10/02/05 12:35:55 2L4rP1GH0
予算が足りんとか言う前に
ばらまきODAや国連とかの資金比率とか、男女共同参画局など
無駄なのまだいっぱいあるだろ
501:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:37:06 4jOtjBli0
「小沢を追求しながら企業団体献金廃止は考えられない」
「消費税１０％」
自民党は万年野党がいいのか？
502:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:37:58 OrhOX+Ps0
真面目な話、無駄をギリギリまで省いても
財源が足りないって事なら、議論する必要があるけど
現状、無駄だらけだろうに
503:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:38:08 QT4iQDB30
>>496
言うわけないだろ。
庶民の日常支出からごっそり徴収したいんだぜ。
贅沢品への課税強化は絶対に避けたいんだよ。
504:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:46:34 QT4iQDB30
>>499
勝てるかよｗ。
消費税の看板下ろしたらかろうじて残ってるタニマチが
居なくなって本当の日干しだろ。
外国人参政権の阻止じゃ金は流れてこないしな。
彼らが必要としてるのは妙な連中の支持ではなく
政治資金なのだよ。
505:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:47:59 XfUOmkdT0
終わったな 自民
506:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:14:26 TEUhhu3S0
最初から勝つ気無いだろう。
無駄な選挙するな 脳無し税金泥棒 ボケッ ！！
∧___∧ / / / /
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ｶﾞｯ
（几と ノ ） て.＿∧
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y ｀Д´） 消費税を福祉目的税化した上でﾞ
／ノ / ｜ ＼ 彡 （ つ つ １０％以上に引き上げる必要がある・・
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ と＿_）__）
自民等総裁 谷垣貞一
（京都５区選出）
507:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:16:50 GIrq4YsK0
経団連（と犬の自民党)の詭弁１
・福祉社会のためには増税しなくてはならないだろ
→消費税増税は税収が増えるどころか減るということが過去2回にわたって証明されてます
もっと経済を勉強してください
・消費税は先進諸国にくらべて今は低いだろ
→すでにＧＤＰ比では欧米先進諸国並みになっています
・じゃスウェーデンはどうなんだ！
→本当に勉強してください、スウェーデンはインフレを抑えるために導入したんです
・じゃあウリたちの財源どうするのよ
→どうしても増税したいなら法人税と累進課税を考えてください。てかその前に減税から
内需拡大して税収を増やすことを考えてください
・法人税は先進諸国で高いだろ
→その分社会保障負担はＧＤＰ比で低いです、トータルの負担としては
先進諸国の中でもかなり低い部類に入ります
じゃあ先進諸国と同じようにＧＤＰ比で高い社会保障負担かけますかｗ
その額は法人税と違って動かせませんよｗ
508:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:20:49 GIrq4YsK0
経団連（と犬の自民党)の詭弁２
・富裕層に増税すると海外に逃げるだろ
→金持ちとは金の嗅覚にたけている人のことをいいます。
社会保障・新たな雇用等を含めて総合的に判断したら日本が楽だということに気づくはずです。
もし逃げたとしてもそれは円の切り下げになるので外需が拡大しますｗ
・じゃあじゃあ国際競争力下がるだろ
→国際競争をする貿易の部門は日本ではとても小さいのです。
ですから外国に日本製品が競争で負けても影響は少ないのです。
実は国際競争力があるといわれるものは日本で成功したものだけなのです。
そもそも内需拡大での需要を増やせばデフレにはならないので価格競争にはなりません。
そんなものは負けてもいいのです。ＧＤＰ比に占める割合はたかだか2パーセント程度なのですから。
・とにかく富裕層に課税するのをやめるニダ！！！
→じゃあ日本と一緒に死ぬか祖国へお帰りください
509:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:24:58 LdAKg5R80
４年後に付けが回るだけじゃねえか
まず、子供手当て止めろ
510:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:25:46 SdyaR++H0
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中） 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLﾘﾝｸ(www.weforum.org)
10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
511:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:29:28 c03od0VV0
谷垣さんは野党のくせにハンデをつけて戦うようですね。
512:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:39:46 TLRBgjO/0
いつかは上げなきゃいけないんだから、早く上げろよ
513:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:52:36 lXrgHUR+0
税金払う人が減って、貰う側の絶対数が増えるんだから
何かしらの対応を取らざるを得ない
誰が金を出すのかって話
人口動態の推計だと今後10年で総人口が450万人ぐらい減少
15歳～64歳が、8100万人→7300万人
65歳以上が、2900万人→3500万人
514:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:54:09 IcPGfN550
ホントに参院選で勝つ気がないんだな
515:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:20:39 3koBjMX40
>>512
だから、順序が違うんだって。
徹底的に無駄を排除した上で、それでも足りないのはこれだけの金額ってのを把握して、
それをまかなうには消費税は何％にしたらいいって議論にすべきじゃないのかと。
「とりあえず現状足りない分を消費税アップでまかなおう。
無駄はそのあとゆっくり探して潰そう」ってのは、国民は納得してない。
前回の選挙結果でわかったことだと思うがな。
516:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:23:47 szQLAnRW0
>>515
そうなんだよな。
どうせ税金を上げちまえば、あとは約束は反故にされるのがお約束。
だから何も対策を打たないうちに消費税アップは絶対に認めてはいけない。
517:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:29:13 4OB3kW1F0
5%に上がった時それまでそこそこ景気が良かったのが一気に冷え込んで
そして大手銀行や証券が潰れて恐慌一歩手前まで追い込まれたのをもう忘れたのかね
消費税を上げるなとは言わないが上げることには膨大なリスクが伴うことを忘れてはいけない
518:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:31:26 tPq0S43A0
自民さん、公務員と民間の給与及び年金格差を無くしてからお願いしますね
それと国内消費の拡大の為にパチンコ潰して観光に力を入れましょうね
貯め込むだけじゃなく、お金を使える世の中にするのが肝心ですよ
519:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:40:18 OP4rH3NO0
福祉目的のための増税と言うが、具体的にどう活用されるのか
なんの案も基本となる枠組みも何も出来てないんじゃ支持は出来んな。
重税があっても福祉面で処遇されないのは、いままでの歴史で分かってることだし。
520:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:46:36 UQSKmhk80
目的は公務員の福祉ですよ
521:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:08:28 GIrq4YsK0
税収を増やすためには消費税撤廃しか道はない
大体なんだよ価格競争(笑)って
今まで4万円で売ってたもの2万円で売る。俺らの商品には4万円じゃなくて
2万円の価値しかないですよって世界中に馬鹿さらしてるだけだろ
内需拡大して給料上げて自国の製品の価値を高めれば為替なんかにつぶされない
はあ、中国製？なめんなってなる
需要拡大すれば税収は上がる一方
日本人が日本製の商品買いたくてたまらなくてもも買えないぐらいに貧困にあえいでること
わからんのか、馬鹿政治家は
522:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:22:21 XqBzBnT30
これまでも、無駄削減の後に引き上げと、自民は訴えてきた。
だけど官僚政治の自民は、官僚利権を破壊する無駄削減に手を付けることはできなかった。
かと言って民主はといえば、官僚をうまく使えず、それどころか完全に叛旗を翻され、
危うく死に掛けた。
ここはイッチョウ大政翼賛会で、一気呵成にやってくれんかなあ。
自民も民主も、右も左もなく、ゼロベースからの行政スリム化作戦。
それのみに特化した大連立。
その間、キナ臭い法案はストップ。
行政スリム化は、両党にとっても、言うまでもなく国民にとっても、大きなメリットでしょ？
そんで作戦遂行の目途が付いたら解散。
また喧嘩おっ始めるってことで。
523:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:27:53 /3XbGbNf0
自民党死ね
524:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:29:17 5YyqSfn90
民主党は消費税上げないのはいいけど、まさか毎年40兆円以上の赤字国債を垂れ流すつもりじゃねーだろうな？
選挙前、行政の無駄を省けば20兆円くらいは軽く出てくると何百回も聞いたぞ。
それができなきゃ、存在意義はない。
525:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:29:58 9ggAeoVu0
宗教法人課税を先にやれ。
526:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:30:50 NtpX26pw0
谷垣あほや・・・
527:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:34:29 cn+6D5wZ0
これ次の参院戦は負けてもいいと思ってる感じだな
ただ長期的に見れば、後にこの布石は生きてくるかもしれない
現状の収支だと、近い将来間違いなく立ち行かなくなるだろうし
528:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:37:07 S0pdunGl0
このまま債務を膨らませていくよりは、消費税を上げて一刻も早く財政再建を進めた方がいいと思うね。
プライマリーバランスを立て直して、不安を取り除けば日本は復活するだろ、というかそれしかない。
529:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:40:26 nlBKxSqA0
>>528
公務員乙
530:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:49:29 S0pdunGl0
>>529
もちろん無駄の削減も全力で。
竹中などは、無駄の削減、規制緩和、国の権限の地方委譲などで、大きく増税しなくても日本は復活すると主張してたけど、
民主党が４年間バラマキを続けた後始末と考えると、さすがにもう増税も加えなくては無理だろうと思う。
531:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:50:53 amGocbQA0
正直なのは分かるが
完全に鬼門だな
まわりが押さえろよ
532:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:54:58 XqBzBnT30
無駄削減って、長年政権を担ってきた自民の知識が、どうしても必要だと思うんだよな。
でも自民が政権に就いたらそれはできなくなる。
良くも悪くも、官僚と仲良くやって政権運営するのが自民スタイルだから。
このジレンマを解消するには大政翼賛体制しかないだろう。
谷（元）人事院総裁のような、あの齢で凄まじい頭の回転と論理力を見せる官僚相手にやり合うなら
圧倒的な政治力が必要だろう。
何ほざいても逃げ場ないから、どこの政党に泣きつこうと無駄だから、といった、圧倒的な破壊力。
まぁ、夢か。
とにかく、無条件での引き上げなど、到底容認できない。
もちろん民主も、無駄削減において一定の成果を出した後でないと、増税訴えだした途端に見限る。
533:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:55:44 n6sSPgRA0
>>524
今までの国債からすれば、20兆円以上は削減してる。
それが増えてるのは自民のツケを払わされてるからだ。
とか、真剣に考えてるからなあ。
534:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:55:47 GIrq4YsK0
消費税上げても財政は再建するどころか逆に税収減で破たんします
こんなやつが財政再建派とかどれだけ人材不足なんだよｗ
535:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:56:08 CWu0BdKK0
消費税率下げて消費を促せよ
536:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:59:18 wQ5PNW1b0
国民はミンスを信じすぎた
自民は国民を信じすぎた
もうだめぽ
537:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:00:27 S0pdunGl0
>>532
どれほど評価するかはともかく、
いままでに無駄の削減ができたのは小泉・竹中のときだけだったからね。
あれほど「無駄をなくす」と力強く主張していた、民主党の予算額が過去最大になってしまう
パラドックスというか、ねじれを解消するには政界大再編しかないだろ。
538:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:00:50 d3u3gDx1O
無駄の削減も必要だが、
それと同時進行で景気の回復が必要だろ
消費税率どんなにあげても消費が冷え込めば税収はあがらない
そのうち、50%とか言い出しかねない
539:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:02:01 MzvLfPHW0
>>1
至極正論なんだけど、日本人は馬鹿だからニンジンぶらさげないと
票は集まらないって事が衆院選でわかったと思ってたのに・・・
日本人は本当は賢い！と正攻法で頑張ったけど負けた麻生さん
日本人は馬鹿だから金で票買える！と考えた民主が勝った現実を見ろよ・・・
540:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:02:50 8SMV0EZ80
>>527
しかしなぁ、次の参院選で民主に過半数取られたら小沢完全独裁体制になるから
自民が無くなるどころか日本が無くなってもおかしくないぞｗ
垣が「ほら見ろ俺が言った通りじゃないか！」と言える状況になったときは、
外国人参政権やら人権擁護法案やらなんやらで支那の属国化していそうだ。
541:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:07:37 S0pdunGl0
>>538
景気が浮上しない理由だけど、
どんなにバラマキしても国の債務が膨れあがっていては、
企業も国民も警戒する心理のほうが勝ってしまう、という説はもの凄く説得力があると思うんだよね。
とにかく債務の暴走を抑えて、日本に未来があると思える財政状況にするのが
一番の近道だってのがやっぱり正解だと思う。
542:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:08:34 GIrq4YsK0
長期的に見たらどう考えても消費税増税は破たんしか生み出さない
戦時中と一緒の焦土作戦なんだからな
昔の池田レベルの政治家出てこないかな
543:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:11:18 IZdwN0etQ
10%て
貧乏人からしたらきびしすぎる
消費減らすわ
544:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:11:32 +CxZjyw10
この国民にしてこの政治あり。
日本人てというか西部の爺さんが言う現代日本人が馬鹿すぎなんだよ。馬鹿というか脳みそに穴があいているくらいに。
545:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:11:37 XqBzBnT30
>>537
うん小泉はたしかによくやったよ。
少なくとも財政再建への取り組みとその成果は、率直に評価されるべきだ。
しかしあれは、身内すら切り捨てても脅威の支持率を維持できる絶大なカリスマがあったからこそで
あの再来は期待できないしなー。
546:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:12:15 Z0qQsEQk0
消費税アップで借金を返済とか言ってる奴は税収ダウンする可能性もあるのにどうやって借金を返すんだ？
国民がモノを買わなければ消費税なんていくらあげても税収は増えないんだぞ
みんな財布のひもを締めて買い控えしてモノが売れなくなるから企業は価格を下げて対応するしかない
そうするとさらにデフレ傾向が進む
すると、中小企業は業績が落ち社員に給料が払えなくなりリストラ、減給の嵐
そうするとさらに国民は財布のひもを締めさらにモノが売れなくなる
どこかでこれを断ち切らない限りは消費税なんて上げても結局は無駄なんだよ
自公政権も今の政権もまともな景気刺激策なんてやらないし・・・
547:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:14:23 mbI/b5cm0
それでもリスクを承知の上で消費税増税を強行突破するだろうな、政権返り咲きが
成功したらの話だが。
548:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:16:35 XqBzBnT30
>>546
だから、どれだけ財布の紐が固くなろうが、企業収益が悪化しようが、
税収増につながるだけの税率にするのだろう。
自民党政権時の内閣府試算による、１５％程度と見ておくのが妥当なんじゃない。
549:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:17:52 GIrq4YsK0
池田勇人のやったこと
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。
550:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:20:28 XTlivJ170
賢いとか言うのは、逆に嫌悪感の方が大きくなるのでは?
日本人は、こんなところがいいとかのほうがいい。
551:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:21:28 Z0qQsEQk0
>>548
そういう計算でやるなら20%超えないとだめじゃねーの？
だが、そのやりかただと景気回復なんてまったく見えてこない
552:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:27:54 iNzV4os00
子ども手当てを止めさせてください
553:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:29:03 7cAKLS6t0
税収が上がるか下がるかは、景気の動向と導入のタイミング次第だろ。
3％の導入時は税収が上がって、5％に引き上げのときには下がっているので、
良く見極めて、しっかり説明、あとは首相のカリスマ性があれば、といった程度だろ。
554:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:29:10 pkkmryb20
それでなくても国民は自分達の生活重視してるのに・・・
こういうこと言っちゃうから選挙負けるんだよ
555:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:30:14 OC1pJT8f0
自民支持だが自民はまだ判ってない様だな。
舛添さんは新党作って自民と協力する形にした方がいい。
もっと自民の中が引っ掻き回されないと自民は立ち直れない。
この記事の様子だと自民の現状認識はもの凄くずれてる。
556:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:30:55 XqBzBnT30
>>551
うん。見えてこない。光がない。単なる引き上げじゃドン詰まりだ。
関係ないが思い出したので書いておく。
小泉がせっかく、選挙強者の老人を敵に回してまで実行した、後期高齢者医療制度。
あれを廃止にする民主はまったく馬鹿げてる。馬鹿すぎる。
どこからも取らんで配り続けられるわけねえだろが。
557:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:31:18 GIrq4YsK0
デフレは本当の意味での死の病
産業と労働の価値がなくなり国全体の価値が下がる、そして国民全体がただ、ただ死んでいく
558:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:32:04 LUJwHCNpO
官僚根性まるだしだなｗｗｗ
559:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:32:14 H+IqgxQb0
４年も居座られてたまるかよ
560:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:37:51 psUQrE/+0
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | 将来の負担を増やさないためには
| （＿人＿）
| ＼ | 消費税上げないと財政破綻するよ ！！
＼ ＼＿| ／
公務員
561:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:40:00 QQO7XU9l0
食料品は据え置きか０にした方がいいんじゃないの？
贅沢品は25％位でもいいよ
562:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:41:07 626tiA6k0
公務員給与の削減の方が先だろう
563:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:41:42 bETSImiJ0
聞こえのいい事適当にいってりゃ国民は馬鹿だから支持すると現政権が証明してるのに
自民は馬鹿だな。
消費税なくしますとか言って政権取ってから15%に引き上げたら良いのに。
国民は馬鹿だら気づかないよ。
564:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:41:44 OC1pJT8f0
>>561
最低そのくらいの気配りが出来れば良いけど
まだまだ自民はボケてるからなあ。
565:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:41:53 CbQdlKeW0
>>548
で、景気悪化して税収以上のバラまきをするのか？
自民は基地外しかいないのかよ
566:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:42:22 OPFJrIrs0
一度国債デフォルトでもしてみれば？
甘い言葉に飛びついて民主に投票するようなバカにも
財政を健全化させることの重要性がわかると思う。
わかったところで手遅れだけど、まぁ良いじゃん、
こんなバカばっかりの国なんかどうなろうと。
567:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:44:01 jZZJ5XzX0
4年間もあげないとか
こんな与太話、信じるほうがおかしいｗ
高速の実質値上げとか、子供手等のグダグダ見てて
それでも信じてる奴の方がどうかしてるｗ
568:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:45:26 GIrq4YsK0
消費税上げて財政が健全になるって信じてる経済音痴の本当の馬鹿が自民党支持者だからなｗ
569:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:46:18 7RfvQu2a0
バカや
みんな金がなくて困ってるときに消費税上げますって
これだから自民はwwwwwwww
570:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:46:26 /4yu2J1m0
日本人のメンタルに合う消費税改正って、何のことは無い物品税の復活だよな。
こんな簡単な事が分からん自民党の復活は遠いな。
571:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:47:47 CbQdlKeW0
>>568
自民の政治家も消費税上げて財政が健全になるって信じてない奴は多いよ
そんな妄想を信じてるのは一部だけ
572:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:47:55 pdIwkCmk0
>>569
ミンスみたいに選挙対策だけの為に虚偽記載をするよりマシだわなｗ
もう前回の衆議院選挙の公約で虚偽だらけは前科としてありますからｗ
573:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:48:02 jZZJ5XzX0
>>568
それそっくり自分自身に返ってくる言葉だから
よく覚えておいたほうがいいぞｗ
574:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:48:38 kRlcyxNJ0
消費税の引き上げを公約に入れたらほぼ確実に負ける。国民の民度に合わせた公約を掲げないと。
575:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:49:40 QQO7XU9l0
食料品に課税しない事は検討されたらしいけど、
缶詰の缶はどうするんだ？ とか訳の分からない議論でポシャったとか聞いた覚えがある
アホだよね・・・さて民主はどうなるか
576:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:49:58 jhXn4F2F0
バカじみん・・・
半分以上の国民はアホなんだぞ アホあいてに選挙するんだからミンスみたいに
口から出任せで「飴あげる」といっときゃいいんだよ。
てゆーか保守層取り込もうとは考えないの？？？
577:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:50:51 y+iRHZhO0
俺たちの麻生は、
「景気が良くなるまで消費税アップはしない」と言ってたのに・・・
578:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:51:10 TnImuL7p0
選挙にマイナスなことはマニフェストに書かなくていい。
でも、書いてない政策でもやっていい。
って民主党が言ってるので書かなくていいだろ。
579:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:51:40 GIrq4YsK0
>>573
お前は本当の馬鹿ｗ民主党なんて支持するわけないだろ、あんなアホ政党ｗ
ちなみに消費税増税で財政再建できるなんて考えてるのは日本の経済音痴だけですｗ
580:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:51:49 /4yu2J1m0
>>575
アホだ……戦艦の建造計画で機銃座の配置で揉めてポシャるくらいアホの子だｗ
581:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:53:19 TnImuL7p0
そりゃ、消費税だけで財政再建なんてできるわけない。
けど、やらなきゃ再建以前に崩壊するんだから、やるかやらないかで言えばやるしかない。
マニフェストに書くかどうかは別としてな。
582:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:55:41 /K4JW25w0
>>581
内需崩壊するが？
583:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:56:44 GIrq4YsK0
>>581
だからやったら逆に破たんするんだって、本当に気付いてくれよ経済の仕組みを
584:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:58:08 /4yu2J1m0
>>582
小刻みに上げて、永遠に駆け込み需要狙えばいいんじゃね？
毎月0.1％あげるとかｗ
585:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:58:29 jZZJ5XzX0
>>579
で どこ支持してるのよ？
586:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:58:39 7RfvQu2a0
>>579
なんと！
アホ政党と言えば自民の右に出るものはいないよ！
587:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:59:13 QQO7XU9l0
まあでも、こういう議論は建設的ではある
自民から民主に変わっても金かねカネでウンザリだから
588:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:59:40 3auNasKI0
……支持したいんだけどいくらなんでも頭固すぎ。
押し出すにしてももう少し違う面があるだろうし、
それよりも言うべき事がまだ他にあるだろうが。
589:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:00:20 mu/0MqYV0
市場から金を巻き上げるんだから崩壊するよな。
公務員はドケチ揃いだから巻き上げた以上に消費を増やすことは有り得ない。
よってただの愚策。
590:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:01:15 XqBzBnT30
選挙ばなしをするなら、衆院選のとき自民はマニフェストに消費税引き上げを書いてる。
それを参院選では削除して、でも口では消費税引き上げを言ってたら
それこそ不信感もたれてしまう。
それに、民主も財源問題にぶち当たってるのだから
参院選はどうしたって増税が焦点となる。
591:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:01:36 hClVzC/SO
今の民主より悪くなるなんて事はありえないんだから俺は自民を支持する
592:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:01:43 ikzGO6x50
改革への足を止めてしまった自民には未練がないが、
従業員総フリーター化を打ち上げれば自民に投票する。
593:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:02:19 y+iRHZhO0
消費税を上げることで消費が落ち込み、ますますデフレが進行するからな～。
今持っている勝ち組がもっと勝ち、借金にあえぐ負け組がもっと負けるのがデフレ。
日本の財政健全策＝緩やかなインフレターゲットだと考えればすぐに判るはずなのに、
資産を持っている奴等がインフレを嫌がっているうちはずっとデフレが進行する。
そしてどんどんキャッシュフローも減っていく・・・
まあ、究極の「エコ政策」だともいえるけどなｗｗｗ
594:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:02:57 jZZJ5XzX0
>>591
重要な人材が散った今、それも危うい
595:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:06:05 W702Nttm0
詐欺んないだけマシだとは思うんだけどねえ。
参議院廃止くらいは掲げて欲しいね。
596:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:06:08 GIrq4YsK0
>>585
経済だけで言うぞｗその他の外交とかすべて無視で
一番経済政策がまともなのは実は社民党ｗ→ただしこいつらは嘘ついた前科があるんで帳消し
次共産党、国民新党→この２つがマシ、その他の政策で決めることになる
597:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:06:33 OC1pJT8f0
自民は反省が出来てない。
これでは支持者もあきれます。
598:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:09:05 5q5JK0uT0
自民党はとにかく選挙に勝つことに集中してくれ！政権は民主党にあるのだから
増税は言わない方がいい。
599:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:11:01 y+iRHZhO0
>>597
自民は「票」よりも企業からの「金」の方が大事だから。
票は、「金」を作る為のツールでしかない。
当然政策も、「金」優先。
経団連やゼネコンが未だ自民復権を望んで多額の寄付金を流しているから、
自民はいつまで経っても反省するはずがない。
自民が本当に反省するのは、寄付金が来なくなった時。
600:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:11:56 QQO7XU9l0
>>599
でもそれは小沢さんも同じなのでは？
601:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:12:26 kvXLR1af0
>>1
＞４年間は据え置く構えの鳩山政権
そらまぁ鳩山政権ときたら、
環境税導入に加えて戦後最大額の国債発行までやってるからな。
別の形で国民に負担させてんだから、消費税「は」上げなくて済むわな。
602:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:12:26 sv0G4nSv0
>>586
どんな政党よりもミンスは左に振り切っているからな。
勿論、馬鹿さに関しては、一周も二周も回って左だしな。
603:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:13:24 XAMd7D6D0
これで自民敗北決定だと思う。
景気が悪いときに増税って。
604:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:14:57 y+iRHZhO0
>>600
良く気付いた。同じだよ。
今は金がまだ自民に流れているから、民主はダムを中止して
子供手当みたいな庶民へのバラ捲きをするわけだ。
表向きの政治献金がどんどん民主に向いてくれば、
民主も企業のいいなりの政策になる。
朝鮮が～ 中国が～ とか言っているお花畑はスルーｗ
605:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:15:03 XqBzBnT30
いまさら気づいたんだけど、これってつまり、
消費税引き上げ法案を、民主政権時代に提出するってことだよね。
「あんたらは４年間上げないと言ってるが、もう待てない。今すぐにageだ」
助け舟にしかならんか。
それとも、この不況期に増税とは何を言うかと、国民にフルボッコに遭うか。
どちらかしかないのでは。
606:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:18:05 GIrq4YsK0
>>593
実はそれだけじゃすまないのよ
一見お金の価値が上がるようにみえるけど、その他の株や不動産、労働力の価値が下がるから
産業の価値が下がる→長期的には金の価値すら下がるから結局金持ちが自分で自分の首を
締めることになる
607:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:18:31 zDregGY/0
今、凄く不景気なのに、政治家は分からないの？
売国詐欺師民主よりかは自民に期待したいけど、まずは消費税よりも
格差年金と、異常な高い国民保険と、公務員（地方）の給料を下げる方が大事じゃないの？
それに、生活保護も何でも無料とかも改革したらどうなの？
おかしいよ日本は。
国民に死ねと言ってるようにしか感じない。所詮、金持ちは庶民の暮らしが分からないんだよ。
608:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:18:32 sv0G4nSv0
>>604
お花畑乙
ダムって、汚沢関係は全部継続しているが？
単に自民党圧勝の県に対する嫌がらせで、一箇所槍玉に挙げただけだが、
その程度の事も知らないの？
恥かしいやつだな。
609:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:21:34 5q5JK0uT0
正直すぎるよ谷垣さん。小沢の選挙のやり方を見習うべき今度負けたら自民も
国民も大打撃です。消費税値上げは絶対に選挙に負けます。
610:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:21:38 TLRBgjO/0
インボイス方式にしようぜ
611:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:23:11 DIJjOP4S0
自分の立場を弁えてないのは鳩山だけじゃなかったのな
612:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:25:11 Z0qQsEQk0
>>242
オリのOZEが死んだ・・・
自殺かもしれないって・・・
613:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:25:19 Z0qQsEQk0
うわ、誤爆
614:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:28:34 ydpgG2um0
麻生が消費税上げを掲げれば対案のない民主に勝てる、と財務省の
いいなりになって大惨敗したのに馬鹿?
うちの衆議院選挙区では民主候補が「消費税あげない、天下りやめさす」
とたった２つのスローガンで自民の長老を破ったというのに。
615:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:28:49 XAMd7D6D0
税金上げることを公約にしている政党を支持する国民は少ない。
さらば自民。これで終わり。
616:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:29:03 +3bii90b0
この不景気に増税して税収が増えると思ってる真性のバカ。
だいたい増税することを「公約」とはいわんだろ。
それを「公約」として掲げられる神経がわからん。
617:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:30:51 XqBzBnT30
>>607
国保は自治体によって とんでもない 納付額になってるからねえ。
地方公務員の給与引き下げにも同意。人事院をどうにかする必要があるね。
あんたのごく普通感覚の書き込みには、とても好感がもてる。
618:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:35:14 SAErfM0F0
>>607
たしかに消費税率を安易に上げる前に、やらないといけないことは多いと思う。
公務員給与削減、生活保護の打ち切りを含めた大幅削減をしない上で安易に大衆税である消費税をあげようとするのはどうかと思う。
でもちゃんと日本国民のために政治をしてくれるのなら、自民党でも消費税アップしても良いと思えるようになってきたよ…
それだけ今の民主党が異常ということだな
619:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:42:48 pvjeNxn70
誰かの債権は誰かの借金という基本概念がないというアレさっぷりだな
マスゴミといってる奴らこそマスゴミに巧妙に操作されてるわけか
大きな政府でなければ破綻するまでデフレスパイラル、つまりは日本の富裕層自体が
己の首を締めるという結果でしかない。景気対策して景気が過熱してから消費税上げます
じゃなけりゃ賛成するやつぁいないだろう、キチガイ以外は
620:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:47:21 5q5JK0uT0
嘘つき民主党は選挙に勝ったら舌の根が乾かないうちに消費税を上げてくるに
違いない。自民党は新たな公共事業を考えて景気対策を国民に約束して欲しい。
贈与税上げるでいいんじゃない？国民は鳩山家にそうとう憤ってるからね〰ばんばん
票が入るよ。
621:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:53:05 RSM0/2X90
どうせまた、法人税下げの穴埋め
で消費税上げるんだろ？>自民党
何度も騙されているから、今更福祉に
使うからなんて泣きついても誰も信用しないよ。
622:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:54:19 SZ+yT18I0
>>23
確かに公約として打ち出してしまうと、
表に出てない懸念材料についても説明責任が発生してしまうからな。
623:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:56:26 jNmFR9OM0
民主みたいなバラマキはけしからん！
みんなからとろうぜ！
624:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:02:03 jNmFR9OM0
>>618
あのさエコカー減税にしたって、継続政策だろ
鳩山は自分の功績みたいにしてるけど、民主の本予算が通って以降じゃないと
ほんとは民主政権の政策効果というのは成否確認できない
鳩山イニシアチブだってあんな事言ってるが
実際は、継続政策に過ぎない
自民の一年毎の総理交代によって、そのたびにどれだけ海外援助の表明を
やりなおしてるか、今後5年間で、～倍＆今後5年間で、～倍～
調べてみろよ。その5年内に民主政権の4年の任期がすっぽりはいってるくらい性質が悪い。
自民の最大の過失は、短命首相の量産。
625:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:10:10 Hhxrh2RU0
小泉のあとフフンで2年間やって夏～初秋に解散すべきだった。
626:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:17:24 pvjeNxn70
それを言い出したら小渕内閣が8年続いて小泉にってのならよかったんだろうな
橋本龍太郎は俺の政策間違ってたごめんなさいって詫びたよな
国民に心底わびをいれられる政治家ってもういないのかもしれんね
627:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:21:06 vP1vC17B0
>党として引き上げは決まった方向だが、どれだけ上げるかはこれからの議論だ。
それを言わんと怖すぎて投票しようがない
628:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:27:39 vP1vC17B0
>>626
橋本龍太郎は、総理を降りた後、新聞紙上ですごく悔しがってたけどね
不良債権処理で遅れをとってしまったのは、（旧）大蔵省も、銀行も、
いつまで経っても正確な数字を上げてこなかったのが一因だ。
その数字でいいんだなと確認すれば、いつもさらに増大した数字を上げてきた。
火急の問題という意識が欠如し、責任逃ればかり考えていたのだ。
正確な数字が把握できない以上、対応しようがなかったことが悔やまれる。
こうした述懐をしてた
629:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:35:05 GIrq4YsK0
大蔵省も腐ったんだよ・・・
戦後は本当の意味で財政再建を考えられる人間が多かったんだがな
今の財務省も上は腐ってるが下はそんなに悪くないと聞く
もうクーデターぐらいしかあり得ないぐらい内需は崩壊寸前
若いやつ頑張ってくれ
630:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:42:55 Hhxrh2RU0
> それを言い出したら小渕内閣が8年続いて小泉にってのならよかったんだろうな
小渕さんは例え生きてても森元さんの分を消化して小泉になってただけだと思う。
逆にいえば森元さんは小渕さんが死ななければ総理大臣にはなれなかっただろう。
今思えば小渕内閣は最後の自民党単独政権で、最初の自公連立政権でもあるが、
公明との連立って確か当時自由党の汚沢の働きかけによるものだったよな…。
631:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:57:33 vP1vC17B0
てか、参院選で消費税引き上げを訴える意味がわからん
勝っても政権とれないのに
どういうこと？
誰か解説PLZ
推測でかまわないから
632:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:58:58 o2HDLq8Z0
自民はデフレを望むのか こりゃまた選挙で負けるぞ
633:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:02:51 vP1vC17B0
タイミングだって最悪だ
経団連ですらこのタイミングでは勘弁、ではないのか
引き上げるなら小泉政権時、つうかリーマンショック前がベストだったんだろうが
一体どういうつもりか自民は
634:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:03:32 4eMBXWLQ0
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
635:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:07:29 HKIlY6Wd0
増税だなんて... やっぱり自民党は信用できません
国民の命を守れるのは民主党だけですね
636:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:11:40 eHbRdc3y0
>>631
「嘘つき民主党」を批判するためには、
確実な財政見通しを立てて正直に政策に掲げる必要があるとか？
637:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:22:35 M9Kg/hVlP
>>636
我々に敵意はない！とふんどし一丁で完全武装した敵軍に向かって突進するレベルの馬鹿です
現実が見えていないとしか言いようがない
状況にあった戦略を立てないといけないのに
嘘つきと大馬鹿の戦いとか見るに堪えない
638:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:27:47 JmSi6oQh0
>>423
んじゃ公共事業増やそう。
原資は公務員削減で。
639:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:30:31 vP1vC17B0
>>636
うぅん
いまいち煮え切らない、釈然としないな
ここまで言うってことは、民主だってきっと消費税引き上げを訴えざるをえなくなると、
そう確信していることは分かる
だけど民主は、４年間は引き上げないと明言してる
裏を返せば、この任期を満了したら引き上げはあると言っている
嘘吐きってことにもならんと思うし、
今すぐに引き上げるのが経済的に有効とも思えない
なんなんだろね
本当になんだか分からない
640:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:36:32 eHbRdc3y0
>>639
4年間増税しないで民主党のマニフェスト実現などは不可能だという確信があれば、
増税議論で勝負する手も使えるのでは？
すでに民主の中から「子ども手当無理」なんて悲鳴が聞こえてるし。
641:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:39:43 5Z49T9+M0
増税議論にするのなら消費税増税を最初に出したのは愚策以外の何物でもないわけだが
逆進性の低い税を民主が後出しすればそれで終わる話になるから
642:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:42:40 vP1vC17B0
>>640
なるほど
任期中の破綻を見越して、あらかじめ「正論」を打っておくことは、
次の衆院選では有意味かもしれない
だから我々は繰り返し主張してきたのだと
でも、参院選は捨てるのかね
そうすると政権取り戻しても、いきなりねじれ国会の悪寒
あまり優れた戦術とは言いがたい気がしてならない
643:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:47:15 eHbRdc3y0
>>642
民主党もすでに、まっさらな政党じゃなくなってきてるからね、
すでに数々の公約破りで前科がついてるから、あまりに綺麗事ばかりを並べて
国民を騙し通せるかは疑問だとおもう。
644:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:49:48 Hhxrh2RU0
,..-─''''''''''─､ ,
,'´彡､,.-─''''´ﾐ-､,
.' ﾉ . ....... . i ',
| | ／' '＼ :::| ',
', .| ,---､ , ---､ .:::| i
i~'.-i-= ･=.|-|= ･=-|-''|'~i|
|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ
もう、いいよね？ 俺、頑張ったよね？ もう、ゴールしていいよね？
俺、頑張ったから、もういいよね？ 負けても、いいよね？
ごめんねネトウヨ、でも俺は全部（国交相、財務相、総裁、総理※、etc...）やり終える事が出来たから・・・
みんなで心中しようぜ！
※平成22年2月1日、衆議院代表質問において石原伸晃氏より任命。
645:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:52:13 dqxDJmNs0
半島人（在日）の特徴、
１．句読点が付けられない。
２．文尾にwwwを連打。
例：635
646:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:16:38 SdyaR++H0
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中） 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLﾘﾝｸ(www.weforum.org)
10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
647:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:19:01 SdyaR++H0
>>646
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。
仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ 2010年 01月 15日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。
648:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:21:43 SdyaR++H0
天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。w
『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
若林 亜紀 (著)
『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
北沢 栄 (著)
『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 (著)
649:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:24:18 yrSRSj7P0
やることをやった後に消費税というなら誰もが納得すると思うんだが、
ただ単に消費税アップと言われても、評価のしようがないんだけどな。
650:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:26:22 SdyaR++H0
『日本が自滅する日－構造改革のための２５のプログラム－』
URLﾘﾝｸ(www.osagashitai.com)
プログラム一 既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二 すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三 高速道の建設を凍結する
プログラム四 日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五 公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六 都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七 住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八 政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九 地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十 真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一 ２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二 特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三 「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四 公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五 新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六 ゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七 徹底した地方分権を断行する
プログラム十八 ５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九 国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇 「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一 ２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二 大規模減税を実現する
プログラム二三 「公務分限法」を制定する
プログラム二四 行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五 天下り禁止法を急いで定める
651:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:29:43 11He00RY0
消費税上げられる経済状況じゃないだろ。
最低でもデフレ解消してからだろ。
652:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:30:56 SdyaR++H0
【発言】消費税を4年間さわることはない=鳩山首相［10/02/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
653:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:31:56 h5TGninv0
自民党の悪い所は自分たちの痛みをまったく取らない所。消費税アップが必要なんて
ある程度の国民なら納得しているはず。自民党は世襲議員ばかりで天下りも族議員も何一つ
解決できなかった。これでは民主党がダメだから自民党だとはならない。
654:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:34:06 QaTMUOeJ0
自民って馬鹿なの氏ぬの？
655:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:35:32 h2+kbskw0
ある程度の頭のいい国民なら消費税じゃなくて法人税増税を納得してるはずなんだが
そしてもっと頭のいい国民なら一回大企業解体で焼け野原にしてから戦後のように
やり直すしかもう道はないと思っている、それぐらい内需は崩壊している
656:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:36:19 wD5vaET30
もう少し、賢くなれ自民党はｗ
これだけ民巣が、手を差し伸べてるのにｗ
あと、老害の切り捨てをしないと勝てないよｗｗｗ
657:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:39:34 wOP0cfRIQ
1000兆円近いお金が日本国内で滞っている訳ですね。
その国債を一気に現金化する訳でも、使う訳でもないのに(仮に現金化しても貯蓄に回って動かない)なにを心配しているんだか？
消費税を上げれば「財政赤字」が減るなんて嘘だろｗ騙されるなｗ
658:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:42:24 ZrenHY/v0
保守政党の基本的な経済政策は減税。
増税を目指す保守政党に未来は無い。
659:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:44:15 wwRVfhTr0
自民も貧乏くじ引きたく無いんじゃないの?
民主による増税or増税を強行できる大義名分が無い限りは
ぬるぬると野党の微温湯に浸かり続けるつもりだろう
660:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:55:24 h2+kbskw0
>>657
その通りなんだがもはや裕福層や大企業から強制的に取り上げないと動かない
金は回らない、回らないと本当に死ぬ
661:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:00:20 JKIoJLhi0
>>1
正直すぎる
662:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:12:27 vqND5fq/0
なんか自民、民主、小沢、検察、国民、在日、全部がずぶずぶと沈んでいく予感。
そんで中国とアメリカに両側からふるぼっこ。
663:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:16:24 Rlu/Cw7S0
はっきり言って「消費税を廃止」って言って愚民を釣ればいいだろ
できるわけねえ
自民にとっては消費税アップはmaxのお花畑政策なんだよ
664:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:18:42 9oWGXFD70
>>662
馬鹿はもう寝ろ。
665:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:20:08 umKoXL+l0
消費税ほど、憎まれている税も無いんだけどな
正しい消費税を国民が理解してる訳が無い、降って沸いた余計な税と思う人が99％だろ常考
自民はやっぱ糞過ぎる、勝てる勝負を捨ててるとしか思えん
666:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:22:20 QMUsxkPE0
消費税増税は景気回復の腰を折るだけでは…。
667:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:23:02 LJE5ZKDN0
,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「自民党って終わっちゃったのかなぁ」
「まだはじまってもいねぇよ」
668:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:47:43 T/8asVit0
どちらかといえばリフレ派だった麻生で政権を失ったせいで、
谷垣だの石破だのといった財政規律重視派が主流となってしまった。
麻生は経済に関しては市場にも国民にも評価されてたんだから、
政権失ったとはいえ経済政策は継承するべきなのに。
ずっと自民に投票してきたが、このまま参院選に突入するなら、
国民新党に入れるしかないわ。
669:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:48:07 wOP0cfRIQ
>>660
仮に国民一人あたり1000万円支給しても、そのほとんどが貯蓄にまわってしまいそうな気がするｗ
打つ手なしのデフレスパイラルｗ
670:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:49:49 9PHZUTZe0
>>62
結局無駄はどれくらいあったの？
671:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:50:51 Hhxrh2RU0
>>668
民主党政権が続くなら、
社民を外した民国連立政権で民主が過半数に10数議席足らず、
国民新党が10数議席持っているのが理想だな。
672:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:56:56 gZaevqpdP
消費税アップは誰しもしかたないことと考えてるが、
マニュフェストに盛り込むというのは何か違うだろう
マニュフェストは国民に対して約束することだからおいしいことだけ書けばいい
必要なことは後で出してくるわけでもいいと思う。
民主党のばあいこれがひどくて、人権擁護法案とか外国人参政権が出てきた
人権擁護法案は誰が得するのかまったくわからない奇怪な法案。
同和利権とかいう意見がネットにあるけど、具体的にどうカネをせしめるのかわからなかった
たぶん少しずつ考えてることの違う人たちがなんとなく推進してるのがこれ。
外国人参政権なんてのはまったくお話にもならないひどい法案。
外国人が投票できる国なんて地球のどこにもない
こんな話が出てくるだけでもぞっとするくらいのひどい民主党
そろそろ国民も気づいてきただろうか
消費税アップなんて意見がそのままマニュフェスとに載せれるようじゃ、
自民党は谷垣独裁といわなければならない
どうせ修正されるだろうけどね
673:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:01:58 T/8asVit0
>>672
>消費税アップは誰しもしかたないことと考えてるが
こういう決め付けやめろ。
自分の意見が大勢であるかのように言う詭弁だ。
マスコミでも識者もどきのこういう意見が垂れ流され、
自分であまりマクロ経済を考えない一般人が、
そんなもんかと思い込まされてるのが現状。
674:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:04:51 SdyaR++H0
>>672
> 消費税アップは誰しもしかたないことと考えてるが
増税なんぞ、ビタ一文、認めんぜよ。
675:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:05:03 h2+kbskw0
>>669
今よりは絶対マシになるのは確かだｗ
デフレは死の病なのは同意するが
676:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:08:44 YXhz3msF0
だから消費税を上げる分、所得税を下げろと
677:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:10:02 nPZvf3SG0
>>672
大体あってるが
>外国人が投票できる国なんて地球のどこにもない
これは、大間違い・・残念!!
678:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:10:08 z3XBY/fO0
>>672
いまだにその辺りの法案あまり表に出ないのがなんとも
現状自発的に情報を集めてる人間しかヤバさを分かってない
679:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:10:57 pvjeNxn70
ついでに借金、バラマキ、無駄がどうのこうのと洗脳されてるわけだわな
経済知らない、わからないのが簡単に洗脳されて麻生叩きに走ったわけだわな
680:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:11:12 SYOGh94J0
あとヤンバダムと漫画の殿堂もマニフェストだろ。
681:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:12:31 Zv5XlUn60
これを出せると言う事は、自民党は
次の参議院選で確実に政権を奪還できると踏んでいるんだよ。
衆議院についても、何らかの手段で。
682:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:12:35 pIvwgxbF0
頼りにしてまっせ、自民党さん！（チーム随意契約）
683:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:14:06 SYOGh94J0
コンクリートの美しい国！
684:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:14:39 Rlu/Cw7S0
>>679
> ついでに借金、バラマキ、無駄がどうのこうのと洗脳されてるわけだわな
> 経済知らない、わからないのが簡単に洗脳されて麻生叩きに走ったわけだ
麻生 なんて論外だろ
つーか麻生は洗脳のトップじゃねえのか
685:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:15:36 DzLNQQAv0
自民も民主も共通しているのは
「歳出削減をしない」ということ
686:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:16:35 YbU1B+mj0
てか財務省はどっちに転んでもいいんだな
消費税上がるなら
687:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:17:30 G7MdkTPe0
自民は、今年の参院選で負けるのは織り込み済み。
その上で、消費税アップを主張しておく。
で、参院選後、歳入不足で民主政権が困って、
次期衆院選でやはり消費税アップを言い出す。
自民は、「われわれは以前から、消費税アップを主張していた
われわれは、正しかった」となって
一気に政権奪還、のシナリオ。
688:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:17:48 ZpFC6yiU0
デフレなのに消費に課税するのかよ｡
689:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:18:45 oH1NFkQ70
野党で文句だけ言ってるほうが楽なのに気づいて、わざと負けようとしてるのか？
690:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:21:03 Z0qQsEQk0
国民がなぜモノを買わないのか
それは国の借金なんていう莫大でピンと来ないモノの所為じゃない
仕事がないから、給料が上がらないからという事の方が大きい
中小なんてもうボーナスすらまともに出ない
691:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:21:38 YF5qw4Wg0
環境税よりマシだろ糞サヨwww
692:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:21:59 umKoXL+l0
結局さ
今
民主死ね、ぽっぽ退陣しろ恥知らずの無知やろうが！
参院選挙
自民消費税10％！？死ね糞ボケ、民主のがいいわ、4年は上がらんし
民主圧勝 が目に見えるわ
693:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:22:43 KMq1Cn5L0
一昔前にビリーズブートキャンプって流行ったじゃん
あれってさ、消費者がダイエットがそうそう簡単にできるようなもんじゃないって自覚して
簡単とか一日何分やるだけとかそんな甘言に釣られずあえて苦行を選択していたわけだな
今回の自民党のマニフェストも同様のことが起こるかも知れんなー
でもまぁ、あと５年ぐらいはウソパチ妄想マニフェストでこの国は十分通用すると思うけどね
694:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:23:07 Rlu/Cw7S0
消費税って言ってるのが終わってるよな
消費税以外なら全然勝てるのに
自民党としては消費税なんだろう
もう自民には期待しない
695:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:23:35 ehdyjro90
消費税上げるなら、無駄を列挙し潰すことを約束しろよ
大改革するから税金上げる、というスタンス取らないと消滅するぞ
自民党は今現在野党ということを忘れるな
696:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:24:38 Hhxrh2RU0
>>677
「何処にも無い」じゃなくて「殆ど無い」が正しいよな。
世界には約200の国があるが、外国人参政権を認めている国はわずか40程度。
これでも十分過ぎるくらい少数派なのだが、EU加盟国や英連邦加盟国のように
その加盟国のみにおいて相互に認めているだけの国も含まれている。
また、韓国の場合は参政権付与の前提となる永住権取得の条件が極めて厳しく、
永住権取得が容易な国で永住外国人に参政権をホイホイと与えてしまう国は超超超超少数派だな。
このことからも外国人参政権反対に対して閉鎖的、差別、国粋主義などというのは大間違いだよね。
697:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:29:09 M9Kg/hVlP
消費税を上げると言うことは
自分たちの政策で日本の景気が回復することは絶対にありませんと宣言しているようなものだよねｗ
消費が復活すれば今の税率でもやっていけるんだから
自分たちでは日本を甦らせることは出来ないという敗北宣言
698:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:32:02 MnruV0XX0
自民のずさん経済政策で膨大な借金大国になったわけで、いまさらお前らにアレコレ言う資格はないだろ
役人と癒着してどんだけ国民の財産を食いつぶしたんだよ
699:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:34:52 Zv5XlUn60
>>694
福祉なんとか税とか
年金安心税とか
子供未来税とか
字面を変えたところで「パーセント」と言った瞬間そっぽ向かれるよね。
700:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:35:46 nPZvf3SG0
>>698
税金はらってねーで、生活保護費タカッテルオマエに
いわれてもなぁ・・説得力〇ですなw
701:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:38:11 Hhxrh2RU0
430兆は現在民主党にいる汚沢さんによるものだけどね。
更に今回民主党により50数兆プラス。
702:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:39:09 yCzv/nRx0
これまずいだろ予算委員長の地元だぞ・・・・・・
小沢のパトロンでもいるの地元に？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
何でこんなとこ満額以上にふえてるの？
小沢がこっそりと足はこんでたところだろ？
ここへかえれっていわれてたしな・・・・
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
703:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:40:14 nPZvf3SG0
自民党って、正直者は損を見るって地でいってるなぁ。
民主党みたいに、嘘はいときゃ選挙で負ける事もなかったんだよな
今度の選挙もまたヤルヤル嘘公約で、票を集めるだろうけど
前回と同じ結果なら、日本人はバカだということだ。
そんときゃ、微笑みの国タイへ移住するしかないな
704:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:41:18 Nj5f29dg0
>>703
小泉マンセー！竹中マンセー！
705:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:41:44 YgsWNeF60
嘘に嘘を重ねた民主と、
真面目ちゃんすぎる自民。
しかも、どっちも金関係は真っ黒。
706:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:45:30 Hhxrh2RU0
> しかも、どっちも金関係は真っ黒。
自民の中でも特に金関係が真っ黒だった奴が今民主に移ってるからな。
つまり、自民で金関係が真っ黒だった奴と、民主で金関係が真っ黒の奴は同一人物。
707:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:45:33 nPZvf3SG0
>>704
バカかオマエはww
麻生と故中川酒とタモちゃんマンセーだ!!
>>705
うまい
708:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:46:35 wm+9PExk0
つーか、老人の機嫌取り合戦だからな
自民の前回の敗因は官僚がどうのでも子供手当てでもなく
年金と後期高齢者医療制度で老人様の機嫌を損ねたからな訳で・・・
社会保障に財政を合わせるなんて知恵遅れの発想だよ
本来逆だろ？
若者はこの国から出て行けと言ってるようなもんだ
法人税も高いからそろそろ企業も見捨てるだろうな・・・
709:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:47:39 h2+kbskw0
外国人参政権の擁護派の言い訳聞いてみろｗ
移民をやりやすくするために必要だとかわけのわからんことほざいてる
移民の必要性はなんだ？日本の需要が底冷えしてるからだろ
景気が回復すればそんな戯言云う隙も与えない、経済が回復しないから下らない法案出される隙をつくる
すべては貧困が生み出している
貧困を生みだした原因は消費税導入で景気を冷やしたからだ
だから小泉みたいなのをのさばらせた
同じようにくだらない民主をのさばらせている
いい加減理解しろよ、消費を促すことによる内需回復しか生き残る道はない
そのためにどうすればいいかを考えろ
710:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:48:00 ydbq6/R90
今の状態で何の減税も控除もなしで消費税だけ上げるの？
簡単でいいな、俺でも言えるわ
711:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:48:21 NTMRDV6f0
ハト総理「ジミンガー消費税上げろと言うから来年度から上げることにしました」
712:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:48:31 LHZzuYKl0
谷垣はほんと使えない。
713:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:49:09 p87wYii/0
10パー異常とかとか逆に消費冷え込むだろ
せめて景気回復してからだな・・
714:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:49:56 jNmFR9OM0
>>703
郵政民営化で全て解決
介護保険導入と後期高齢医療制度導入と身障者自立支援導入で
医療崩壊とかか？
715:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:50:19 Zv5XlUn60
>>707
うまくないだろ。
自民は何もやらない。そして締め上げだけはやる。
うそでも半端でもやると言う民主にそりゃ人は流れる。
締め上げ過ぎた結果、底辺ボリュームが増えて選挙に負けたわけだしな。
716:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:51:05 mbI/b5cm0
>>713
景気回復なんか待っていたら、いつまでたっても増税できませんよ、いいんですかそれで。
717:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:51:10 N3UhRkjG0
民主の財務副大臣が今朝の日経で参院選後に消費税の議論するとかいっていなかった？
年金の一元化はもともと消費税を考えていたとかもいっていたような。
718:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:51:43 w1Lge4Nw0
いきなりムチを取り出すとは・・・
確かにアメを見せびらかすだけ見せびらかしてムチしか出さない民主とは違うけど
自民は今度も駄目だな
719:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:51:46 Hhxrh2RU0
> 移民をやりやすくするために必要だとかわけのわからんことほざいてる
超移民国家のアメリカ合衆国は外国人参政権を一切認めてないよね。
その上、永住権の取得や国籍の取得（＝帰化）も日本とは比べものにならないくらい厳しい。
国際化、開かれた国、度量、移民受け入れなんかを外国人参政権と結び付ける事自体ナンセンス。
720:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:52:09 YF5qw4Wg0
団塊の世代は自宅で家族が介護してねwwwww
721:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:52:37 /LOUdirl0
さすがのびた君谷垣ｗｗ
万年増税だけを唱え続けてきた落ちこぼれ君ｗｗ
ここへきて本領発揮ですか？ｗｗｗ
722:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:53:14 nPZvf3SG0
>>714
キチガイ党のチョンとシナ人に金ばら撒き法案で
大量国債発行よりも、遥かにマシだなww
723:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:55:15 A3a/rvMF0
国民騙して政権盗ったあとで好き勝手にやれば良いって見本があるのに・・・・
724:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:55:55 p87wYii/0
>>716
いやそれにしてもタイミングが悪すぎる
多少でも上向いてからだろ
まあ鳩山がいる限り無理だが
つまり
谷垣がこの主張すべきなのは
政権交代して成果が出てからかな
725:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:56:14 vbbDqnV10
自民党政権で増税しても天下りや利権公共工事に消えるだけ。
民主党は公共工事を２０％削減してるからな。
726:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:56:37 R4DPBQhe0
ペテン民主党に正攻法で攻めるのは間違い
727:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:56:46 5e9VA4cq0
KY集団だな。まずは国会議員半減、秘書の不祥事は議員も連帯責任
公務員減給ぐらいは言えよ。そもそもどの政治家もｱﾎみたいな金持ち
ばっかりだから庶民の心がわからない。だから誰がやっても変わらない。以上
728:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:56:56 eHbRdc3y0
>>723
その見本が半年もしないウチにボロボロになってるから…
やっぱり政策はしっかりしたものをつくらないと。
729:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:57:19 jNmFR9OM0
>>322
留学生30万人計画立てたり
外国人研修制度導入したり？
移民庁関連法を着々と水面下で進めて
いらねっていわれて止まってた中国のODAを1年で再開させた
口曲がりの外務大臣がいた政党って民主党だったっけ？
730:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:59:20 5Z49T9+M0
5%のときもそれまでは景気が上向きつつあったのに一気に落ち込んだからね
生活必需品は掛けないためにインボイス方式を選択すれば良いんだろうけど
それだと法人税も今以上に捕捉が可能になり消費税上げなくても良くなるんじゃないかという矛盾が
731:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:59:24 h25ME+oV0
スイミングスクールのロビーで
偶々テレビで国会中継が流れていた
それを視ていた主婦、年配のおっさん達が
自民党はH15、H17の小沢問題をいまだに言及している事に
呆れていたよ
参選も自民駄目だなｗ
民主の「政策の悪さ」や
効すれば「もっと良くなる」事を論じ合えばいいのに
732:名無しさん＠十周年
10/02/05 23:59:34 bZOyVIta0
国鉄とかJALと一緒でね
もう破綻してダメだー死ぬーってなるまで無駄遣いは辞められないんだ
だから増税なんてしないで、早々に資金ショートに追い込むのが
国家、国民の為
733:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:00:05 eHbRdc3y0
>>725
公共事業18％削減といっても、麻生のときに景気対策としてムリヤリに増やした数字からの削減だから。
734:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:00:39 GtyL6fA90
馬鹿正直とはまさにこのこと
735:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:00:39 mnf56Tmj0
>>726
ハァ？
何に対して２０％削減できたんだよｗ
嘘をつくな民主党信者。
736:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:01:33 SdyaR++H0
>>732
みんなで一斉に、預貯金を引き出せばＯＫ！w
737:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:03:10 DWpprmsm0
はっきり言って年金廃止した方が早い
もともと生活保護があるんだから、貯金がないとか子供に面倒見てもらえないでも死ぬ事はないからな
そもそも景気が冷え込んでる最大の原因は老人が懐にしまいこんでるからな訳で
その老人のために増税って頭悪すぎるんだよな
年金廃止して金ある老人に金をやるのではなく吐き出させないと・・・
738:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:03:11 Zv5XlUn60
６月から子供手当も高校無償も高速無料も実際始まるんだから
民主が口だけというのは当てはまらないな。選挙前に始まる。
739:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:05:08 nPZvf3SG0
結局、景気が良くなるためには公共事業をドンドンやって
地方の土木建築関係者に金を廻して、みんな共倒れにならない
ように、談合させてれば 経済は廻ったのだよ・・
子供手当てで、金がまわるのか?親がパチンコ屋に通うだけ
その金が朝鮮半島と在日の財力になり、小沢みたいのが出てくる
土建屋に金廻しときゃ、バンバン金使ってくれるし
銀座のネ～ちゃんも大喜び、オヤジたちが愛人に
モノ買ってやるで、消費拡大ウマ〰ってことだよ
談合しときゃ、失業率も上がる事ないし、失業手当払わずにすむ
税金も入ってくる、生活保護費も下がるいい事尽くめなんだよ
これがワカラン奴には、タイ人も微笑んでは くれまい
740:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:05:13 SdyaR++H0
>>737
共済年金と、公務員の退職金を廃止すればＯＫ！w
741:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:05:18 U5VjEB0H0
「お金が足りましぇーん。だから税金おかわりね！」
アホか。そんなんで回るんだったら
そもそも政治家なんていらんわ。
742:■■■税金で海外の子供を養う子供手当■■■
10/02/06 00:05:44 z8cwwqJg0
子供手当、今朝の日経新聞に、民主の議員からですら疑問の声と書いていたが、
日本在住の外国人労働者一家に手当を渡すのすら、どうかと思うのに、
ザル法で、外国人が”子供が６人、北朝鮮にいる、住民票はこれ”と書類を渡せば、
基本これだけで、外国人は、実態があるかないかの審議もなしに、税金から
子供手当を支給されます。
あほすぎです。最低です。
北チョンや中国人、インドネシア人やらは、いくらでも子供の数なんかねつ造できます。
これに満額払う、海外の子供を日本の税金で育てる・・・・・
アホすぎです。
生活保護を上回るザル。
北チョンとかの住民票とか渡されたら、どうやって確認するの？
ねつ造しほうだい。
これは事実です。日経の朝刊みてください。
743:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:05:50 Mnc8kGwT0
>>738
それをやるにしても財源はどうするのと、いうのが選挙前の指摘だったのだけど。
埋蔵金とか、無駄の削減とか、予算の付けかえとか、見直しとか言って、
結局は借金だった点がインチキと言われてるんだよ。
744:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:06:18 9XmoKZIl0
さっさと消費税をあげろ。15％ぐらいでいいよ。
在日や生保の寄生虫からも取れる税金だからな。
まあ、その前に、公務員の人員と給料を半減。
特殊法人への補助金をカット。
ついでに宗教法人とパチンコに課税をしてからだけど。
あ、これだけやれば、消費税を上げる必要はないかw
反対する国民はほとんどいないと思うけどな。どーよ、詐欺民主さん。
745:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:07:57 R1FtK9ey0
民主は論外。自民も半年前まで日本を腐らせた張本人。
日本にまともな政党があればおしえてほしい。
746:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:09:11 Mnc8kGwT0
>>744
パチンコ課税なんてのはいくらでも数字を操作できるから、
ふつうに違法賭博として潰した方がいい。ギャンブル好きな人は公営のやつに誘導すればいいよ。
747:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:10:27 8kYSl60+0
不況時の公共事業ってのは経済学の教科書的とも言えるぐらいの常とう手段なのに
何故か日本では公共事業＝悪のイメージで思考停止しているのが不思議
マスコミだけでなく政治家レベルですらそうなんだから本当に不思議だ
748:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:10:30 NA2Kgaz/0
新しい政党を平沼と安部と麻生と石破そして
タモちゃんで立ち上げてほしいな・・
749:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:10:58 DWpprmsm0
>>740
それじゃただの差別だろ
勘違いしてる奴多いけど、年金はセーフティネットではないんだからいらないんだよ・・・
>>745
老人様の機嫌を取らないと選挙に勝てないからな
未来なんて考えないよ
750:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:11:53 9uwbMeJs0
国民を買い被りすぎだと思う…
751:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:22:25 DyDXxwjn0
>>747
それは国民新党方式だな、まあ今よりはマシだが貯蓄している層から取らないと意味がない
でもどうせ今の自民や民主に金持ちから金をとることはできないんだから
俺なんかさっさと大企業解体して一からやり直した方が早いと思ってるんだがｗ
国全体のお金自体は１０００兆円あってあふれてるんだからな
752:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:22:38 dkh5wemP0
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中） 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLﾘﾝｸ(www.weforum.org)
10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
753:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:26:49 CDWqgIaV0
>>743
国民は真の意味での財源をもう気にしていないよ。
無駄遣いだの天下りだの官僚だの、国債だろうが国だろうがどうなろうが知った事か
って人らがいい目を見てるわけだ。
自分の金ありき、自分の生活ありきで次に国の心配だよ。
754:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:31:46 dkh5wemP0
>>752
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。
仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ 2010年 01月 15日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。
755:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:32:43 WYmAtjrm0
>>754
＞先進国トップクラスの重税国家・日本で
ダニ役人を厚遇する国だからなｗ
756:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:33:12 DWpprmsm0
>>747
中国なんかはさっさとやってさっさと回復したが
今の中国は日本で言えば角栄くらいの時期だからな・・・
公共事業でどんどん金が回る日本の成長と同じ道をたどってる
高度な技術なんてもんは安さには勝てない
日本人ですら日本製品買わないんだから・・・
人件費が揃ってからが本当の勝負、なんだが現実は次のランナーが準備してるし
よほどの技術革新的技術を得るかしなければ日本復活はありえない
未来を見れる能力が日本人に残されているのなら
社会保障に合わせた財政再建ではなく財政に合わせた社会保障再建なんだよな・・・
757:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:36:27 WYmAtjrm0
>>747
＞不況時の公共事業ってのは経済学の教科書的とも言えるぐらいの常とう手段なのに
＞何故か日本では公共事業＝悪のイメージで思考停止しているのが不思議
戦後最長の景気拡大期でも借金増やしてた無能政府のやることだからなｗ
758:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:44:09 A8UGtAJ20
なんかこう民主続投でも自民に戻ってもオワタ感が半端なないな
759:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:48:32 DyDXxwjn0
>>737
それも一つの手ではあると思う
無能な政府に任せないでこうやってみんなで考えてったほうがいい
自分の理想と少しでも近い党に投票するか自分が立ちあがるしかない
760:名無しさん＠十周年
10/02/06 00:57:11 vcGvo/2d0
アホだな
増税なんて政権とってから言えばいいんだよ
761:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:00:37 DWpprmsm0
>>759
年金受給者の選挙権剥奪か未成年にも参政権を与えないと公平な選挙にはならんよ
人口比率から言っても
そもそも同じ寄生虫にもかかわらず、
何故老いぼれには選挙権があるのだろう？
せめて未成年にも選挙権があれば闘えるかもしれんし、少子化対策にもなるんだがね・・・
762:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:01:04 CsSCdLX00
>>756
今の国民年金66000円でも生活不能だｗ
763:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:03:01 CsSCdLX00
>>761
ジジイどもは今まで社会に貢献してきたろ
ガキどもはまだ何も社会に貢献すらしていない
この差はでかい
764:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:07:12 dkh5wemP0
>>761
公務員＆団体職員の選挙権剥奪が先だろ。w
765:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:09:26 dkh5wemP0
天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。w
『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
若林 亜紀 (著)
『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
北沢 栄 (著)
『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 (著)
766:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:09:35 DWpprmsm0
>>762
共済年金なら30万だな
そもそも国民年金は家持ちの農家や自営業の為の年金だから66000でも問題ないんだよ
派遣が国民年金払ってるのは意味不明すぎるけどな・・・
少しくらい考えろと・・・
>>763
産まない鶏と産む鶏
この差はでかい
普通なら誰でもわかるけど・・・
間違った方に投資したら破産しちゃうよ・・・
767:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:10:50 DyDXxwjn0
>>761
あなたが若者か俺のような中年かは知らんが今の低賃金で働いてる若者（ニートは除く）は本当に偉いよ
だって最初っから年金に頼ろうとしてない
自分で酒も飲まずコツコツ貯金して微々たる貯金でそれでもなんとか未来につなごうとしている
ゆとりなんか言われてるがとんでもない、女だって偉い
プレゼントしたら高いもの買うなって怒るんだからな
だから、もし本当に若者が年金いらないというならば俺もあきらめて若者につく
そういう革命的な力でしか変えられない
768:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:21:03 arClpweN0
横綱審議委員の闇 ２月４日はおかしいだろう
引退勧告はおかしい
三重の海理事長 日本文化がわからない
「在日本朝鮮人相撲協会」に名前変えろ。実質的にそうなんだから。
第二のノモハン事件になってきたな
民社党と日本相撲協会の闇
文科省川端達夫の闇指令
公益法人か社会法人の認可権を持ってる
いままでは 文科省が介入するのは 異常
反日ＮＨＫとマスコミ 民社党が 小沢一郎の事件にぶつけて来たね
769:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:23:49 jOdLWnEv0
>>767
所得が少なくても将来に夢があるならまだいいが
日本の未来を考えれば絶望するだけ
今の若い連中は可哀想だ
770:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:26:11 DWpprmsm0
>>767
そろそろ20代後半になるおっさんですが
未来を閉ざされてるから見ようとしないんだと思う
選挙権ってのはそれほど強烈なものなんだよね
馬鹿でも寄生虫でも同じ１票なんだから・・・
それを外人にって・・・
この国にいる理由は逃げ遅れたからだとしか言いようがない・・・
771:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:35:53 zW+INQU40
宋襄の仁ですな。
先の衆院選でも同じことをして大敗したのに性懲りもなく同じことを繰り返す。
古今東西、比肩しうる者を探すのが難しいほどのバカ
772:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:38:58 DyDXxwjn0
>>770
逃げないでよｗ
でも気持ちはわかるよ、戦時中と一緒なんだよな、今の状況って
欲しがりません、勝つまではってね
結局戦争に負けたことで焼け野原になってはじめて経済再興のチャンスを得た
だから俺の主張は完全に一回解体だ、金自体は溢れてるからあの時よりずっと早く回復できる
773:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:39:40 DWpprmsm0
>>767
ちなみに中年って何歳か知らんけど
年金は40代より下は払った額すらもらえないよ（このスレの馬鹿が言う通り消費税で穴埋めすれば別だが）
廃止して全額返金した方が遥かに経済対策になるよ
生活保護なら貯金あっても意味ないんだから
老後に無理に残す必要ない金が降ってくるんだよ
何度も言うがどうせ破綻するんだから年金なんて廃止する方がいい
これが何よりの経済対策になる
774:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:39:59 zW+INQU40
改革なくして景気回復なし。
改革を放棄して現状システム維持を望むならば増税しかありえない。
だが、少しでもマトモな日本人ならば、大きな変革が必要というのを分かっている。
分かってないのは愚かな反小泉派くらいだろ。
775:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:40:19 iKUVSzIR0
がんがん闘え、がんがん送れ
各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
首相官邸 ご意見
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
776:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:43:06 kLCx935d0
自民は金持ちに優しい政治
民主は大都市優遇政治
貧乏な田舎者にはどちらも辛い
777:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:44:52 DWpprmsm0
>>772
逃げる？
戦争に負けた事でチャンスを得たのは西ドイツも同じだよ
その後については>>756で語った通り
グローバル化された社会において何を解体すれば復興を目指せるのかね？
日本人ですら中国製品を買う中で人件費（日本人の所得）を維持したままで何が出来るの？
成長という視点を踏まえて語って下さいね
778:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:44:59 n8xBRjXv0
> 民主は大都市優遇政治
大陸優遇政治の間違いですか？
779:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:45:24 JFRWVqFz0
消費税増はばらまきの準備運動としか見なされないのにな
ほんとに野党っぽくないよ
増税なら税率でなく課税対象見直しでやったらいいのに
780:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:47:03 cKI/x7GU0
>>774
そのとおり
さっさと金持ちに増税しようぜ
781:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:48:16 CPtSJQ9v0
消費税アップで自民党は参議院選勝てますか？
782:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:49:11 SwHkGjgy0
今のところ、消費税1%で2.5兆円くらいって言われてるよな？
課税対象を見直した場合、どれくらい税収が変わるんだろ？
783:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:50:39 DyDXxwjn0
>>777
成長の視点を持ってるんだったらまだ未来に希望をつないでるんだね、偉いよ
はっきり言おうか
グローバル経済自体が妄想だよ
現に欧米はその路線を放棄しようとしてる、今回のトヨタの件がいい例だろう
誰だって自国が可愛い、当たり前だ
784:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:55:37 DWpprmsm0
>>783
だから、俺は何度も日本人すら中国製品を買うと言ってるよね？
この意味理解できる？
なんかかなり勘違いしてるようだけど、年下だとわかったとたん粋がってるよな・・・
君は俺より頭悪いよ・・・
785:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:58:21 LhZRmaUv0
自民党はデフレ党に改名しろ！
アホすぎ。死ね。
786:名無しさん＠十周年
10/02/06 01:59:10 dkh5wemP0
ラビ・バトラの予言どおり、進んでいるなぁ。w
今年も年末から来年にかけて、あぼーん「させる」んだろうな。
トリガーは、アメリカのＣＤＳ爆弾かもしれないし、関東大震災かもしれない。
今は、トリガー待ちなんだろう。w
787:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:01:02 DyDXxwjn0
>>784
日本人すら中国製品を買う理由はただただ賃金が低いからだよ
なんで賃金が上がらないの？
労働者の平均所得 企業の経常利益
1997年：467万円 1997年：27.8兆円
1998年：465万円 1998年：21.2兆円
1999年：461万円 1999年：26.9兆円
2000年：461万円 2000年：35.9兆円
2001年：454万円 2001年：28.2兆円
2002年：448万円 2002年：31.0兆円
2003年：444万円 2003年：36.2兆円
2004年：439万円 2004年：44.7兆円
2005年：437万円 2005年：51.7兆円
2006年：435万円 2006年：54.4兆円
2007年：437万円 2007年：53.5兆円
利益を賃金に還元しないのに企業っていえるの？
788:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:02:54 KLYFPlkF0
民主党の介護職の給与アップ
高校の無償化、子供手当、農業の戸別補償制度、
後期高齢者医療制度の廃止
（すでに年収の少ない人は後で取り返せるようになってるのに）
全てを実現しつつ赤字国債増発を防ぎ、
子供や孫に借金を増やさないためには消費税アップするしかないよ
スェーデン並の福祉を目指しているから、民主党だっていずれは１５％～２０％くらいになるだろう
今の予算は年収３００万円の人が年間４００万のローンしてる制度だよ
消費税アップしなかったらローン地獄で破産する
789:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:03:06 NA2Kgaz/0
不況を乗り切る為の政策は三つだな
従来通りの公共事業拡大。
銭を沢山刷る。
在日の祖国への送還。
790:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:03:09 al19Akys0
谷垣でも自民は無いな
バカ増税でダダこねてろ 低脳自民
791:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:04:33 DWpprmsm0
>>787
まぁ、傍観者は俺のID検索して下さいな・・・
そんなの反論でも何でもなく俺の言ってる事だぞ？
コピペ馬鹿は日本語理解できないのか？
792:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:08:03 MGb6YB5U0
政治家の給料引き下げて
本当に政治をやりたいだけの奴を残して
成功報酬制にしろよｗ
793:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:08:29 DyDXxwjn0
>>791
企業が利益を賃金に還元できないような弱い体質だったら最初っから
解体して国民に配ったほうが早いというのが俺の主張なんだけど
794:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:09:54 NA2Kgaz/0
>>790
日本は学歴社会だから、オマエの方が
低脳なのは、誰の目にも明らかw
795:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:12:45 DWpprmsm0
>>793
今までとまったく別の話になるぞ
一回で覚えてね・・・
日本の企業は9割が中小零細の大企業の下請け
ってのが日本なの、それはご存知ですか？
大企業を解体して金をどう使うの？
仕事の発注を
製造業以外の産業を興したいの？
ネジでも発注するの？
なんか君根本的にわかってないようだから聞かせてくれ
796:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:15:58 SwHkGjgy0
金持ち増税と金持ち優遇って、どっちが良いと思う？
金持ちから問答無用で金を取るか、金持ちにもっと金を使わせるか。
797:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:25:10 NA2Kgaz/0
>>796
金持ちには、欲しいものは無いのよ 既に持ってるし・・・
欲しいものがあるのは、貧乏人だけ
798:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:26:29 DWpprmsm0
>>793
頑張れ知恵遅れ
ちなみに10：30くらいまでおきてる予定なので
勝利宣言はその後にしてね（はぁと
799:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:27:19 xs1uUxfU0
ただ増税とだけ言ったって誰も見向きもしないだろうに
800:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:27:59 DyDXxwjn0
>>795
全く別の話じゃないけどね
賃金を上げれないのは中小から搾取して中小の体力が持たなくなってるだけなんだから
大企業を解体して金を中小の営業支援策に積極的に使う
一つ言っとくよ、今技術をもってるのは大企業じゃない、中小だよ
もう開発をかなりの部分丸投げしてるの
大企業は技術じゃなくて営業が強いんだよ
でも総合的な人数ではあなたのほうがいいように中小の方が圧倒的に数が多いよね
製造業は車だけじゃないよ
801:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:28:14 SACchUns0
消費税が一番手っ取り早く、簡単に取れる税金なんだって
宗教法人・パチ屋から税金取るとか
あとワケわからない財団法人とかから取ってほしいよ！
802:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:30:55 dkh5wemP0
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中） 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLﾘﾝｸ(www.weforum.org)
10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
803:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:32:03 DWpprmsm0
>>800
まず、大企業の給与の推移は知ってるか？
負担は下請けに行くのは当然じゃないの？
安く受けたくなければ受けなければいいわけで憲法上まったく問題ないよ？
で、稼げる人は誰？
１回で理解してと言ったはずだけど・・・
804:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:32:09 vjwdABpU0
創価に課税してからだろ？
馬鹿自民。
消費税上げる前に、やることあるだろうが・・・・
だから自民党はだめなんだよ。
805:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:33:10 dkh5wemP0
>>802
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。
仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ 2010年 01月 15日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。
806:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:35:28 o2srC0Xx0
>>801
カルトは自民の票のよりどころだから
807:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:35:59 DyDXxwjn0
>>803
なんで負担が下請けに行くのが当然なの？利益を還元してやればいいじゃん
そこが全く理解できない、その理論で貧困層が拡大したんでしょ
808:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:36:31 1CDFNXsP0
だいたい野党が わざわざ消費税上げますってありえないだろｗ
809:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:38:10 o2srC0Xx0
>>796
強制的に金を使わせるのが税。その分消費を必要としてる層に分配すれば消費も潤う
国外に出ると言った時点で売国奴処罰法で処分すればいい
810:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:40:30 DWpprmsm0
>>807
会社って何？
下請けに出すなら安いとこえらぶよね？
君の言う通り自社に利益還元したいしね
何度も言うが構造理解しようね・・・
知恵遅れ君・・・
811:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:40:35 o2srC0Xx0
>>807
ノーリスクハイリータンだと一番効率がいいから。そのための規制緩和そのための似非保守勢力
812:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:42:06 miVvOBi30
>>752
これのページ教えて欲しいのです。
どこ見ればそのデータ見れるのでしょうか？
813:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:43:13 o2srC0Xx0
>>810
そうすると社会的に歪み、少子化やワーキングプアや売国勢力拡大を招くから政治で規制するべきだよね
814:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:43:29 NA2Kgaz/0
>>807
えっ〰そんな事も理解出来ないの・・・カワイソww
815:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:44:54 dkh5wemP0
>>812
Download the full Report (PDF 3.85 MB)
816:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:45:41 8kYSl60+0
>>807
小泉だったり安倍ちゃんのようなサプライサイド派の主張通りなら
大企業が上げた利益は中小へ還元されるはずだったのに
結局は内部留保に貯め込んじゃったもんな
これ以来サプライサイド派の人間はあまり信用出来ない
817:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:47:10 dkh5wemP0
天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。w
『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
若林 亜紀 (著)
『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
北沢 栄 (著)
『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 (著)
818:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:47:25 DWpprmsm0
>>813
政治での規制が一番難しい
暇潰しに馬鹿いじってたけど
詳しくはID参照してくれ
819:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:51:18 deKxBcx30
>>787
この表はヒドイなｗｗｗｗフイタｗｗｗ
820:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:51:24 o2srC0Xx0
>>818
だな、規制でより悪化するかもしれない。最悪の末路は共産主義
821:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:52:41 DyDXxwjn0
>>810
多分企業を勘違いしているからそうなる
自社に利益を還元してどうするの
部品作ってるのは中小企業でしょ
そっちに還元できないと逆に社会構造はゆがんでいく、現にゆがんでいる
822:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:52:59 NA2Kgaz/0
特殊な技術を持った中小企業であれば
利益があがる。
もしくは、仕事量が多すぎて、下請けが足りないなら
受け金額も上がるのだが、今みたいに仕事量が少なく
中小企業が多ければ、賃金は下がる・・
これからもっと下がっていくだろう
823:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:56:14 dkh5wemP0
>>819
左辺の「労働者の平均所得」は、純粋な民間企業のデータで、
右辺の「企業の経常利益」の企業には、公営企業（特殊法人、独法、公益法人、政府系金融機関など）が含まれているでしょ。
どうせ。w
ていうか、こいつ、スレを流したいから出鱈目なことを言ってるだけじゃん。
という俺も、釣られてみました。w
824:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:58:28 qwVT+Rvv0
>>742
民団ミンスは国籍の無い在日に子供手当てのばら撒き。
生活保護に子供手当てで、無職でも十分に食っていけるｗｗｗ
売国の民団ミンス党は潰れろや
825:名無しさん＠十周年
10/02/06 02:59:30 DWpprmsm0
>>821
だからいい加減自覚してくれ・・・（いろんな意味で・・・）
自分自身を見つめ直すいい機会だと思ってくれると嬉い・・・
俺は君の顔すらわからないんだから恥ずかしがる事はない
君の言い分だと大企業が発注しなければ中小零細が
で、国から受注するの？他国企業から？
俺が勘違いしてる企業ってどんな企業？
君のレスには具体的な反論ってもんが常にかけてるよね
言いたい事あってここに居るんでしょ？頑張って
826:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:00:35 IpBQlvWu0
つーか天下り禁止しろよ。
官庁退官する時に民間より十分と退職金貰ってるくせに、
その後、たった２～３年法人でお茶すすってるだけで年収１千万以上に退職金が別途つくとか、ふざけすぎだろ。
こいつらに無駄金払うのやめれ。
827:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:02:47 Dg35lEt/0
子供手当てや農家の戸別所得保障・・・
民主党も自民党と同じようにバラ撒いてるだけじゃん
名義が変わっただけで、一番黒い人間が幹事長やってんだから当たり前だな
マスコミは空気＝何かが変わったような気がしてるだけ
あとはイデオロギー色が強い政党ということで、訳の分からない事には必死
828:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:05:47 CPtSJQ9v0
>>827
自民党に票をいれて早めに消費税が１０％超えるようにがんばれば？
829:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:11:44 DWpprmsm0
うーん、経済やら年金の話したかったんだけど
この時間だと厳しいかな・・・＋だし・・・
830:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:12:16 ExFMiXJt0
まずパチンコ産業年間40兆円から税金取れ
831:名無しさん＠十周年
10/02/06 03:12:55 IqZbh/FyP
>>816
ていうかさ、還元されるって主張する奴で、具体的にどのように還元されるか
説明するのを見たことがない。自信満々で嘘ついてるだけだわな。