10/02/05 02:59:42 Vwulj8EQ0
>>393
なんで教会の職員にならなければいけないの？他の仕事すればいいじゃん。
ローマ法王が主張してるのは
教会の神聖権＞ゲイの人権
って言うことを言ってるんじゃないの。
ゲイの労働選択権の一部制限が許されるかどうかって言う話なんだよ。
２ちゃんねらはーはバカウヨっぽいこと言ってる割に、俗流人権概念批判の基礎すら理解してないんだよな。
ゲイが教会で働けないのが差別と言うなら
俺が、プロ野球選手になれないのだって差別だろ。
401:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:59:42 GV2+9egN0
>>391
宗教バカの真意なんてのを、こっちが理解してやる必要なんて微塵も無いだろ。
ラディカルフェミニストの主張の非科学性をいくら言い募ったところで、
キリスト教というキチガイオカルトの非科学性が消えるわけじゃない。
ホモやレズの、どこらへんが「自然の摂理」とやらに反するのか説明すべきだろ。
自然の中から発生してきてるにもかかわらず、なぜ、自然の摂理に反するのかを。
自然の摂理に反するものが、どうやって、誕生可能なのかを。
俺は、自然の摂理に反する、この宇宙の物理法則に反する、そんなものは、
そもそもこの世界の枠内に存在すること自体が不可能だと考えるが。
ホモは、一応、自然の摂理に反しない程度に秩序だって構成されてるから、
ホモとして存在できるのだろ。
402:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:00:27 6bdIBVOa0
>391
その考えって科学的に否定されてたの？すんげー知りたい
あと、そのジェンダー的な思想が独り歩きしてたとして、
こういう形で批判したら火に油を注ぐだけだと思うんだけど
403:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:00:59 HUAQxQM10
>>386
>>392
どうも話が噛みあわねえなあ。
つうかお前、わざと外してるだろ。
同性愛がバグだってのと、
人間の文化がそれがどう扱うのかはまったく別の問題だろ。
つうかさ、人間理性がキッチリ働いているなら、
別に何の心配もいらないと思うんだけど、バグでも。
404:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:01:15 4WYUC83b0
博愛が看板のキリスト教が人を愛することを否定するのは不思議だね。
結局、神様が１番心が狭いんだよね。
405:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:02:37 rZkf3z0i0
>>403
「バグ」なんてレッテル貼りが言論や理性に対する冒涜だろうｗ
406:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:02:41 Vwulj8EQ0
>>401
だから、最初からオマエが自然の摂理の意味を取り違えてるんだよ。
オマエ、人の話を聞く能力ないだろ。
自然の摂理の意味の取り方が違うよって言うレスに対して
そのレス返すってオマエどれだけバカなんだよ。
オマエみたいな人の言うことを効かないバカと対話なんて不可能だからオマエに
これ以上返答しない。
407:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:02:59 rZkf3z0i0
>>404
人口爆発大好きなんだよカソリックは。
408:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:02:59 zMAe6H/40
>>404
ちょっと享楽にふけってたぐらいのことで、大洪水で大量虐殺するぐらい
短期で残酷なクソみたいな神様の心が広いわけが無い。
聖書の神なんてのは、ゲス中のゲスで、俺はどう考えても信ずるに値しない
としか思わない。
ちっけーことで、いちいち目くじら立てすぎなんだよ。
そんなクズ神を、信じてるような連中も、ろくでなしに決まってる。
409:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:03:07 WVWdO7SR0
>>400
>教会の神聖権＞ゲイの人権
教会のほうがエラいんだ、と法王はおっしゃっているで正解だよ。
ごまめのようなゲイには飢えても職業は与えない。
しかしおなかがすいたらいらっしゃい、食料は恵んであげます、と言うんだよ。
そして「良い事をする教会です」と宣伝するんだよ。
410:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:05:25 9bgFkKlz0
>>400
>教会の神聖権＞ゲイの人権
こんなオカルトの権利を、近代国民国家がいちいち認めてやら無ければならない
合理的な理由なんてカスほども無いと思うが。
だいたい、プロテスタント国家のイギリスで、活動を黙認されてることすらありがたく
思うべきで、イギリスの法律が嫌ならカトリックの阿呆どもは荷物まとめてイタリアに
出て行けばよい。
イギリスは、カトリックのバカの所有物ではない。
当然だが、イギリスは近代国として、近代人権概念の方を優先すべきだろ。
オカルトのなんちゃら権利よりも。
411:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:05:32 pCbjrvxm0
結局は「俺たちの物語を否定するな！」ってこったな
412:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:05:37 sCG5nV6ZP
そういやガチホモ集めた軍隊が異常に強かったって話があったな
同性愛者でもそういう風に活躍できる場面があるんだから社会的に認めてもいいじゃない
子孫を残すことだけが人の生きる理由じゃ無い
413:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:05:43 6bdIBVOa0
>408
まあまあそうカッカするなよ
もっと広い心でそのクズ神を認めようぜｗｗ
414:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:05:46 HkZovWli0
>>349
理性って本能を押さえ込むっていうよりいかに上手く本能を満たすかって
ことだと思うな、一時の衝動で本能を満たそうとするのは不都合が多すぎるから。
例えば好きな女を抱きたいと思っても思った瞬間襲い掛かるのは後々不都合が生じるから
そこはこらえてその子と仲良くなることから始めるとか別の行動でその欲求を誤魔化すよね。
415:409の続き
10/02/05 03:06:56 WVWdO7SR0
ごまめのようなエイズ患者と潜在的患者には
困ってもコンドーさんは上げない。
しかし病気で死期が近づいたらいらっしゃい
病院で静かにおくってあげます、と言うんだよ。
そして「教会はエイズ患者に奉仕しています」と宣伝するんだよ。
416:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:07:35 4WYUC83b0
>>413
おお、神を許すなんて神よりも心が広いｗ
417:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:07:41 rZkf3z0i0
逆にいうとゲイを弾圧っつーのは
ホモ恐怖の心理を利用・増大したいってことなのだろうと思う。
ホモフォビアは何らかの効用はありそうなんだよな。
むしろただの女好き、女嫌いよりも。
会社とか、男社会が回りやすくなるのかな？
418:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:07:42 WGD4mOgH0
えげれすって、プロテスタントが多いんじゃなかった？
419:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:09:07 Vwulj8EQ0
>>402
性指向が後天的と言うのは、科学的には完全に否定されています。
姓指向は、DNAの働きによって、性ホルモンが脳幹の成長の一部分を変化させることによって
先天的に育成されます。だからゲイはイレギュラー因子なの
だから、ゲイが教会で働けないのを差別と言うなら、運動音痴の俺がプロ野球選手になれないのも差別と言うことになる。
俺がプロ野球選手になれないのは、運動能力を問う、野球のルールがおかしい、だからルールを変えろって言ったら、誰が賛同してくれるんだ？
なのに、ゲイが協会職員になれないのはルールがおかしいから、２０００年の教会のルールを変えろって言うのはなぜ正当なの？
420:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:09:13 nJ2NY+Ri0
>>404
外国の歴史学者が書いた本で読んだ覚えがあるが、
この地球で最も多くの人間を殺した思想ぶっちぎりNO1が「キリスト教」で
それより遥かに劣るが次点で「共産主義」らしい。
このツートップが、世界史的な虐殺度数で言えばケタ違いにすごい思想なのだとか。
要するに、キリスト教ほど凶悪で不寛容で歴史的に見て世界各地で蛮行を
行ってきた思想はなく、共産主義がその次に危険な思想ってこと。
南北米の先住民も、オーストラリアのアボリジニも、キリスト教徒によって根絶やしにされかかったからな。
421:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:11:12 rZkf3z0i0
>>419
スポーツの場合は能力評価基準の客観性があるってことでは？
422:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:11:20 HUAQxQM10
>>397
だからさ、悪とか一体ナンなんだよwww
バグはバグなりに生きりゃいいだけのことでさ。
子孫を残すレースに直接（この直接って言葉を入れれば、お前チョッと満足だろ？）参加せず、
生まれて生きて死んでいけばいいじゃない。
ホントどうしたんだ？
なんとなくお前が「バグ」って言葉の語感が嫌いらしいことは判った。
>>405にもそれが強くあわられている。
レッテルとか言ってるしな。
でも、あきらめろ。
子孫を残す云々ってのは、
言論や理性といった人間の文化なんてレベルでどうこう出来る話じゃねえから。
それが、人間の得た科学による、今のところの結論だから。
>>390も同じだな。
423:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:11:35 Ply4e4t00
ローマ法王ごときが、なんでイギリスの国内政治に内政干渉していいと
思ってるんだろう。
アホじゃね？
イギリス政府も「黙れバカ」の一言で済まして、あとは何を言ってこようと
黙殺するべきだな。
424:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:11:54 fKFsN47w0
>>405
> 「バグ」なんてレッテル貼りが言論や理性に対する冒涜だろうｗ
「バグ」なんてレッテル貼る奴は逆に倫理性欠如のバグ持ってるんだろ
425:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:12:28 WVWdO7SR0
>>419
引っ掛けようとしてもそうはうまくいかないと思うぞ。
野球選手になるスキルがないのに野球選手にはなれない。
教会の建物の掃除をするスキルがあるのにホモだからなれない。
どっちがおかしい？
426:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:13:14 rZkf3z0i0
>>422
イレギュラーと言うべきであって
バグというべきではない。
仕様が定かではないソースゆえに
フィックスすべきじゃないからだな。
427:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:13:57 kyJmxhSl0
ノンケの男にちょっとでも気がある素振りを見せただけでも死刑とか法律をつくれば
あとは同性愛者同士が何やろうと自由だと思う。
428:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:15:19 Ply4e4t00
ファンタジー小説を未だに聖典として崇めてるような低脳どもに、
自然の摂理がどうとか説教喰らうとは思いもよらなんだ。
自然の摂理で、水上を歩行して魚とパンを無限増殖させてみろｗ
429:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:16:24 H7esXefe0
カトリックの伝統や教義なんてくだらないもんは、カトリック国でだけ好きに死守すればよかろう。
430:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:17:21 WVWdO7SR0
>>423
ローマ法王は内政干渉が仕事だから。
日本の外国人参政権でも何か言うと思うぞ。
朝鮮人にはカトリックが多い。
431:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:17:23 rZkf3z0i0
しかし人間の科学や理性を経て
子孫を「個人が」残すべきだ、という結論にどうやって達するんだよｗ
432:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:17:25 4WYUC83b0
結局、聖職者は禁欲を強いられるんでしょ？
じゃぁホモだろうとヘテロだろうと関係ない気が・・・。
禁欲主義は遺伝しないんだよねｗ
433:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:17:51 fKFsN47w0
> >>349
> 理性って本能を押さえ込むっていうよりいかに上手く本能を満たすかって
> ことだと思うな、
本能をコントロールするのも抑えるのも理性。
434:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:18:25 Vwulj8EQ0
>>425
ゴミクズ以下の馬鹿ですか。
教会で働くスキル＝同性愛傾向がないだよ。なぜならそれが教会のルールだから
つかね、中世スコラ哲学って言うのは、論理学の基礎なの。低学歴ゴミクズニートのオマエが
ぱっと思いつくような論理で論破出来るようなことを、ローマ教皇が言う訳ないでしょ。
オマエ論理学の基礎も理解してない低学歴ゴミクズニートだからこれ以上話しかけないでね。
435:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:19:57 4WYUC83b0
>>420
そういう意味では日本もそうだね。宣教師とか原爆とか。
436:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:20:13 ytZsrLPu0
>>434
アリストテレスの頃に完成された論理学から、一歩も外に出てないような
中世論理学が、そんな大事なもんなわけないだろ。
せめて、ブール代数が誕生した時代ならともかく。
スコラ哲学で使われる論理学なんて、ギリシャの○パクリな上に、その枠から
一歩も出れなかったじゃん。
なに偉そうに語ってんの？ｗ
437:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:20:38 WVWdO7SR0
>>434
無原罪の宿りを信じるような連中のどこが論理学なんだよw
438:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:21:03 HUAQxQM10
あーつかれた。
今のところ得られている科学的な分析結果と、
それを受けての人間社会の反応をない交ぜで語る。
で、
>>426
> イレギュラーと言うべきであって
> バグというべきではない。
とかカキコする、と。
同性愛は、生命の根幹である生殖システムに関わるバグ以外の何者でもないんだけどねえ。
そんな奴らが「人間理性」をがなり立てるんだからなあ・・・
いやはやwww
まあいいや、落ちる。
439:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:21:11 rZkf3z0i0
>>434
いやだから
Ｑ，教会のルールでなぜ禁止されてるのですか？
Ａ，教会のルールだから
じゃトートロジーだろってｗ
野球じゃあ運動音痴が試合に出れば打撃も投擲も成果はでないだろう。
しかしゲイが教会の掃除をしたところで成果に違いはあるだろうか？ということ。
もっともね、サービス業ってのは主観にはたらきかけるものですから
独自の清浄さが要るんですよ、って閉鎖性を前提に説明されたら
そりゃ教会の自由ですよとなるわ。
440:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:21:45 Vwulj8EQ0
普通の知識人ですら難しい高度な倫理学の問題を、低学歴ゴミクズニートの２ちゃんねらーが理解する訳ないんだよな。
バカどもに論理を解いた俺がバカだった。
これは、７０年代以上変容した人権思想とか、オールドリベラリズムとネオリベの違いとか、
最先端の性認知学とか
そういう基礎的な文脈を抑えてないと理解出来ないんだよ。
おまえらゴミクズニートがサル並みの知識で云々出来るような問題ではない。
441:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:21:56 6bdIBVOa0
野球選手になれないなら「ルール変えろ」とは言わないで、
コンビニ店員なりサラリーマンなり、別のジャンルに行けばいい
ゲイが教会員になれないなら、そんな思想の教会は捨てて、別の居場所を見つければいいんじゃん
ってことだね！解決解決！
442:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:23:28 rF2dOZ+l0
>>434
言うわけあるよ。
ローマ教皇は、代々、トチ狂ったことを言ってきた前科があるから。
地動説論争しかり、中世の戦争におけるボウガン規制しかり、魔女しかり、進化論論争しかり。
後世から見れば「はぁ、こいつらただのキチガイじゃね？」としか思えないことを
言ってきた前科が、ローマカトリックには腐るほど存在するから。
今回も、ただのタワゴトを抜かしてるという疑念をかけるには、十分な
前科がある。
代々、ヘンなことばかり言ってきた法王の連中が、理性的でマトモな
ことを必ず言うだろうと期待するのは愚かだし、歴史にも学んでない。
443:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:24:33 rZkf3z0i0
（狭義の）生殖システムだけが生命の根幹じゃねーやなあｗ
ある文化における、あがめ奉る存在というだけで
人間存在ではone of themでしかないよ。
広義における性の自己開放というのは
人間理性にとっても重要なテーマだとはいえるだろうけどさ。
444:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:25:13 pCbjrvxm0
はっきり言っておく。
百合じゃない女子なんかいません！！！
445:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:25:20 rZkf3z0i0
>>442
まあー、でもニーズがあるから狂って見せるんだろうけどねマジでｗ
446:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:27:44 WVWdO7SR0
ID: Vwulj8EQ はただの愉快犯だと分かったな。
まあがんばれ。
447:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:30:15 z0WuHgf2P
逆にお前らは同性愛を受け入れすぎだ。
少しは自重しろ。とは言わんが。
448:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:31:11 mhTNT6P80
とりあえず聖書に同性愛を推奨してる箇所がないんだから、法王としてはそう言うのが無難だわな
宗教の指導者の発言に意志なんてものはない
教徒たちに支持されるコメントを言うだけ
449:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:32:04 mY90vuYZ0
これは英議会がよけいな口出ししすぎじゃないか
カルト以外の宗教観は尊重してやれよ
450:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:34:51 Vwulj8EQ0
>>448
ンな訳ない。解放の神学みたいのが出てきて、カソリックの一部が２０００年近い教義を捨ててまでゲイに寛容だった時代が７０年代にあった。
んで、その涜神に対して断固反対したのが、ヨハネ・パウロ二世。
ベネディクト１６世は、中絶と同性愛に対して断固反対すると言う点でヨハネパウロから強い支持を受けてた。
451:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:36:48 rZkf3z0i0
>>449
とはいえ政教分離っていう概念もありましてな。
452:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:39:13 WVWdO7SR0
ますます厨をさらけ出すVwulj8EQであった。
相手して損したw
>>449
英議会は別にカトリックについての法律を審議しているのではない。
英国のすべての雇用主に関する法案を審議している。
カトリック教会も非常に大勢の非聖職者や非修道者を雇用している。
カトリックの施設を掃除する掃除人の性的傾向を問わないように、との法律に
カトリックが噛み付いているだけ。
453:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:39:42 yguaScbf0
>>442
だよな。魔女狩りやった奴等だもんな。
454:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:43:19 rZkf3z0i0
>>452
選挙で票に響くってんなら宗教にも配慮って程度でしかねーやな。
潜在的には宗教勢力なぞ、世俗政権の敵だぜ。
455:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:48:54 rF2dOZ+l0
>>453
そう、魔女狩りもやってたし、大航海時代は奴隷貿易も容認してた。
なぜならスペインが新大陸から運んでくる金塊、あるいは中南米のプランテーションで
栽培され精製された砂糖の利益の付け届けに法王庁の目がくらんだから。
しばらくして社会主義者やキリスト教でも異端に属するフェビアン協会の連中が、反奴隷運動に
身を投じ、それがようやく世界的なムーブメントになってから、ようやく奴隷はダメですよ
みたいなことを言い始めた。そのくらい、腐ってる連中なのである。
法王が理性的でマトモな判断をするなんて期待は、歴史を考える限り、
そんな期待を最初から抱くのはムダと言うものである。
連中の言うことは、疑ってかかったほうがよい。
456:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:50:06 sdqR1uS20
ホモが元気なスレだなｗ
457:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:53:44 qZjbT+s70
同性愛が自然の摂理に反するなら
病気を治す病院も自然の摂理に反すると思う…
458:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:56:20 4WYUC83b0
>>457
エホバの証人がそんな感じだね。
459:名無しさん＠十周年
10/02/05 03:58:31 ho3btwbJ0
ホモのせいでエイズが広がっている。
ホモの中でだけ広がってホモが全滅すればいいんだけどバイの
奴から女にも広がって普通の男にも感染を広げる危険がある。
460:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:01:45 Vwulj8EQ0
>>457
だから自然の摂理に反するの意味を取り違えるなっていってるのに平気で取り違えるから。
自然を日本後の解釈の「あるがまま」の意味で理解するからそういうサル並みの間違いを平気でやるんだよ。
ラテン語のnatureの意味を辞書で調べてみ、つか、ここでしたりげに語ってるバカは
大学の一般教養とかで法学とかやらなかったの？
自然法の意味を知らない奴が法律とか思想を語って平気なの？
461:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:05:35 qZjbT+s70
>>458
エホバってそういう宗教なんだ。じゃあ信仰してる人は病院に行っちゃダメなのかな？
>>460
すみません。高卒だし、外国語は苦手です。
462:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:07:53 4WYUC83b0
>>461
輸血が禁止らしいよ。
小学校のクラスメイトは争いが禁止だからって親に（？）運動会も見学させられてた。
463:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:09:52 WVWdO7SR0
>>461
輸血ダメだから。
そいつらは分かって選んで死んで行く（それでも144000人しか天国へは行けないらしい）
しかし自分らのせいでむざむざ助かる命を放置せねばならない
医師の精神的負担の事はどうでもいい自己中の宗教。
464:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:11:00 qZjbT+s70
>>462
ああ輸血禁止の宗教ってエホバだったんだ。昔ニュースになってたね。
争い禁止で運動会ダメって…んーそうなるか…
465:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:13:40 Vwulj8EQ0
>>461
ケルゼンの純粋法学を読んでないと、自然法の意味が分からないんだけど
ケルゼンの定義に従えば、根本規範とよばれるすべての法理の上位にある概念は
神、自然、及び理性だよ。これがnature law
あるがまま＝自然だと思ってローマ法王を批判してる低学歴クズニートのID:WVWdO7SR0みたいな奴は
そもそも近代法の根本定理から理解してないってこと、こんなクズがローマ法王批判して自分が利口だと思ってるのが今の2ちゃんねる。
466:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:13:58 qZjbT+s70
>>463
これって医師は自殺ほうじょ？ようご？なんていうんだっけ、尊厳死？
よくわかんないけどそういうのにひっかからないのかな？
467:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:16:44 Vwulj8EQ0
フランスでカルト宗教扱いされてるエホバを引き合いに出してキリスト教批判ｗｗｗ
オウム真理教や創価学会を引き合いに出して仏教界全体を批判する知ったかバカがいたら普通批判するだろ。
どうしようもない馬鹿だな、オマエみたいな低学歴のバカがしたり顔で語れるのは2ちゃんねるだけだなｗｗｗ
468:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:19:36 WVWdO7SR0
>>454
もちろんマスコミは「内政干渉だ」と叩きまくっている。
既に貴族院では宗教性力に配慮したいくつかの修正がされる事が決まっているのに
タイミング最悪で干渉に乗り出してきたのでひんしゅくをかっている。
英国のマスコミチェックすれば法王擁護はほとんどない。
469:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:19:53 4WYUC83b0
>>461
アメリカの一部のドイツ系が信仰するアーミッシュと言う超保守的なキリスト教系宗教では
文明化を拒否して、自給自足で近代以前の生活を送ってるらしいよ。
470:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:22:03 4WYUC83b0
>>467
いや、まったく宗教批判はしていないんだけど。
私は「見えざるピンクのユニコーン」を信仰しているので。
471:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:22:30 qZjbT+s70
>>465
なんかよくわからないけど宗教とかに詳しいんだね。
472:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:23:31 WVWdO7SR0
>>466
裁判の判例はあるよ。
エホバ 輸血 裁判でググれ。
ローマ法王の言っている事ももとの論理はエホバと同じ。
エホバは三位一体の神を報じないから
キリスト教からは一緒に見てほしくないらしい。
勝手な話。
>>468
しまった、本音が出てしまったw
×宗教性力
○宗教勢力
473:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:25:08 qZjbT+s70
>>472
あるんだ！ちょっと具具ってくる！
474:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:26:56 V94VoPfN0
>>440
お前らにはわかりっこないんだから俺の説に従ってりゃあいいってか
そんな奴が論理学とか噴飯ものだわキチガイ
475:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:28:06 WVWdO7SR0
相手をするなというておろうがw
自演ならあきれたヤツだ。
476:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:32:24 4WYUC83b0
>>467
もしかして青＊＊＊ってＨＮ使ってませんでしたか？
477:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:33:07 Jz/Eea5W0
>>474
欧米には欧米の論理があるのさ。
日本には日本の論理がある。
法王が日本国内に口出すならボコボコにするが、
そうでなければ外国のいろんな説を楽しめばよかろ
478:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:40:20 qZjbT+s70
>>472
見てきた。
輸血をして訴えられたのと、輸血をしないで『見殺しにしたのか』と批判を受けたやつ。
何といえばいいのか…やるせないですね。
479:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:46:36 WVWdO7SR0
別にエホバに限った事じゃない。
病気直しは宗教の最も顕著な一面だ。
カトリックで聖人になるためには「奇跡を起こした」事が必要だ。
その奇跡の多くは「病気が治った」だよ。
前法王のヨハネ・パウロ二世もマザーテレサも
聖人とされるために
今後は（起こしてもいない）奇跡（のでっち上げ）が
証明さなければ聖人になれないのだよ。
480:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:50:31 4oxv8UMG0
>>3
宗教は自然の摂理を利用した金儲けだよ。
暴食とか怠惰とか色欲とか、生物の三大欲求を罪にして
「金払ったら神様許してくれるぞ」っていって金をせびる。
481:名無しさん＠十周年
10/02/05 04:59:18 3IV3mklG0
ローマ法王の寝言より、国民国家の打ち立てる法律の方が上位にくるに決まってるだろ。
バチカン市国に引きこもっとけ。
482:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:02:57 UjgzXksB0
自然の摂理という名の障害を知恵で次々と克服してきたのが人間の歴史なんだがな
2000年前の救世主を未だにありがたがっている奴らには理解できない事なのかもな
483:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:03:00 3IV3mklG0
同性愛が自然の摂理に反するとか言ってるけど、なんで自然の摂理に反したものが
自然界から生まれえるのか、そこを理論的に説明し納得させることが出来ない限り、
法皇のウンコタレの肩を持つ気にはならない。
摂理に反したものを、どうやって自然が誕生させることができるのか。
むしろ、そういうコピーミスやバグが生じることも含めて「自然の摂理」なのではなかろうか。
法皇はどう考えても、自分の振り回す言葉で自滅してる。
484:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:03:20 qjs5C3xu0
>>432
性愛そのものは特に関係ないのよ。
男と女の人間性の合一による完全な人間性を目指す
つーお題目があるので、男と男の合一が容認できない。
485:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:14:01 ndHzRLfHP
最近ホモ厨レズ厨やらが調子こいてるからな
クズがいい気になってんじゃねーよ
ネタでもうざい
486:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:15:14 46niHnLu0
自然界にも同性愛もしくは同性愛的な行動をとる個体がまれに現れる人間以外の種が存在するのに
それを無視して自然の節理に反するとはこれいかに
そもそも存在しないならあれですけど、そこまで含めて自然の節理なんじゃないの？
487:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:31:58 WVWdO7SR0
バチカンが何が一番いやかと言って
「お前ら分かってもいないくせにスッコンでろ」これが一番痛い。
すべての上に立つものとして法王を定義してしまったため
ちょっとでもじいさんたちに分からない事があると
自然の摂理に反する、と言うのだ。
カトリック教会が世界を支配していると本気で思っているから
ショッカーよりたちが悪い。
負けを認められない、謝罪できない
法王はは不誤謬（決して間違わない）なんだとよ。
だからガリレオ認めるまで何百年もかかる。
488:名無しさん＠十周年
10/02/05 05:39:32 WVWdO7SR0
>>484
いや、カトリックの結婚とはセックスの事だよ。男女の。
カトリックは寝室の中（ベッドの中）事にしか興味がないよ。
カトリックがしつこくしつこく固執する事は全部セックスがらみの事だ。
避妊禁止、コンドーム禁止、処女懐胎、神父の妻帯禁止、ホモレズは悪魔、中絶禁止（レイプでも生ませる）、エイズは自業自得、幼児の性的虐待神父
489:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:01:20 JuRLP7VbO
サトリってショウジョウバエがいるように、
特定の遺伝子、つまり同性愛を防ぐ遺伝子がぶっ壊れてるとゲイになる。
ゲイが遺伝することは、一卵性双生児の研究結果から確かめられている。
さらに、ゲイは子を作らないのになぜ絶えないか。
母系の遺伝子によって伝達されるから。ゲイ遺伝子を持った母は多産であることが知られる。
490:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:12:18 JuRLP7VbO
「ゲイはバグではなくイレギュラーだ」
名言が生まれたね。
ゲイを潰すべきバグに例えるのは正しくないかもしれないが、
遺伝子機械である我々が、遺伝子を残せないイレギュラーを持つとしたら、それは立派なミスだろう。
491:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:16:21 fFVHSZuYP
>>489
へえーそうなんだ
血友病や色覚異常も母を介して男の子だけに遺伝するよね
海外ではゲイは遺伝子異常なんだから差別せずに権利を認めろって
運動してるけど日本では差別に繋がるから公にしちゃいけないらしい
でも法王が建前でこういう事言うのはしかたない気がするな
実際のカトリックの国って普段は自由にしてて
死ぬときに悔い改めたら許して貰えるんだし
492:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:30:17 JuRLP7VbO
>>491
でも今のところ有力な説をつらつら書いただけだから。
母系の遺伝子、つまりX染色体のどこかにゲイに関する情報が書き込まれている可能性が高いというだけ。
ゲイ遺伝子は環境によって発現するのであれば、その機会を持たなかった人はゲイにならないで一生を過ごす場合もあるだろうし、話はそう単純じゃないよね。
予測されている通り、将来ゲイ遺伝子の部分が確定されてゲイが遺伝的難病認定される日も遠くないのだろうか。
493:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:53:41 t8ipCGtyP
>>490
生物が「遺伝子機械」であるという定義自体が無根拠だよ。
そんなことを勝手に定義しはじめたら、そもそも物質とは勝手に増殖したり自我を持ったりしないものであるはずなのに
その定義に反して自己増殖したり自我を持ったりすることは物質としてのバグだってことになるよ。
494:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:47:45 hVKPQqHY0
>>492 そもそも、病気なのかね。本人は治したいと思ってるんだろうか？
495:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:39:36 yguaScbf0
>>455
> そう、魔女狩りもやってたし、大航海時代は奴隷貿易も容認してた。
> なぜならスペインが新大陸から運んでくる金塊、あるいは中南米のプランテーションで
> 栽培され精製された砂糖の利益の付け届けに法王庁の目がくらんだから。
欲望に目が眩んでた癖に性欲を否定するとか、自己矛盾すぐる
理性以前に信仰ありきだからそんな
矛盾した事になるんだろうな
>>465
少なくとも日本人の属する東洋文化圏において自然=あるがまま、という考えはごく自然なものだろう
仏教的な考え方ではそうだしこのスレには日本人が多い訳だからそういう考えの奴は多くて当然だろ
法学やラテンの知識がある者ばかり
のスレでは無いしな
>>487
> カトリック教会が世界を支配していると本気で思っているから
傲慢すぎるよな。東洋人から見ると
496:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:20:48 Q1OQsji10
>>494
日常生活に全く支障なく、外見的な欠損もなく、勤労の義務も果たせる。
他人に危害を加える訳でもなく、社会生活において不都合はない。
そういう意味では病気でもなければ障害者でもない。
基本的には「おっぱい星人」とか「ひんぬーマニア」とかと同レベルの、
単なる性的指向の差異でしかない。ただ、社会的な倫理観や制度に
そぐわない場面があることも確かで、それを多数派がどう考えるか。
あと性同一性障害（心と体の性が一致していない）とゲイは別個ね。
ゲイは自らを男（女）と認識したうえで、性対象を同性に求めるもの。
497:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:23:15 95In89sk0
もともとキリスト教なんて野蛮な宗教じゃない。
498:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:29:35 DmVNLEjh0
進化と言う現象が起こることを自然の摂理から外れてると否定して大恥かいたり、
地球が太陽の周りを回っていることを自然の摂理から外れてると否定して大恥をかいたりした、
自分らのアホな断言がことごとく「自然法則はキリスト教徒の思い込みとは全く
別個に存在している」という事実によって何度も粉砕されておきながら、それでもまだ
自分らが摂理がどうのこうのといえる立場だと思う程度には厚顔無恥なのがカトリックの連中
ってことだな。
499:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:38:50 4Ie9yUvk0
同性愛者を差別しろってか？w
500:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:39:14 yguaScbf0
>>493
> 生物が「遺伝子機械」であるという定義自体が無根拠だよ。
> その定義に反して自己増殖したり自我を持ったりすることは物質としてのバグだってことになるよ。
機械なんて言い出したら自我や理性はバグという事になるよなw
そもそも機械は遺伝子を持たないだろw 産む機械発言と同じで馬鹿馬鹿しい発想でしか無い
>>496
> ただ、社会的な倫理観や制度に
> そぐわない場面があることも確かで、
そういう人間の存在や権利を頭から否定する事の方がより非倫理的な事の様に思うが
> あと性同一性障害（心と体の性が一致していない）とゲイは別個ね。
批判する人間の多数派はそんな区別をして無いだろ
501:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:48:38 Cc4Dn67/0
というか
そもそも人類という存在が「自然の摂理」にすでに反しているわけでねｗ
502:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:58:24 hVKPQqHY0
>>496
> 単なる性的指向の差異でしかない。
そんなトコだろうなあ。俺は別に他人の性癖なんぞ興味はないし、
# ただしエロ絵師と美女と美少女は除く
んなもん、ナニが楽しくてイチャモンつけるんだか。
ところでキリスト教的に、SMはどうなるのかな。同性愛より愛好者は多そうだけど。
503:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:04:13 PoPzm17b0
「バチカンが許すのは当然」
秀里 音子（学生 23歳 東京都）
バチカンのサンピエトロ大聖堂で、ローマ法王ベネディクト16世が
クリスマスイブのミサ直前に、参列者の女性から飛びかかられ転倒
した。この事件で、フランス人の枢機卿が足を骨折したそうだが、
肝腎の法王に怪我がなかったのが残念である。
当の女性は一昨年のクリスマスイヴにも同じ行動を試みていたという。
この件について、バチカン当局は25日、当の女性を許すと発表した
らしいが、何を勘違いしているのだろう。
たとえ相手が法王だろうが誰だろうが、女性が男に飛びかかるのも
殴る蹴るのも、それは女性に認められた自由であり権限である。
特にキリスト教は、過去2000年に渡って女性を蔑視し、女性の自由
を抑圧してきた。それに対して世の女性たちが抗議の意を唱えるの
は、むしろ当然のことである。
当の女性は、法王を傷つけるつもりはなかったと述べているらしい
が、それは当の女性のほうがキリスト教の権威によってさんざんに
傷つけられ続けており、それに比べて少しぐらい法王が傷を負おう
と、大したことはないからだ。
バチカン当局は、当の女性についてどうこういうよりも前に、自分
たちが女性たちに対して犯してきた罪の数々を速やかに認め、世界
の女性たちに対して謝罪の意を表するべきだ。
そして、当の女性には今年のクリスマスイヴこそ、法王への正義の
鉄槌を食らわすことに成功して欲しい。
504:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:05:54 m8OGMF810
>>502
SMは趣味だから問題ないでしょ、射精を伴わなければね。
ゲイが差別される根拠は「神の意志に背いたザーメン無駄撃ち」だから。
神が人間に命じた「産めよ殖やせよ地に満ちよ」ということに忠実なら、
妊娠が伴わない快楽のみを追求した射精は、神の冒涜であり許されない。
だから異性愛者であってもオナニーや膣外射精・避妊を意識した性交はNG。
ザーメン出すからには孕ませろ、というのがキリスト教の原理的な思想。
505:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:10:09 hVKPQqHY0
>>504
そうやって指数的に人口が増えたら数世代でパンクしちまうんだが、
そういう問題なんか考えちゃいないんだろうなあ。無責任な奴らだ。
506:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:13:28 qRwOcgQr0
>>505
元々が自然環境の厳しい中東で発生した宗教だからね。
転移先の欧州も緯度が高く、決して暮らしやすい場所ではない。
そういう中では、とにかく多産で手当たり次第に育てないと、
個体数が維持できなかったんじゃないのかね、昔は。
507:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:18:15 D+f93JdY0
>>505
「愛」で解決できるんだろうさ何でもｗ
508:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:18:55 D+f93JdY0
>>506
しかし手段が目的と化すのが
伝統化と組織化のデメリットだｗ
ミームおそろしすｗ
509:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:23:58 VWfF60Wf0
キリスト教ってか、旧約聖書ベースの宗教ってのは（含むイスラム）、
厳しい環境下において、如何にして争いを避け規律正しく「群れ」を導くか、
如何にして個体数を維持するかにかかってるんかな、と思う。
そういう意味では、乳幼児死亡率や成長過程での死亡などを考えると、
とにかく産め、但し雌の取り合いはするな、というのを恐怖政治の下で
コントロールする必要があったんだろうな。
510:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:28:55 uQ4+ByXM0
>同性愛者に対する雇用差別
もちろんキリスト教は独自見解を述べていいが
この差別はマズイんじゃないの
露骨に差別じゃん
これまでまかり通ってきたことの方が不思議
511:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:31:44 fFVHSZuYP
>>506
欧州人は不妊気味だしねアラブ人はわからないけど
江戸時代の人口比べてみると黄色人種の繁殖力つえーー！って思う
あとあちらは性病があったからその辺もあっての教えかと
512:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:31:54 4rk2oTYS0
キリスト教の聖職者って セックスしねーんだろ？
すでにその存在自体が自然の摂理に反してるわけで メクソハナクソｗ
513:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:32:58 hpoBXcoB0
基督教倫理観だと同性愛は精神病なの
精神病患者を生暖かく見守ることは認められるが
精神病患者を責任が必要なところ（自社の職場）には入れられない、つうこと
アメリカのガチ保守議員の中には
「同性愛症患者は公費で精神病治療を受けられるようにしてあげるべきだ」、と
ガチに主張している人もいる
514:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:35:56 uQ4+ByXM0
>>512
そういやそうだな
キリスト教って矛盾に満ちてる
515:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:37:24 D+f93JdY0
>>513
あきれた認識だなｗ
516:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:41:34 fFVHSZuYP
>>513
実際精神的に色々発症はしやすいんだよ先天性だとホルモンバランス崩れてたり
後天的な原因だと思春期前に性被害受けてたりするし
二次被害も有るし自殺者がとても多い
517:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:52:29 46niHnLu0
周囲が寛容であれば精神的に追い詰められることも少なくなると思うんだけど
現状じゃ精神的に病んでしまう人もいるから
それを精神病とかごっちゃにしてしまう人がいるのかな
自分達が絶対正しいと思いこんでる人たち、寛容さのない人たちは本当に恐ろしい
518:名無しさん＠十周年
10/02/05 12:53:10 95In89sk0
キリスト教が同性愛を「悪」と定めるまではなんでもなかったのよ。
オカマとかホモとかって概念もなかったでしょうね。
519:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:01:01 hVKPQqHY0
>>511
西部開拓時代の開拓民の人口増加率も凄いよ。
「自然が厳しいから云々」ってのは、ちょっと違うんじゃないかと。
生物はどんな環境でも、環境が許容しうる最大の個体数まで増える性質がある。
貧しい環境だと人口密度が薄くなり、豊かなら濃くなるだけで、
個々の個体が利用できるリソースの量は大きく変わらない。
人口密度が薄けりゃ自然が大きな脅威になるけど、濃いと「他の人間」が脅威になる。
争いが増えるから、それを巧く回避する仕組みを発達させないと、社会が持たない。
つまり厳しい環境で発達した思想は、人間同士の争いを回避する仕組みが未熟なんじゃないかな、と。
もっとも、自然的には豊かなインドあたりを引き合いに出されると、こっちもつまるんだけどねｗ
520:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:02:47 Cd4nn0sT0
他国に内政干渉する坊主とか、バカじゃないの？
ヤダキモイ、中国人みたい
521:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:05:16 yguaScbf0
>>504
> だから異性愛者であってもオナニーや膣外射精・避妊を意識した性交はNG。
> ザーメン出すからには孕ませろ、というのがキリスト教の原理的な思想。
未成年も？？未成年男女のカップルがそれをやったらトンでもない教えだろ。
522:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:11:35 t8ipCGtyP
>>521
＞未成年男女のカップルがそれをやったらトンでもない教えだろ。
「未成年は、というか子供を養育できない人間はセックルするな！」
という意味だろ。
523:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:13:14 Y92ChDs40
>>517
寛容さじゃなくて悪いことは悪いって誰も指摘しないと
なんでもありの世の中になってしまうだろ？
極端になれば盗みもあり、強姦もあり、殺人もあり
そんな荒廃した世の中になっちまう。
524:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:15:26 Ww+8mHe70
宗教は人類最悪の発明
宗教団体＝犯罪者って正しい認識をしなくてはいけない
豪華な服や立派な建物、金がなくても圧力団体じゃなくても
信仰は出来ますよ。
525:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:17:02 Cd4nn0sT0
>>497
言えてる、今でこそ聖人ぶってるけど
歴史的に見て地球史上最強の残虐宗派だよな
526:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:19:15 t8ipCGtyP
>>523
盗みも殺人も相手の同意なしに行う犯罪だが、
●はそれとは違うから。
他人が誰を好きになろうが、犯罪にはならない。
527:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:19:47 Y92ChDs40
>>524
発明ではなくて宗教（神）があって人間がいるんだよ。
ルネサンス、フランス革命以後人間中心に物事を考えるようになって
世の中が荒廃してきた。
大半の日本人が軽蔑、恐れている宗教は神の名を借りて商売する
カルトのことだろ。
本当の宗教は人間を善徳にあふれた素晴らしい存在にしてくれる。
528:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:20:50 yguaScbf0
>>522
しかし未成年にオナニー禁止が可能とは思えないんだが
529:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:22:24 ZQAyikey0
ローマ法王から邪教徒討伐の勅令ですね、わかります。
530:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:24:29 Y92ChDs40
>>526
同性愛も同じだよ。
道徳に反することは犯罪だ。
あんたは家族に同性愛がいたり不倫しているのがいたり
したら平気でいられるのか？
他人、社会に無関心になってしまったから
世の中が狂ってしまってると思うんだがな。
531:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:24:48 LSZA6y+A0
>>528
だから、背徳感に苛まれながらもついつい握りしめ…
まあ、教会で懺悔すればおーるおっけーな便利な宗教だし、
どうにでもなるんじゃないのかねw
532:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:26:07 7Av03Emf0
>>512
セックスしなくてもキスでもいいんじゃね？ｗ
533:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:27:02 qk+8zw9K0
宗教なんて糞食らえ
534:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:27:53 e4LA2xk90
>>207
ちんちんも大好きなんだが最近は病気がなー。
せめてエイズと肝炎だけでも特効薬ができれば
バイ・ゲイ人口は増えてもっと理解し合える世の中になると思う。
535:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:29:19 qk+8zw9K0
>>530
そうやって差別することこそ道徳に反する
536:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:29:57 yguaScbf0
>>523
> 極端になれば盗みもあり、強姦もあり、殺人もあり
凄い発想だな。同性愛者は犯罪者と同等という認識か。
>>527
> 本当の宗教は人間を善徳にあふれた素晴らしい存在にしてくれる。
そんな人間が差別思考になるわけ無いだろ
537:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:34:25 Ww+8mHe70
>>527 全部お前の主観じゃん、何にも証明になってないｗ
>本当の宗教は人間を善徳にあふれた素晴らしい存在にしてくれる。
そんな証拠ございません
>世の中が荒廃してきた。
してません。
538:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:36:04 t8ipCGtyP
>>530
道徳観なんて個人ごとに違うもんね。
家族にオナーヌをする人がいても俺は全然反道徳的な行為だとは思わないしね。
不倫といっても、倫理観が異なれば、何が不倫かも異なる。
それに、道徳に反することと犯罪は違う。
アフリカの一部地域の人から、日本の女性がクリちゃんを切り落とさないのは
不道徳ではないか！ と批判されるようなもの。
539:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:36:45 PlpZ15yq0
自然はカトリックとは関係なく存在している
540:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:36:49 Y92ChDs40
>>536
犯罪者と同等だよ。
よく目にするが、同性愛者が同性愛は権利だと主張してモラルを破壊して
他の人間の精神にも悪影響を及ぼすから。
ある意味殺人より重罪だよ。
あんたのいう差別ってどういうこと？
悪いことは悪いって言わなければならないのは子供でも知っていると思うが。
俺の言う素晴らしい人間とは道徳をしっかり守る人間のことだよ。
541:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:38:26 t8ipCGtyP
>>527
＞ルネサンス、フランス革命以後人間中心に物事を考えるようになって
＞世の中が荒廃してきた。
そうか。その通りだとしたら、中世ヨーロッパはさぞかし幸福な時代だったんだろうな。
542:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:38:41 WJu8xq1+0
カトリック自体が時代遅れの宗教だからな
543:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:38:43 0cNzSit30
イスカリオテ13課を動かしてロンドンを壊滅させてしまえ
544:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:40:13 PpFq9cWu0
カトリックが衰退するわけだな
545:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:41:26 7Av03Emf0
>>540
道徳っていってもいろいろあるけどなｗ
546:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:41:55 t8ipCGtyP
>>540の極めて個人的な価値観に基づく道徳なんだから、
そんなものはあなただけが個人的に守ればよろしい。
547:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:42:56 Y92ChDs40
>>537
主観じゃねえよ。
殺人しない、姦淫（レイプとか不倫とか同性愛とか）しない、盗まない、
親、目上の人を敬うとか誰でも当たり前の道徳観だと思うが。
小学校でも習うだろ。
実際荒廃してるじゃん。
国を敬わない、人が何しようが無関心な個人主義、異常な犯罪
政治も外国人参政権だの夫婦別姓制度だの昔だったらあり得ない
法律が出てきてるし。
548:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:44:55 kHcMeuqY0
ホモは子供を産まないのに
その数は年々増えていく・・・
549:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:44:55 jPOvRyx20
障害者も自然の摂理に反すると思うんですが
550:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:46:51 bqKsDHr00
同性愛は聖書で明確に禁じられているだろ
今さら感が強い
551:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:47:30 t8ipCGtyP
>>547は実際に「不倫とか同性愛とかをしてはいけません」と学校で教えられたのか？
552:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:47:48 7bKMwX090
宗教の戒律って、大体自然の摂理に反してたりするけどな。
553:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:47:50 V82WgmrS0
処女受胎は自然の摂理に適っているのかね？？
554:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:48:05 mitUhN9Q0
しかしイエス様もせこい神様だよね。
信じる者しか救わない、
異教徒と多神教徒は見つけ次第殺せ、
オナニーも離婚も同性愛も禁止、
エトセトラ。。
だもんｗ
555:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:49:39 hVKPQqHY0
>>547
> 実際荒廃してるじゃん。
日本の殺人事件の発生件数は、ここんとこ戦後最低を更新し続けてます。
主観ではないというなら、客観的に検証可能な数字を出して下さい。
556:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:49:45 yguaScbf0
>>531
> まあ、教会で懺悔すればおーるおっけーな便利な宗教だし、
> どうにでもなるんじゃないのかねw
それなら厳しく規制する意味が無いだろ。後で謝れば済む事なら同性愛者も後で謝れば済む事になる。
>>540
道徳とは人によって違うものだから法律のようにキッチリ定まったものでは無いし文化によっても多少異なるものだ。法律も国によって違うが。
しかし人を人種や性別や性嗜好によって差別する人間を道徳的とは普通は言わないだろ。
557:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:49:59 Ww+8mHe70
>>547 馬鹿の典型だな
>実際荒廃してるじゃん。
>国を敬わない、人が何しようが無関心な個人主義、異常な犯罪
浅い視点で体系的な知識も無い、馬鹿が宗教持ち出してるだけで
お前の何の証拠も無い主観だって。そう見えるのはお前が罪にまみれた
底辺のクズだからだよ。過去から通して荒廃した証拠を出してもらえんかね？
>宗教（神）があって人間がいるんだよ。
どこに居る？「心の中」とか言ったら、まさにカルトの手法だしｗ
積み将棋で終わらせれるからオラ、ワクワクしてきたゾｗ
558:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:52:10 PpFq9cWu0
自然の摂理に反するなんて言われると却ってやってみたくなるのが人間
559:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:53:39 7Av03Emf0
そうだ！！アメーバみたく人間が分裂すればいいんだよ！！
俺って頭いい～～～
560:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:54:20 t8ipCGtyP
>>547
＞実際荒廃してるじゃん。
具体的なデータを示してから主張しようよ。
昔に比べて親や目上の人を敬わないと行っているけど、
親を殺す殺人事件なんて江戸時代や戦前の方がずっと多かったんだぞ。
なにを根拠に荒廃しているというんだ？
同性愛なんて江戸時代以前の日本では当たり前の習慣だったし。
561:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:55:54 fwBR1Mkz0
>>1
バカチン
562:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:57:02 yguaScbf0
>>547
> 殺人しない、姦淫（レイプとか不倫とか同性愛とか）しない、盗まない、
レイプとか不倫とかの法律で処罰の対象になるような問題と同性愛をカッコ内で同列に並べて語る所が可笑しいだろ
563:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:59:12 e4LA2xk90
男が男（女が女）を愛おしく大切に思うことは自然の摂理に反してない。
性的に興奮することも自然の摂理に反してない。
でも肛門にちんぽを挿入するのは自然の摂理に反してると思う。
564:名無しさん＠十周年
10/02/05 13:59:29 mitUhN9Q0
何をもって国の荒廃というかは難しいところだが、
凶悪犯罪に関してのみ言えば劇的に減ってるらしいね、昨今。
子供が減ってｷﾞﾗｷﾞﾗｶﾞﾂｶﾞﾂする必要がなくなり、
日本が経済的に安定したからという分析があるけれど、
そうなると人心を安定させるのは宗教じゃなくて経済的豊かさということなんだろうか。
「戦前の少年犯罪」という本がお勧めです。
いちいち著者をもうけさせるのもシャクなので
図書館で借りるか、ネットで公開されてるデータベースを参照してください。
戦前の少年犯罪、でｸﾞｸﾞれば一発です。
親殺し子殺し、行きずりの大量連続殺人、ｷﾚて同級生や教師に手を上げる、
といった事例は戦前のほうがはるかに多かったようです。
そして戦前からモンペがいたこともなかなか興味深い事例ですね。
自分の子が体罰されたと親が学校に怒鳴りこみ、学校側は「いや、殴ってない」と弁明したものの
やっぱり殴ってたことが判明して平謝りに謝ったとかｗ
565:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:00:36 aFnOAx8I0
547フルボッコﾜﾛｽｗｗｗ
566:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:00:58 nHPyPbNx0
ホモはよくみかけるけど、レズって本当にいるの？
567:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:01:06 Y92ChDs40
>>556
俺は人種とか性別について差別した書き込みしてないし、
同性愛が悪だから批判しているだけで差別してないじゃん。
殺人犯した人を批判しない人はいないだろ。
世の中は目に見えるものが全てじゃない。
目に見えるものしか信じないなら動物と一緒だな。
人間には理性、知性があって物事を見てそこから推理するから人間であって、
例えば自然は誰も手を加えてないのに、完全な秩序に従って存在してる。
絶妙な食物連鎖とか。これが誰の手にもよらずできたとは思えない。
それを見ればそれを創造した存在（神）を見出すことができると思うんだがな。
568:マイク ◆gZ6OoOjBU6
10/02/05 14:01:18 0JwUPp7U0
ナチスが復活すれば同性愛者は強制収容所送り。
569:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:06:51 t8ipCGtyP
>>567
＞完全な秩序に従って存在してる。
なにをもって「完全な秩序」と言っているの？
あなた自身が無秩序だと批判している犯罪行為がはびこっているじゃないかｗ
自然が完全に秩序正しいというなら、自然に発生する同性愛も殺人も弱肉強食も
すべて秩序の内じゃないか。
570:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:07:29 uoE7Dq3t0
キリスト教が布教されるまでのローマなんて同性愛だろうがなんだろうがおかまいなしだったのにな。
571:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:10:46 pCbjrvxm0
実際マスターベーションもヒステリックに止めさせようとしてたしね
拷問具みたいな貞操帯とか使ってさ
「マスターベーションをやめないのは病気だ」っつって子供を入院させたりベッドに縛り付けたり
変態の起源はキリスト教だったりして
572:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:11:44 t8ipCGtyP
>>567
完全に自己矛盾しちゃったね。
(1)自然は手をつけなくても完璧な秩序を保っている。
これを真とすると、殺人も同性愛の存在も完璧な秩序の範疇ってことになる。
(2)殺人も同性愛は無秩序な行為だ。
これを真とすると、完璧な秩序が存在することを根拠にした神の存在を否定することになる。
573:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:12:07 uoE7Dq3t0
>>547
なんか叩かれすぎてかわいそうだけど、ある種の見方としては正しいところもあるね。
もちろん全てのひとに当て嵌るかって言ったらそうでないわけで
一番の問題は権力者たちが宗教を利用したところなんじゃないかな
574:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:12:34 aL03ywTv0
>>555
そういえば殺人事件の件数の減りが少ないのって
日本人による殺人件数は落ちてるけど
外国人による殺人件数（主に隣国出身者）が増えてるって事だよな・・・
575:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:12:37 Y92ChDs40
>>569
人間だけは動植物とは違うんだよ。
人間だけ自分の好き嫌いで物事を判断できる。自由意思がある。
悪を選択もできるし、善も選択できる。
本能に従って行動しているわけじゃない。
人間だけ特別っていうところからも神が存在しているって推理することが
できると思うんだがな。
576:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:13:44 FMSnP3t80
それにしても日本は本当に性には寛容だよなぁ。
オナニーも何やかや言いながら全く問題視しないし、セクロスにしても
相手が同性であっても特段に蔑視したりしないし、それなりに楽しんでる。
毛唐共からしたら野獣並の下賤な集団に見えるんだろうけどさw
577:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:13:58 yguaScbf0
>>567
> 同性愛が悪だから批判しているだけで差別してないじゃん。
なぜ同性愛は悪と決め付けるんだ？ > 世の中は目に見えるものが全てじゃない。
それは科学的事実だろ
> それを見ればそれを創造した存在（神）を見出すことができると思うんだがな。
不思議な事ではあるがそれを神とは呼ばず偶然と言う者も居るだろ
578:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:14:47 dJgO+6TQ0
原理に合わぬからといって実在を否定するのは誤りである
579:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:14:48 uoE7Dq3t0
>>574
殺人として立件されてないだけの可能性もある
最近だとデブ女の事件とかね。
580:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:20:13 t8ipCGtyP
>>575
「人間だけ特別」ってのも根拠がないよね。
まったくの当事者による主観だよね。
人間以外の誰かが第三者的な視点で「人間は特別」と言ったのか？
犬に聞けば「犬は特別」だというだろうし、バクテリアに聞けば「バクテリアは特別」と言うだろう。
あなたもそれと一緒。
581:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:20:40 pCbjrvxm0
日本は男装女装っ子天国の素敵な国やで
宝塚に黄色い声を上げる女や歌舞伎俳優を品評するおっさんなんて向こうじゃ理解できんのじゃないか？
582:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:31:19 olZSRV+MP
>>575
動物が人と同じような感情や価値観を持ってるって思い込んでる動物愛護の欺瞞と同じくらい酷いな
人と同じ尺度で解釈する限り、動植物も許容範囲内では好き嫌いで行動してますけど？
デカルトじゃあるまいしいつの時代の知識だよ
しまいにゃ善と悪とか言い出してるし、それも同じ人間でも解釈の違いで大分変わってくるぞ
人間だけが特別というより、主体である自分が特別である事からは抜け出せないならわかるけど
ちょっと幼稚園から入りなおしたほうがいいと思うぞ
583:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:31:21 e503kBE90
>>575
自分の快・不快で物事を判断する能力なら、高等脊椎動物なら大半は備えてる。
ネズミでさえ、迷路実権をくりかえして「イヤな匂いのするゴール」と「イイ匂いのするゴール」の
パターンを教え込めば、どっちの道を選ぶかを判断できるようになるわけでな。
584:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:32:26 e4LA2xk90
>>575
いっかい経験する機会があればいいんだけどね。
雄同士が絡み合うときにだけでる香しき体臭・ねっとりとした汗、
生命そのものの薫りを嗅いでいるようなザーメンの匂い、そしてそれがいつもでも口の中や咽の奥に残る一体感。
ちんぽを口に頬張る他の何にも変えられない幸福な感触。舌先で感じるカリの力強さ、先走り汁の味（それが自分のためにでているという喜び！）。
ある意味ではちんぽよりも大切に守られている尻穴を捧げる高潔な充足感。
体験してみればこれはこれで自然界からの素敵な賜物だと感じるのではと思う。
585:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:33:33 NdRUt/4g0
ﾌﾋﾋ男の娘大好きでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
586:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:34:02 SE+aELMR0
>>584
ちょっとムリがあり過ぎるな、その文はw
587:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:36:55 8vNEkWVy0
同棲同士の結婚が認められたら日本はどうなるんだろうね
特にアラフォーアラサーのスイーツたち
588:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:44:09 yguaScbf0
>>575
> 人間だけ特別っていうところからも神が存在しているって推理することが
> できると思うんだがな。
人間だけが特別な知性を持つ事が神が存在する証拠にはならないだろ。
589:名無しさん＠十周年
10/02/05 14:44:19 pCbjrvxm0
>>587ババア百合歓迎です
590:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:03:08 D+f93JdY0
>>580
言語を明らかに話せない、話した事がない生命を
法と秩序と理性に基づいた人類社会の一員とみなすことは無理だろうｗ
591:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:03:56 D+f93JdY0
>>575
最後の行は論理がめちゃくちゃｗ
人間が特別だとなぜ神がおわす証拠になるんだよｗ
592:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:04:20 EbHYCZ0K0
>>563
腐女子にとっては由々しき事態だなｗ
593:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:07:29 fW3e9p6Q0
連中のおとぎ話の本に、同性愛の盛んだったソドムの街を神様が滅ぼしたって
書いてあるんだ。だから同性愛は遺憾というコトになってンの。
理屈は後付けで、意味なんかないンだよ。くそカルトこそ滅べばイイのに。
594:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:11:35 t8ipCGtyP
>>590
＞言語を明らかに話せない、話した事がない生命
人間の言葉も、人間以外には通じないよ。
犬からみれば、人間は犬の言葉を解さないし、犬の言葉を話せないんだよ。
それに、生物は様々な機能を持っている。繁殖する能力、捕食する能力、
会話する能力などなど、そのざまざまの能力の中で言語能力を特別視する根拠がない。
個体数が数時間程度で何億倍にも増殖する能力を持ったバクテリアからみたら、
人間は明らかに劣った種。まともな増殖能力も持たない種である人間ごときが
「特別な種」を名乗るなんてちゃんちゃらおかしい。
595:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:11:52 w7KIvWVd0
宗教のほうが自然に摂理に反してね？
596:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:15:50 017N8Sqp0
ホモはただただキモイから禁止でいいだろ
ウンコやゴキやナメクジを見て汚いキモイと思うのと同じ生理的嫌悪感を感じさせる
597:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:21:20 /eL2Qje10
イタリアはバチカン抱えでるから同性愛大反対なお国柄でホモが基本的にいないとか言われてるが
となりのスペインは同じカソリックでも同性結婚できるくらいホモ天国で、正反対なんだよな。
598:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:24:50 D+f93JdY0
>>594
いや特別であることを絶対的に証明する必要は全然ない。
人間社会という「既得権益」に「帰順・寄与できる存在」かどうかで
すべてが分かれる、で十分な妥当性を得られる。
つまり神に認められる必要などない。
自然に認められる必要もない。
高度なコミュニケーション性の証明を持って、仲間であることを相互確認し、
人間同士は絶対的な同盟を結ぶに足るのだ。
理性だけが生む多様性を評価すれば、
人類という枠でのエゴイズムは妥当性を疑えなくなるね。
599:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:31:45 t8ipCGtyP
>>598
バクテリアやウィルスの方がずっと高度な同盟を結んでいると思うよ。
種としての多様性もバクテリアやウィルスの方が高度だしね。
600:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:37:14 w7QNoXEH0
>>592
801に登場する生物は「やおい穴」なる器官を備えているそうな。
つまりアレはヒトではない、想像上の生物。ユニコーンやエルフ、猫耳娘みたいなもん。
601:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:46:58 mZBHiY1T0
>>600
> 801に登場する生物は「やおい穴」なる器官を備えているそうな。
そんな馬鹿なw
602:マイク ◆gZ6OoOjBU6
10/02/05 15:48:09 0JwUPp7U0
>>584
私男だけどこの文章読んで思うことがあるの。
バイは1匹残らず地獄に落ちた方が私の倫理に適ってると思うの。
バイは人にあらず。
バイは自然の摂理に反する。
603:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:52:48 hn3hwPoE0
ホモとレズがファビョってるスレはここですか
604:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:58:48 w7QNoXEH0
>>601 確認の為にぐぐったが、俺の想像以上にカオスな状況らしい。ビューティー派ｗ
やおい穴
│
├→ やおい穴あるよ派
│ ├→ ちんことアナルの間にあるよ派
│ │ └→ ピンク色の綺麗なま○こがあるよ派（危険思想）
│ │ └→そこで妊娠するよ派（過激派）
│ ├→ ｾｸｰｽの時だけアナルがやおい穴に変化するよ派（急進的ご都合主義派）
│ └→ やおい穴とは呼びたくないよ派（新興勢力・実質ないよ派？）
├→ やおい穴ないよ派
│ ├→ あるのはアナルだよ派
│ │ ├→ ｾｸｰｽするとうんこつくよ派（現実派）
│ │ │ ├→腸内洗浄必須だよ派（洗浄推奨派）
│ │ │ └→うんこついたままで平気だよ派（うんこ原理主義派）
│ │ └→ うんこつかないよ派（ビューティー派・最大派閥）
│ └→ 穴なんかどこにもないよ派（中立派・少数）
├→ やおい穴は関係ないよ派
│ ├→ やおいはファンタジーだよ派（穏健的ファンタジー派・第二勢力）
│ ├→ 必ずしも挿入を必要としないよ派（プラトニック派）
│ └→ そういう考え方は否定しないけど、現実を見ようよ派（素人的傍観派）
└→ やおい穴の定義を決めてよ派（概念的慎重派）
605:名無しさん＠十周年
10/02/05 15:58:59 Cd4nn0sT0
キリスト教徒牧師の幼児性愛者スキャンダルを処理してから出直しなゲス法王
何聖人ぶってんだ
606:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:02:49 D+f93JdY0
>>599
だから「種としての多様性」なんてーのは
人類が資産として利用できる多様性の一方面にすぎねーんだってのにｗ
理性が切り開いた境地を評価しないってどんだけ。
607:名無しさん＠十周年
10/02/05 16:17:33 mZBHiY1T0
>>604
まさにカオスwww
「穴なんかどこにもないよ派」が凄いwww 便は何処から出るんだ？w
608:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:05:04 XtDf6ANj0
>>607 「飛影はうんこなんかしない」
609:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:21:11 t8ipCGtyP
>>606
＞理性が切り開いた境地を評価しないってどんだけ。
俺は、人間の理性なんて全然まったくちっとも評価していないよ。
人間は大脳を大きくすることで種の繁栄を図った。
恐竜は体を大きくすることで種の繁栄を図った。
昆虫は強靭な生存能力と繁殖力で種の繁栄を図った。
バクテリアは驚異的な繁殖力で種の繁栄を図った。
で、人間の理性は恐竜の体や、昆虫や微生物の繁殖力などに比べて
特筆するほど秀でた能力で、微生物や昆虫や恐竜ほどに繁栄しているか？
俺はＮＯだと思っている。
610:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:52:51 G4QA2WXY0
>>609
> で、人間の理性は恐竜の体や、昆虫や微生物の繁殖力などに比べて
> 特筆するほど秀でた能力で、微生物や昆虫や恐竜ほどに繁栄しているか？
> 俺はＮＯだと思っている。
しかし人間には知性や理性があるからそういう分析も可能なのだし、人間は知性によって宇宙へも進出して行く事が出来る訳だが他の生き物は自ら宇宙へ行く事は出来ずに人間に連れて行って貰う事しか出来ない
宇宙にまで勢力を拡大しつつある時点で人間の知性はやはり秀でているとは言えるだろ
611:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:53:00 e4LA2xk90
>>604
最大派閥がすごく普通でちょっとほっとしたｗ
612:名無しさん＠十周年
10/02/05 17:57:43 olZSRV+MP
>>609
何を必死になってるのか知らんがそんなに虫が好きなら外で虫と戯れて来い
理性や知性を捨てればこんな面倒なやり取りもする事はないだろ
表層的に一見似たような事柄を比べて、それに意義を見出して喜ぶような幼児でもないんだろ？
生存戦略に絶対的な優劣なんぞあるもんか、短所もあればその短所が長所になるのが普通
もしそんなもんがあるなら今地球上に残ってる生き物全部同じような生態系になってるだろ
最後に待ってるのは穏やかな消滅か華々しい同士討ちぐらいしかない
もっと広い視野で考えたら？視野が狭いのは若いときは良いけど年取ったら悲惨極まりないぞ
613:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:14:39 t8ipCGtyP
>>606
＞理性が切り開いた境地を評価しないってどんだけ。
俺は、人間の理性なんて全然まったくちっとも評価していないよ。
人間は大脳を大きくすることで種の繁栄を図った。
恐竜は体を大きくすることで種の繁栄を図った。
昆虫は強靭な生存能力と繁殖力で種の繁栄を図った。
バクテリアは驚異的な繁殖力で種の繁栄を図った。
で、人間の理性は恐竜の体や、昆虫や微生物の繁殖力などに比べて
特筆するほど秀でた能力で、微生物や昆虫や恐竜ほどに繁栄しているか？
俺はＮＯだと思っている。
614:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:15:30 darJyF0z0
おまえらどんなけホモ大好きなんだよ。
615:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:17:20 t8ipCGtyP
>>610
宇宙に行くことと種の繁栄とに何の関係があるんだ？
海底1万メートルに住んでいるバクテリアにしてみたら、
人間は、地球の表面をちょっと引っかいた程度の場所にも
到達できない劣った種ということになる。
宇宙に行けるとかいう指標は繁栄の指標にはならないよ。
コウモリは空に進出しているから、鯨よりも秀でているか？
リンゴは赤いから、メロンより秀でているか？
>>612
必死なのはおまえだろ。
そんなに人間が特別に高貴な存在だと思いたいなら、バチカンにいって教皇のケツでも舐めてこいよ。
616:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:20:26 WVWdO7SR0
>>516
お前まだ「ホモは後天的」説を主張するのか。
釣りか？
617:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:40:00 D+f93JdY0
>>609
抽象化による俯瞰、
そしてそれらの複合的な結びつけによる新たな発明と発見。
それらの蓄積。
われわれが持っている「脳」こそ偉大。
618:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:40:35 D+f93JdY0
>>615
「種の繁栄」が生命の使命だと思ってるとはおめでたい。
実は種じゃない。個体じゃない。
619:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:43:49 D+f93JdY0
遺伝子はどの生命でもだいたい同じ大きさだから、
その体重の総量によって繁栄を計ることもできるかもしれない。
そうするとアリと人間は同じくらいといえる。
が、生命の普遍的行動として「行動（生息）範囲」という観点ではどうだ？
空を飛び地を走り海を駆け
地下を開発し宇宙を開拓し
空間的な広がりは類を見ない。
そしてそれらを知覚・統合している。
生物史だけでは計れない領域に明らかに突入している。
620:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:43:54 t8ipCGtyP
>>618
俺のレスのどこに生命の使命だなんてバカなことを書いているんだよ。
621:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:47:18 t8ipCGtyP
>>619
生息範囲の広さはバクテリアには遠くおよばないよ。
622:名無しさん＠十周年
10/02/05 18:50:15 JuRLP7VbO
>>493
遅レスだけど。
生物を「遺伝子機械」と呼ぶのが気に入らないなら、
「遺伝子の乗り物」と呼び変えてもいい。間違いなく遺伝子を運ぶ装置だ。
恒星に付かず離れずの位置に偶々星があって、熱エネルギーなどでたんぱく質が生まれ、初期的な生物が生じ、争いの後外骨格を持つようになり、その中にRNAやDNAを閉じ込め、効率よく遺伝子を運べるようになった。
そして遺伝子をうまくばらまけるようになった結果、至るところに生物が反映し、
万物の霊長である我々人間がいる。
遺伝子を運ぶことを否定するなら、地球上の全生物の否定だ。
623:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:01:37 t8ipCGtyP
>>622
そもそも生物を肯定しなきゃいかんのか？
生物と非生物のどちらがイレギュラーな存在かとか、
あるべき生物の態度とか、
非生物にふさわしい特性とか、
生徒手帳に書かれているような期待される姿を勝手に設定して、
その根拠のない勝手なあるべき像からハズレたものをバグと呼んだんだろ？
だったらそもそも生物なんてあるべき物質像からかけ離れたバグじゃん。
624:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:04:38 Vwulj8EQ0
まだ、論理学の基礎も知らない低学歴クズニートたちの教皇批判が続いてるのかｗｗｗｗ
大学の一般教養で法哲学とか、倫理学とかやったことあるヤツならすぐわかるような時点でつまずいてるところから見て
おまえらは高卒なんだろ？
高卒のお前らが、ヨーロッパの論理学の源流であるカトリック教会を論破んなんて出来る訳ないだろ。
少しは考えろよ。2ちゃんねるでオナニーしてる間に自尊心だけ肥大した低学歴クズニートども
625:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:06:47 Vwulj8EQ0
おまえら低学歴クズニートは
自然＝あるがまま の意味だと思ってそこから批判してるけど
根底から間違ってんだよ。
バカは黙ってろってｗｗｗ
626:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:19:00 rZkf3z0i0
だから「バグ」っていう用語は
目的論の上でしか成立しないし
「生命体」という括りでは明確な目的なんて持っていないってのにｗ
627:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:24:06 JuRLP7VbO
>>623
地上すべての生物の冒涜だし、軽々しく口にするな
自分が生まれたことすら否定するのか？
君は生まれたことを後悔するんだな。
628:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:25:30 rZkf3z0i0
>>623
エントロピー増大という
熱力学の法則からすれば、特異な存在とはいえるが
バグはないだろバグはｗ
敢えて生命の目的、あるいは作用を言うのを一義的にいってみれば
遺伝、あるいは遺伝に匹敵するような「情報」を
空間的・時間的に広げて伝えていくこと、と言えるだろうよ。
でも別にそれは作用にすぎず、誰かが設計したわけでもなければ
完全なものでもないし、また不具合かどうかもすごい時間とか空間が離れてみないと分からない。
「個体情報の揮発（死）」っていう大きさの発想でもって
生命全体の性格に合致してるかどうかなんて到底はかれん。
629:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:34:57 JuRLP7VbO
バグというより、淘汰されるような遺伝子はコピーエラーだろう
そして淘汰は単なる結果であり、バグととらえるのは神の視点だから正しくないな
630:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:40:37 rZkf3z0i0
>>629
いやコピーエラーが環境によっては有利な状況で生き残り
集団の中で多数派を占めるなんてことは常識的に十分考えられるよ。
そもそも（多細胞生物の）形質など遺伝子の乗り合いバスとしてのデザインでしかなく、
その状況を一定期間乗り切り、
「乗り合いの客の遺伝子を高い割合で残せれば」いいわけだから。
しかも形質というのは個体だけじゃなく集団の振る舞いも含み、
かつ出来にマージンがある。
生命の設計が無駄がないなんて思ったら大間違い。
ただ乗りの遺伝子だらけだし、いちいちデバッグなんてやってられないｗ
バグそのものが生命であり
バグ同士が絡み合って驚くべき機能を発揮することもある、「闇の中に瞬く光」だわ。
631:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:42:24 t8ipCGtyP
>>628
「同性愛はバグだ」というレスに対して、
生物の使命などという勝手な妄想に基づく目的設定をして、
その妄想的な妄想から外れているものをバグと呼ぶなら、
生物自体が物質全体からみたらバグだと言ったまでだよ。
632:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:45:42 darJyF0z0
おまえら突っつきあいが好きだな。
633:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:45:54 rZkf3z0i0
>>631
「物質全体」に目的性なんてねーからなｗ
バグじゃなくて特異、イレギュラーだろ。
634:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:46:30 t8ipCGtyP
>>627
どのあたりが冒涜なのか理解に苦しむ。
上から目線で他者の目的とやらを勝手に定義することこそ冒涜だよ。
635:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:48:46 t8ipCGtyP
>>633
相手が生命の目的を勝手設定したんだから、
俺が物質の目的を勝手に設定して何が悪い。
636:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:51:50 XtDf6ANj0
>>632 だってホモですから
637:名無しさん＠十周年
10/02/05 19:58:56 t8ipCGtyP
ところで、同性愛者ってのは一般的に、異性ともセックルできてかつ同性ともセックルできるのか？
それとも異性はまったくだめなのか？
もちろん両方いるんだろうけど、どっちが多いのかなとおもって。
638:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:03:20 0pY8Jdsf0
>637
ガチムチアニキにしか興味はありません
639:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:07:12 LpuXBU0OP
ベネディクト様、本格始動ですね…
640:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:09:09 JuRLP7VbO
>>630
雌雄という仕組みが、うまいこと遺伝子をシャッフルするようにできており、
さらに、遺伝子を子に伝える段階でエラーが一定数起きる。
起きたエラーが有利に働くか不利になるかは環境しだい。
これがうまくいったから、地上にここまで様々な多様性を持った生物がひしめいているわけ。
よってバグというプログラミングの用語の流用は不適当。
生物に指向性があるようにとれるし、それはデザイン論だから宗教だ。
641:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:13:53 69JG2tfd0
イギリスは許してあげて
日照時間が短くて男でも女みたいな肌だから
URLﾘﾝｸ(files.milkboys.org)
どっちでも同じやんってなるんだよ
642:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:14:14 PB6u+6140
同性愛者は男の出来損ないだからな。胎児のときに男への作り替えが失敗したんだ。
肉体の作り替えは大抵うまくいくが、脳の作り替えが難しくてしばしば失敗する。
体は男だが脳が女のままだ。文字通り男の出来損ないなのさ。
別に自然の摂理に反してるわけじゃない。そういう生物なんだ。
643:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:15:59 JuRLP7VbO
>>634
上から目線ではなく、生物の根底を解説したまで。
我々は遺伝子の乗り物として地上に生まれてきた他の生物と、その点で違いはない。
ただ少し、賢い個体がいるってだけ。
人間であるあなたの、個人の目的や使命、人生観などはまた別の問題だし、そんな話をしたいわけじゃない。
語り口はいくつあってもそれが悪い訳じゃないだろ？
644:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:19:05 t8ipCGtyP
もし神様のサポートセンターがあったとして、
「同性愛なんてバグじゃないか。早く修正版をリリースしろや」って
怒鳴り込んでも、神様からは「仕様です」「フィーリングの問題です」としか返ってこないだろうな。
645:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:19:55 JuRLP7VbO
>>642
ゲイと性同一性障害（GID）を混同してると思われる。
646:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:20:25 HVmbLNLQ0
全知全能というのは、全てをコントロール出来るってことじゃないってことさ。
647:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:20:43 69JG2tfd0
イギリスのモデルなんやけど
もしこの子（>>641と同一）とそこらのブスどっちとキスするのかと問われたら
間違いなくこの子
URLﾘﾝｸ(21.media.tumblr.com)
648:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:21:55 swySh/Z50
むしろ同性愛を否定しちゃうほうが自然の摂理に反してるんじゃないのか…
649:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:24:20 AugrCRuc0
>>624
論理学の源流はギリシャのソフィストたちであって、ソフィストの
学術を丸ごとパクったキリスト教徒が論理学の源流なわけないだろ。
エウクレイデスの「原論」が、いつの時代にかかれたと思ってるんだ。
バカか。
大学に行って勉強しなおすのはお前だ。
650:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:24:57 MIRi2njc0
信者が増やせないもんな
651:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:25:53 swySh/Z50
>>649
高校で習うと思うよ…
652:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:28:15 q9VDWrau0
コンドーム作ってる会社はこいつら的には自然の摂理に反する悪魔なんかね
653:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:29:56 PMH8dw3p0
この前の暴漢に
殺されてればよかったのに
654:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:30:57 rx1UzoSZ0
仮に同性愛が自然の摂理に反するとしても、既に科学文明や人間独自の
取り決めといったありとあらゆる恣意的なもので自然を征服し自然を恣意的に
ねじまげて勝手に利用してる人間が、今さらその程度の自然の摂理に反することを
恐れる理由が全く無い。
中世キリスト教時代から現代にたどり着くまでに、既にタブーなんて
腐るほど犯してきてるのだから。
655:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:33:41 2HwrgBEj0
ホモは劣種だから差別されても良いと思うよ。
生物学的に見ても出来損ないだし。
656:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:34:11 oD+yhVF+0
法王は童貞なの？
657:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:35:10 t8ipCGtyP
>>643
いや。遺伝子自体にも使命などはない(あるということが証明できない)んだから、
生物は遺伝子の乗り物であるとはいえないよ。
原子は原子核のためにあって電子は原子核に使われているわけでもなければ、
原子核は電子に利用されているわけでもないのと同じ。
658:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:36:02 L0bngJV80
そもそも、プロテスタント国である英国が、何が悲しくてカトリックの
要求を自国に容れなければならないのかすらわかない。
ワガママにもほどがあるだろ。そこはお前の家じゃねーっつの。
659:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:39:42 JuRLP7VbO
>>657
遺伝子に使命などといった意思は無いが、
生物が痛みや消滅を恐れ、自己の遺伝子を伝達してきた結果が今だから、その事実は否定できない。
660:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:40:17 2wVMydMx0
同性愛が増えると、少子化とエイズで人類が滅びる。
というか とにかく気持ちが悪い。
芸能界はホモだらけ
661:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:43:16 bqxOhT+90
実は同性愛者がエイズをまき散らしている
662:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:44:47 t8ipCGtyP
>>659
意思がないなら恐れなどもないよ。
原子核の多くは電子を引き連れている現実があるとしても、
原子は原子核の乗り物ではないし、原子核には電子を失わないために
存在しているわけでもない。
遺伝子もそれと同じ。ただ存在し、物性に基づいて挙動しているのみ。
かもしれない。
663:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:45:20 IW+zKvOb0
＞同性愛者差別禁止法
これはよく考えるとすごいな
664:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:48:18 QqE6ONE60
個人の自由を侵害するのは良くない
665:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:49:35 swySh/Z50
>>662に一票だな。とことんロジカルに合理的に考えるなら>>659は厳しいと思う。
666:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:52:36 BIkSd6lx0
皆にも同性愛の素晴らしさを知って欲しい。
俺がいつも見てるＤＶＤ「クチマン爺」名作だ。
URLﾘﾝｸ(www.gaydvd.jp)
667:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:52:47 JuRLP7VbO
>>662
遺伝子に意志がないのは当たり前だが、バクテリア状の原生生物が他の生物に取り込まれないよう海の中で激しい競争を行った結果、生体膜を持ち、
それが後にDNAとなった結果をかんがみるに、「すべての生き物は自分の遺伝子を守って、それを伝えるために存在する」というのは確実。
668:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:55:23 Vwulj8EQ0
>>649
源流の意味も分からないバカｗｗｗ
669:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:55:36 xq0juVrv0
1割の人間が同性愛者。
羊だか山羊だかも1割が同性愛者(同性に生殖活動しようとする)と聞いた。
全ての個体が子孫残したらその種族が増えすぎて困るから調整弁みたいなもんなんだと思うが。
670:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:57:18 JuRLP7VbO
>>665
恐れというか、他者を恐れずに素直に取り込まれた生物は大半が絶えて残っていない（共依存している生き物は除く。ミトコンドリアは古代は別の生物で、他の生き物に吸収されたらしい）から、
自分の遺伝子を守って広めてきた存在だけが、生物だといえる。
恐れという言葉は感情的だったかもしれない。
671:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:57:27 rZkf3z0i0
>>640
ああすまん、
最後の行のバグっていうのは生命全体にとっての方向性ではなく
各遺伝子の形質において、一緒に乗ってる他の遺伝子の機能が邪魔だったり無駄だったり
っていう意味なんだ。
672:名無しさん＠十周年
10/02/05 20:58:40 t8ipCGtyP
>>667
だったら、原子も原子核を守るために存在するのか？
別に遺伝子を存続させるために生きているわけじゃなく、
生物の物性にしたがって生きた結果として、遺伝子がつながっただけ
かもしれないじゃん。
恒星も物質をリレーしながら誕生と消滅を繰り返しているけど、
恒星は物質を伝えるために存在しているわけではない。
673:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:00:21 rZkf3z0i0
>>657
まあ「乗り物として利用している」というニュアンスでもないのだが
生命に存続という目的があるとすれば
その主体は何者かという「単位」の定義が必須で
それが個体でも種でもなく、どうも各遺伝情報のことらしい、っていう
パラダイムのことでしかないからさ。
674:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:02:01 rZkf3z0i0
>>669
つーか発情のメカニズムはパーフェクトにはならない、というだけの話だと思うんだよね。
出来合いのシステムで存続できればそれでもいいんであってさ。
675:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:04:59 JuRLP7VbO
>>672
原子は似たようななにかと競争や争いによって生まれたものではない。
ほっといたら他者に食われるため武装したわけでもない。
676:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:06:06 t8ipCGtyP
>>673
生命に存続という目的もないんじゃないか？
鉛元素に重い存在であり続けるという目的があるわけじゃなくて、
単に重いという物性を持っているだけなようにね。
生物も存続させることを目的に生きているというよりも、
物性に従った挙動の結果として存続さただけである可能性も高い。
677:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:08:38 t8ipCGtyP
>>675
そんなことはないよ。
他の原子と融合せず独立を守るために周囲に陰電荷を帯びた電子をめぐらせて、
他の原子と反発するように武装している。
678:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:11:02 JuRLP7VbO
地球が出来てから、まだ生物らしい生物が登場していなかったころ、
原始の海では陸に近い場所が波で泡立ち、栄養豊富な「原始のスープ」が出来上がっていた。
そこに太陽光やら雷といった刺激が加えられた結果、バクテリア状の原初の生物が生まれ、そこから競争が始まりその生き物はRNAやDNAを獲得していった。
679:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:12:13 JuRLP7VbO
>>677
「原子は生物ではない」
680:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:17:20 t8ipCGtyP
>>679
生物しか目的を持たないということにも根拠がない。
そもそも生物と非生物とにそれほど決定的な境目が存在するのか否かも怪しい。
活火山/休火山/死火山といった程度、惑星/准惑星/小惑星/彗星といって程度の
便宜的な分類に過ぎないかもしれない。
現実に、ウイルスやプリオンのように、物質と生物の中間に位置するような
モノも存在するわけだし。
681:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:19:37 rZkf3z0i0
>>676
生命における情報の存続は
「目的のように見える作用の連続と、大まかな一貫性」であるわけだが
それと似たような性質の物性ってどんなものが挙げられるんだ？
たとえば情報の保存、保存手段としてのコピー
の２つだけでもいいが、いわゆる我々が知っているゲノムを持っている生命以外に挙げられるならばさ。
682:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:22:50 JuRLP7VbO
>>680
意思とか目的とか、要は感情があるかないか、感情とは何かって話をしたいのか？
たとえば針で指を突いた痛みや苦しみも脳内の物質の伝達結果であり、単なる物理現象だと強弁したいなら勝手にしろ。
面白くないからつきあわないよ。
683:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:23:03 t8ipCGtyP
>>681
他に似たような特性をもった物質が存在するか否かは、
生物という物質の特性が目的であるのか否かとは関連しないんじゃないか？
684:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:23:10 kT/Uvf1g0
>>668
源流の意味がわかってたら、ますますギリシャに遡るべきだろ。
中世キリスト教が、どの程度、論理学の発展に寄与したってんだ？
形式論理、あるいは命題論理と呼ばれてる、普通の論理学はギリシャ時代から
近代数学が開始されるまでの期間、全く進歩してないわけだが。
もちろんだが、スコラ哲学は命題論理を一歩たりとも更新できなかった。
685:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:25:23 t8ipCGtyP
>>682
痛いという感覚が遺伝子の意思から来るものであるとはいえないし、
あなたは嫌いかもしれないが、単なる化学反応の結果かもしれない。
この答えが嫌いなら、別に付き合ってくれなくて結構です。
686:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:27:58 D3wFTN1q0
あ
687:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:29:07 JuRLP7VbO
>>685
あなたの存在も単なる化学反応の結果です。
私のこのレスも単なる化学反応の結果です。
私に意思も目的もありません。そう思ってるのは単なる化学反応の結果です。
なんとでも言えますね。
で、そんな定義で私はレスをしていません。
688:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:29:56 mB17GON00
一夫一婦制も自然の摂理に反してるんじゃないだろうか？
689:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:30:00 rZkf3z0i0
>>683
しかし676において
物性には目的（らしき情報持続性と一貫性）がない、という前提を挙げているではないですか。
目的という用語は紛らわしいけど
要は情報の保持、コピー という特性を無生物からダイレクトに喩えるのは難しいのでは？
といっておるわけです。
690:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:30:59 4t0VwGqU0
なんでこうも 重箱の隅のことに一生懸命になるんだろうね． 重箱の真ん中で生きてるものはどうでもいいんかい??
691:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:31:52 4KsDkT8Q0
マジレスすると
キリスト教圏でのこの手のやり取りは最早半ば出来レース、いつものこと
ほとんどの欧米人はなんとも思ってない
現実問題として周囲にカムアウトしても公式にしなければいいだけ、しないだけ
3月に日本の学校で君が代歌う歌わないでもめるのが、これに近しいものになりつつある
教皇（正しくは法王じゃなくて）も各国首脳もわかってやり取りしてる
それが大人の事情
692:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:32:03 t8ipCGtyP
>>687
単なる物性を何らかの意思が働いているかのように表現することについても、
なんとでも言えることです。
693:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:33:28 JuRLP7VbO
末尾がPの人に言ってるんだけど、
勘違いしないでほしいのは、意思とか感情とか、これは物理的な概念じゃないから。
ロボットが自由意思を持ち自律的に行動したとして、これを意思や目的ではないと断定するなら、
そもそも人間にすら意思も目的もない。
議論のための議論はつまらないよ
694:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:33:58 swySh/Z50
>>670
どちらにしろ、「恐れ」「かんがみて」っていう部分に推論の飛躍があると思う。
可能な限り合理的に考えて、所謂人間性みたいな部分とは別の根本的な部分を解いているという割りに、
数学的な評価に厳密性を欠く部分があるのに違和感を抱くよ。
695:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:36:03 D3wFTN1q0
昔、キリスト教の聖職者は
幼い少年を集めて犯していたよね。
自分達こそ同性愛やショタ嗜好を守れていないではないか。
いい加減素直になったら？と思う。
696:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:36:47 JuRLP7VbO
>>692
生物も物で構成されているが、物とは区別されている。
物的側面から見ればものだ。
ただ、単なる物とは違い、生命を持っている。
697:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:37:55 XtDf6ANj0
>>690 ビンのフタにこびりついたジャムは真ん中のジャムより美味しそうなんだぜ
698:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:38:14 t8ipCGtyP
>>693
＞意思とか感情とか、これは物理的な概念じゃないから。
これも確かなことじゃないな。
物理的な作用に帰結する現象なのかもしれない。
699:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:39:54 JuRLP7VbO
>>694
脳はなくても、原始的なバクテリアAとその天敵バクテリアBを隣り合わせに置くと、Aは逃げ出すよ。
この状態を人間が感情的に描写すると、
「AはBを恐れている」となる。
レトリックの部分で厳密に定義したいならご自由に。
700:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:41:00 swySh/Z50
>>697
お前に今日一番の感謝をささげたい。
そのレスのおかげで、ビンに入れたメンマにカビが生えかけてたから湯通しするつもりだったのを思い出したｗｗ
701:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:42:32 4KsDkT8Q0
だからー
教皇サイドもリアリスト多文化圏首脳サイドも
自身の姿勢をアピールするためにこーゆー言論してるだけだっつの
それを互いに暗黙の内にわかってやり取りしてるのに
マスコミや
そもそも関係のない俺らまでが騒ぐから
話がこじれる
702:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:43:16 t8ipCGtyP
>>696
物(例えば石ころ)が生命を持っているか否かもわからないよ。
そもそも未だ生命というものの本質が把握できてないんだから。
プリオンは生命なのか、単なる物なのか？
703:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:44:07 L6RmiIUb0
>>1
神様の言うことばっか鵜呑みにしてないで
ちょっとは自分の頭で考えたらどうなの
704:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:44:51 JuRLP7VbO
>>698
だからさ、面白くないって。
俺があんたの目の前に立っていても、あんたは俺が単なる分子の固まりに見えるんだろ？
うん、で？
そんなレベルの会話をしていないわけだが。
705:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:46:56 t8ipCGtyP
>>704
べつにあなたに面白がってもらおうと思ってレスしているわけじゃないしね。
面白くないならレスしなきゃいいだけ。
なんで絡んでくるのか？
706:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:50:51 vH/SiwJ70 BE:1081560858-2BP(0)
>>705
意思があるかどうか不明なものを
意思があると決め付けると面白いんですか？
707:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:53:08 JuRLP7VbO
>>705
つまらないレスを俺につけてくるからさ。
708:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:53:29 swySh/Z50
>>699
たぶん、「生物の根底を解説」ってのが引っかかるんだな。
あなたの言ってることは、それこそ大学入試の現代文やらロースクールの適性試験でみるような典型的な「ロジカル生物学」
に良く出てくるパターンで、特段奇抜でもないし、論としてありかなーとも思うんだよ。
どっこい、「解説」となると誰しも納得する合理性を持つべきだって俺は思うもんで、引っかかってしまう。
そういう合理的な意味でのロジカルな違和感があるっていうだけだよ。
事実を事実として表現することに感情がつくと、それはもう別物だと思うからね。
レトリックの部分っていうけど、そういう所も大事だと思うなぁ。
ローマ法王の言う「自然の摂理」ってのもレトリックだしね。
でもレトリック嫌いって言うなら別にいいよ。メンマ洗わなきゃいかんしｗ
709:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:54:29 vH/SiwJ70 BE:540780454-2BP(0)
すまん。アンカミスった。
>>706 は>>704 に対してだよ。
710:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:57:01 t8ipCGtyP
>>707
つまらないレスにはつまらないレスしかつけられないよ。
711:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:57:42 JuRLP7VbO
>>706
俺が何について意志があると言いましたか？
ちなみに、人間にすら意思はないんですか？
俺があなたにしたかったこのレスも、意思ではないんですか？
712:名無しさん＠十周年
10/02/05 21:57:52 8VRRdOnr0
俺だって好きで同性愛者やってるんじゃねーよﾁｷｼｮｰ
ノンケになりてーよﾁｷｼｮｰ
713:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:01:41 vH/SiwJ70 BE:378546072-2BP(0)
>>711
なんで話ををすりかえるかな～。
たとえ人間に意思があったとしても、
それが遺伝子の意思だという証明にはならないじゃないか。
714:名無しさん＠十周年
10/02/05 22:03:34 JuRLP7VbO
>>708
生命を持つものが、生命の危機に際し、自己の命を惜しむ行動すら「恐れた」と表現してはいけないのでしょうか？
「自らの遺伝子を複製するための回避行動」とでも固く書けばいいのかな？