【政治】 自民党、参院選マニフェスト「消費税アップ」。民主党の「4年間は上げない」との違い鮮明…異論も根強く★2at NEWSPLUS
【政治】 自民党、参院選マニフェスト「消費税アップ」。民主党の「4年間は上げない」との違い鮮明…異論も根強く★2 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@十周年
10/02/05 18:11:56 QQO7XU9l0
>>599
でもそれは小沢さんも同じなのでは?


601:名無しさん@十周年
10/02/05 18:12:26 kvXLR1af0
>>1
>4年間は据え置く構えの鳩山政権

そらまぁ鳩山政権ときたら、
環境税導入に加えて戦後最大額の国債発行までやってるからな。
別の形で国民に負担させてんだから、消費税「は」上げなくて済むわな。

602:名無しさん@十周年
10/02/05 18:12:26 sv0G4nSv0
>>586
どんな政党よりもミンスは左に振り切っているからな。
勿論、馬鹿さに関しては、一周も二周も回って左だしな。

603:名無しさん@十周年
10/02/05 18:13:24 XAMd7D6D0
これで自民敗北決定だと思う。

景気が悪いときに増税って。

604:名無しさん@十周年
10/02/05 18:14:57 y+iRHZhO0
>>600
良く気付いた。同じだよ。

今は金がまだ自民に流れているから、民主はダムを中止して
子供手当みたいな庶民へのバラ捲きをするわけだ。

表向きの政治献金がどんどん民主に向いてくれば、
民主も企業のいいなりの政策になる。

朝鮮が~ 中国が~ とか言っているお花畑はスルーw

605:名無しさん@十周年
10/02/05 18:15:03 XqBzBnT30
いまさら気づいたんだけど、これってつまり、
消費税引き上げ法案を、民主政権時代に提出するってことだよね。

「あんたらは4年間上げないと言ってるが、もう待てない。今すぐにageだ」

助け舟にしかならんか。
それとも、この不況期に増税とは何を言うかと、国民にフルボッコに遭うか。
どちらかしかないのでは。

606:名無しさん@十周年
10/02/05 18:18:05 GIrq4YsK0
>>593
実はそれだけじゃすまないのよ
一見お金の価値が上がるようにみえるけど、その他の株や不動産、労働力の価値が下がるから
産業の価値が下がる→長期的には金の価値すら下がるから結局金持ちが自分で自分の首を
締めることになる

607:名無しさん@十周年
10/02/05 18:18:31 zDregGY/0
今、凄く不景気なのに、政治家は分からないの?
売国詐欺師民主よりかは自民に期待したいけど、まずは消費税よりも
格差年金と、異常な高い国民保険と、公務員(地方)の給料を下げる方が大事じゃないの?
それに、生活保護も何でも無料とかも改革したらどうなの?

おかしいよ日本は。
国民に死ねと言ってるようにしか感じない。所詮、金持ちは庶民の暮らしが分からないんだよ。

608:名無しさん@十周年
10/02/05 18:18:32 sv0G4nSv0
>>604
お花畑乙
ダムって、汚沢関係は全部継続しているが?
単に自民党圧勝の県に対する嫌がらせで、一箇所槍玉に挙げただけだが、
その程度の事も知らないの?
恥かしいやつだな。

609:名無しさん@十周年
10/02/05 18:21:34 5q5JK0uT0
正直すぎるよ谷垣さん。小沢の選挙のやり方を見習うべき今度負けたら自民も
国民も大打撃です。消費税値上げは絶対に選挙に負けます。


610:名無しさん@十周年
10/02/05 18:21:38 TLRBgjO/0
インボイス方式にしようぜ

611:名無しさん@十周年
10/02/05 18:23:11 DIJjOP4S0
自分の立場を弁えてないのは鳩山だけじゃなかったのな

612:名無しさん@十周年
10/02/05 18:25:11 Z0qQsEQk0
>>242
オリのOZEが死んだ・・・
自殺かもしれないって・・・

613:名無しさん@十周年
10/02/05 18:25:19 Z0qQsEQk0
うわ、誤爆

614:名無しさん@十周年
10/02/05 18:28:34 ydpgG2um0
麻生が消費税上げを掲げれば対案のない民主に勝てる、と財務省の
いいなりになって大惨敗したのに馬鹿?

うちの衆議院選挙区では民主候補が「消費税あげない、天下りやめさす」
とたった2つのスローガンで自民の長老を破ったというのに。

615:名無しさん@十周年
10/02/05 18:28:49 XAMd7D6D0
税金上げることを公約にしている政党を支持する国民は少ない。
さらば自民。これで終わり。

616:名無しさん@十周年
10/02/05 18:29:03 +3bii90b0
この不景気に増税して税収が増えると思ってる真性のバカ。
だいたい増税することを「公約」とはいわんだろ。
それを「公約」として掲げられる神経がわからん。


617:名無しさん@十周年
10/02/05 18:30:51 XqBzBnT30
>>607
国保は自治体によって とんでもない 納付額になってるからねえ。
地方公務員の給与引き下げにも同意。人事院をどうにかする必要があるね。
あんたのごく普通感覚の書き込みには、とても好感がもてる。

618:名無しさん@十周年
10/02/05 18:35:14 SAErfM0F0
>>607
たしかに消費税率を安易に上げる前に、やらないといけないことは多いと思う。
公務員給与削減、生活保護の打ち切りを含めた大幅削減をしない上で安易に大衆税である消費税をあげようとするのはどうかと思う。

でもちゃんと日本国民のために政治をしてくれるのなら、自民党でも消費税アップしても良いと思えるようになってきたよ…

それだけ今の民主党が異常ということだな


619:名無しさん@十周年
10/02/05 18:42:48 pvjeNxn70
誰かの債権は誰かの借金という基本概念がないというアレさっぷりだな
マスゴミといってる奴らこそマスゴミに巧妙に操作されてるわけか
大きな政府でなければ破綻するまでデフレスパイラル、つまりは日本の富裕層自体が
己の首を締めるという結果でしかない。景気対策して景気が過熱してから消費税上げます
じゃなけりゃ賛成するやつぁいないだろう、キチガイ以外は

620:名無しさん@十周年
10/02/05 18:47:21 5q5JK0uT0
嘘つき民主党は選挙に勝ったら舌の根が乾かないうちに消費税を上げてくるに
違いない。自民党は新たな公共事業を考えて景気対策を国民に約束して欲しい。
贈与税上げるでいいんじゃない?国民は鳩山家にそうとう憤ってるからね〰ばんばん
票が入るよ。

621:名無しさん@十周年
10/02/05 18:53:05 RSM0/2X90
どうせまた、法人税下げの穴埋め
で消費税上げるんだろ?>自民党

何度も騙されているから、今更福祉に
使うからなんて泣きついても誰も信用しないよ。

622:名無しさん@十周年
10/02/05 18:54:19 SZ+yT18I0
>>23
確かに公約として打ち出してしまうと、
表に出てない懸念材料についても説明責任が発生してしまうからな。

623:名無しさん@十周年
10/02/05 18:56:26 jNmFR9OM0
民主みたいなバラマキはけしからん!

みんなからとろうぜ!

624:名無しさん@十周年
10/02/05 19:02:03 jNmFR9OM0
>>618
あのさエコカー減税にしたって、継続政策だろ
鳩山は自分の功績みたいにしてるけど、民主の本予算が通って以降じゃないと
ほんとは民主政権の政策効果というのは成否確認できない

鳩山イニシアチブだってあんな事言ってるが
実際は、継続政策に過ぎない
自民の一年毎の総理交代によって、そのたびにどれだけ海外援助の表明を
やりなおしてるか、今後5年間で、~倍&今後5年間で、~倍~
調べてみろよ。その5年内に民主政権の4年の任期がすっぽりはいってるくらい性質が悪い。

自民の最大の過失は、短命首相の量産。

625:名無しさん@十周年
10/02/05 19:10:10 Hhxrh2RU0
小泉のあとフフンで2年間やって夏~初秋に解散すべきだった。

626:名無しさん@十周年
10/02/05 19:17:24 pvjeNxn70
それを言い出したら小渕内閣が8年続いて小泉にってのならよかったんだろうな
橋本龍太郎は俺の政策間違ってたごめんなさいって詫びたよな
国民に心底わびをいれられる政治家ってもういないのかもしれんね

627:名無しさん@十周年
10/02/05 19:21:06 vP1vC17B0
>党として引き上げは決まった方向だが、どれだけ上げるかはこれからの議論だ。

それを言わんと怖すぎて投票しようがない

628:名無しさん@十周年
10/02/05 19:27:39 vP1vC17B0
>>626
橋本龍太郎は、総理を降りた後、新聞紙上ですごく悔しがってたけどね

不良債権処理で遅れをとってしまったのは、(旧)大蔵省も、銀行も、
いつまで経っても正確な数字を上げてこなかったのが一因だ。
その数字でいいんだなと確認すれば、いつもさらに増大した数字を上げてきた。
火急の問題という意識が欠如し、責任逃ればかり考えていたのだ。
正確な数字が把握できない以上、対応しようがなかったことが悔やまれる。

こうした述懐をしてた

629:名無しさん@十周年
10/02/05 19:35:05 GIrq4YsK0
大蔵省も腐ったんだよ・・・
戦後は本当の意味で財政再建を考えられる人間が多かったんだがな
今の財務省も上は腐ってるが下はそんなに悪くないと聞く
もうクーデターぐらいしかあり得ないぐらい内需は崩壊寸前
若いやつ頑張ってくれ

630:名無しさん@十周年
10/02/05 19:42:55 Hhxrh2RU0
> それを言い出したら小渕内閣が8年続いて小泉にってのならよかったんだろうな
小渕さんは例え生きてても森元さんの分を消化して小泉になってただけだと思う。
逆にいえば森元さんは小渕さんが死ななければ総理大臣にはなれなかっただろう。
今思えば小渕内閣は最後の自民党単独政権で、最初の自公連立政権でもあるが、
公明との連立って確か当時自由党の汚沢の働きかけによるものだったよな…。

631:名無しさん@十周年
10/02/05 19:57:33 vP1vC17B0
てか、参院選で消費税引き上げを訴える意味がわからん
勝っても政権とれないのに
どういうこと?
誰か解説PLZ
推測でかまわないから

632:名無しさん@十周年
10/02/05 19:58:58 o2HDLq8Z0
自民はデフレを望むのか こりゃまた選挙で負けるぞ

633:名無しさん@十周年
10/02/05 20:02:51 vP1vC17B0
タイミングだって最悪だ
経団連ですらこのタイミングでは勘弁、ではないのか
引き上げるなら小泉政権時、つうかリーマンショック前がベストだったんだろうが
一体どういうつもりか自民は

634:名無しさん@十周年
10/02/05 20:03:32 4eMBXWLQ0
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

635:名無しさん@十周年
10/02/05 20:07:29 HKIlY6Wd0
増税だなんて... やっぱり自民党は信用できません
国民の命を守れるのは民主党だけですね

636:名無しさん@十周年
10/02/05 20:11:40 eHbRdc3y0
>>631
「嘘つき民主党」を批判するためには、
確実な財政見通しを立てて正直に政策に掲げる必要があるとか?

637:名無しさん@十周年
10/02/05 20:22:35 M9Kg/hVlP
>>636
我々に敵意はない!とふんどし一丁で完全武装した敵軍に向かって突進するレベルの馬鹿です
現実が見えていないとしか言いようがない
状況にあった戦略を立てないといけないのに
嘘つきと大馬鹿の戦いとか見るに堪えない

638:名無しさん@十周年
10/02/05 20:27:47 JmSi6oQh0
>>423
んじゃ公共事業増やそう。

原資は公務員削減で。

639:名無しさん@十周年
10/02/05 20:30:31 vP1vC17B0
>>636
うぅん
いまいち煮え切らない、釈然としないな
ここまで言うってことは、民主だってきっと消費税引き上げを訴えざるをえなくなると、
そう確信していることは分かる
だけど民主は、4年間は引き上げないと明言してる
裏を返せば、この任期を満了したら引き上げはあると言っている
嘘吐きってことにもならんと思うし、
今すぐに引き上げるのが経済的に有効とも思えない

なんなんだろね
本当になんだか分からない

640:名無しさん@十周年
10/02/05 20:36:32 eHbRdc3y0
>>639
4年間増税しないで民主党のマニフェスト実現などは不可能だという確信があれば、
増税議論で勝負する手も使えるのでは?
すでに民主の中から「子ども手当無理」なんて悲鳴が聞こえてるし。

641:名無しさん@十周年
10/02/05 20:39:43 5Z49T9+M0
増税議論にするのなら消費税増税を最初に出したのは愚策以外の何物でもないわけだが
逆進性の低い税を民主が後出しすればそれで終わる話になるから

642:名無しさん@十周年
10/02/05 20:42:40 vP1vC17B0
>>640
なるほど
任期中の破綻を見越して、あらかじめ「正論」を打っておくことは、
次の衆院選では有意味かもしれない
だから我々は繰り返し主張してきたのだと
でも、参院選は捨てるのかね
そうすると政権取り戻しても、いきなりねじれ国会の悪寒
あまり優れた戦術とは言いがたい気がしてならない

643:名無しさん@十周年
10/02/05 20:47:15 eHbRdc3y0
>>642
民主党もすでに、まっさらな政党じゃなくなってきてるからね、
すでに数々の公約破りで前科がついてるから、あまりに綺麗事ばかりを並べて
国民を騙し通せるかは疑問だとおもう。

644:名無しさん@十周年
10/02/05 20:49:48 Hhxrh2RU0
       ,..-─''''''''''─、 ,
     ,'´彡、,.-─''''´ミ-、,
     .' ノ  . .......  .  i ',
    | |  /'  '\   :::| ',
    ', .| ,---、 , ---、 .:::| i
    i~'.-i-= ・=.|-|= ・=-|-''|'~i|
    || ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ
    `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
      '.  'トェエエェイヾ /
       '. ( ヽェェェソ.ノ /
        ハ、, 、_,_,,ィ

もう、いいよね? 俺、頑張ったよね? もう、ゴールしていいよね?
俺、頑張ったから、もういいよね? 負けても、いいよね?
ごめんねネトウヨ、でも俺は全部(国交相、財務相、総裁、総理※、etc...)やり終える事が出来たから・・・

みんなで心中しようぜ!

※平成22年2月1日、衆議院代表質問において石原伸晃氏より任命。

645:名無しさん@十周年
10/02/05 20:52:13 dqxDJmNs0
半島人(在日)の特徴、
1.句読点が付けられない。
2.文尾にwwwを連打。
例:635

646:名無しさん@十周年
10/02/05 21:16:38 SdyaR++H0

◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLリンク(www.weforum.org)

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国


647:名無しさん@十周年
10/02/05 21:19:01 SdyaR++H0

>>646
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間30兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ 2010年 01月 15日
URLリンク(jp.reuters.com)

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約2倍という。


648:名無しさん@十周年
10/02/05 21:21:43 SdyaR++H0

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。w


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 (著)


649:名無しさん@十周年
10/02/05 21:24:18 yrSRSj7P0
やることをやった後に消費税というなら誰もが納得すると思うんだが、
ただ単に消費税アップと言われても、評価のしようがないんだけどな。

650:名無しさん@十周年
10/02/05 21:26:22 SdyaR++H0

『日本が自滅する日-構造改革のための25のプログラム-』
URLリンク(www.osagashitai.com)

プログラム一 既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二 すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三 高速道の建設を凍結する
プログラム四 日本道路公団の借金は20年で償却する
プログラム五 公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六 都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七 住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八 政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九 地方公社と第三セクターを清算・整理する
プログラム十 真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一 200万人が失職するが600万人の職が生まれる
プログラム十二 特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三 「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四 公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五 新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六 ゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七 徹底した地方分権を断行する
プログラム十八 5年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九 国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇 「中高年100万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一 20兆円を社会保障、10兆円を環境保全に追加する
プログラム二二 大規模減税を実現する
プログラム二三 「公務分限法」を制定する
プログラム二四 行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五 天下り禁止法を急いで定める


651:名無しさん@十周年
10/02/05 21:29:43 11He00RY0
消費税上げられる経済状況じゃないだろ。
最低でもデフレ解消してからだろ。

652:名無しさん@十周年
10/02/05 21:30:56 SdyaR++H0

【発言】消費税を4年間さわることはない=鳩山首相[10/02/04]
スレリンク(bizplus板)l50


653:名無しさん@十周年
10/02/05 21:31:56 h5TGninv0
自民党の悪い所は自分たちの痛みをまったく取らない所。消費税アップが必要なんて
ある程度の国民なら納得しているはず。自民党は世襲議員ばかりで天下りも族議員も何一つ
解決できなかった。これでは民主党がダメだから自民党だとはならない。

654:名無しさん@十周年
10/02/05 21:34:06 QaTMUOeJ0
自民って馬鹿なの氏ぬの?

655:名無しさん@十周年
10/02/05 21:35:32 h2+kbskw0
ある程度の頭のいい国民なら消費税じゃなくて法人税増税を納得してるはずなんだが
そしてもっと頭のいい国民なら一回大企業解体で焼け野原にしてから戦後のように
やり直すしかもう道はないと思っている、それぐらい内需は崩壊している

656:名無しさん@十周年
10/02/05 21:36:19 wD5vaET30
もう少し、賢くなれ自民党はw

これだけ民巣が、手を差し伸べてるのにw

あと、老害の切り捨てをしないと勝てないよwww

657:名無しさん@十周年
10/02/05 21:39:34 wOP0cfRIQ
1000兆円近いお金が日本国内で滞っている訳ですね。
その国債を一気に現金化する訳でも、使う訳でもないのに(仮に現金化しても貯蓄に回って動かない)なにを心配しているんだか?
消費税を上げれば「財政赤字」が減るなんて嘘だろw騙されるなw

658:名無しさん@十周年
10/02/05 21:42:24 ZrenHY/v0
保守政党の基本的な経済政策は減税。
増税を目指す保守政党に未来は無い。

659:名無しさん@十周年
10/02/05 21:44:15 wwRVfhTr0
自民も貧乏くじ引きたく無いんじゃないの?
民主による増税or増税を強行できる大義名分が無い限りは
ぬるぬると野党の微温湯に浸かり続けるつもりだろう

660:名無しさん@十周年
10/02/05 21:55:24 h2+kbskw0
>>657
その通りなんだがもはや裕福層や大企業から強制的に取り上げないと動かない
金は回らない、回らないと本当に死ぬ

661:名無しさん@十周年
10/02/05 22:00:20 JKIoJLhi0
>>1
正直すぎる

662:名無しさん@十周年
10/02/05 22:12:27 vqND5fq/0
なんか自民、民主、小沢、検察、国民、在日、全部がずぶずぶと沈んでいく予感。
そんで中国とアメリカに両側からふるぼっこ。

663:名無しさん@十周年
10/02/05 22:16:24 Rlu/Cw7S0
はっきり言って「消費税を廃止」って言って愚民を釣ればいいだろ
できるわけねえ
自民にとっては消費税アップはmaxのお花畑政策なんだよ

664:名無しさん@十周年
10/02/05 22:18:42 9oWGXFD70
>>662

馬鹿はもう寝ろ。

665:名無しさん@十周年
10/02/05 22:20:08 umKoXL+l0
消費税ほど、憎まれている税も無いんだけどな
正しい消費税を国民が理解してる訳が無い、降って沸いた余計な税と思う人が99%だろ常考

自民はやっぱ糞過ぎる、勝てる勝負を捨ててるとしか思えん

666:名無しさん@十周年
10/02/05 22:22:20 QMUsxkPE0
消費税増税は景気回復の腰を折るだけでは…。

667:名無しさん@十周年
10/02/05 22:23:02 LJE5ZKDN0
      ,' /
     i .l
.    | 、
    、.\ ヽ
      、 \ . ヽ ._
         丶.   ‐  _
           ` ‐ _  (´・ω,(´・ω・)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
    「自民党って終わっちゃったのかなぁ」

    「まだはじまってもいねぇよ」



668:名無しさん@十周年
10/02/05 22:47:43 T/8asVit0
どちらかといえばリフレ派だった麻生で政権を失ったせいで、
谷垣だの石破だのといった財政規律重視派が主流となってしまった。
麻生は経済に関しては市場にも国民にも評価されてたんだから、
政権失ったとはいえ経済政策は継承するべきなのに。

ずっと自民に投票してきたが、このまま参院選に突入するなら、
国民新党に入れるしかないわ。

669:名無しさん@十周年
10/02/05 22:48:07 wOP0cfRIQ
>>660
仮に国民一人あたり1000万円支給しても、そのほとんどが貯蓄にまわってしまいそうな気がするw
打つ手なしのデフレスパイラルw

670:名無しさん@十周年
10/02/05 22:49:49 9PHZUTZe0
>>62
結局無駄はどれくらいあったの?

671:名無しさん@十周年
10/02/05 22:50:51 Hhxrh2RU0
>>668
民主党政権が続くなら、
社民を外した民国連立政権で民主が過半数に10数議席足らず、
国民新党が10数議席持っているのが理想だな。

672:名無しさん@十周年
10/02/05 22:56:56 gZaevqpdP
消費税アップは誰しもしかたないことと考えてるが、
マニュフェストに盛り込むというのは何か違うだろう
マニュフェストは国民に対して約束することだからおいしいことだけ書けばいい
必要なことは後で出してくるわけでもいいと思う。

民主党のばあいこれがひどくて、人権擁護法案とか外国人参政権が出てきた
人権擁護法案は誰が得するのかまったくわからない奇怪な法案。
同和利権とかいう意見がネットにあるけど、具体的にどうカネをせしめるのかわからなかった
たぶん少しずつ考えてることの違う人たちがなんとなく推進してるのがこれ。

外国人参政権なんてのはまったくお話にもならないひどい法案。
外国人が投票できる国なんて地球のどこにもない
こんな話が出てくるだけでもぞっとするくらいのひどい民主党
そろそろ国民も気づいてきただろうか

消費税アップなんて意見がそのままマニュフェスとに載せれるようじゃ、
自民党は谷垣独裁といわなければならない
どうせ修正されるだろうけどね

673:名無しさん@十周年
10/02/05 23:01:58 T/8asVit0
>>672
>消費税アップは誰しもしかたないことと考えてるが

こういう決め付けやめろ。
自分の意見が大勢であるかのように言う詭弁だ。

マスコミでも識者もどきのこういう意見が垂れ流され、
自分であまりマクロ経済を考えない一般人が、
そんなもんかと思い込まされてるのが現状。

674:名無しさん@十周年
10/02/05 23:04:51 SdyaR++H0

>>672
> 消費税アップは誰しもしかたないことと考えてるが

増税なんぞ、ビタ一文、認めんぜよ。


675:名無しさん@十周年
10/02/05 23:05:03 h2+kbskw0
>>669
今よりは絶対マシになるのは確かだw

デフレは死の病なのは同意するが



676:名無しさん@十周年
10/02/05 23:08:44 YXhz3msF0
だから消費税を上げる分、所得税を下げろと

677:名無しさん@十周年
10/02/05 23:10:02 nPZvf3SG0
>>672
大体あってるが
>外国人が投票できる国なんて地球のどこにもない
これは、大間違い・・残念!!

678:名無しさん@十周年
10/02/05 23:10:08 z3XBY/fO0
>>672
いまだにその辺りの法案あまり表に出ないのがなんとも
現状自発的に情報を集めてる人間しかヤバさを分かってない

679:名無しさん@十周年
10/02/05 23:10:57 pvjeNxn70
ついでに借金、バラマキ、無駄がどうのこうのと洗脳されてるわけだわな
経済知らない、わからないのが簡単に洗脳されて麻生叩きに走ったわけだわな

680:名無しさん@十周年
10/02/05 23:11:12 SYOGh94J0
あとヤンバダムと漫画の殿堂もマニフェストだろ。

681:名無しさん@十周年
10/02/05 23:12:31 Zv5XlUn60
これを出せると言う事は、自民党は
次の参議院選で確実に政権を奪還できると踏んでいるんだよ。
衆議院についても、何らかの手段で。

682:名無しさん@十周年
10/02/05 23:12:35 pIvwgxbF0
頼りにしてまっせ、自民党さん!(チーム随意契約)

683:名無しさん@十周年
10/02/05 23:14:06 SYOGh94J0
コンクリートの美しい国!

684:名無しさん@十周年
10/02/05 23:14:39 Rlu/Cw7S0
>>679
> ついでに借金、バラマキ、無駄がどうのこうのと洗脳されてるわけだわな
> 経済知らない、わからないのが簡単に洗脳されて麻生叩きに走ったわけだ

麻生 なんて論外だろ
つーか麻生は洗脳のトップじゃねえのか

685:名無しさん@十周年
10/02/05 23:15:36 DzLNQQAv0
自民も民主も共通しているのは

「歳出削減をしない」ということ



686:名無しさん@十周年
10/02/05 23:16:35 YbU1B+mj0
てか財務省はどっちに転んでもいいんだな
消費税上がるなら

687:名無しさん@十周年
10/02/05 23:17:30 G7MdkTPe0
自民は、今年の参院選で負けるのは織り込み済み。
その上で、消費税アップを主張しておく。

で、参院選後、歳入不足で民主政権が困って、
次期衆院選でやはり消費税アップを言い出す。
自民は、「われわれは以前から、消費税アップを主張していた
われわれは、正しかった」となって
一気に政権奪還、のシナリオ。

688:名無しさん@十周年
10/02/05 23:17:48 ZpFC6yiU0
デフレなのに消費に課税するのかよ。

689:名無しさん@十周年
10/02/05 23:18:45 oH1NFkQ70
野党で文句だけ言ってるほうが楽なのに気づいて、わざと負けようとしてるのか?

690:名無しさん@十周年
10/02/05 23:21:03 Z0qQsEQk0
国民がなぜモノを買わないのか
それは国の借金なんていう莫大でピンと来ないモノの所為じゃない
仕事がないから、給料が上がらないからという事の方が大きい
中小なんてもうボーナスすらまともに出ない

691:名無しさん@十周年
10/02/05 23:21:38 YF5qw4Wg0
環境税よりマシだろ糞サヨwww


692:名無しさん@十周年
10/02/05 23:21:59 umKoXL+l0
結局さ


民主死ね、ぽっぽ退陣しろ恥知らずの無知やろうが!

参院選挙
自民消費税10%!?死ね糞ボケ、民主のがいいわ、4年は上がらんし


民主圧勝 が目に見えるわ

693:名無しさん@十周年
10/02/05 23:22:43 KMq1Cn5L0
一昔前にビリーズブートキャンプって流行ったじゃん
あれってさ、消費者がダイエットがそうそう簡単にできるようなもんじゃないって自覚して
簡単とか一日何分やるだけとかそんな甘言に釣られずあえて苦行を選択していたわけだな
今回の自民党のマニフェストも同様のことが起こるかも知れんなー



でもまぁ、あと5年ぐらいはウソパチ妄想マニフェストでこの国は十分通用すると思うけどね

694:名無しさん@十周年
10/02/05 23:23:07 Rlu/Cw7S0
消費税って言ってるのが終わってるよな
消費税以外なら全然勝てるのに
自民党としては消費税なんだろう
もう自民には期待しない

695:名無しさん@十周年
10/02/05 23:23:35 ehdyjro90
消費税上げるなら、無駄を列挙し潰すことを約束しろよ
大改革するから税金上げる、というスタンス取らないと消滅するぞ
自民党は今現在野党ということを忘れるな

696:名無しさん@十周年
10/02/05 23:24:38 Hhxrh2RU0
>>677
「何処にも無い」じゃなくて「殆ど無い」が正しいよな。
世界には約200の国があるが、外国人参政権を認めている国はわずか40程度。
これでも十分過ぎるくらい少数派なのだが、EU加盟国や英連邦加盟国のように
その加盟国のみにおいて相互に認めているだけの国も含まれている。
また、韓国の場合は参政権付与の前提となる永住権取得の条件が極めて厳しく、
永住権取得が容易な国で永住外国人に参政権をホイホイと与えてしまう国は超超超超少数派だな。
このことからも外国人参政権反対に対して閉鎖的、差別、国粋主義などというのは大間違いだよね。

697:名無しさん@十周年
10/02/05 23:29:09 M9Kg/hVlP
消費税を上げると言うことは
自分たちの政策で日本の景気が回復することは絶対にありませんと宣言しているようなものだよねw
消費が復活すれば今の税率でもやっていけるんだから
自分たちでは日本を甦らせることは出来ないという敗北宣言

698:名無しさん@十周年
10/02/05 23:32:02 MnruV0XX0
自民のずさん経済政策で膨大な借金大国になったわけで、いまさらお前らにアレコレ言う資格はないだろ
役人と癒着してどんだけ国民の財産を食いつぶしたんだよ

699:名無しさん@十周年
10/02/05 23:34:52 Zv5XlUn60
>>694
福祉なんとか税とか
年金安心税とか
子供未来税とか

字面を変えたところで「パーセント」と言った瞬間そっぽ向かれるよね。

700:名無しさん@十周年
10/02/05 23:35:46 nPZvf3SG0
>>698
税金はらってねーで、生活保護費タカッテルオマエに

いわれてもなぁ・・説得力〇ですなw

701:名無しさん@十周年
10/02/05 23:38:11 Hhxrh2RU0
430兆は現在民主党にいる汚沢さんによるものだけどね。
更に今回民主党により50数兆プラス。

702:名無しさん@十周年
10/02/05 23:39:09 yCzv/nRx0
これまずいだろ予算委員長の地元だぞ・・・・・・
小沢のパトロンでもいるの地元に?
スレリンク(newsplus板)l50
URLリンク(yamagata-np.jp)
何でこんなとこ満額以上にふえてるの?
小沢がこっそりと足はこんでたところだろ?
ここへかえれっていわれてたしな・・・・
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)



703:名無しさん@十周年
10/02/05 23:40:14 nPZvf3SG0
自民党って、正直者は損を見るって地でいってるなぁ。

民主党みたいに、嘘はいときゃ選挙で負ける事もなかったんだよな

今度の選挙もまたヤルヤル嘘公約で、票を集めるだろうけど

前回と同じ結果なら、日本人はバカだということだ。

そんときゃ、微笑みの国タイへ移住するしかないな

704:名無しさん@十周年
10/02/05 23:41:18 Nj5f29dg0
>>703

小泉マンセー!竹中マンセー!

705:名無しさん@十周年
10/02/05 23:41:44 YgsWNeF60
嘘に嘘を重ねた民主と、
真面目ちゃんすぎる自民。
しかも、どっちも金関係は真っ黒。

706:名無しさん@十周年
10/02/05 23:45:30 Hhxrh2RU0
> しかも、どっちも金関係は真っ黒。
自民の中でも特に金関係が真っ黒だった奴が今民主に移ってるからな。
つまり、自民で金関係が真っ黒だった奴と、民主で金関係が真っ黒の奴は同一人物。

707:名無しさん@十周年
10/02/05 23:45:33 nPZvf3SG0
>>704
バカかオマエはww

麻生と故中川酒とタモちゃんマンセーだ!!

>>705

うまい

708:名無しさん@十周年
10/02/05 23:46:35 wm+9PExk0
つーか、老人の機嫌取り合戦だからな
自民の前回の敗因は官僚がどうのでも子供手当てでもなく
年金と後期高齢者医療制度で老人様の機嫌を損ねたからな訳で・・・

社会保障に財政を合わせるなんて知恵遅れの発想だよ
本来逆だろ?

若者はこの国から出て行けと言ってるようなもんだ
法人税も高いからそろそろ企業も見捨てるだろうな・・・

709:名無しさん@十周年
10/02/05 23:47:39 h2+kbskw0
外国人参政権の擁護派の言い訳聞いてみろw
移民をやりやすくするために必要だとかわけのわからんことほざいてる
移民の必要性はなんだ?日本の需要が底冷えしてるからだろ
景気が回復すればそんな戯言云う隙も与えない、経済が回復しないから下らない法案出される隙をつくる
すべては貧困が生み出している

貧困を生みだした原因は消費税導入で景気を冷やしたからだ
だから小泉みたいなのをのさばらせた
同じようにくだらない民主をのさばらせている
いい加減理解しろよ、消費を促すことによる内需回復しか生き残る道はない
そのためにどうすればいいかを考えろ

710:名無しさん@十周年
10/02/05 23:48:00 ydbq6/R90
今の状態で何の減税も控除もなしで消費税だけ上げるの?
簡単でいいな、俺でも言えるわ

711:名無しさん@十周年
10/02/05 23:48:21 NTMRDV6f0
ハト総理「ジミンガー消費税上げろと言うから来年度から上げることにしました」



712:名無しさん@十周年
10/02/05 23:48:31 LHZzuYKl0
谷垣はほんと使えない。

713:名無しさん@十周年
10/02/05 23:49:09 p87wYii/0
10パー異常とかとか逆に消費冷え込むだろ
せめて景気回復してからだな・・

714:名無しさん@十周年
10/02/05 23:49:56 jNmFR9OM0
>>703
郵政民営化で全て解決

介護保険導入と後期高齢医療制度導入と身障者自立支援導入で
医療崩壊とかか?

715:名無しさん@十周年
10/02/05 23:50:19 Zv5XlUn60
>>707
うまくないだろ。

自民は何もやらない。そして締め上げだけはやる。
うそでも半端でもやると言う民主にそりゃ人は流れる。

締め上げ過ぎた結果、底辺ボリュームが増えて選挙に負けたわけだしな。

716:名無しさん@十周年
10/02/05 23:51:05 mbI/b5cm0
>>713
景気回復なんか待っていたら、いつまでたっても増税できませんよ、いいんですかそれで。

717:名無しさん@十周年
10/02/05 23:51:10 N3UhRkjG0
民主の財務副大臣が今朝の日経で参院選後に消費税の議論するとかいっていなかった?
年金の一元化はもともと消費税を考えていたとかもいっていたような。


718:名無しさん@十周年
10/02/05 23:51:43 w1Lge4Nw0
いきなりムチを取り出すとは・・・
確かにアメを見せびらかすだけ見せびらかしてムチしか出さない民主とは違うけど
自民は今度も駄目だな

719:名無しさん@十周年
10/02/05 23:51:46 Hhxrh2RU0
> 移民をやりやすくするために必要だとかわけのわからんことほざいてる
超移民国家のアメリカ合衆国は外国人参政権を一切認めてないよね。
その上、永住権の取得や国籍の取得(=帰化)も日本とは比べものにならないくらい厳しい。
国際化、開かれた国、度量、移民受け入れなんかを外国人参政権と結び付ける事自体ナンセンス。

720:名無しさん@十周年
10/02/05 23:52:09 YF5qw4Wg0
団塊の世代は自宅で家族が介護してねwwwww

721:名無しさん@十周年
10/02/05 23:52:37 /LOUdirl0
さすがのびた君谷垣ww
万年増税だけを唱え続けてきた落ちこぼれ君ww

ここへきて本領発揮ですか?www


722:名無しさん@十周年
10/02/05 23:53:14 nPZvf3SG0
>>714
キチガイ党のチョンとシナ人に金ばら撒き法案で

大量国債発行よりも、遥かにマシだなww

723:名無しさん@十周年
10/02/05 23:55:15 A3a/rvMF0
国民騙して政権盗ったあとで好き勝手にやれば良いって見本があるのに・・・・

724:名無しさん@十周年
10/02/05 23:55:55 p87wYii/0
>>716
いやそれにしてもタイミングが悪すぎる
多少でも上向いてからだろ
まあ鳩山がいる限り無理だが

つまり
谷垣がこの主張すべきなのは
政権交代して成果が出てからかな



725:名無しさん@十周年
10/02/05 23:56:14 vbbDqnV10
自民党政権で増税しても天下りや利権公共工事に消えるだけ。
民主党は公共工事を20%削減してるからな。

726:名無しさん@十周年
10/02/05 23:56:37 R4DPBQhe0
ペテン民主党に正攻法で攻めるのは間違い

727:名無しさん@十周年
10/02/05 23:56:46 5e9VA4cq0
KY集団だな。まずは国会議員半減、秘書の不祥事は議員も連帯責任
公務員減給ぐらいは言えよ。そもそもどの政治家もアホみたいな金持ち
ばっかりだから庶民の心がわからない。だから誰がやっても変わらない。以上

728:名無しさん@十周年
10/02/05 23:56:56 eHbRdc3y0
>>723
その見本が半年もしないウチにボロボロになってるから…
やっぱり政策はしっかりしたものをつくらないと。

729:名無しさん@十周年
10/02/05 23:57:19 jNmFR9OM0
>>322
留学生30万人計画立てたり
外国人研修制度導入したり?
移民庁関連法を着々と水面下で進めて

いらねっていわれて止まってた中国のODAを1年で再開させた
口曲がりの外務大臣がいた政党って民主党だったっけ?

730:名無しさん@十周年
10/02/05 23:59:20 5Z49T9+M0
5%のときもそれまでは景気が上向きつつあったのに一気に落ち込んだからね
生活必需品は掛けないためにインボイス方式を選択すれば良いんだろうけど
それだと法人税も今以上に捕捉が可能になり消費税上げなくても良くなるんじゃないかという矛盾が

731:名無しさん@十周年
10/02/05 23:59:24 h25ME+oV0
スイミングスクールのロビーで
偶々テレビで国会中継が流れていた
それを視ていた主婦、年配のおっさん達が
自民党はH15、H17の小沢問題をいまだに言及している事に
呆れていたよ

参選も自民駄目だなw
民主の「政策の悪さ」や
効すれば「もっと良くなる」事を論じ合えばいいのに

732:名無しさん@十周年
10/02/05 23:59:34 bZOyVIta0
国鉄とかJALと一緒でね
もう破綻してダメだー死ぬーってなるまで無駄遣いは辞められないんだ

だから増税なんてしないで、早々に資金ショートに追い込むのが
国家、国民の為

733:名無しさん@十周年
10/02/06 00:00:05 eHbRdc3y0
>>725
公共事業18%削減といっても、麻生のときに景気対策としてムリヤリに増やした数字からの削減だから。

734:名無しさん@十周年
10/02/06 00:00:39 GtyL6fA90
馬鹿正直とはまさにこのこと

735:名無しさん@十周年
10/02/06 00:00:39 mnf56Tmj0
>>726

ハァ?

何に対して20%削減できたんだよw

嘘をつくな民主党信者。


736:名無しさん@十周年
10/02/06 00:01:33 SdyaR++H0

>>732
みんなで一斉に、預貯金を引き出せばOK!w


737:名無しさん@十周年
10/02/06 00:03:10 DWpprmsm0
はっきり言って年金廃止した方が早い
もともと生活保護があるんだから、貯金がないとか子供に面倒見てもらえないでも死ぬ事はないからな

そもそも景気が冷え込んでる最大の原因は老人が懐にしまいこんでるからな訳で
その老人のために増税って頭悪すぎるんだよな
年金廃止して金ある老人に金をやるのではなく吐き出させないと・・・




738:名無しさん@十周年
10/02/06 00:03:11 Zv5XlUn60
6月から子供手当も高校無償も高速無料も実際始まるんだから
民主が口だけというのは当てはまらないな。選挙前に始まる。

739:名無しさん@十周年
10/02/06 00:05:08 nPZvf3SG0
結局、景気が良くなるためには公共事業をドンドンやって
地方の土木建築関係者に金を廻して、みんな共倒れにならない
ように、談合させてれば 経済は廻ったのだよ・・

子供手当てで、金がまわるのか?親がパチンコ屋に通うだけ
その金が朝鮮半島と在日の財力になり、小沢みたいのが出てくる

土建屋に金廻しときゃ、バンバン金使ってくれるし
銀座のネ~ちゃんも大喜び、オヤジたちが愛人に
モノ買ってやるで、消費拡大ウマ〰ってことだよ

談合しときゃ、失業率も上がる事ないし、失業手当払わずにすむ
税金も入ってくる、生活保護費も下がるいい事尽くめなんだよ

これがワカラン奴には、タイ人も微笑んでは くれまい

740:名無しさん@十周年
10/02/06 00:05:13 SdyaR++H0

>>737
共済年金と、公務員の退職金を廃止すればOK!w


741:名無しさん@十周年
10/02/06 00:05:18 U5VjEB0H0
「お金が足りましぇーん。だから税金おかわりね!」

アホか。そんなんで回るんだったら
そもそも政治家なんていらんわ。


742:■■■税金で海外の子供を養う子供手当■■■
10/02/06 00:05:44 z8cwwqJg0
子供手当、今朝の日経新聞に、民主の議員からですら疑問の声と書いていたが、


日本在住の外国人労働者一家に手当を渡すのすら、どうかと思うのに、
ザル法で、外国人が”子供が6人、北朝鮮にいる、住民票はこれ”と書類を渡せば、
基本これだけで、外国人は、実態があるかないかの審議もなしに、税金から
子供手当を支給されます。


あほすぎです。最低です。

北チョンや中国人、インドネシア人やらは、いくらでも子供の数なんかねつ造できます。
これに満額払う、海外の子供を日本の税金で育てる・・・・・
アホすぎです。


生活保護を上回るザル。
北チョンとかの住民票とか渡されたら、どうやって確認するの?
ねつ造しほうだい。



これは事実です。日経の朝刊みてください。





743:名無しさん@十周年
10/02/06 00:05:50 Mnc8kGwT0
>>738
それをやるにしても財源はどうするのと、いうのが選挙前の指摘だったのだけど。
埋蔵金とか、無駄の削減とか、予算の付けかえとか、見直しとか言って、
結局は借金だった点がインチキと言われてるんだよ。

744:名無しさん@十周年
10/02/06 00:06:18 9XmoKZIl0
さっさと消費税をあげろ。15%ぐらいでいいよ。
在日や生保の寄生虫からも取れる税金だからな。
まあ、その前に、公務員の人員と給料を半減。
特殊法人への補助金をカット。
ついでに宗教法人とパチンコに課税をしてからだけど。

あ、これだけやれば、消費税を上げる必要はないかw
反対する国民はほとんどいないと思うけどな。どーよ、詐欺民主さん。

745:名無しさん@十周年
10/02/06 00:07:57 R1FtK9ey0
民主は論外。自民も半年前まで日本を腐らせた張本人。

日本にまともな政党があればおしえてほしい。

746:名無しさん@十周年
10/02/06 00:09:11 Mnc8kGwT0
>>744
パチンコ課税なんてのはいくらでも数字を操作できるから、
ふつうに違法賭博として潰した方がいい。ギャンブル好きな人は公営のやつに誘導すればいいよ。

747:名無しさん@十周年
10/02/06 00:10:27 8kYSl60+0
不況時の公共事業ってのは経済学の教科書的とも言えるぐらいの常とう手段なのに
何故か日本では公共事業=悪のイメージで思考停止しているのが不思議
マスコミだけでなく政治家レベルですらそうなんだから本当に不思議だ

748:名無しさん@十周年
10/02/06 00:10:30 NA2Kgaz/0
新しい政党を平沼と安部と麻生と石破そして
タモちゃんで立ち上げてほしいな・・



749:名無しさん@十周年
10/02/06 00:10:58 DWpprmsm0
>>740
それじゃただの差別だろ
勘違いしてる奴多いけど、年金はセーフティネットではないんだからいらないんだよ・・・

>>745
老人様の機嫌を取らないと選挙に勝てないからな
未来なんて考えないよ


750:名無しさん@十周年
10/02/06 00:11:53 9uwbMeJs0
国民を買い被りすぎだと思う…

751:名無しさん@十周年
10/02/06 00:22:25 DyDXxwjn0
>>747
それは国民新党方式だな、まあ今よりはマシだが貯蓄している層から取らないと意味がない
でもどうせ今の自民や民主に金持ちから金をとることはできないんだから
俺なんかさっさと大企業解体して一からやり直した方が早いと思ってるんだがw
国全体のお金自体は1000兆円あってあふれてるんだからな

752:名無しさん@十周年
10/02/06 00:22:38 dkh5wemP0

◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLリンク(www.weforum.org)

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国


753:名無しさん@十周年
10/02/06 00:26:49 CDWqgIaV0
>>743
国民は真の意味での財源をもう気にしていないよ。

無駄遣いだの天下りだの官僚だの、国債だろうが国だろうがどうなろうが知った事か
って人らがいい目を見てるわけだ。
自分の金ありき、自分の生活ありきで次に国の心配だよ。

754:名無しさん@十周年
10/02/06 00:31:46 dkh5wemP0

>>752
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間30兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ 2010年 01月 15日
URLリンク(jp.reuters.com)

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約2倍という。


755:名無しさん@十周年
10/02/06 00:32:43 WYmAtjrm0
>>754
>先進国トップクラスの重税国家・日本で

ダニ役人を厚遇する国だからなw

756:名無しさん@十周年
10/02/06 00:33:12 DWpprmsm0
>>747
中国なんかはさっさとやってさっさと回復したが
今の中国は日本で言えば角栄くらいの時期だからな・・・
公共事業でどんどん金が回る日本の成長と同じ道をたどってる
高度な技術なんてもんは安さには勝てない
日本人ですら日本製品買わないんだから・・・
人件費が揃ってからが本当の勝負、なんだが現実は次のランナーが準備してるし
よほどの技術革新的技術を得るかしなければ日本復活はありえない

未来を見れる能力が日本人に残されているのなら
社会保障に合わせた財政再建ではなく財政に合わせた社会保障再建なんだよな・・・


757:名無しさん@十周年
10/02/06 00:36:27 WYmAtjrm0
>>747
>不況時の公共事業ってのは経済学の教科書的とも言えるぐらいの常とう手段なのに
>何故か日本では公共事業=悪のイメージで思考停止しているのが不思議

戦後最長の景気拡大期でも借金増やしてた無能政府のやることだからなw

758:名無しさん@十周年
10/02/06 00:44:09 A8UGtAJ20
なんかこう民主続投でも自民に戻ってもオワタ感が半端なないな

759:名無しさん@十周年
10/02/06 00:48:32 DyDXxwjn0
>>737
それも一つの手ではあると思う
無能な政府に任せないでこうやってみんなで考えてったほうがいい
自分の理想と少しでも近い党に投票するか自分が立ちあがるしかない

760:名無しさん@十周年
10/02/06 00:57:11 vcGvo/2d0
アホだな
増税なんて政権とってから言えばいいんだよ

761:名無しさん@十周年
10/02/06 01:00:37 DWpprmsm0
>>759
年金受給者の選挙権剥奪か未成年にも参政権を与えないと公平な選挙にはならんよ
人口比率から言っても

そもそも同じ寄生虫にもかかわらず、
何故老いぼれには選挙権があるのだろう?
せめて未成年にも選挙権があれば闘えるかもしれんし、少子化対策にもなるんだがね・・・

762:名無しさん@十周年
10/02/06 01:01:04 CsSCdLX00
>>756
今の国民年金66000円でも生活不能だw

763:名無しさん@十周年
10/02/06 01:03:01 CsSCdLX00
>>761
ジジイどもは今まで社会に貢献してきたろ
ガキどもはまだ何も社会に貢献すらしていない
この差はでかい

764:名無しさん@十周年
10/02/06 01:07:12 dkh5wemP0

>>761
公務員&団体職員の選挙権剥奪が先だろ。w


765:名無しさん@十周年
10/02/06 01:09:26 dkh5wemP0

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。w


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 (著)


766:名無しさん@十周年
10/02/06 01:09:35 DWpprmsm0
>>762
共済年金なら30万だな
そもそも国民年金は家持ちの農家や自営業の為の年金だから66000でも問題ないんだよ

派遣が国民年金払ってるのは意味不明すぎるけどな・・・
少しくらい考えろと・・・

>>763
産まない鶏と産む鶏

この差はでかい
普通なら誰でもわかるけど・・・
間違った方に投資したら破産しちゃうよ・・・



767:名無しさん@十周年
10/02/06 01:10:50 DyDXxwjn0
>>761
あなたが若者か俺のような中年かは知らんが今の低賃金で働いてる若者(ニートは除く)は本当に偉いよ
だって最初っから年金に頼ろうとしてない
自分で酒も飲まずコツコツ貯金して微々たる貯金でそれでもなんとか未来につなごうとしている
ゆとりなんか言われてるがとんでもない、女だって偉い
プレゼントしたら高いもの買うなって怒るんだからな
だから、もし本当に若者が年金いらないというならば俺もあきらめて若者につく
そういう革命的な力でしか変えられない

768:名無しさん@十周年
10/02/06 01:21:03 arClpweN0
横綱審議委員の闇 2月4日はおかしいだろう

引退勧告はおかしい

三重の海理事長 日本文化がわからない

「在日本朝鮮人相撲協会」に名前変えろ。実質的にそうなんだから。

第二のノモハン事件になってきたな

民社党と日本相撲協会の闇

文科省川端達夫の闇指令

公益法人か社会法人の認可権を持ってる

いままでは 文科省が介入するのは 異常

反日NHKとマスコミ 民社党が 小沢一郎の事件にぶつけて来たね




769:名無しさん@十周年
10/02/06 01:23:49 jOdLWnEv0
>>767
所得が少なくても将来に夢があるならまだいいが
日本の未来を考えれば絶望するだけ
今の若い連中は可哀想だ

770:名無しさん@十周年
10/02/06 01:26:11 DWpprmsm0
>>767
そろそろ20代後半になるおっさんですが
未来を閉ざされてるから見ようとしないんだと思う

選挙権ってのはそれほど強烈なものなんだよね
馬鹿でも寄生虫でも同じ1票なんだから・・・
それを外人にって・・・

この国にいる理由は逃げ遅れたからだとしか言いようがない・・・

771:名無しさん@十周年
10/02/06 01:35:53 zW+INQU40
宋襄の仁ですな。
先の衆院選でも同じことをして大敗したのに性懲りもなく同じことを繰り返す。
古今東西、比肩しうる者を探すのが難しいほどのバカ

772:名無しさん@十周年
10/02/06 01:38:58 DyDXxwjn0
>>770
逃げないでよw
でも気持ちはわかるよ、戦時中と一緒なんだよな、今の状況って
欲しがりません、勝つまではってね
結局戦争に負けたことで焼け野原になってはじめて経済再興のチャンスを得た
だから俺の主張は完全に一回解体だ、金自体は溢れてるからあの時よりずっと早く回復できる


773:名無しさん@十周年
10/02/06 01:39:40 DWpprmsm0
>>767
ちなみに中年って何歳か知らんけど
年金は40代より下は払った額すらもらえないよ(このスレの馬鹿が言う通り消費税で穴埋めすれば別だが)

廃止して全額返金した方が遥かに経済対策になるよ
生活保護なら貯金あっても意味ないんだから
老後に無理に残す必要ない金が降ってくるんだよ

何度も言うがどうせ破綻するんだから年金なんて廃止する方がいい
これが何よりの経済対策になる

774:名無しさん@十周年
10/02/06 01:39:59 zW+INQU40
改革なくして景気回復なし。
改革を放棄して現状システム維持を望むならば増税しかありえない。
だが、少しでもマトモな日本人ならば、大きな変革が必要というのを分かっている。
分かってないのは愚かな反小泉派くらいだろ。


775:名無しさん@十周年
10/02/06 01:40:19 iKUVSzIR0
がんがん闘え、がんがん送れ

各府省への政策に関する意見・要望
URLリンク(www.e-gov.go.jp)

首相官邸 ご意見
URLリンク(www.kantei.go.jp)

776:名無しさん@十周年
10/02/06 01:43:06 kLCx935d0
自民は金持ちに優しい政治
民主は大都市優遇政治
貧乏な田舎者にはどちらも辛い

777:名無しさん@十周年
10/02/06 01:44:52 DWpprmsm0
>>772
逃げる?

戦争に負けた事でチャンスを得たのは西ドイツも同じだよ
その後については>>756で語った通り

グローバル化された社会において何を解体すれば復興を目指せるのかね?
日本人ですら中国製品を買う中で人件費(日本人の所得)を維持したままで何が出来るの?
成長という視点を踏まえて語って下さいね

778:名無しさん@十周年
10/02/06 01:44:59 n8xBRjXv0
> 民主は大都市優遇政治
大陸優遇政治の間違いですか?

779:名無しさん@十周年
10/02/06 01:45:24 JFRWVqFz0
消費税増はばらまきの準備運動としか見なされないのにな
ほんとに野党っぽくないよ
増税なら税率でなく課税対象見直しでやったらいいのに


780:名無しさん@十周年
10/02/06 01:47:03 cKI/x7GU0
>>774
そのとおり
さっさと金持ちに増税しようぜ

781:名無しさん@十周年
10/02/06 01:48:16 CPtSJQ9v0
消費税アップで自民党は参議院選勝てますか?

782:名無しさん@十周年
10/02/06 01:49:11 SwHkGjgy0
今のところ、消費税1%で2.5兆円くらいって言われてるよな?

課税対象を見直した場合、どれくらい税収が変わるんだろ?

783:名無しさん@十周年
10/02/06 01:50:39 DyDXxwjn0
>>777
成長の視点を持ってるんだったらまだ未来に希望をつないでるんだね、偉いよ
はっきり言おうか
グローバル経済自体が妄想だよ
現に欧米はその路線を放棄しようとしてる、今回のトヨタの件がいい例だろう
誰だって自国が可愛い、当たり前だ

784:名無しさん@十周年
10/02/06 01:55:37 DWpprmsm0
>>783
だから、俺は何度も日本人すら中国製品を買うと言ってるよね?
この意味理解できる?

なんかかなり勘違いしてるようだけど、年下だとわかったとたん粋がってるよな・・・
君は俺より頭悪いよ・・・

785:名無しさん@十周年
10/02/06 01:58:21 LhZRmaUv0
自民党はデフレ党に改名しろ!
アホすぎ。死ね。

786:名無しさん@十周年
10/02/06 01:59:10 dkh5wemP0

ラビ・バトラの予言どおり、進んでいるなぁ。w

今年も年末から来年にかけて、あぼーん「させる」んだろうな。
トリガーは、アメリカのCDS爆弾かもしれないし、関東大震災かもしれない。
今は、トリガー待ちなんだろう。w


787:名無しさん@十周年
10/02/06 02:01:02 DyDXxwjn0
>>784
日本人すら中国製品を買う理由はただただ賃金が低いからだよ
なんで賃金が上がらないの?
労働者の平均所得 企業の経常利益
1997年:467万円  1997年:27.8兆円
1998年:465万円  1998年:21.2兆円
1999年:461万円  1999年:26.9兆円
2000年:461万円  2000年:35.9兆円
2001年:454万円  2001年:28.2兆円
2002年:448万円  2002年:31.0兆円
2003年:444万円  2003年:36.2兆円
2004年:439万円  2004年:44.7兆円
2005年:437万円  2005年:51.7兆円
2006年:435万円  2006年:54.4兆円
2007年:437万円  2007年:53.5兆円
利益を賃金に還元しないのに企業っていえるの?



788:名無しさん@十周年
10/02/06 02:02:54 KLYFPlkF0
民主党の介護職の給与アップ
高校の無償化、子供手当、農業の戸別補償制度、
後期高齢者医療制度の廃止
(すでに年収の少ない人は後で取り返せるようになってるのに)
全てを実現しつつ赤字国債増発を防ぎ、
子供や孫に借金を増やさないためには消費税アップするしかないよ
スェーデン並の福祉を目指しているから、民主党だっていずれは15%~20%くらいになるだろう
今の予算は年収300万円の人が年間400万のローンしてる制度だよ
消費税アップしなかったらローン地獄で破産する


789:名無しさん@十周年
10/02/06 02:03:06 NA2Kgaz/0
不況を乗り切る為の政策は三つだな
従来通りの公共事業拡大。
銭を沢山刷る。
在日の祖国への送還。

790:名無しさん@十周年
10/02/06 02:03:09 al19Akys0
谷垣でも自民は無いな 
バカ増税でダダこねてろ 低脳自民

791:名無しさん@十周年
10/02/06 02:04:33 DWpprmsm0
>>787
まぁ、傍観者は俺のID検索して下さいな・・・

そんなの反論でも何でもなく俺の言ってる事だぞ?
コピペ馬鹿は日本語理解できないのか?


792:名無しさん@十周年
10/02/06 02:08:03 MGb6YB5U0

政治家の給料引き下げて
本当に政治をやりたいだけの奴を残して
成功報酬制にしろよw



793:名無しさん@十周年
10/02/06 02:08:29 DyDXxwjn0
>>791
企業が利益を賃金に還元できないような弱い体質だったら最初っから
解体して国民に配ったほうが早いというのが俺の主張なんだけど


794:名無しさん@十周年
10/02/06 02:09:54 NA2Kgaz/0
>>790
日本は学歴社会だから、オマエの方が


低脳なのは、誰の目にも明らかw

795:名無しさん@十周年
10/02/06 02:12:45 DWpprmsm0
>>793
今までとまったく別の話になるぞ
一回で覚えてね・・・

日本の企業は9割が中小零細の大企業の下請け
ってのが日本なの、それはご存知ですか?
大企業を解体して金をどう使うの?
仕事の発注を
製造業以外の産業を興したいの?
ネジでも発注するの?

なんか君根本的にわかってないようだから聞かせてくれ


796:名無しさん@十周年
10/02/06 02:15:58 SwHkGjgy0
金持ち増税と金持ち優遇って、どっちが良いと思う?

金持ちから問答無用で金を取るか、金持ちにもっと金を使わせるか。


797:名無しさん@十周年
10/02/06 02:25:10 NA2Kgaz/0
>>796
金持ちには、欲しいものは無いのよ 既に持ってるし・・・

欲しいものがあるのは、貧乏人だけ

798:名無しさん@十周年
10/02/06 02:26:29 DWpprmsm0
>>793
頑張れ知恵遅れ
ちなみに10:30くらいまでおきてる予定なので
勝利宣言はその後にしてね(はぁと



799:名無しさん@十周年
10/02/06 02:27:19 xs1uUxfU0
ただ増税とだけ言ったって誰も見向きもしないだろうに

800:名無しさん@十周年
10/02/06 02:27:59 DyDXxwjn0
>>795
全く別の話じゃないけどね
賃金を上げれないのは中小から搾取して中小の体力が持たなくなってるだけなんだから
大企業を解体して金を中小の営業支援策に積極的に使う
一つ言っとくよ、今技術をもってるのは大企業じゃない、中小だよ
もう開発をかなりの部分丸投げしてるの
大企業は技術じゃなくて営業が強いんだよ
でも総合的な人数ではあなたのほうがいいように中小の方が圧倒的に数が多いよね
製造業は車だけじゃないよ


801:名無しさん@十周年
10/02/06 02:28:14 SACchUns0
消費税が一番手っ取り早く、簡単に取れる税金なんだって 

宗教法人・パチ屋から税金取るとか
あとワケわからない財団法人とかから取ってほしいよ!

802:名無しさん@十周年
10/02/06 02:30:55 dkh5wemP0

◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLリンク(www.weforum.org)

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国


803:名無しさん@十周年
10/02/06 02:32:03 DWpprmsm0
>>800
まず、大企業の給与の推移は知ってるか?
負担は下請けに行くのは当然じゃないの?
安く受けたくなければ受けなければいいわけで憲法上まったく問題ないよ?

で、稼げる人は誰?

1回で理解してと言ったはずだけど・・・

804:名無しさん@十周年
10/02/06 02:32:09 vjwdABpU0
創価に課税してからだろ?
馬鹿自民。

消費税上げる前に、やることあるだろうが・・・・
だから自民党はだめなんだよ。

805:名無しさん@十周年
10/02/06 02:33:10 dkh5wemP0

>>802
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間30兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ 2010年 01月 15日
URLリンク(jp.reuters.com)

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約2倍という。


806:名無しさん@十周年
10/02/06 02:35:28 o2srC0Xx0
>>801
カルトは自民の票のよりどころだから

807:名無しさん@十周年
10/02/06 02:35:59 DyDXxwjn0
>>803
なんで負担が下請けに行くのが当然なの?利益を還元してやればいいじゃん
そこが全く理解できない、その理論で貧困層が拡大したんでしょ

808:名無しさん@十周年
10/02/06 02:36:31 1CDFNXsP0
だいたい野党が わざわざ消費税上げますってありえないだろw

809:名無しさん@十周年
10/02/06 02:38:10 o2srC0Xx0
>>796
強制的に金を使わせるのが税。その分消費を必要としてる層に分配すれば消費も潤う
国外に出ると言った時点で売国奴処罰法で処分すればいい

810:名無しさん@十周年
10/02/06 02:40:30 DWpprmsm0
>>807
会社って何?
下請けに出すなら安いとこえらぶよね?
君の言う通り自社に利益還元したいしね

何度も言うが構造理解しようね・・・










知恵遅れ君・・・

811:名無しさん@十周年
10/02/06 02:40:35 o2srC0Xx0
>>807
ノーリスクハイリータンだと一番効率がいいから。そのための規制緩和そのための似非保守勢力

812:名無しさん@十周年
10/02/06 02:42:06 miVvOBi30
>>752
これのページ教えて欲しいのです。
どこ見ればそのデータ見れるのでしょうか?

813:名無しさん@十周年
10/02/06 02:43:13 o2srC0Xx0
>>810
そうすると社会的に歪み、少子化やワーキングプアや売国勢力拡大を招くから政治で規制するべきだよね

814:名無しさん@十周年
10/02/06 02:43:29 NA2Kgaz/0
>>807
えっ〰そんな事も理解出来ないの・・・カワイソww

815:名無しさん@十周年
10/02/06 02:44:54 dkh5wemP0

>>812
Download the full Report (PDF 3.85 MB)


816:名無しさん@十周年
10/02/06 02:45:41 8kYSl60+0
>>807
小泉だったり安倍ちゃんのようなサプライサイド派の主張通りなら
大企業が上げた利益は中小へ還元されるはずだったのに
結局は内部留保に貯め込んじゃったもんな
これ以来サプライサイド派の人間はあまり信用出来ない

817:名無しさん@十周年
10/02/06 02:47:10 dkh5wemP0

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。w


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 (著)


818:名無しさん@十周年
10/02/06 02:47:25 DWpprmsm0
>>813
政治での規制が一番難しい
暇潰しに馬鹿いじってたけど
詳しくはID参照してくれ

819:名無しさん@十周年
10/02/06 02:51:18 deKxBcx30
>>787
この表はヒドイなwwwwフイタwww

820:名無しさん@十周年
10/02/06 02:51:24 o2srC0Xx0
>>818
だな、規制でより悪化するかもしれない。最悪の末路は共産主義

821:名無しさん@十周年
10/02/06 02:52:41 DyDXxwjn0
>>810
多分企業を勘違いしているからそうなる
自社に利益を還元してどうするの
部品作ってるのは中小企業でしょ
そっちに還元できないと逆に社会構造はゆがんでいく、現にゆがんでいる

822:名無しさん@十周年
10/02/06 02:52:59 NA2Kgaz/0
特殊な技術を持った中小企業であれば
利益があがる。
もしくは、仕事量が多すぎて、下請けが足りないなら
受け金額も上がるのだが、今みたいに仕事量が少なく
中小企業が多ければ、賃金は下がる・・
これからもっと下がっていくだろう

823:名無しさん@十周年
10/02/06 02:56:14 dkh5wemP0

>>819
左辺の「労働者の平均所得」は、純粋な民間企業のデータで、
右辺の「企業の経常利益」の企業には、公営企業(特殊法人、独法、公益法人、政府系金融機関など)が含まれているでしょ。
どうせ。w

ていうか、こいつ、スレを流したいから出鱈目なことを言ってるだけじゃん。
という俺も、釣られてみました。w


824:名無しさん@十周年
10/02/06 02:58:28 qwVT+Rvv0
>>742
民団ミンスは国籍の無い在日に子供手当てのばら撒き。

生活保護に子供手当てで、無職でも十分に食っていけるwww

売国の民団ミンス党は潰れろや







825:名無しさん@十周年
10/02/06 02:59:30 DWpprmsm0
>>821
だからいい加減自覚してくれ・・・(いろんな意味で・・・)
自分自身を見つめ直すいい機会だと思ってくれると嬉い・・・
俺は君の顔すらわからないんだから恥ずかしがる事はない


君の言い分だと大企業が発注しなければ中小零細が

で、国から受注するの?他国企業から?
俺が勘違いしてる企業ってどんな企業?

君のレスには具体的な反論ってもんが常にかけてるよね
言いたい事あってここに居るんでしょ?頑張って



826:名無しさん@十周年
10/02/06 03:00:35 IpBQlvWu0
つーか天下り禁止しろよ。
官庁退官する時に民間より十分と退職金貰ってるくせに、
その後、たった2~3年法人でお茶すすってるだけで年収1千万以上に退職金が別途つくとか、ふざけすぎだろ。
こいつらに無駄金払うのやめれ。

827:名無しさん@十周年
10/02/06 03:02:47 Dg35lEt/0
子供手当てや農家の戸別所得保障・・・
民主党も自民党と同じようにバラ撒いてるだけじゃん
名義が変わっただけで、一番黒い人間が幹事長やってんだから当たり前だな
マスコミは空気=何かが変わったような気がしてるだけ
あとはイデオロギー色が強い政党ということで、訳の分からない事には必死

828:名無しさん@十周年
10/02/06 03:05:47 CPtSJQ9v0
>>827
自民党に票をいれて早めに消費税が10%超えるようにがんばれば?

829:名無しさん@十周年
10/02/06 03:11:44 DWpprmsm0
うーん、経済やら年金の話したかったんだけど
この時間だと厳しいかな・・・+だし・・・

830:名無しさん@十周年
10/02/06 03:12:16 ExFMiXJt0
まずパチンコ産業年間40兆円から税金取れ

831:名無しさん@十周年
10/02/06 03:12:55 IqZbh/FyP
>>816
ていうかさ、還元されるって主張する奴で、具体的にどのように還元されるか
説明するのを見たことがない。自信満々で嘘ついてるだけだわな。

832:名無しさん@十周年
10/02/06 03:17:07 LLMuFY+90
民主党のマニフェストで子供手当てだけ見て
飛びついたオバサン達、多いみたいよ。
国家財政を考えて、消費税を上げなければ・・・なんて
理解できるレベルの人はどのくらいいるの?

民主党は6月に子供手当てをバラ撒いて、
選挙で勝ったら、どっと諸税を上げるんでしょ。
作戦的に巧いよ。

自民党さん、もっとしっかりしてください。

833:名無しさん@十周年
10/02/06 03:17:07 miVvOBi30
>>815
見つけました。ありがとうございます。

あと、政府債務の項も良いです。
一覧の中では堂々の世界ワースト1。
何より数値が異常です。

114 United States ......................70.5
117 Portugal...............................75.3
124 Iceland.................................93.2
127 Greece ..............................101.1
131 Zimbabwe .........................189.0
132 Japan.................................196.3

834:名無しさん@十周年
10/02/06 03:18:01 o2srC0Xx0
痛みを伴ってその後良くなればいいんだろうけど本当に変えれる奴なんて居なかったな
今の状態で得してる奴等って一体どの層なんだ。自民は痴呆老人、民主は烏合の衆か

835:名無しさん@十周年
10/02/06 03:20:07 CPtSJQ9v0
>>832
法人税下げるために消費税上げる自民党より
こども手当ての方が好感が持てる

836:名無しさん@十周年
10/02/06 03:21:31 1x6tX+Q30
参院選大敗が「確定」しました。

837:名無しさん@十周年
10/02/06 03:22:23 IqZbh/FyP
>>835
そうだな。子ども手当のために増税される方が、法人税下げるために
増税されるよりマシだ。


838:名無しさん@十周年
10/02/06 03:22:25 1Pozov9K0
こんな時期に消費税アップを歓迎するやつなんているのかよ

839:名無しさん@十周年
10/02/06 03:23:43 dkh5wemP0

>>833
こういう数字が、国内で一切報道されないということにも、気付いておいてくださいね。w


840:名無しさん@十周年
10/02/06 03:26:43 DkxOciz50
売国政党自民党はダメ元政策ですから()藁
元、前、おたく議員政党()藁

もう、金輪際自民党は結構です。
結構毛だらけ猫灰だらけですな。

841:名無しさん@十周年
10/02/06 03:29:46 vWnk/6PV0
もうこの国やだ。
海外に逃げ出したい。

842:名無しさん@十周年
10/02/06 03:35:09 kXXsd87f0
ここまで空気読めないと、谷垣は民主のスパイなんじゃないかとすら思えるな。
麻生もそうだったけど、どう考えても「負けようと」してるじゃん。
小学生でも分かるほどに。

こうなると民主も自民も主だった面々は実はみんな巧みに演技してて
裏の顔はまるで違うんじゃないかという妄想すら浮かんでくるわ

843:名無しさん@十周年
10/02/06 03:35:22 Qhgh2+WS0
財政改善という緊急の課題を解決するには増税しかない。
その手段として全国民に平等に負担させられる消費税を取るのは当然だろ。
こんな事も理解できない低脳ばかりだとは思いたくないが、
前の選挙の結果を見るとなぁ・・・

844:名無しさん@十周年
10/02/06 03:38:50 o2srC0Xx0
>>843
消費税を増やす事は不可能。物品税なら可能だが

845:名無しさん@十周年
10/02/06 03:40:32 Qhgh2+WS0
>>837
馬鹿乙。
子供手当なんてパチンコ代に消えるだけ。
法人税下げなかったら企業の競争力が落ちて日本終了だよ。
この国を支えているのは国際社会で戦ってる大企業なんだから。

846:名無しさん@十周年
10/02/06 03:42:44 szQN+B2e0
自分達で自民党にNOを突きつけておいて、今になって「自民党、俺らのために頑張れ働け」って
お前らプライド無いの? バカなの?

847:名無しさん@十周年
10/02/06 03:49:51 NA2Kgaz/0
>>846
お、オレは、民主に勝たせたくないばっかりに

変態エロ拓に、投票したんだぞ・・オレの気持ちがわかるか?

848:名無しさん@十周年
10/02/06 03:51:18 mEk6KsFG0
自民は何時に成ったらこの勘違いに気が付くのか。
いい加減頭に来るぞ。

849:名無しさん@十周年
10/02/06 03:51:30 BNIpQrd40
自民党が消費税アップを公約にするって・・・
自分たちがどう見られているのか理解していないのかな

850:名無しさん@十周年
10/02/06 03:56:11 mEk6KsFG0
谷垣がこれ押してるんじゃコイツで選挙すると完敗するの確定だな。
舛添さんでもいいからすげ替えるべきだ。

851:名無しさん@十周年
10/02/06 03:59:57 FZc85p3s0
更に消費が冷え込み日本終了のお知らせ

852:名無しさん@十周年
10/02/06 04:00:24 WfKBRJwa0
こんだけ景気が悪くて収入ない人ばっかりなのに、
消費税上げますって、どこまでアホなんだ。


853:名無しさん@十周年
10/02/06 04:03:24 kOFyaWh30
理解されるのは難しいかもな…
もっと上手に戦ってくれ

そして必ず勝ってくれ!

854:名無しさん@十周年
10/02/06 04:09:57 mEk6KsFG0
ミンスも自民も議員は自分らが金持ちだから庶民の気持ちが判らないんだろうが
選挙に勝ちたきゃもっと庶民の生活を見てもらわないとな。

ぶっちゃけいくら説明してもほとんどの人間は損得でしか動かないから。
その意味で今はミンスに分が有る。
このままだと自民は自滅するしかない。

855:名無しさん@十周年
10/02/06 04:15:31 qwVT+Rvv0
谷垣は空気よめよ。

脱税鳩のマニフェスト詐欺を考えろや

違いを鮮明にするには、消費税アップじゃなく『在日参政権反対だ!!!』



856:名無しさん@十周年
10/02/06 04:16:20 dkh5wemP0

◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLリンク(www.weforum.org)

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国


857:名無しさん@十周年
10/02/06 04:34:27 JLsBbZJU0
将来のビジョンを明確にして上げるんなら半分賛成

だが、今は時期的に国の借金増やしてでも景気回復すべきと思うけどね
いつも思うけど、景気最悪の今、なんで借金借金騒ぐのやら

今苦しい人は死んでください、日本は将来に託しますってか?

858:名無しさん@十周年
10/02/06 04:45:33 o2srC0Xx0
>>857
この前の衆院戦で全く将来を見せれない上ヒステリックなネガキャンをしてる与党とか
あの時点で終わってた。
自民は消費税なしで将来を見せるくらいしないと今度こそ消滅するだろ。それくらいツケはでかい
自分等の身を切る所から始めないと無理

859:名無しさん@十周年
10/02/06 04:52:56 M4/Rn22S0
未来を見せろ未来を
あとゆるくするところはゆるくしろ

860:名無しさん@十周年
10/02/06 04:59:34 BNIpQrd40
谷垣は安倍麻生と総裁選を戦っていたときも消費税アップを主張して他の二人からフルボッコにあっていたよなぁ
自民党が国のことを思うならあのタイミングで消費税アップして下野すべきだったのに
今の状態で消費税アップを主張したら二大政党制の一翼を担うと思われていた政党を失ってしまうな

861:名無しさん@十周年
10/02/06 05:01:48 XmLpb8+r0
         __,,,,,,,,,,,,,,_
      ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ A!麻生、安倍の時代は終わり
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!   B!ばと山の時代も終わり
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! ~  .l   時代は
.     r‐.v=====l  ~ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC!
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

862:名無しさん@十周年
10/02/06 05:05:58 XmLpb8+r0
消費税率5%でも、税収はEU各国と同程度

 「日本の消費税率5%は、国際的にみれば低すぎる」「福祉先進国のスウェーデンの5分の1、
欧州各国の4分の1」とよくいわれます。しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約22%
URLリンク(www.khk-dr.jp)

863:名無しさん@十周年
10/02/06 05:07:19 +VhHkD7A0
馬鹿だなあ。

マニフェストには甘い言葉で書いておいて、政権取ったら、
手のひら返して真逆の政策すればよいのにw


864:名無しさん@十周年
10/02/06 05:08:32 XmLpb8+r0
URLリンク(media.yucasee.jp)
日本の最高税率は世界4位の高さ

友人に紹介RSS TwitterでRT はてブ 最終更新:2009年02月02日 10時46分
 日本の個人にかかる所得税などの最高税率が、世界で4番目に高い水準にあることが
民間の調査でわかった、と日経新聞が報道した。

 日本の所得税、住民税を合わせた最高税率は50%で、高福祉、高負担といわれる
デンマーク、スウェーデンなどに次ぐ。調査は大手会計事務所のKPMGインターナ
ショナル(スイス)が世界87カ国を対象に実施。2008年時点で日本より最高税率が
高いのはデンマーク(59%)、スウェーデン(55%)、オランダ(52%)だった。

865:名無しさん@十周年
10/02/06 05:10:01 CPtSJQ9v0
自民党がこれだけ馬鹿なら過去の自民のように
民主党が50年以上政権もつこともありえないことじゃないんだろうなと思えてきた。

866:名無しさん@十周年
10/02/06 05:11:38 q1N/qYWK0
ガソリンの暫定税率も実質そのまま
配偶者控除は廃止、環境税あらたに徴収
その上に消費税アップなんてやられたら
たまったもんじゃねーぞ。
消費税アップするんだったら、基礎年金は消費税から徴収に変えなきゃ
絶対のめないよ。



867:名無しさん@十周年
10/02/06 05:17:39 XmLpb8+r0
そっと教える、公務員数トリック

欧州で言う公務員

国家公務員+地方公務員+特殊法人

比較に用いる時

特殊法人を外すだけ

868:名無しさん@十周年
10/02/06 05:19:08 LLMuFY+90
>>837
法人税はこれ以上は下げないと思うがな。
米国と並んだ。
EUははるかに低いが、域内の企業誘致のため。
EUも経済ガタガタで大変なことになってきているから、
これから法人税どうするか分らんよ。

ただ、アジア諸国は下げている。
法人税が低いからって、企業が外国に逃げたら、
経済はガタガタ。
消費税を払うほどの収入も、一般人は得られなくなる場合が多くなる。


869:名無しさん@十周年
10/02/06 05:27:17 CPtSJQ9v0
>>868
昔から法人税は高かったわけだけど、
それで外国に逃げた企業ってどんなところがあるん?
工場とかは税の問題ではなく人件費の問題だから混同しないでね。

870:名無しさん@十周年
10/02/06 05:55:38 deKxBcx30
消費税を上げると聞くとヒステリーを起こすくせに
控除廃止やら環境税(だっけ?)などには全く反応しないバカが多いのが気がかりだ。

871:名無しさん@十周年
10/02/06 06:00:04 YnQgQSGa0
~~民主党政権下、4ヶ月間の実績~~

                  
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          日本の株価は諸外国と比べてすら低迷
          |i i|    }! }} //|           無駄を省いた結果として国債発行額が史上最大規模
         |l、{   j} /,,ィ//|           事業仕分けで多くの有用な研究費が削られる
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ            ついでに扶養控除も廃止
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |             ガソリン税率は廃止して環境税を導入。高速道路無料化は白紙
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人            普天間基地問題でアメリカマジ切れ
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ            あの中国様から日本はアメリカと仲良くしろと言われる状況
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉           内閣総理大臣が月に1500万円の子ども手当もらう脱税行為
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ           与党幹事長が違法献金問題で検察から追求、逮捕濃厚
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ           天皇陛下への政治利用問題
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \         外国人参政権付与、陳情一本化による独裁政治化が着々と進行中
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ         (韓)国民の生活が第一!______
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ           その他もろもろ

872:名無しさん@十周年
10/02/06 06:10:45 5KhCVEhh0
クソ自民でもこれだけは偉いと思う
麻生もやった













だから谷垣もやって選挙で惨敗しろW


873:日本がブラック社会であることの証明
10/02/06 06:10:57 uthW7myc0
■◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年
URLリンク(www.weforum.org)
福祉国家=●

10 ●Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 ●Switzerland .......................28.9
24 ●Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 ●Netherlands.......................39.1
66 ●Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 ●Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 ●Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 ●Australia ............................50.3
90 ●Germany ...........................50.5        |
99 ●Austria.................................54.5        |
99 ●Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国

なにこの超絶 糞 搾取国家
なにこの超絶 糞 搾取国家
なにこの超絶 糞 搾取国家
なにこの超絶 糞 搾取国家

874:名無しさん@十周年
10/02/06 06:15:04 dIeARLqd0
消費税を5から10に上げると
一般家庭では1年間にどれくらいの支出増になるんだろう
民主の増税とどれほどの差が出るか気になる

もし消費税のほうが低かったらそれこそ衆愚の証明にもなる

875:名無しさん@十周年
10/02/06 06:21:03 QMvIDKOv0
2chネラーってこれから30年とか40年とか
働く世代なのに消費税アップ反対とか情弱にも
ほどがあるぞ。
アップしないで一番得するのは定年退職する団塊。
そもそも消費しなければ税金しなくていいって言う
すばらしい税金システムだってなぜ分からないのか?


876:名無しさん@十周年
10/02/06 06:23:42 ccjlraNu0
消費税増税は賛成。
20%で良いくらい。

877:名無しさん@十周年
10/02/06 06:31:33 QMvIDKOv0
メディアが家計が大変でとか主婦に言わせてるけど大嘘(w。
ぶくぶく太ってるだろうが。

878:名無しさん@十周年
10/02/06 07:43:52 JBlYrbRz0
消費税アップは俺も将来絶対必要になると思うが、自民の悪い所は自分たちの痛みを全く
取らずに消費税アップと言う所なんだよね。年収800万以上貰っている定時帰りの公務員の
給料20%カットとか、議員定数の削減とか、あまり意味の無い天下り公益法人、独立行政法人の即時廃止とか
いくらでもあるだろ?

>>875
これには俺も同意。年金保険料払い終わった60代以上が反対するなら分かるけども
20代~40代には本来消費税は結構良い制度。何が良いって、60代以上の国民からも税金を取れるし
そもそもこの60代以上の世代はそれほど年金保険料を払っていない。20年前以上なんて国民年金保険料は月6000円とか
そんなもんだった。いまの国民年金保険料は月15000円に達しようとしている。(物価だってそんなに変わっていない)
その差額を60代以上の老人から取れるのが消費税。


879:名無しさん@十周年
10/02/06 07:54:12 3uOF96WF0
消費税増税はアホの発想
これ以上景気悪くしてどうすんだ

880:名無しさん@十周年
10/02/06 07:56:08 j4jPdmVf0
外国人参政権をよく説明して反対
それを打ち出せば勝てるものを、、、
内患は誰かはっきりしてくれ

881:名無しさん@十周年
10/02/06 07:57:12 l/4VPpkX0
どっちも増税だろ
嘘付くんじゃねえよ

882:名無しさん@十周年
10/02/06 08:04:05 nfpBD0XeP
言い方がまずい。

高福祉国家を目指します!とか、どういう方向に国をもっていくのかが
重要だろ。そのうえでの財源の話になる。



883:名無しさん@十周年
10/02/06 08:05:14 l/4VPpkX0
国民を騙そうという気兼ねが足りないな
選挙なんて嘘付いた方が勝つんだよ

884:名無しさん@十周年
10/02/06 08:06:56 hwNZzdNn0
IMFの予測では、このままいくと2020年に日本は財政破綻するらしい。昨日石破が衆院予算委員会で言っていた。

885:名無しさん@十周年
10/02/06 08:15:17 QMvIDKOv0
>>879
その分どっかから取るんだから関係なし。
マインドの問題ならメディアがちゃんと説明すればいい。
まあ新聞社は消費税あげたら消滅するって毎日の
元常務が告白してるぐらいだから無理だろうが。

とにかく定年退職した奴から金取るのが肝要。あいつらが
飢え死にするなんてことは無い。


886:名無しさん@十周年
10/02/06 08:31:16 zWGxLq7/0
>>1
まぁ民主が勝つかどうかは別にしても自民が大勝する可能性も極めて少ないからなぁ・・・
しかもこんな状況で消費税アップとか馬鹿としか言いようがない・・・
税金取る先間違ってるだろ?
在日韓国人とか大企業からキッチリ取るのが先じゃん。

887:名無しさん@十周年
10/02/06 08:41:06 JBlYrbRz0
>>879
消費税が上がったら金使わないなんて奴は恐らくもともと金の無い奴。
ソコソコ金持っている奴は将来不安、老後の不安で金使わない。
10年先、生活費は大丈夫か?と心配してる国民に対して民主は、目の前に金を並べて
「ほら!こんなに生活支援するんですよ!」と安心して貰おうと思っているが
後ろで黒く膨らみ続ける莫大な財政赤字に「どこかで大爆発するんだろうな」と
老人は掴んだ資産を手放さないし(爆発したらこれも吹っ飛ぶんだが)、若いプチ資産家は、外貨建て資産にどんどん積み増している。
誰が考えても100兆円の予算に40兆円以下の税収は異常。

888:名無しさん@十周年
10/02/06 08:41:08 M4OKZj+/0
自民ならとりあえず10%からで
民主なら4年後いきなり20%というだけの違い
上げることが争点と思ってるヤツは単なるバカ

889:名無しさん@十周年
10/02/06 08:45:06 JBlYrbRz0
どうでも良いけど向こう10年間、消費税が上がらないと思っているバカが結構居るんだな。

俺的にはどっちみち上がるなら早い方が良い。




890:名無しさん@十周年
10/02/06 08:49:03 ccjlraNu0
消費税は25%くらいで良いっしょ。

891:名無しさん@十周年
10/02/06 08:54:25 Wl8/QVgH0
民主党のは何言おうが信用できないからな

892:名無しさん@十周年
10/02/06 09:02:33 JBlYrbRz0
>>886
>しかもこんな状況で消費税アップとか馬鹿としか言いようがない・・・

こんな状況がもう普通だと思った方が良いよ。もう10年以上前から「こんな状況で」
とか「せっかく持ち直して来た景気を腰折れさせるつもりか!」とか「景気が良くなって
税収も少し持ち直しているから別に増税しなくても良いじゃん」とか何とでも言ってきて
結果、この財政赤字だから。


893:小沢の人生終わり
10/02/06 09:07:41 o6mMpsc30
民主党って、いいことしかいわないでしょ?
商売やってて、一番信用しないのは、いいことしか言わない人。
こういう人って、最初だけ。
だんだん嘘がばれてきて、結局、こっちは不幸になる。
俺はそういう人とは商売しない。損するもん。

894:名無しさん@十周年
10/02/06 09:09:01 EgjMsV6s0
橋本龍太郎が消費税アップして失敗しただろうがww

895:名無しさん@十周年
10/02/06 09:09:23 GiI3revw0
谷垣は異論は受け付けないよ
財政均衡は彼の持論だし

896:名無しさん@十周年
10/02/06 09:09:28 20wHZg6Q0
消費税2桁でやれよ他の先進国はみんなそうだろ

897:名無しさん@十周年
10/02/06 09:13:00 QMvIDKOv0
とりっぱぐれのない消費税がベスト、嫌なら消費しなければいい。
老人と無職以外反対する意味がわからんね。



898:名無しさん@十周年
10/02/06 09:28:53 2QajR4GUO
高所得者からとればいいよ
老人たちの年金より
あとは贈与税もあげたいな
金持ちが国外脱出するかみてみようぜ

899:名無しさん@十周年
10/02/06 09:34:48 fKnM7r3E0
民主党は4年間で赤字国債発行しまくりで借金倍増、日本を破滅させます

900:名無しさん@十周年
10/02/06 09:37:41 WG3N3G680
民主支持者かもしれないが、反民主でもこの程度の思考か。選挙にって選ばれるトップは国民のレベルを反映した
人物でなければならない。これなら民主党に長期政権をやってもらっても構わないな
十分だ。自民党にもあまりがんばってもらう必要はないな。民主党に任せて、どうなるか見ていればいい
俺が自民議員ならいつアメリカに行くかタイミングを計っているところだな。民主大勝でも、
複数政党の拮抗による国会空転でも、どうなろうと構うまい。これが民意だ

901:名無しさん@十周年
10/02/06 09:38:09 CgQJLkur0
ていうか今とられてる消費税はいったい何に使われてるの?

902:名無しさん@十周年
10/02/06 09:44:21 KO2qum+10
今の経済情勢では消費税より資産税と所得税の累進アップがいいのは確実

903:名無しさん@十周年
10/02/06 09:48:45 2QajR4GUO
わかっているとは思うが、消費税が大幅増税されれば物が売れなくなって企業は売れないからしかたなく価格を下げる
その程度によっては増税分なんてなかったことになりかねない
企業にすごい負担かかるだろうな
大型のリストラや給与カットしないと中小企業はばったばた逝っちゃうわ
仕事や給与を失った奴らはますます将来に不安を抱き消費が冷え込む
俗にいうスパイラルが加速するだろうな
何の為に働いているのかわからなくなって国から活力がなくなっていく

904:名無しさん@十周年
10/02/06 09:52:26 zWGxLq7/0
>>892
それなら順番が違うつー話だろ。
ついこの間まで大企業は莫大な利益あげてたじゃん。

905:名無しさん@十周年
10/02/06 09:54:55 b0poKazb0
いずれ資産課税に話が向くはずだから、自民支持者の資産家の支持を守る為に先手を打っての
「消費税増税論」かもね。
谷垣にとっては経済が潰れようが、自殺者が増えようが知ったこっちゃないんだね。

906:名無しさん@十周年
10/02/06 10:02:00 AIcCdU8i0
民主党みたいに嘘をつきまくれば勝てるのにな


907:hi ◆shKSsdHtBs
10/02/06 10:02:14 AdmVHZ770
景気が回復してから言えばいいものを・・・・
ホント空気読めてない・・・・

908:名無しさん@十周年
10/02/06 10:03:21 5OFOM1yd0
今すぐ上げれば完全に日本を潰すことができるな
税率は20%程度か
谷垣自民GJ

909:名無しさん@十周年
10/02/06 10:04:02 GqSMeOsM0
霞が関の官僚が選ぶ、総理になってほしい政治家1位:谷垣
=最も霞が関の言いなりである政治家1位:谷垣

910:名無しさん@十周年
10/02/06 10:04:25 KO2qum+10
>>906
消費税を廃止しますって言えば自民に投票するよ
でも自民は絶対に言えないだろう
嘘だとしても

911:名無しさん@十周年
10/02/06 10:18:31 bLnBmUy20
>>873
英語読めないアホに日本語のサイト探してきてやったぞ

URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

あちこちに貼ってるなこいつ。このグラフは

企 業 の 税 負 担 率

です。
日本の税は安いです。ですが、

法 人 税 は 高 い で す

912:名無しさん@十周年
10/02/06 10:20:33 5OFOM1yd0
>>905
資産課税、2ちゃんコピペで読んだかぎりだけど、悪くない案に思える

913:名無しさん@十周年
10/02/06 10:21:29 AUlAqv3O0
この大チャンスに谷垣の持論を強引に持ち出してくるとは・・

914:名無しさん@十周年
10/02/06 10:21:38 bLnBmUy20
んじゃ企業じゃなくて国民負担率も貼っておくなー

URLリンク(www.mof.go.jp)

915:名無しさん@十周年
10/02/06 10:34:46 r4+BxMjE0
ただでさえTVが民主よりだからな
ネガキャンに使われるだけ


916:名無しさん@十周年
10/02/06 10:37:28 5OFOM1yd0
【自民党】「景気が上がる時に消費税率アップはアホ」…麻生氏が谷垣氏にさや当て
1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/08/26(土) 04:21:02 ID:???0
 「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。
これまたやったらアホですよ」-自民党総裁選をめぐり、麻生外相は
25日、谷垣財務相が2010年代の半ばまでに消費税率アップを訴えて
いることを厳しく批判した。

 これに対し、谷垣氏は「『将来のことがわからないから具体的なことを
語れない』では、国民の将来への不安をぬぐうことにはならない」と反論
するなど、ポスト小泉候補のさや当てが激しくなっている。

ソース(日テレNEWS24) URLリンク(www.news24.jp)

スレリンク(newsplus板)

917:名無しさん@十周年
10/02/06 10:40:32 5OFOM1yd0
このスレの谷垣自民支持者は、麻生に言わせても「アホ」>>916

918:名無しさん@十周年
10/02/06 10:42:49 +iEBa4s/0
正直者は馬鹿をみる
空気読め自民

919:名無しさん@十周年
10/02/06 10:45:30 3uOF96WF0
>>916
麻生>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>谷垣

920:名無しさん@十周年
10/02/06 10:47:30 n6BACh+20
こういう意味じゃ自民はやり易くなったよな

921:名無しさん@十周年
10/02/06 10:58:23 i8gqgX6S0
なんだ、自民は負けるための選挙しようとしている。
さすが、中国で泣きが入った谷垣だ、屁だな

922:名無しさん@十周年
10/02/06 11:00:06 bE6Qn/670
>>903
>消費税が大幅増税されれば物が売れなくなって企業は売れないからしかたなく価格を・・

いやいや、ものが売れなくなっているのは今も同じ。倹約しているやつはすでにしているでしょ。
消費税が大幅増税したあと福祉や財政にどのような
形になって返ってくるかを国民が実感・納得できればまた変わってくる、税金は取られて終いでは
そのような発想になるだろうが、そこを説明するのが本来は政治家の仕事なのだが、それが
できない政治家が多いので、ばら撒きと問題の先送りばかりが続いている。
結局、困るのは国民であることは間違いない。


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