 4oYhtTXk0
>>171
アホか、漫画家やアニメ―ターなんか
役所でもまともに扱ってくれない
超ブラック職種だろ
そんなところから世界にまで届かせたんだよ
ぬくぬくバブリーマンとは精神のタフさが根本的に違う
175:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:26:26 luMe6mpl0
>>165
なんか議論がかみ合ってないかもな
さとりは今以上に欲しいものがないから特に何もする必要がないんじゃない？
176:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:36:06 4oYhtTXk0
アニメｗ漫画ｗゲームｗ
これらが世界進出を果たした中
あなたが勤めている会社は海外まで進出していますかと
ぬっくぬっくバブリ～マン、若者を叩くの巻
見苦しい大人が増えると日本はますます先細りよのう
ほんじゃ、ボンクラさんたち仕事なんで
これからも若者叩きに精を出して日本衰退への助力になってください
177:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:40:36 uzndKr3aP
さとり世代は一種の諦観を持って世の中を見つめているだけでしょ
すっぱいぶどうと同じ
ネットで誰かと繋がってるから
娯楽が多様化しているから
それらの代用品によって満たされるってことでしょう
でも悲惨なのは30年後だろうね
今でも男性の孤独死は多いが
それとは比べ物にならないくらい増えるだろう
178:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:42:46 luMe6mpl0
死ぬときはどうせ一人だし
死んだ後のことなんて知ったことじゃない
孤独死を恐れる心境はよく分からない
179:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:43:21 uzndKr3aP
>>176
そのアニメのプロダクツは別にお前じゃないだろ？
何を帰属意識のようなものを感じてるんだ？
別に、アニメが世界進出果たしたのは、お前の功績じゃねーからｗ
180:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:48:27 k0aZbYqj0
>>178
確かに死ぬ瞬間と、死んだあとは本人にとっちゃどうでもいいことだ
問題は、死ぬまでの緩慢な時間だろう
>>7にもあるように
結局は人生はすべて、結果的には「死」なんだが
その過程と、オチのつけ方が最悪だと、その時間はすべて苦しみになる。
ある段階から、満たされない時間、寂しい時間、快楽を得られない時間が訪れたとする
ところが、何をしようという意思も無く緩慢に生きてきた人間だと
それを改善するパワーが無いんだよ
後の時間が1年か20年かはわからないが、兎に角一度不快にまで落ちた時間を
余生のぶん味わわなくてはならない
181:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:49:09 davivW540
この手の話題って物が売れないことを
貧困な若者のひがみに、すり替えている
イメージがあるのだが
商品が売れないのは企業責任だろうに
机の上やネット上でネガティブアピールしている
暇があるなら、もっと若い人が振り向いてくれるように業界全体で
努力なさったらどうですか？と言いたいよ
182:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:52:38 RSwlCuaHP
車買ってもブレーキ効かないしな
183:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:56:42 KvET129K0
>>180
高度成長期～バブルの一時期に流行ったものに金を落とさない(落とせない)というだけで
＞何をしようという意思も無く緩慢に生きてきた人間
と決め付けるのはいかがなものか。
その辺の線引きを曖昧にしたままイメージだけで物事を語るから
「根拠の無い根性論」呼ばわりされると思うんだが。
今時の若い人らはもっと現実的というか論理的というか、
もっと具体的なレベルに話を落としこんでいかないと説得できない。
でもって具体例として出てくるのが「車・酒・旅行・恋愛」じゃあそりゃ納得しないだろうよ。
(もちろん、曖昧なイメージを自らに適用する具体的なレベルに落とし込んでいくのも
能力のうちではあるが、それを問題にしたいのなら初めからそう言えばいいのであって、
何も根性論を振りかざす必要は無い)
184:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:57:35 luMe6mpl0
>>180
何か欲しいものがあったとして
「諦める」「得ようと努力する」という二つの選択肢を思いつく
前者は所謂「すっぱい葡萄」であるが
それは必ずしも間違った選択肢とも言えないと思う
185:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:58:45 vmt5SKaZ0
振り向いても買わない、もしくは買いたくても買えない
それがさとり世代なんじゃないのｗ
186:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:01:48 ZfHdSzpd0
先が見えるし（明るい未来ではない）、
キリギリスするのは利口ではないこともわかりきってるし、
アリしか選択肢無くなれば誰でもこうなる。
187:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:03:14 5AhdgjYZ0
悟りを開く教育
さとり教育は京都と奈良だけにしとけ
188:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:03:25 TcKgjFWX0
金持ってる年寄りが若者の分まで金使えば解決だろ
なんで持ってるのに使わないんだ？嫌がらせか？
189:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:07:28 jecI08mt0
金持ちも金の還元の仕方が下手になったよな
もっとうまくばら撒いて育てて吸い上げてた
今はなんか小沢みたいになって自分のためにしか使わないね
190:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:08:25 vCCc+nW60
>>175
＞今以上欲しいものがない
俺の仮説
・そもそも世の中に何があるのか？自体を知らない。それを知るための人生経験もない。
人間は知りうる限りの選択肢の中から選ぶわけだから。知らないなら選べない。己の無知を知ることが
大事というか。
・自分自身のことも知らない。人間、自分のこと分かってるように見えて実は分かってる人間
なんてほとんどいない。いずれ気づくときが来るんだろうが。日ごろ意識して自分と対話して自分を
理解しようとしてる人間ほど、そのつど、自分自身を知らなかったことに驚かされる。
191:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:10:21 vCCc+nW60
リスクを過大評価しているというのはあるだろうな。いっぽう、得られるものを過小評価している。
こういうのは日ごろから記録を残して、あとで検証すると自分の性格、癖が分かる。
192:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:10:38 davivW540
>>180
＞ところが、何をしようという意思も無く緩慢に生きてきた人間だと
買わない我慢するという意思表示を出していますよ
緩慢どころか金をかけない別の楽しみを見いだして
行動している連中もいる位
車とか買わない若者を一くくりにこういう評価するのもどうかと思うが
それとも若者に売れない企業側のひがみですかｗざまｗｗｗｗ
と、こう言われると腹が立つだろうに、
本当物を買わない若者を駄目とか評価する姿勢に呆れ果てる。
193:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:11:48 ZfHdSzpd0
悟ってる人は３億円？あたるかもだからって宝くじ買ったりしないのさ。
194:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:15:24 PJZ0WWzK0
金はあるし
時間も産み出せるけど
車とか旅行はちょっとなあ…
なんてかめんどいし
自宅そばでも『変化』あるから
ふらふらするには十二分
195:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:19:44 luMe6mpl0
>>190
>>191
＞１に挙がってる車・酒・旅行・恋愛なんてそんな努力が必要なもんでもない
メリットとリスク・コストを比較して合理的な選択をしているだけかもよ
どれもメリットは時代が変化してもそんな変わるもんじゃないが
リスクは拡大しすぎたかもな
196:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:20:59 gai2mkuu0
所持金額で考え方がコロコロ変わるのは悟りではなくて適応だろ
てか、ＯＯ世代とか付けちゃうのはおっさん臭くて敵わん
車とブランド服と酒が無用なのは今に始まったことじゃない
197:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:38:35 WFmCVJwF0
電通が押しつけ寒流で毎日韓国韓国さわいだり
下品なブス女ばかりマスゴミに出して、購買意欲なくすように努力してくれた。
198:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:44:57 B7qwqCqz0
>>155-156
消費しない行為の何処に、煩悩とか自己中の要素があるのかw？
無理がありすぎるこじつけだね、おまえら頭悪すぎる。
199:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:47:57 dBErsoKG0
しょうもない男を、七人の女でもみくちゃにさせて、
アントワネットの威厳を取り戻させてあげなさい。
200:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:52:04 LsPsMTwh0
車は維持費がかかる死ねｗ
201:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:54:16 cQGnZC0D0
地方の若者は軽自動車が無いと移動できないから絶対に持たないといけない
んだよ。好き嫌いじゃなくて水みたいなもので。
で
地方には仕事が無く、あっても低賃金。よって稼いだ金が全部車に消えていく。
こんな生活じゃ希望も無いので都会に出るんだよな
202:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:58:25 +SAYLG8W0
社会保障を受けとりゃ知事やマスコミに怠け者や甘えてるとか非難され
リンチ状態だし貯めれる時に貯めるしかないもんな。
そりゃ節約志向になるのも当たり前。
あんな自己責任報道を見てたら国なんて当てにならないと感じるのも
当然だ。
てことで俺もケチケチ生活続けます。
203:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:01:42 LsPsMTwh0
>>202
激しく同意です。ケチケチ生活なら負けないよーー
204:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:10:04 Pbi8BqGr0
>>7
いいね。
その調子なら、中国の立派な奴隷になれるよ。
そうなりゃ、お前にとって居心地のいいお部屋から追い出されるんじゃね？
205:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:13:54 WFmCVJwF0
エコエココマーシャルしてるんだし、乗らないのが一番エコじゃん。
ヨーロッパ当たりでは、日本と比較にならないくらいもっと
財布のヒモが固いから、まだまだ日本人浪費過ぎなくらい。
使うところは使ってるのに、団塊には見えてないようだ。
ブランド離れはもっと加速すると思うよｗ
206:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:21:35 RSwlCuaHP
さとりだけど食い物は国産買って国内に金を流すようにしてます
207:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:22:00 TTfndyxu0
もはや未来に希望なし
ただひたすら耐えるだけ
208:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:29:56 Na4BkJAa0
生まれてこの方まったく経済成長なく、この先も見込み無し
給料も昔に比べ200万下がって総ワープア化
そりゃ金つかえねーって
賢くなったとかでなく、正しく状況に適応してるって事
逆に若くても金持ってる将来性ある層は結婚もするし子供も持つし金も遣う
金無い層にむりくり消費しろってそら無理な注文だろ
209:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:45:59 +wAGoCfc0
金を使わないから経済発展しないんだ！って騒ぐなら
月に給料の○割消費しない、車を持っていない世帯は逮捕って法律作ればいいじゃんか。
210:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:50:34 r4rf+1/80
>>3
とても共感できる。
価値観を干渉されない暮らし。とても健全
嫁はいるし、家も買った。未だに車は何度乗っても必要な意味が解らんし楽しく無いから買わない。
たばこは吸わん。服は年に一回買えば良い方。自分にとって良い物を長く。
旅行アウトドア等レジャーは趣向が合わないので無理にしたいと思わない。でもバイク好き
これらは深く考え自分を分析したうえでの行動。
当然まったく逆の意見の人がいても考えた末でなら理解できる。
干渉されるのはうざいが
ただ最初から考えもせず
「皆が持ってる～」「ブーム笑」で消費する層は疑問。 単純になんで？て思う
211:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:54:35 Ao6W4eBs0
老人ホームが足りなくなって、老人が老人ホームに入るための活動
就活ならぬ老活とか生まれねーかなぁ
212:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:00:42 evu+1Y800
CO2削減にはいいんじゃね？
若者はエコ（笑）だよ。
213:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:02:47 r4rf+1/80
>>190 そのマーケティング手法がもう古くなったんだよね。
リスクを過大評価というが、興味の無いことに金を使うことは
たとえ安価だとしても高リスク。
当然得られるものもあるとは思うけど、その魅力を伝えきれていないのが業界側。仕方がないよね
>>194 だね 最近の休日の趣味は散歩ｗ
２時間も３時間も歩く。
それだけで色々新しい物が発見できる。
214:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:06:37 HUmKZBnR0
単に金がないのと相手がいないのとで現実の恋愛が淡白になっているだけであって、
男の持つ女（の体とか幻想）への執着は２次元も含めてむしろ昔より強くなってると思う。
215:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:08:49 KvET129K0
>>213
近所でも案外知らないこと多いからな
歳とって金と時間に余裕が出来たら池波正太郎みたいに
「あちこち歩き回ってふらっとその辺の蕎麦屋に入って飲む」
とかやってみたい。
で、その時に歩き回れるだけの足腰を維持しておくため、
今からせっせと歩いておく必要がある。
その目的が無くても、多少なりとも運動しておくのは悪くない。
いいことづくめだな、散歩ｗ
216:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:08:59 o2u5KV4l0
>>190
色々知るのが大切なのは分かるが
何も考えず無駄使いしたところで分かるわけでもないのに
若者が何も知らなくていろいろ知るべきなのはずっと変わらないよ
217:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:10:25 ryHkWKj60
旨いものがあるといえば、とりあえず食べに言ってみる。
ちょっと流行だと言ってみれば、とりあえず買ってみる。
旨い酒があるといえば、とりあえず飲んでみる。
良い車があるといえば、とりあえず買ってみる。
うつくしい場所があるといえば、とりあえず行ってみる。
綺麗な女がいれば、とりあえず口説いてみる。
三十代のおっさんですが、とりあえず世代といわれるのだろうな。
218:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:15:35 Ao6W4eBs0
使いたくても金がないんだからどうしようもない
ネットさえあればあとは何もいらない
年金貰えないから少しでも貯金しておきたい
219:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:16:15 +wAGoCfc0
バブルオヤジうざい
220:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:20:01 BMyt+O/L0
金ないし。
未来もないし。
あたりまえの行動だろ。
221:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:22:10 r4rf+1/80
>>215 いやほんと散歩は老人とさとりにベストマッチな娯楽だよｗ
通勤定期とコラボさせたらもう無限大に楽しみが広がる
222:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:44:14 WFmCVJwF0
>>217
すごいなー。
私から見たら、絶対近づきたくない、気持ち悪い。
30にもなって自分がないみたいな生き方、だらしがないよ。
223:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:51:20 Gu5fdCAK0
この話を聞いてどっかで聞いた話だと思って、ずっともやもやしていたんだが
ようやく思い出した。
星新一の作品の中にあったわ。
とある星の種族が、妙に年寄りくさい行動をとっていて
よく調べたら、実はその種族全体が抗えない絶滅の方向にいたという奴。
地方参政権の問題も、小人の話にそっくりだし・・・
あの日とすごいわ・・
224:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:53:16 +oHzYl5e0
さとり世代
僧職系男子
225:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:57:39 fhcCNNlg0
>>7
いまさら言うのもなんだが、そのコピペ、数年前の７年間くらい負け組で部屋にこもって精神状態悪かったときに俺が書いたんだわｗ
今は悪いけど公務員の嫁と結婚して都内にマイホームも買って日当たりのいいリビングで２ちゃん生活してんだわ
おまえらも頑張れよ！！
226:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:58:53 +HzgiT300
単に節約志向になっただけでは
こうも将来が見えない世の中だと当然だと思う
227:225
10/02/05 11:01:36 fhcCNNlg0
あ、俺が書いたあとに誰かが多少校正してるけどねｗ
負け組から抜けられなかったらその心得を胸に秘めて生きてくほうがラクだよ
でも、チャンスがあれば抜け出さないと損だよｗ
228:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:10:34 VHb16Zxp0
>>227
お前の現在が脳内妄想でない事をマジで祈るよ
>>7を見る限り末期もいいとこだからな 別世界からの書き込みでない事を望む
229:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:21:55 fhcCNNlg0
>>228
金はそこそこ使えるようになったんだがなんせ長年の貧乏生活が染みついて無駄使いができないんだよ
毎日夕食に好きな刺身が買えるようになったのと外食がちょっとランクアップしたくらいかな
貧乏にしろ一発勝負にしろ安定コースにしろ自分にあった生活が一番いいよ
俺はもともと安定志向だったから間違ってたんだよ
いまさら公務員にはなれないからまさかだけど運よく嫁に拾われた
そりゃ書き込んでるころはいつでも死んでいいや、ただ怖いから自分からは死ねないってだけだったし
ヒモを首にからげてこのまま体重かければ死ねるかなーってとこまではいったけどね
自殺は怖いし最後までチャンスはあるはずと思ってたからそれ以上はいかなかった
230:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:26:57 +FOZuJzS0
買った分だけ海外に流れる金があるんだし、自称経済に詳しい人のいうとうりみんなが買い物しまくってもみんなでよりいっそう貧乏になる気がするよ
231:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:34:11 Xvm22J1I0
ただ単に金がないからだろ、と言われると全く反論できないが、
仮に今１億手に入っても何も買わず貯金に回すなあ。
ただし仕事は今すぐに辞めるｗ
年200万×余命50年でちょうどだからな。
２億以上だったらちょっとだけ消費に回すだろうけども。
アナログ→液晶テレビとかｗ
232:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:38:43 c5Ab9bcH0
遊興浪費してるように見える人も本人は納得してやってるだろうし、
それを否定して生活してる人だって同じだろう。
それを自分は悟っている、と公言してるところがそもそもの間違い。
自分で考えて行動しているつもりになってるだけで外的要因に
踊らされていることに気が付いていないようだね。
233:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:47:17 +wAGoCfc0
公言しているっていうか周りが勝手にさとり世代とか言い始めただけだし
誰も自分で悟っているなんて言ってない。
234:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:51:00 dM2qLYK00
さとり世代よりは上でも今の20代半ばすぎ(83年生まれ辺り位)位からは割と物欲・金欲もないし、お酒もそんなに飲まないし
かわいいorかっこいい異性と一緒にいる・立派な車やブランドを持つのがのがステータスなんて考えは少ないね。
それよりも自分の好きなことをして過ごしたいという人が多い気がする。
逆に20代でも後半(80～82年生まれ辺り位)の人はバブル世代ほどではないにしてもやや物欲やステータス的なのに
こだわる人が多い気がする。
235:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:51:38 o2u5KV4l0
金が無くても車酒旅行が楽しいと思う奴はやってるよ
236:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:54:25 dbwlrlG50
フジで日曜22時からやってる番組でも
こういう特集やってたけどさ、取材に応じた若者たちは
「車いらない電車あるから」と言いつつ「お金ないから」とも
言ってるんだよ。
でも番組は「お金がないから、将来に不安だから欲しがらない」じゃなくて
単に欲がなくて「欲しがらない」と結論付けてるんだよな。
237:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:56:25 s8BJzhel0
>>236
金がないと結論づけるとまずいことでもあるんだろ
238:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:20:08 mrXfgWjF0
>>231
お前は俺かｗ
俺も１億あったら隠居するわ
家庭菜園でも作って、のんびり生活したい
晴耕雨読＋ネット位の生活が、至高の贅沢だと思う
239:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:21:19 r4rf+1/80
人に依るんだよな 俺は都内だから車の必要性がまったくわからんから買わなかった。
でも趣味のバイクは300万オーバー 金は無いわけでは無いんだよ。
ただ実際どっかで見たけど地方でも50%くらいしかもっていなくて家族兼用って人が多いのには驚いた。
240:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:49:20 KbWuDu3U0
>>238
一億くらいで引退するというのは
皆考えるんじゃないかな？
俺は40歳後半で5000万ほど貯めて年金受給権も一応取得してから
隠居生活するつもり
といっても今の暮らしと殆ど変わらないけどね
241:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:49:31 Rp0Iu9/50
>>231
天皇の国事行為からホームレスの空き缶集めまで、奴隷仕事だらけで忙しすぎるんだな。
仕事辞めたい人ばかりｗ
242:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:55:47 uMseH1+N0
いつの時代も若者は批判されるもんだが、その批判される若者は
上の世代からの教育や上の世代の作る社会からの影響を受けて育ったんだが。
先天的に無気力な人種が生まれたかのような言い方してないか？
243:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:54:52 RSwlCuaHP
鳩山なんか違法子ども手当とブリヂストン株の配当で楽々食えるのに何やってんだｗ
244:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:07:46 hoTp9JYq0
>>240
やっぱりみんな同じこと考えてるね…
自分も、贅沢とか豪遊にはまったく興味ない
金のかかる趣味もない、興味もない
友達は親友が３人いるからこれ以上人間関係広げたくない
結婚もしたくない
子供大嫌いだからいらない
ただただもう、働きたくない
24時間を自分のためだけに使いたい
ひきこもりたい、ネットやりながら細々と生活したい
自分は今35歳、都内で一人暮らし、手取り年収240万円賞与なしの
契約社員、貯金は1900万円だから、どう見積もっても、60歳の定年まで
働き続けながら毎月７万ちかくを貯金しないと、老後の隠居生活が手に入らない
60歳からやっと自分の本当のしたかった人生を始めるために、
人生で一番体力や頭の冴えも輝く時期を神経をすり減らし、体をボロボロにして
休みもなく毎日疲れ果てるまで仕事して、でも娯楽を楽しむ余裕も犠牲にして
ひたすら金を貯めるために費やさなきゃいけないっていうのが、嫌で嫌で仕方ない
245:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:16:59 n5Y4WyzT0
【調査】自分の子供に将来なって欲しい職業
男の子1位は公務員…医師やスポーツ選手など抑え [01/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、
メガバンクでもなければ、資生堂でもない！★2 [01/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
利益が出ないことをやらないだけなんじゃね？
企業だって新卒の採用を抑制してるんだし
企業のﾘｽｸ回避は善で
若者のﾘｽｸ回避は悪なのか？
246:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:17:31 wdprYvuG0
この世代の次の世代から、「おまえらがサトリとか抜かして、なに１つしなかったから・・」といってバカにされそうだな。
247:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:19:21 r4rf+1/80
>>244 ゴメン…
いつも疑問なんだけど都内で一人暮らしで年収240万で35歳でどうやって1900万もの貯金をしたの？
248:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:23:13 s8BJzhel0
>>246
バカにされるのにももう慣れた
249:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:23:55 hoTp9JYq0
>>247
ひたすら貯金 ただし、このうち200万円は祖父祖母の遺産
毎月給料の半分近くを貯金してきた
250:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:27:32 t3auHaBH0
さとり世代は厭世主義者ってことだなｗ
いいんじゃねえの
251:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:34:22 U6S6PAfW0
513 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/03(月) 12:42:57 ID:5PZebbjW0
日月神示とか王仁三郎とかとヒトラーやアレイスタークロウリーが同様のニュアンスの事を語っているのが気になっている。
ほかにも神知学でもユダヤのバルクのなんとか（だったっけ？）
SF作家でも古くはアーサーCクラーク
近年ではシンギュラリティームーブメントの方々なんぞが同じようなニュアンスのことをかたっている。
いってみれば古今東西やら真逆のベクトルを向いた勢力が同じことを人類の未来として予測していることになり
多分まさしくこういった方向性に向かうんだろうなーって気がしている。
日月神示とか王仁三郎とかはこれから地上は地獄への道をたどると警告しているが
そのなかで、地獄では普通の人民生きてはおれんぞ。地上で生きていけるのは神々と悪魔のみになるぞとかいっている。
ヒトラーとかも神々のごとき神人とロボットのごとき獣的大衆に分かれていくといってる。
人類という種が
”神々” ”悪魔” ”獣”の都合３つないし２つに分かれていくという予測。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
252:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:34:50 r4rf+1/80
>>249 そっか そういう人もいるんだな
でも1700万を年収の半分120万を確実に貯金しても14年弱…
22から働いても35なら13年…
そして半分貯金だと月20万のうち10万しか使えない。都内で。
家賃低く見て35000だとして 携帯ネット光熱費食費… 計算が解らん。
253:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:39:38 lEoL0FWX0
>>7
感動した
254:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:42:06 +Gi1xWlk0
まさに「さとり系」で生きてきた老人のブログ↓
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
自分では何も行動を起こさず、田舎の平教員で終わったくせに、
自分が神であるかのように世の中を上から目線で見ている。
いわく、「あくせく競争社会を生きるのは阿呆のすること」だそうである。
なんか、「自分は宗教体験をした」とか、「オレは本をたくさん読んでるから偉い」
だとか、とにかく自己中心的な生き方。
宗教体験しようが、本をたくさん読もうが、世の中に参加して生きてる奴の方が
偉いだろ。
少なくとも世の中の評価はそうなるだろ。
このスレのさとり系の奴も、将来、こんな「自己中ジジー」になる可能性がある。
255:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:50:54 lpYh52Av0
>>3
経済学だの資本主義だの競争だの連呼するくせに、それに沿って動いたらキレるのが老害だからな。
無責任にお花畑な理想論を他者に押し付けるだけの、恥知らず団塊脳は度し難い。
平均年収が100～200万下がって、将来不安が跳ね上がってる状態で、どうすれば消費行動ができるのか。
256:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:52:18 hoTp9JYq0
>>252
就業年数とか上京時期とかあるけど、毎月の生活費は12万円を超えないように
必死で調整してるよ
結婚してバイク乗ってる人だと計算が解らないのかもしれないけど、
やりくりすれば生きてはいける
ただし、命をつなぎとめる以外の何かをする余裕がほとんどない
雑誌・CDは上京してから一切買ってない
食材を定価で買ったことがほとんどない、割引になってるやつしか買わない
お前、何のために生きてるの？って聞いてくる人いるけど、
60歳になってから自由な生活送るため、って答えしか今は出せないよ
そして、こんな毎日に、あと25年耐えなきゃいけないと思うと、
だったら、もう仕事を辞めて、貯金がなくなるまでニートやって、お金がなくなったら
自殺すればいいんじゃないか、大体、60歳になるまで事故怪我なく生きられる
保障もないし、自分が定年を迎えた時に自由な生活が送れる情勢かどうかも
分からないし
257:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:55:12 r4rf+1/80
>>256 丁重なレスサンクス
俺も趣味以外の金は使ってないからな。雑誌ＣＤなんて10年以上買ってないｗ
服も年に数回ユニクロ 食費が高いorz もっと削れるんだろうな
まあとりあえず死なんといてｗ
258:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:01:01 KbWuDu3U0
>>254
>宗教体験しようが、本をたくさん読もうが、世の中に参加して生きてる奴の方が
>偉いだろ。
>少なくとも世の中の評価はそうなるだろ。
それもおかしくないか？貴方の言葉では
詐欺師や泥棒でもさとり系より偉いということになる
しかも世間の評価を気にしているという点で
その元教員は全然悟ってもいないよ
悟っているなら「自分の価値は自分が認める・・・無価値だ」
くらい言って欲しいものだね
259:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:02:31 hoTp9JYq0
>>257
いや、最近は、自殺がだんだんリアルな概念になってきてるよ
20代とか、もっと若い人はそこまで実感ないだろうけど、35歳でこの状況だと
大体自分がどんな人生を送っていくか、推察できるから怖いんだよ、
ホントなんだろう…生々しい恐怖みたいな感覚が常にある
義務教育の時は学歴絶対社会で、勉強していい大学さえ入れば人生安泰って
いわれてて、遊ぶことを許されずに塾やら行かされて必死で勉強して、
女子大生ブーム、バブルで、ボディコン着て楽しそうな女子大生見て、頑張れば
ああやって好きなことできるんだから今は我慢しようって言い聞かせて勉強して
高校卒業したらバブル崩壊
勉強も学歴も意味がなくなって、今は60歳になったら今の団塊みたいに
悠々自適な生活できるんだからって言い聞かせて必死で我慢して働いてるけど、
また自分、騙されてるんじゃないかって疑念がずっとある
定年迎えても自由な生活が手に入らなかったら、自分、そのときこそ本当に
死ぬしかないんじゃないかって恐怖がずっとある
260:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:13:58 Xvm22J1I0
>>244
貯めてるなあ。
オレも年収は同じくらいで歳はちょっと上だが、貯金はやっと1200万。
このペースだと頑張って貯めてもどうしても60あるいはそれ以上まで
働かないとダメなんだよなあ。
ここで「年収が…」と言ってる人も、大抵は親が持ってるんだよな。
自分とこは親が全然持ってないんでホント貯めるしかない。
261:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:26:16 +wAGoCfc0
なんで金使わないぐらいで無気力とか覇気ないとか言われなきゃいけないの
別に犯罪もマナー違反もしていない、仕事もやってる税金も払っているのに
人にライフスタイルまで指図されたくない
262:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:49:12 oKs6Xdm80
>>35
＞「無駄遣いは悪」「持つべきものは貯金」と悟って
＞蓄えのために倹約に精を出す…。
だが、若い世代は自分の所得を上げることは諦めてるのが多いんだよな。
本当に蓄えたいのなら、より稼ぐことが第一なんだけどな。
一定の貯蓄が出来れば自分の意思次第で労働からも解放されるし、
時間も全て自分の支配下におけるわけだから。
正直、悟りというには浅いな（笑
263:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:51:55 hoTp9JYq0
>>260
自分の親は団塊なんで貯蓄はあるけど、遺産相続でモメたことがきっかけで
子供には遺産を残さず使い切ることを決意、早期退職して今は金に困ることなく
悠々自適な生活を送ってる
ただ、金は残さないけど土地と家（僻地なので資産価値低）は、
一生独身のまま死ぬだろう自分に残すといってくれた
定年を迎えて、独身子なしのまま無職になっても、土地さえあれば
銀行から金が借りられるし、何かと後ろ盾になるから…と
264:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:55:00 cPYQjwu60
>>254-255
老人がキレやすくなるのは更年期症状。
男性は緩やかに徐々にホルモン量が減っていくから
それにつれて体が慣れて、女性の更年期症状みたいにキツい症状にならない。
でも、ストレスや病気をきっかけに減少度合いが大きくなると
キレやすい頑固爺さんになっちゃうんだな。
ちょうど自分の親父がそんな状態。
頑固なキレる年寄りになりたくないと思ってても
自分の意思に関わらず、なる人はそうなってしまう。
265:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:03:28 KbWuDu3U0
>>262
所得を上げる手段として起業や転職があるけど
どちらも今の状況では成功率はかなり低いから
二の足を踏むのは当然だと思うぞ
コンスタントに貯金できているなら
不況の今むやみに動くのはお勧めできない
それに自分で自分のことを「悟っている」と
言っているわけでもないしね
貴方の批判、ちょっとズレているぞ
266:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:04:23 e503kBE90
>>262
というか「より稼ぐ」ということが簡単な、いわゆる高度経済成長状態にある
国家なら、そもそも悟り世代みたいなメンタルした奴が増えるわけネーから。
縮小経済への精神的適応の一つの形態が悟り世代と呼ばれる、いわゆる「防衛」の方針で、
こういう人間が増加してると言うことは、現在の日本の状況ではそれが「適応的」ってことだ。
日本が、また、高度経済成長でもするような状況に入ったら、おそらくはガツガツした
メンタルを持った人種が増えるだろうよ。
経済のパイが容易に拡大する状況では、守ってるよりは攻めに出たほうが有利だから。
要するに、経済のマクロ的環境と、その環境に住む人間のメンタルは、連動してるってだけの話。
267:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:06:02 nAjMym5P0
欲望をなくして平穏な境地を悟っても
そのうち退屈に苦しむようになるからな人間
268:254
10/02/05 16:08:56 +Gi1xWlk0
>>258
俺が言いたいのは、悟って生きるのは結構だが、その代わり世間からはバカにされることを
覚悟しろってこと。
みんな、世間からバカにされたくないから競争社会で頑張るんだろ？
頑張る奴がいるから今の便利な社会があるんだろ？
で、「さとり系」って奴は、その社会のシステムの恩恵を受けながら暮らしてるわけだ。
じゃあさ、とりあえず文句いわず静かに暮らしてろよ。
「団塊はクソだ」とか言ってないでさ。
文句言うなら、社会のシステムを使うな。ネットも使うな。
自分の庭で米を育てて、ネットもつながず、映画もテレビも見ないなら、文句を言ってもいい。
言っておくがな、映画もテレビも「頑張ってる奴ら」が作ってるんだからな。
頑張れば、そりゃ失敗もあるさ。
駄作もあるさ。
世間に迎合した作品を作らなくちゃいけないこともあるさ。
だが、さとり系の奴らは、自分では何もせず、何も生み出さず、文句言うだけ。
「最近のテレビはつまらん」だあ？
じゃあ、自分で作ってみろや。
作らんなら、文句言うなや。
269:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:11:31 c5Ab9bcH0
>>268
そーそー俺もそんな感じのことが言いたい
長文めんどかったんで乗っかってスマンけど