10/02/03 18:47:57 jTMG260h0
今まであったETCの深夜割引とかもなくなるの？
101:名無しさん＠十周年
10/02/03 18:50:18 MoteGSHc0
>>100
ETC割引って道路公団が独自にやっていた割引でしょ？
なんでそれを政府が止める様に働きかけるんだ？
102:名無しさん＠十周年
10/02/03 18:52:44 QonqzsAY0
>>97
勘違いしているようだが
現在のETC各種割引は期間限定の1000円割引とは別のものであり
暫定とはいえ恒久的な割引だった
103:名無しさん＠十周年
10/02/03 18:53:54 iVgp47Ww0
これじゃ、これからもJRのボッタクリがずっと続く。
104:名無しさん＠十周年
10/02/03 18:55:53 pEQ5jkKU0
>>100
ＥＴＣ割引全廃です。
衆院選挙前にＥＴＣ車載機はもう買わないでいいと言い切ってしまった民主だから
その手前、ＥＴＣを優遇させるわけにはいかないのだろう。
105:名無しさん＠十周年
10/02/03 18:56:27 PmDdYfG+0
>>102
＞暫定とはいえ恒久的な割引だった
暫定は暫定。恒久には成り得ない。自民に言わせりゃ恒久減税も暫定減税と言うレベル。
106:名無しさん＠十周年
10/02/03 18:56:59 QonqzsAY0
>>100
全部廃止
無料区間か2千円以上以外は終日通常料金に固定される
107:名無しさん＠十周年
10/02/03 18:58:03 MraSelqx0
>>101
高速道路は国民の税金で作ったものだから一般道も高速道も政府の管轄
道路は道路公団が作った物ではない国民が住みよくなる為に税金をつかったインフラ整備、
道路公団はあくまでも運営をまかされてるだけ
政府は国民が選んだ代表者なので道路事業に関しては全ての権限は政府にある
文句言うんだったら選挙で政策に納得いかない人（党）に投票しなければいい
108:名無しさん＠十周年
10/02/03 18:58:39 yvayvRz90
＞無料化区間は北海道や東北などにやや偏り、北陸などはほとんどない。
小沢の地元だけかよ
109:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:00:20 o0LPGj7M0
>>106
…マジで大の車好き以外、
車でレジャーなんて意味ない行動する奴が居なくなるな
まぁエコにはいいのかもしれんが
正直、景気はより悪くなるだけだろうなぁ
110:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:00:26 +n0CIbu60
>>96
テレビ報道では元南海穴が出口調査で確定だったのに結局自民の塩崎だった
あれは酷かった
愛媛では民主党は詐欺師なんでやるやる詐欺だろとみてる
111:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:00:28 YUkB7wn30
うちの地域は交通量は少ないけど思いっきり私鉄と範囲が被るな・・・・
こりゃ鉄道会社大打撃だわ
112:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:01:26 kqC/QC4P0
鳥越は、相変わらず「ジミンガー」だったな。
このまま、次の衆院選まで民主党を擁護してそうだな。
113:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:01:42 EANb555n0
＞北海道や東北などにやや偏り
＞北海道や東北などにやや偏り
＞北海道や東北などにやや偏り
＞北海道や東北などにやや偏り
＞北海道や東北などにやや偏り
＞北海道や東北などにやや偏り
＿＿＿＿＿＿. ＿＿＿＿＿＿
| 偶然だぞ || 偶然だぞ |
￣ヽ(´∀｀)ノ￣ .￣ヽ(´∀｀)ノ￣
114:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:02:52 sgq7uAh00
>>31
そう書くと大変な長距離に見えるよなｗ
115:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:05:27 cxlcdQ6o0
こういう短区間の無料化って社会実験にすらなってない。
全て無料にした場合には起こりえない障害が発生するからだ。
たとえばの話、須走-大月に隣接する国道の交通集中とか。
116:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:05:36 Flm2IiBP0
これ調査目的なんだろ、初めから結論出てるだろ。
6000憶の無駄。
117:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:07:05 +n0CIbu60
こんな実験に1000億も税金使う必要ない
もともと赤字路線を無料化で高速道路を利用する人間は割引なくなり負担増とか詐欺だな
犯罪団体の民主党
118:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:09:36 ixaa3OxD0
実験つーなら 枝葉の部分じゃなくて本線の区間とかも実験すべきなんじゃネーの？
民主は本線でも無料有料にわけるつもりだったんだろ？
119:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:09:50 T2g6V4pZ0
一回でも使ったことのある道路がひとつもない。
俺にとっては無いも同然ではないか。
120:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:13:49 pH1ZK1u90
橋が無料化しないのは決定的だから
いくら情弱でも四国の奴等は騙されて投票したりはしないだろうなｗ
121:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:14:40 yuwq7LLW0
>>99 百歩譲ってそうだとして自民の看板で仕事してた小沢の
責任をどうして民主が取らなければいけないんだ？
122:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:14:41 JoTxx1Zg0
高速無料はCO2削減にはなってるな
下道だと信号やら一時停止などでCO2増える
123:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:16:01 9Rt4WdRx0
実験としてカケラも成立してないな
やるなら区間限定じゃなくて期間限定にしろよ
3日だけ無料にします、みたいに
これじゃゴミ田舎への利益誘導そのものじゃねーか
124:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:17:10 fFKwUZt00
民主党って、渋滞や排気ガスを考えずに高速道無料化とか、子供手当てと称した
ばら撒きとか、天下り絶滅と言いながら天下りさせたりとか、外国人参政権を付与
なんて売国政策をやろうとしたり、中国の属国になろうとしたり・・・・。
自民党よりは少しはましかと思いきや、見事のどっちもどっちだな。
もう笑うしかないわ。
125:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:17:15 kMtsfopw0
社会実験とか語るなよ。なんだこれ。
126:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:18:53 N4hegkmJ0
６月から
７月の選挙対策です、遣る事は見え見え。
127:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:21:02 sgq7uAh00
＞国交省は10年度の社会実験の影響を検証し、11年度以降の対応を検討する方針。1000億円の予算のうち、調査費に約30億円を計上。実験開始の
＞前後で全国調査を実施し、高速道路や一般道路の交通量、渋滞などの変化を計測する。また、地域経済への効果や他の交通機関への影響などに
＞ついても調査していく。
調査の結果、「○○鉄道が著しく経営が落ち込み廃線の危機に瀕している」とか、ネガティブなデータが出たらどうするんだよ、馬淵さん？
128:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:21:21 dW2jyueE0
実質値上げてｗｗｗｗｗ
129:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:27:06 shWsZyQv0
>>56
>予算が許されるのであれば、
予算があればできるのは当たり前だ。
自民だって金があれば公約でバラマキ宣言できただろ。
だが民主は自民の定額給付金をバラマキと叩き、自分達が政権を握れば
赤字国債もなしで増税もなしで、子供手当・農家の個別補償・高速無料化、、、、
ができると言ってたんだ。何が予算がだ。許さんぞ。
130:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:28:10 o50xX/E/0
全国的に２車線で制限速度が７０ｋｍとかの利用価値があまりない高速が対象となっているようだが
北海道の岩見沢から旭川だけは違う
岩見沢から深川までは４車線100ｋｍ制限、深川から旭川は４車線80ｋｍ制限
札幌から岩見沢まで下道で行きそこから高速乗れば高速代タダ
こんな路線無料化してもいいのか？
131:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:29:21 kfnZu4ae0
>>118
圏央道とかやるべきだよなぁ。
首都高渋滞解消の一歩になるのに。
132:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:31:05 kfnZu4ae0
>>113
東北でまともな恩恵うけるの山形だけだぞ。
あとは誰も乗らない枝路線のみ。
133:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:32:04 tvRsrVc/0
>>113
小沢って東北だっけ？
134:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:32:28 YK0zQt5L0
無料化は不支持が多かったから腰が引けちゃった感じだな。
個人的にはやって欲しかったけど、平日走り放題2000円が
残っただけでもマシかｗ
135:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:33:17 tUOkuSar0
本線料金所を大量に新設しなければならないのだが、
どうするつもりなんだろうな？
136:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:33:39 74EWVKWa0
まさかこれで無料化しました
マニフェスト守りましたって言うつもりじゃないだろうな・・・
137:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:34:19 3uutnb3D0
ソースは、2009/09/02(水)の報道ステーションより。
以下まとめ
---------
一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情が
ありますから選挙前は言いにくかったんです」
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
138:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:34:56 jTMG260h0
ETC割引、今まで本当に助かってたのに
遠方にいるばあちゃんに逢いに行くのに深夜に走って
行ってた
マジで回数減らすしかないかも…
139:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:35:48 T2g6V4pZ0
> 平日走り放題2000円が
> 残っただけでもマシかｗ
それ何の罰ゲームかと問いたい
140:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:36:42 5ZFag1wK0
>>129
まったくだ。
予算があれば、学費だろうが医療費だろうが生活費だろうが無料にできる。
重要なのは、予算があるといっておきながら、当初からの批判どおりに、
その見通しがまったく甘かったことだ。
政治家の仕事は、思い付きを口にすることじゃない。
その予算を確保して実行することだろ。
141:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:37:17 ztgzrZn5P
利用者からは実質値上げと叩かれフェリーなど交通機関からは客がいなくなると叩かれ鳩山バロスwwwwwwww
142:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:42:57 sgq7uAh00
>>134
上限２０００円っていうのもまだわからないぞ。
リーク（笑）があっただけだし、東名や名神、あと大都市近郊でやるとは
ちょっと思えないし。
143:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:44:22 m86dOBJp0
まぁ、関越道は無関係だけど、近所のおばちゃんは
高速が無料になったら、立ち食いうどんを食いにサービスエリアに行くんだとか言ってたぞ。
旨くないのに、エコロにも反する。
ってか、無料ならサービスエリアの裏口開放してくれるのかね？
144:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:46:37 sgq7uAh00
>>143
無料化になったらＳＡは大規模ゴミ捨て場と化すな
これは間違いない
145:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:49:44 hIJe/2YO0
子ども手当もそうだが、もうね、税金の無駄遣い。
受益者負担でやってくれ。
146:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:51:57 kHqdgCRM0
これ、瀬戸大橋は２０００円じゃないんだろ？
週末は京阪神の車できた客の大行列ができてるうどん屋バブルも終了かぁ・・・
147:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:55:25 sgq7uAh00
言いだしっぺの山崎養世は責任とれ
あんたの理論に菅やら馬淵が感動しちゃったのが始まりなんだから
148:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:58:10 QonqzsAY0
>>146
高速バスは料金を更に安くする余裕が出来るかもな
JRは本格的に死ぬ
149:名無しさん＠十周年
10/02/03 19:58:29 6OBA2sPN0
>>144
それはおおいにあり得る・・・
150:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:01:31 6OBA2sPN0
福井から徳島を往復している俺は・・・
北陸道、名神経由で明石を渡るよりも、小浜西～吉川の無料路線を経由したほうが安くなるのだろうか？？
今はちなみに最安で片道３７００円です。
151:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:03:35 k1f/e4nd0
デスマ炎上中だな。弄らなくてもいい所を弄ってグダグダとかアホだわ。
152:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:04:24 gqvHcbyGP
きっと実験終わったら全線無料化してくれるさっ！w
153:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:05:39 ydX0yckh0
＞無料化区間は北海道や東北などにやや偏り
疑惑の人達の地元か・・・
154:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:06:35 52wcG+Gu0
>>59
そのとおり。長野県・岐阜県ともに、あんな管理に金のかかる道路
を無料ではかかえこみたくない。まだ財政的に余裕のあった当時
ですら断られた路線。今さら引き受けるはずがない。
無料化実験→効果あり→恒久無料化決定！→長野・岐阜県が受け取り拒否→再度有料化 orz
っていう流れになるのは、目に見えている。少しは過去の経緯を調べてから路線決めろ
よってミンスには言いたい。
155:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:08:45 nuQh93WX0
民主がんばったなぁ。
と素直に言えるニュースが今までに全く一つもないのはどうしてだ。
もっと本気で現実見つめろよ。
156:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:09:57 52wcG+Gu0
>>101
政治主導ですpgr
157:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:11:40 ztZX2SDk0
>>155
当の本人たちは「俺らすっげぇがんばってるよな！！」って思ってるんだろうなｗ
158:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:12:37 52wcG+Gu0
>>127
>>130
もうJR北海道が悲鳴をあげているよｗ
159:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:18:00 5goSF7Wm0
>>138
俺、時々深夜に会社に行くんだけど、
40km弱の道のりで、1350円のところをETCで700円なんだよね。
痛いなぁこれは。
普段は鉄道通勤だけどさ。
160:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:21:47 jqVfGbPvO
通勤路が無料になったが、ありがた迷惑
161:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:32:31 Z40AENa60
＞【北陸】日本海東北道＝荒川胎内―新潟中央ＪＣＴ
おい、ここ一車線じゃねーか。遅い車一台でもいれば何の意味もねーじゃねーか！！
かえって渋滞すんだろボケ！！
162:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:33:33 dkH1Qbzt0
高速なんか久しく使ってないなｗ
どうでもいいやｗ
163:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:34:43 Y7qIVHV40
ほんとに悪質な広告だな民主マニは。
無料の結果がこれでは、詐欺同然だな。
ETC補助金も無駄にする愚策だ、自民の
土日1000円も愚策だったが、もう、勝手にしろって感じだわ。
164:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:45:42 dHkDIFmW0
箱根新道 償還完了予定 2011年 7月25日
八王子バイパス 償還完了予定 2015年10月30日
西富士道路 償還完了予定 2012年 4月 1日
広島呉道路 償還完了予定 2020年11月28日
八木山バイパス 償還完了予定 2015年 2月25日
これは水増しだろ
高速道路でもないし償還完了予定までいくらも無い
165:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:46:25 4bqWBN4r0
>>115
須走IC～御殿場ICは今も休日は大渋滞なんだよ
これでますます渋滞が激しくなりそう
166:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:47:11 lMvZRsxr0
無料区間と有料区間の間に新たな料金所を作らないのだから、無料区間の
料金所(ETC&有人)はすべて今のままで継続って事だよww
毎日上限2000円や5000円にするなら予算(1000億円)では足らないと思うが・・(休日1000円で予算2500億円)
マニには一言も社会実験してから無料！とは書いてなかったのにね・・
167:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:47:29 4bqWBN4r0
四国の橋ってETC割引無くなるといくらになるんだ？
168:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:47:43 vQI3BG4B0
この実験って期限決まってるんだよね？
いつまでなの？
169:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:48:15 c/3dPqTi0
＞渋滞解消の効果も十分考えられる
なんで交通量の少ない地方の路線に限ってるのに、渋滞解消の効果があんの？
毎度のことだが、「票が欲しい」以外に何の目的もねーな。
170:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:49:13 ITSHjeLe0
早く埋蔵金（笑）出せよ
171:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:49:17 4bqWBN4r0
期間は来年３月末まで
172:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:52:48 kfnZu4ae0
>>169
つーか、通勤近距離客が下に降りるんで渋滞増える。
無料になるところなんてそもそも混んでない所多いし。
173:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:54:07 9Lpw/gyC0
つか、この無料化反対ってスタンス自体は別にいいんだけどさ。
反対する理由がgdgd過ぎるのはなんとかならんのか?
今朝のスーパーモーニングでも「無料化は高速道路を利用しない人にも
負担が発生する」といいつつ、「平日も含めて上限2000円だと、休日しか
使わない人には値上げになる!」って、最初の反対理由に照らせば
土日休日が仕事で平日が休みの人に負担が発生している今の方式の方が
全然ダメじゃん、みたいな。
174:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:55:25 6OBA2sPN0
>>167
片道５０００円弱
175:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:57:04 TOmKddHZ0
今回の社会実験なにこれ？ｗｗｗ
実験する前に結果が出てるだろｗｗｗ
本気で実験してみろよ！
親方日の丸体質の企業救ってる暇じゃねぇだろ。
しかも穴にしてみりゃ不公平すぎだろｗｗｗ
バカじゃねぇのｗｗｗ
176:名無しさん＠十周年
10/02/03 20:57:34 2tumG+mf0
いや参院選が楽しみだ
同時選挙同時選挙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名無しさん＠十周年
10/02/03 21:04:20 kxHKH1zA0
>>133 岩手
178:名無しさん＠十周年
10/02/03 21:11:39 T5S+M9tl0
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ うそつき民社！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
179:名無しさん＠十周年
10/02/03 21:13:17 LT0gQ1/K0
>>174
1000円値下げでフェリーを潰して、競争相手が倒れたら値上げで利益独占かよ。
これって不当廉売そのものじゃん。
180:名無しさん＠十周年
10/02/03 21:21:32 3wdXFHEO0
九州道本線は全滅かよ
民主の甘言に乗せられバカどもも、いい加減目が覚めただろ
181:名無しさん＠十周年
10/02/03 21:27:53 3wdXFHEO0
八木山バイパスとか椎田道路とか宇佐別府道路とか今まで金取る方がおかしいだろって道ばかり無料化か
月一回は週末に両親の様子見に北九州～熊本を往復してた身からすると、マジむかつくわ
182:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:22:08 CFzmrTD90
>>1
いまさら、そんなこと言って、皆期待してるのにどうするんだ？
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
高速道路無料化
評価する ２３
評価しない ６７
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
高速道路無料化(民主への投票者)
賛成 ２０(２７)
反対 ６５(５６)
183:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:22:52 ik1pseJS0
無料化のメリットがまったく理解できない
そもそも民主党が無料化を言い出したのは
建設時の借入金が返済されれば無料開放するという
当初の計画との矛盾を攻撃したかったから
暫定税率問題と同じで自民党に反対するために出たマニフェストであって
具体的な方法は政権をとってからようやく考えましたという程度です
184:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:24:59 9hl/Ns/20
小田厚無料化しねーのかよｗ
185:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:27:04 ag7EwGF80
当初の主張では無料化で地方活性、経済効果でまくりなんだから早くやれよ
こんなおこちゃま集団よりそこらの大学生の方がよっぽど上手く国まわすんじゃないの？
186:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:29:11 oq7u/wbn0
こんな無駄なものに金と使うから借金が激増する。
民主誌ね
187:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:32:13 YPUcMFG20
1000円高速につられてETC買っちゃった人はどうなるの？
188:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:33:49 TDfUb4lg0
民主党は算数すらできないんだ、仕方ないだろ？
悪いのは、投票したやつ。
189:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:34:14 GGkur/pI0
>>85
逆、田舎に高速作るのを止めさすための策だろ。
190:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:37:28 zmzc/dwN0
これでも民主に投票するってどんだけwwwwwwww
191:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:37:47 ISxQTq/00
>>189
否、田舎の高速を税金で作り続ける布石、おまけに無料解放
192:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:38:19 +LafMbqu0
無料化賛成なのか反対なのかはっきりしない負け犬自民豚の愚痴であふれるスレ
193:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:40:10 Y5hhDuVY0
民主公約
高速道路の無料化 ←実質値上げ
暫定税率の廃止 ←同率の恒久税を設定 実質値上げ
子ども手当・出産支援 ←選挙前から自民党に指摘されていた5.5兆円
公立高校の実質無償化 ←各種学校に含まれる朝鮮学校も？他の各種学校は？
年金制度の改革 ←アレだけ突っ込みいれてたのに成果無し
医療・介護の再生 医師不足など段階的実施 ←何も聞こえてこない
農業の戸別所得補償 ←米作だけ。野菜酪農漁業林業りんごみかん農家は？
雇用対策 ←持ち逃げ外泊上等の今年の派遣村は良い派遣村 で、雇用は？
選挙中の発言
国債の増刷はしない。消費税は上げない。
時給最低額は1000円
沖縄米軍基地県外移転
←岡田大臣
「公約と選挙中の発言とは、これはイコールではありません。公約というのはマニフェストです」
「私達の思いの話と公約・マニフェストの話を混同してとらえるのはおかしい」
194:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:44:10 TDfUb4lg0
『実質、値上げか』
タイトル間違ってないか？『完璧に値上げ』だよ。
195:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:45:07 YxmV8Nv40
さりげなくバイパスまで混ぜてるけどバイパスは高速じゃねーだろ
水増しするなよ
196:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:45:55 5ZFag1wK0
>>192
潤沢な予算があって、その他の政策に影響が無いなら賛成だよ。
有り余る予算があるなら、子供手当てだって賛成する。
現状は、当初批判された通り予算がねえじゃねえか。
予算が無くて出来もしないことをさもできるように宣伝だけする姿勢に反対なんだよ。
アホ。
「社会実験」なんか出来ない言い訳にすぎんだろ。
197:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:47:36 usyNcaaJ0
>>1
並行する一般道路を走ってる車と高速では目的地が違うだろ。
そんなことでメリットを感じないとか感想を述べられても・・・
198:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:51:45 r8wGsxZK0
佐世保は通勤時間帯に大混乱するだろうな
とくに出入り口、一般道も含めて
ちなみに今は休日ＥＴＣなら佐世保まで1510円、高速道路無料化後は2000円
無料なのに事実上の値上げ
199:名無しさん＠十周年
10/02/03 22:59:53 Y7qIVHV40
>>187
オレだわ、だが一度も利用していない・・・・・
200:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:02:31 ECd1gi5/0
近所を通ってる自動車道が対象に入ってる。
無料化のデメリットを存分に受けられそうだ。
201:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:02:31 OlkN2kmE0
2000円でどこまでも行けるんだったら、一部区間が無料でも有料でも合計2000円には変わらないんじゃないのか。
無料区間だけ使う人しか恩恵受けないじゃん。
202:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:03:48 +YWX8Puu0
またそういうことを
203:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:04:37 m0afD+Dn0
西富士～沼津間をほぼ毎日使っているので西富士道路が
無料化で往復200円浮いてラッキー・・・と一瞬思ったけど
通勤割引も深夜割引もなくなったら大幅値上げだろうが！
204:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:04:43 MHHpt0qa0
は？
205:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:08:33 OlkN2kmE0
>>203
毎日使うなら無料の裏道覚えたほうが早いぜ
206:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:11:10 1F7Ka0rT0
>>121
小沢の責任は小沢党がとるべきだって、ただそれだけの話だな。
207:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:11:17 8YjkGue70
実質値上げってバカだろ
自民党に比べれば全然お得じゃん
未だに民主党に文句言ってるやつって基地外か乞食だろ
208:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:12:17 9xnnD3/R0
こんなのより中央環状線３号～４号開通が今年最大のニュースだな。
209:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:14:06 OcoMx1PD0
>>207
何処がお得なん？
誰が得になるん？
210:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:15:42 m0afD+Dn0
>>207
>>198とか>>203とか読んだ？
211:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:15:56 FPPzjKiB0
これが実現したとして、
実現に伴う施設の改修（看板の設置等）費用
広報費用
路面補修費用
これらは有料の区間の徴収料から出されるんだよな？
212:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:19:48 bIaCzAfa0
>>210
区間毎のの料金はまだ発表されてないのに
今は上限が発表されただけ
213:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:19:48 FPPzjKiB0
あとさ、現行の休日特別割引は国がＮＥＸＣＯに対して保証してるんだよね？
今回の無料分についても国が保証することになるの？
ＮＥＸＣＯが独自にやっている割引サービスを強制的になくす事って出来るの？
各種割引を強制的になくした分の差額はどうなるの？
214:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:21:02 B3gucCzJ0
単なるボッたくりだ。
携帯の料金プランが可愛く思えてくる。
215:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:21:47 dJeunIjw0
>>209
ETCを頑なに拒み続け、軽自動車に乗っている俺にとっては自民がやってたのより
よっぽどお得なのだが？
216:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:23:01 WUPO5tMi0
>>166
表マニュフェストには外国人参政権なんて書いてなかったぞ。
217:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:24:25 8YjkGue70
>>215
だよな、ETCなんてぼったくりにもほどがある
2500円×1億台＝2500億円が天下りの役員にわたってたってことだもんな
218:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:24:52 OcoMx1PD0
>>215
ETCを拒み続けたお前が馬鹿なだけ。
219:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:29:42 FPPzjKiB0
>>215
どこがお得なのか一例を出してくれるとありがたい
220:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:30:27 B3gucCzJ0
まぁ、無料区間の近くに住んでて
家とコンビニの往復しかしないような
>>215みたいな奴にはお得なんだろう。
221:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:31:52 LnrDue8c0
横横道路なんてどうなんだ？
六ッ川～馬堀海岸まで1400円
深夜帯と土日は半額になってるのを廃止したら
ますます16号が混むではないか
222:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:32:00 fKm4vRm80
>>181
八木山バイパスとか椎田道路とか宇佐別府道路とか今まで金取る方がおかしいだろって道ばかり無料化か
あなたは走った事ないだろう、宇佐別府道路は利用価値あるぞ。
R10を走るのと比較すると所要時間は半分以下だよ。
223:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:39:16 8gXpG6QB0
総延長中、18％の区間っていうけど
総利用量でいったらどれくらいなんだ？
224:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:39:27 8YjkGue70
だいたい渋滞して危ないから道路無料化反対とか言ってたくせに、
おまえらこそぶれまくりだよな
225:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:41:36 iOcsOwAA0
祝！八木山バイパス無料化
祝！椎田道路無料化
祝！宇佐別府道路無料化
一刻も早く中津日田道路と北大間の高速道路建設してくれ
by 京築人
226:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:44:05 FPPzjKiB0
>>224
それは、最初に言っていた「全線無料」の話だろ？
今もその懸念はあるけども、それ以前の問題があるわけでね。
227:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:48:03 iErqRoE20
上限 普通車2000円 軽1000円 ってのはどうなったんだ？？？
228:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:48:09 2cq9YYs+0
>>213
高速道路、１２年にも国有化 民主が無料化工程表
民主党は衆院選で政権を獲得した場合に、マニフェスト（政権公約）に掲げた「高速道路原則無料化」を
着実に実現するための工程表の概要を固めた。同党関係者が１３日までに明らかにした。
それによると、道路公団民営化に伴い２００５年に独立行政法人として発足した「日本高速道路保有・債務返済機構」を
１２年４月にも廃止し全高速道路を国有化。これに合わせて首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。
保有・返済機構が旧日本道路公団から引き継いだ約３７兆円の債務のうち、０８年度末現在で約３１兆円ある未返済分は国が承継。
低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。
債務をそのまま国の借金にする構想に「受益者負担の原則に反する」との批判が出るのは必至だ。
東日本高速道路など高速道路会社６社は業務内容を見直し整理・統合した上で維持、管理に当たらせる。
これらの実現のため１１年１月からの通常国会に関連法案を一括提出するとしている。
高速道路無料化は子ども手当、農業者戸別所得補償制度などと並ぶ民主党の「看板政策」。
工程表には衆院選だけでなく来年の参院選に向け、公約を着実に実施する姿勢を有権者にアピールする狙いがある。
しかし債務の返済方法に加え、無料化に伴う料金所係員の再雇用問題、影響を受けるバス・鉄道会社への対応、
通行量増加による排ガス対策なども求められることになる。
政権公約で示した１０年度からの「段階的実施」期間は一部の地方路線で無料化を実現したい考え。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
229:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:49:04 tkSWph8Z0
とうとうタブー視されてた「被差別地域」を公開しちゃったね？
230:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:52:25 FPPzjKiB0
>>228
ありがと。
そういえば、そんな話もあがっていたのを忘れてた。
ただ、今回のは現状のままでの一部区間のみ無料だからどうなるんだろう？
231:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:55:36 8YjkGue70
1．土日祝日上限1000円、通勤100km5割引、早朝夜間100km5割引、深夜5割引、平日昼間3割引
ETC車のみ、大都市近郊圏除く
2．全区間の18％無料化、残り82％区間365日上限2000円
ETC非搭載車もOK、大都市近郊圏含む？
どっちが得か小学生でも分かるだろ
232:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:57:08 z+J1qcP/0
> 今回の路線は、並行する一般道もすいているだろうから、あまりメリットを感じない。
地方はまでは知らんが、少なくとも俺の地元として利用頻度の多い
▽八王子バイパス＝打越―相原
▽新湘南バイパス＝藤沢―茅ケ崎海岸
▽西湘バイパス＝西湘二宮―箱根口・石橋
▽箱根新道＝山崎―箱根峠
この辺の並行する一般道は渋滞が酷いイメージしかない。
唯一、西湘バイパスだけはある程度スムーズに国道１号が使えるが、
信号が多くバイパス使ったときとは大きな時間差がある。
少なくとも俺にはメリットありすぎ。
233:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:57:58 TDfUb4lg0
軽も２０００円なのか？
バイクも？
234:名無しさん＠十周年
10/02/03 23:59:31 MNvq5NzB0
もういいから民主は何もするな。
民主は悪くなる方向にしか物事を行っていない。
235:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:01:07 wC91mdpp0
>>231
どう考えたって普通の人は１が得だが？
236:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:01:09 KvyNjfzb0
>>231
1000円廃止に伴う新割引制度ってもう決まってたの？
237:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:01:16 MraSelqx0
ＥＴＣつけていない自分には実質大幅値下げだが・・
238:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:04:01 wC91mdpp0
>>237
何が安くなったんだ？
239:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:07:42 z+J1qcP/0
>>235
”普通の人”ではなくて”普通のサンデードライバー”じゃね？
土日祝と平日５日で合計の交通量比べたら遥かに後者のほうが多いだろ。
240:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:07:46 rls/6MqK0
何で、民主党の知事がいるところの高速道路建設予算が大幅にアップしてるんだよ・・・・・
もしかして無料にしたところの自動車専用道路は、対面通行の２車線で日頃から通行なんてほとんどないような未完成で中途半端な距離しか完成していないどうしようもない道路だけなんじゃないの？
国交省もうまく騙したな民主を・・・・
241:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:08:17 73Gu10ZA0
また無駄なことを・・・・
こんな複雑なシステム組むのにいくら掛かると思ってんだ アホミンス議員は
社会実験ってレベルじゃねーぞ
実験したいんだったら１週間限定でいいから全システムの電源止めて
出入口を開放した方がはるかに安上がりだろ
ホントにミンス議員はアホばっかだな もう嫌になるぜ
242:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:08:55 A3pa77+u0
>>238 横からだが
＞無料化対象外の区間には、普通車２０００円などとする上限料金制度を６月にも導入する
だろ？
今までは、ETCなしは、まったく恩恵受けてなかっただろ？
243:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:10:25 wC91mdpp0
>>239
俺は通勤割引で月に2万円以上助かってた
それが無くなるのは辛い
244:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:10:38 tB89chhS0
>>231
上限2000円を走るとして、およそ８０ｋｍ
今のＥＴＣ割引だと、平日昼間で2000円区間が１００ｋｍちょっと。
利用形態にもよるが、どっちが得とかは簡単には言えない。
大型連休等を避けて帰省する人にとっては得になる。
>>233
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
>上限料金制は普通車２０００円、軽自動車１０００円、トラックなどの大型車５０００円とする方向で最終調整
あとはこれを貼っておく。
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
245:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:11:09 s5gSyS+d0
> 今回の路線は、並行する一般道もすいているだろうから、あまりメリットを感じない。
椎田道路・宇佐別府道路に並行する国道10号は年がら年中渋滞しているけれどな
見てもないのに地方だから空いていると勝手に決め付けるなよな
246:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:11:21 sc1h+3PN0
無料区間の維持費は有料区間利用者が負担でおｋ？
247:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:12:57 U0c3j4D70
ドサクサに紛れて高速以外も無料化ｗ
民主らしいな～ｗｗｗ
248:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:13:13 tB89chhS0
>>242
恩恵を受ければ良かったんじゃないの？
俺、525円でＥＴＣ取り付けたけど。
249:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:14:18 TcbZ6h1T0
>>106
また下道スレッドが流行るな。
高速があの馬鹿高・通常料金だったら、さすがに下道走るところも多くなるわ
250:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:14:21 TibeNkD10
>>243
それは俺も辛いな。
でも東名で１００ｋｍ手前で一旦降りてまた高速に入りなおすとか
アホなことしなくて済むのはちょっと良い。
一概に言えんな。
251:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:14:31 2IhwOzrQ0
民主党の応援団体のみなさんには
無期限無料パスを差し上げます
252:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:15:43 k+7wZQnn0
いまさら潰れたフェリー会社はもどらねーし踏んだり蹴ったりだな
それでもジミンガージミンガー
253:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:16:19 V5EETpRk0
高速値上げ隊
254:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:16:27 e1Nh6l8Z0
ガソリンが安くならないなら
小沢を逮捕しろ！
255:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:16:36 alRtE3Yx0
これ、ETCなしでも無料なの？
256:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:16:37 OIk322ri0
>>1
>一方で、無料化への反発は根強い。「休日１０００円」の高速割引で旅客減に見舞われた
>ＪＲ東日本の清野智社長は、２日の会見で「二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が増え、受益者負担の
>原則や地方の公共交通機関の経営が崩れる」と指摘、社会実験に反対する姿勢を示した。
>フェリー業界も無料化に反対している。
JRやフェリー会社の社長どもは自分の車にETC付いてんだろ？w
257:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:17:11 TcbZ6h1T0
>>124
そこで国民新党ですよ
高速1000円とＮＨＫ分割を、公約にした政党に投票するわ。
どんな弱小政党でもね。
もちろん外国人参政権は議論稚拙・未熟で反対。
258:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:17:17 nAPT3YaN0
>>243
>>231の2が、残り82％の区間において、全時間帯現行料金の5割引＋上限2000円
で解決するじゃん。むしろこうなるだろうし、きっと
259:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:18:36 V5EETpRk0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
茨城県民の俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:18:39 HlBnPaIq0
軽自動車と普通車の差とか廃止しろよ
261:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:19:16 2QDNDy730
上限２０００円は、また枝路線だけで中央、東名他主要高速は除外されて通常料金なるんだってなwwwww
262:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:19:52 tB89chhS0
>>255
無料。
ただし、料金管理の関係から、チケット受け取りや料金所での確認があるので、
待ち時間などは依然とさほど変わらない。
料金投げ込み式の無人料金所なら、そこを使わないようにするだけだからかなり早くはなる。
263:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:20:19 TcbZ6h1T0
>>150
もう気軽に福井や徳島には帰れないな。
264:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:22:02 XnxT3Krw0
ぼったくり政権
265:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:24:25 tB89chhS0
>>258
>全時間帯現行料金の5割引
料金上限以外の割引は全てなくなる予定だが？
だから、５０ｋｍ程度の利用を頻繁にする人にとっては大幅値上げと変わらないんだが。
266:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:24:36 alRtE3Yx0
>>262
㌧㌧
ETCのメリットがほとんど無くなってしまうなー。
267:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:24:58 flPTMGgC0
値上げだなど騒ぐ貧乏人は高速を使わないでくれ
ETC割引すらいらん
とにかく渋滞が無くなればそれでいい
268:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:25:57 ULhvO7CW0
民主党の暴走に対抗するには
嫌だけど参議院選挙で自民党を圧勝させるしかない
高速無料化でＪＨの借金４０兆は国民が負担するの？
ＪＡＬの負債ですら２兆円だったのに財源はどうするの？
首になる１０万人以上の雇用をどうするの？
これ以上借金を増やすなら国外逃亡しますよ・
269:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:28:08 umZ0rd1c0
メリットを感じないのであれば鉄道を利用しましょう。
270:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:28:09 KTVcbBgV0
>>244
それは古い情報。こっちの方が新しい。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
この記事には気になる文言があって、
>これらの区間以外では「普通車２千円、軽自動車千円」などと、走行距離が長くても一定以上の通行料を徴収しない上限料金制を導入するが、対象区間は、別途、発表される見通しだ。
2000円区間は対象区間のみと書かれている。
271:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:29:11 QvNsioHE0
土日とか関係無く、ローテーションで休日な自分だと
微妙な感じかな？
片道300キロ程度の一泊旅行を、土日にＥＴＣ1000円使って行くと
土曜の宿泊料が割高だったりするので、余り恩恵を受けた気がしない
ただ、新しい料金制度は近距離だと使う気起こらない
272:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:29:22 +gpEzm1W0
民主党って何を根拠にマニフェストを作ってた訳
真面目にプラン無しで受けの良さそうな政策を適当に作ってたのか？
無責任にも程があるぞ
273:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:32:08 ULhvO7CW0
結局、借金を国民に押し付けてトンズラですか～
さすがミンスですね・・
頑張って世界一大きな政府を創って破産してください
274:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:33:11 s5gSyS+d0
JRは今まで殿様商売してたんだから
当然の報いだろ
半分ぐらいになって当然
ざまぁみやがれ
275:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:33:49 tB89chhS0
>>270
ありがとさんです。
最後の
>対象区間は、別途、発表される見通しだ。
この一言で、「平日の長距離利用なら得にはなるからしょうがない」って希望すら消え去ったね。
276:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:36:10 1r0/jb8R0
無料化なったら世界一周しようと思ってたのに
計画書はゴミ箱の中だな
いつもそうだ、純粋な貧乏人騙しやがって
近くに無料化区間さえない
277:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:36:19 cDUrV9tx0
盲腸線がやたら多いな。
278:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:52:25 H6OHpV+l0
つまり麻生の
『都市部を除きどこまで行っても１０００円』から
『上限２０００円だけど、それは一部のみ』になるのか。
いったい、どっからどこまでが２０００円になるんだ？
完全に値上げだぞ。
279:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:54:52 jG7GGnoMO
高速値下げは長距離客を自動車に誘導する環境破壊行為
長距離客を公共交通に誘導する方が環境対策になる
JRの自由席特急料金を新幹線1500円・在来線1000円にする方がいい。
運賃と指定席料金は別途徴収で。
地方で日常生活に自動車は必要なのは中距離移動の話で、遠方に行くなら駅まで行って列車に乗れ。
新幹線や特急なら日本中津々浦々走ってる。
定員制なのでJRに対する国費による損失補填もしやすい。
また鉄道に車は乗れないからフェリー事業者への影響も高速値下げに比べ小さい。
運賃の値下げは私鉄やその他交通機関に影響があるし、普通列車の多い都市部優位になる。また普通列車は定員制でないから損失補填がし難い。
280:名無しさん＠十周年
10/02/04 00:56:36 W7NQ3GBeP
1ナンバーのランクル サファリ
4ナンバーのハイエースなどはどうなるんだろう・・・
281:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:05:49 wC91mdpp0
>>279
同じ事何度も書き込んでるけど意味不明で無茶理論
282:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:08:14 3UTc8eqD0
>>33
みたいじゃなくて実際そうだし。
地方空港やダム、私の仕事館とかグリーンピアとかコンクリートばっか。
マンガ博物館みたいのも建てようとした
283:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:08:30 yTtJV70F0
複雑に言えば騙せると思っているミンスはクソ。
これでは、休日１０００円の方がマシジャマイカ。
いらん事すんなクソミンス。
本来なら来年３月末まで休日千円だろうが！！
284:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:13:33 tB89chhS0
>>279
コピペに釣られてみる。
一人での移動なら鉄道が有利だとは思うけど、
家族移動などになると高くなるよね。
地方だと、1日数本のダイヤだったり、
駅まで車で30分以上かかるのがザラとか、
駅の駐車場の問題とか出てくるけど、どう考えてるのかな。
結局、利用者にとっては、利便性と価格のトレードオフなんだよね。
個人レベルで環境についてわざわざお金を払うって事はほとんどないよね。
余裕があってこそだと思う。
285:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:14:01 rls/6MqK0
77 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:22:51 ID:kqC/QC4P0
>>73
お前は何もわかってない。
民主党に投票した連中は俺たちが考える以上にバカだから、
「実験が終わったら無料にしてくれるんでしょう」って信じているのさ。
これで、参院選まで騙せば後は民主党の思い通りさ。
この間のTVタックルにでていた日教組関連の底辺高校の話で、高校でも九九の掛け算とか９+４とかでも暗算も出来なくて、手を使って計算しようとしているような高校生がいるそうだからな・・・・
286:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:16:53 umZ0rd1c0
>>33
>まるで自民党が無駄な道路を大量に作ったみたいじゃねえか。
その通り過ぎて、何も言うこと無し。
作るだけ作ってトンネルやら橋脚やらの老朽化がやばそうな現在。
287:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:17:56 PzES5dXfP
..--‐-----------..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ......... /::::::::::::| おい！！
|| .) ( ＼::::::::|
ノ´⌒｀ヽ ..|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 無料区間は東北と北海道だけにしろ！！
.γ⌒´ ＼ ..| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
.／／ ""´ ⌒＼ ） | ﾉ(､_,､_)＼ ノ
i /:: ⌒ ⌒､_ ｉ ） .|. ＿＿_ .＼ |
ｌ :::. ( ・）｀ ´( ・） i,/ | くｪｪｭｭゝ /
＼::. (__人_) ノ 入 ー--‐ ／
/´ ｀ ｀⌒´ ヽ それナイスアイデア＿＿＿＿_／
/ | | / | ｀_｀⌒´ -一 ヽ、
/ | | / | | / ＿ l
/ ｌ | / | | / ￣｀Ｙ´ ヾ;/ |
__/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿.| | |´ ハ_________
／ ﾋ| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.}万 ／ 壱／／万 ／ | | |-‐'ｉ′l´万 ／|
壱（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ／ 壱／／万 ／ 壱|＿＿ | ＿| ７'′／|彡|
／／`ｰ､､＿__/｀"''－‐",´壱／／万 ／ 壱／（ ___ （ __ ノ ｀ｰ-'′／|彡|彡|
.´万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／|彡|彡|／
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288:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:21:06 +Lel6cyB0
こんなこったろーと思ったぜ。
仕事に車を使う自分にとっては、民主のまにへすとで一番気になるものだったが、
奴らに投票しなくて本当に良かった。
289:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:26:49 wS+6IWayP
一部無料とか、一部（の日）１０００円と変わらんだろ・・・
無料にするんなら全部一斉にしなきゃまったく意味がない
余計混雑するだけだわ
290:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:28:27 Aq6W0GYj0
>>278
> いったい、どっからどこまでが２０００円になるんだ？
> 完全に値上げだぞ。
隣り合った2行でさえ自己矛盾しちゃう。
オツムが弱いって難儀な病気だな。
291:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:34:11 31CCTdIu0
高速無料区間は予算１０００億円の税金で補填
次の２０００円上限は１０００円高速予算の残りでも充てるのか？
それなら全路線２０００円なんか到底無理だろ。２０００円にしても
差額補填は高速無料区間の補填と同じくやるに決まっている。終日全路線
２０００円上限が適用出来る路線はおのずと限定されてくるはず
２０００円上限は東名や名神は正規料金になりそうな予感
292:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:36:19 LNTYexoh0
千切れ千切れの田舎の短距離
無料にしたってバカか民主
293:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:40:21 j7I78Vcp0
こんな一部無料化なんてそれ自体が壮大な無駄だろ。
金かけて収益減らして利用者以外の税負担も上がる。
294:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:41:06 88FjKDey0
もう民主に入れた奴だけ料金払ってくれよｗ
こんな詐欺まがいの無料化だったら一律１０００円の方がどんだけ助かってたか。
結局絵に描いた餅ぶら下げて政権取ったクズ政党と、ありもしない餅目当てに欲張ったクズ国民が多かったってことかよ。
295:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:44:56 KQztrQiI0
この不景気な中、高速使う様な高額所得者や企業から金集めないでどうするの？
296:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:52:26 foM/ROVO0
千円はいつまで?
297:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:53:18 YzYQjyds0
言い出しっぺ山崎論骨抜き
これじゃ全く意味無い
マジがっかり
いろんな抵抗あるんだろな
298:名無しさん＠十周年
10/02/04 01:57:10 TnuXrRa40
CO2で温暖化も詐欺なんだけどね。都合のいいようにリクツ作るもんだね。どっちもどっち。
299:名無しさん＠十周年
10/02/04 02:01:10 NaEwFw3g0
全区間の距離だと無料化の区間は18％になるんだろうけど
どうでもいい区間ばっかで、これって利用者数で言えば
高速利用者全体のたかだか数％なんだろ
18％って、何かちょっと頑張りました的な数字出してくるところが
ホントきたねえ、バカにしすぎだろ
9割以上の人は
平日割引無しにして、土日は料金2倍にしますよーって言えよ
300:名無しさん＠十周年
10/02/04 02:16:27 s5gSyS+d0
>>279
一民間企業に対するエコヒイキですねｗｗｗ
並行私鉄は大損害ですねｗｗｗ
国によるJR以外への交通機関の不当弾圧ですねｗｗｗ
301:名無しさん＠十周年
10/02/04 02:41:13 lJ8HbPqK0
>>252
麻生の1000円で既に大打撃だよ
302:名無しさん＠十周年
10/02/04 02:45:02 bZBdkLGj0
沖縄は全区間無料なんだから許してやれｗｗｗｗｗｗｗ
303:名無しさん＠十周年
10/02/04 06:19:42 AUbSB2cD0
>>302
普天間問題で雪隠詰めになったとき言い訳に使えるなｗ
「県外移設できなくなっちゃったけど、高速全線無料にしてあげるから、
許してね」ってな感じで。
304:名無しさん＠十周年
10/02/04 06:36:36 fwpVYGvb0
>>290
>>278の流れは
>『都市部を除きどこまで行っても１０００円』から
↓
>『上限２０００円だけど、それは一部のみ』になるのか。
>完全に値上げだぞ。
だから至って正論だろ。都合よくトリミングしておいてオツムが弱いとか面白いやつだなｗ
305:名無しさん＠十周年
10/02/04 06:54:40 JiGpRIdY0
>>59
生活道路なんだから無料で当然のところ。せめて峠が冬期通行止の間だけ
でも無料であるべきだった。国道なんだから国の管理。長野県は関係ない。
雁坂トンネルが対象になっていないことが不思議なぐらい。
306:名無しさん＠十周年
10/02/04 06:59:06 g7y1W/Cb0
1000円を継続した上でこれをやれよ
せめて深夜半額は継続しろ
要するにこの部分割引はいらない
307: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
10/02/04 07:02:23 ocFK/NOKP
土日だけ豊田ＪＣバカみたいに混むんだよね
貧乏人が群がるせいで高速なのに超低速の大渋滞
１０００円なんてなくなったほうがいいわ！
そして無料なんて冗談じゃない！！
308:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:06:34 5L0L6/7l0
＞伊勢道・紀勢道＝津―伊勢・紀勢大内山
ま、地元だけ。
津→松阪とかまともな道23号しかないけど混むから便利かな…中勢バイパスが全然建設すすまんから。
309:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:08:13 0Q6dSZvW0
割引だの上限だの言ってごまかそうとしてる人がいますが。
それ無料化じゃありませんから。
310:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:09:30 eXvHEftW0
土日休みじゃないから、平日も含めた上限2000円になってくれた方が有難い。
今までの土日限定は不公平。
311:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:16:33 aqPqL8gj0
システムを複雑にすればするほど管理運営コストが等比級数的に上昇するからなぁ・・・
>>310の言うように全区間\2000均一でいいだろ。あとは、短距離区間をどうするかだな。
312:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:17:30 2RemrCBM0
朝三暮四ってレベルじゃねーぞ！！
313:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:18:05 ZN6ptUPV0
深夜で１車線の高速道路は怖い
サーキット状態で、あおられる
軽自動車で百数十キロのスピードでエンジンをパーにした経験があるとスピードを出せない
314:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:22:27 JiGpRIdY0
2000円の大都市近郊区間の扱いによってはほとんど値上にならな
いから、それに期待するか…
都民が箱根から帰る場合、小田厚-東名と西湘-新湘-横新-三京で
は料金がずいぶん違うから、後者をとる人間が増えてくれれば、東
名の大和トンネルの渋滞は減るだろう。ここだけは実験として面白い
と思う。
>>67
安房トンネルなら、トンネル無料で峠の道は廃止にできるもんねぇ。
長野側だけ、温泉まで1kmぐらい？維持すればいいんだから。
>>113
東北・北海道っていっても、小沢や鳩山の地盤と地域とは外してる。
ムネオの地盤とか、美人すぎる八戸市議の地盤だよ。全国的にそう
いう感じで選んでる。
>>121
小沢は民主の幹事長だよ？看板の付け替えって言われてもしょうが
ない。実際、暫定税率の維持だって小沢が言い出したろ？高速建設
続けるみたいだし（圏央道は俺も賛成だけどね）。
>>126
無料の恩恵を受ける人より実質値上げと受け取る人の方が多いと
思うんだけど、それでも選挙対策になってるんですかね。
>>135
料金所は今のまま。通常料金から無料化区間の料金を差し引いた
ものを、出口の料金所で支払うことになるだけだよ。計算はすべて
コンピュータがやってくれるから、出口のおっちゃんでも問題ない。
315:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:26:34 w01lLuxC0
赤字路線を切り離すための布石のように見えるんだけど。
今回の無料路線。
316:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:47:03 JiGpRIdY0
>>212
区間ごとの料金は、現在の通常料金（ETCなし料金）だよ。ETC割引は
すべて廃止ということになってるからね。上限制として、そこに大都市近
郊をいれるか、大都市近郊は対象外にするか、ってのだけ不明な感じ。
>>213
だから、1000億円の予算でNEXCOに対して補償できると思われる範囲が
今回の無料化区間。6000億あればもっと広範囲だったのに、1000億しか
ないからこれで勘弁、ってのが馬淵の談だね。減らしたのお前らだろ？
っていう話だけどな。現行の各種割引も国が補填してたはずだけど、そう
でないとしても、各種割引で浮いた分は新割引（上限2000円）の方に回さ
れるだけだよ。国が道路を持っていてNEXCOに貸している形だから、国の
意向に逆らうことは不可能なはず。
>>223
1%にも満たないはず。
>>265
落とし所がそこだろう、っていう話だと思うぞ。
>>270
結局、大都市近郊区間は除きます、っていうのが対象区間だと思うけど。
ただ、神戸JCT以西と草津JCT以東を利用する場合に限り、大阪の大都
市近郊区間分の割増はしない、という条件をつけてほしいな。
317:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:53:33 JiGpRIdY0
>>307
貧乏じゃなくて下手くそ、だ。実際、豊田JCTと岡崎ICでは、1時間当た
りの交通量は常に同一なはずなのに流れが全然違うが、これはみん
ながまともな運転技量をつけていれば、道路のキャパシティに余裕が
あるということを示している。
318:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:56:03 eZjmldzz0
こんな複雑な事をするなら年間1万か2万で乗り放題にした方がお互いの
ためになると思うんだけど。
319:名無しさん＠十周年
10/02/04 07:57:00 aMCeGZ8B0
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
適当。 東京から箱根方面に行くのが楽になるわけねーと思って作った。
320:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:02:21 sy8JBVZ90
>>286
それは責任転嫁。
自民党だけでなく、野党のほとんども「地元に高速道路を！」って言ってたし・・
それに、この国は民主主義国家で責任は国民が負うのさ。
321:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:03:20 JiGpRIdY0
>>319
ただ、原宿交差点は立体交差化事業がもうすぐおわるから、
渋滞スポットワーストワンからは降格する見込みだよ。
322:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:06:37 sy8JBVZ90
日本の経済復興の速度が異常すぎて、
道路網の整備が間に合わなかったんだよな。
ここまで経済復興するとわかってたら、
首都圏だけでも最低でも片側５車線で高速道路を造っただろうし・・・
323:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:12:29 5gwdeAsf0
朝日、読売、毎日、日経が今日の社説で総叩き
324:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:21:34 PULMAbke0
224 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/01(火) 09:31:25 ID:1UKMz6rf
イギリスの道路予算0.7兆円
日本の道路予算 9.3兆円＋高速料金2.6兆円
イギリスの20倍の国民負担 人口比考慮しても日本国民負担しすぎｗｗｗ
それでいてイギリスの高速道路は無料だからな。
道もなかなかよい。基幹道路のMシリーズ路線は、3車線あってしっかりした道路。
ロンドンからスコットランドまでほんと無料だからな。
公共工事として道路を建設すると民間工事に比べ5倍近い費用が流れる
これはほとんど大手ゼネコンと天下り企業が儲ける仕組み
その儲けが地方議員に反映される
族議員も必死になるわな
下請け企業は民間であろうが公共であろうが
たいして儲けないのが現実
今まで日本は、必要な道路より、田舎の土建屋の仕事を優先する国でした。
だから、都市部の道路整備は激しく冷遇され、必要最低限の道路すら整備されない状態。
一方、田舎には無駄な道路が次々と建設。今こそ、道路整備の格差を解消するべき。
325:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:22:49 OfncYvrQO
>>250
モバイルサイトだけど
つ URLﾘﾝｸ(www.w-nexco.co.jp)
100kmを超える区間は100km分につき５割引
326:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:24:59 PULMAbke0
韓国の高速は10車線とかだよ。日本が渋滞するのは当然。
有料無料以前の問題。ボッタクリ運賃とって莫大な借金作ってこれだもんな。
普通なら現状より広い高速がとっくに日本中に完成していて、 借金もなかったであろう。
でもそれをやると高団は直ぐにも解散せねばならないので、渋滞を解消しようという気はさらさらなく
むしろ渋滞するように小出しにゆっくり狭く作ったんだろう。
それの方がいつまでもより甘い汁が吸い続けることが出来るし。
327:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:26:37 sy8JBVZ90
>>326
だから、日本の経済復興が異常すぎたんだよ。
328:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:29:53 aMCeGZ8B0
土建屋の仕事優先って白鳥大橋の事？
329:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:30:37 D23BfOLC0
伊勢に観光客が増えるとも言ってたけど、
あんな端っこだけ無料にされてもそこまでに通る高速が有料だと意味ないんだよな。
東名で2000円かかれば無料を使っても高速料金は2000円かかるわけだし。
無料部分を通過したら有料の高速を走っても無料にしてくれるのなら意味あるけど。
330:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:54:33 qMMKnUzU0
もういいんだよゆっくり休めよ
一度政権交代した、次は野党で楽しく追求業やれよ
それで飯食っていけるだろ
形だけの実績作りで無駄に予算使うの止めてくれ
331:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:57:59 AUbSB2cD0
とくダネのオヅラさんも手のひらを返したのか？
オヅラ「利用者が一定部分を支払うべき」
笠井「それは受益者負担ということですか」
オヅラ「まあそうだね」
だってｗ
選挙直後は馬淵を絶賛してたのにｗ
332:名無しさん＠十周年
10/02/04 08:58:58 3tMd03IE0
前原は無能ぶりがよくわかる
大臣交代しろ
もっとましな代案をだすべき
これだと社会実験にならないと思う。
333:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:00:23 LC0EOSuvQ
中央道の大月から須走って有料道路なんてないだろ。
それを無料化ってどういうこと？
334:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:02:05 YPS0F6sB0
土日の楽しみが奪われた。
住んでる地域で損得が分かれるなんて、差別だよな～。
公平にダダにしろよ、人権無視かよ、民主党。
335:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:03:16 AUbSB2cD0
民主党見てると、政治をギャンブルというか、興味本位というか、そういう
感覚でやってるように見えるんだよね。
選挙直後、鳩山が「皆さん、前例がないからできないとか言われますが、
前例がないからこそやってみたいんですよ」みたいなこと言ってた。
そりゃ改善、改革は必要だけど、「やってみたい」とか好奇心で政治を
しないでいただきたいものだ。
336:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:05:11 eCe0xYl90
バカ政党だよな。マニフェストの中でこれだけはまともだと思ってたのに。
337:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:06:51 YPS0F6sB0
休みの日には１０００円だったから、東京の実家に母に会いに行けたのに。
孫にも頻繁に会わせることができたのに、かなしい。
338:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:06:58 sWbb6bjU0
>>336
マトモじゃないし…
マニフェストにも2011年2012年は無料化の実験だけのように書いてあったし
339:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:08:15 3tMd03IE0
なにをいっても自民よりまし
前原は無能は明らか
大臣変えろ
もうすこしマシな代案さっさと出すべき
340:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:09:20 sWbb6bjU0
>>337
都市圏含んだら1000円じゃ行けなかったんだから2000円上限でも
それほど額は増えないハズなんだが…
関西圏だと
中国道→名神と乗り継いだ場合、昼間だと2100円だったのが2000円になる
その他の割引考えるとマイナスだけどね
341:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:09:29 ICltVJTBP
まぁ、騙された奴は騙された事に気付けないんだけどな
元々馬鹿だからｗ
342:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:12:50 YPS0F6sB0
>>340
１０００円有効なところで降りてあとは下道。
金持ちは貧乏人の知恵をしらない。
343:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:14:28 h0MqUI6I0
社会実験でなく一応マヌフェスト実行してるよてポ－ズね
後の事は良く考えない口先民主のバカが考えそうな事
344:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:17:22 8joKpp3r0
無料化で騙されてもこの後主要高速も上限２０００円になると思ってる情弱まだいるんだwwwwww
主要高速は正規料金だからwwwww
345:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:18:08 1TM8/dIZ0
>>319
だな。
東京方面から態々1号で箱根にいくやつは少ないだろ。
基本は東名、小田厚経由。
346:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:20:55 2RemrCBM0
マトモに無料化されると思ってたやついたのかよw
347:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:21:20 YPS0F6sB0
>>340
庶民感覚ゼロの人にいいたい。
机上の計算で、何も解っていない。
348:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:22:02 PxCo6/pr0
新湘南無料化は評価すべき
全通もしくはジャンクション完成までは無料化にすべきと前から言われてた
この区間は国道１号が１車線しかないから茅ヶ崎駅前の渋滞がひどい
茅ヶ崎市内の１３４号が完全２車線化して、１３４号の裏道も整備されたけど国道１号の渋滞は相変わらずだ
関係ないけど、最近になってようやく新湘南下側道の相模線で分断されてた部分の立体化が完成して寒川－藤沢のアクセスが大幅に改善した
349:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:22:02 Em1Qf2K+0
どうせトヨタ車が事故起こして慢性的な渋滞するんだろ、高速なんて意味ねー
350:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:25:46 AUbSB2cD0
>>346
どっかのスレで見たが、高速無料化の言いだしっぺの山崎なんとかという
おっさんは相変わらず「来年度から完全無料化すべきだ」と言っているらしいｗ
351:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:33:51 3h2Frx/c0
高速券取らない奴とか、出口で高速券渡さない奴とか色々出てくるだろうな。
無料だと思ってETCないのにETC料金所を出入りする輩もね。
352:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:35:40 sWbb6bjU0
>>347
無料だとか1000円とか2000円とか
そんなことより、通勤割引なくなる方が痛いってのが庶民感覚じゃない？
俺は、1000円高速が始まってから下手な奴が高速で増えたのと
土日やGWや盆に渋滞になるのが増えたのがイヤだ
353:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:39:09 AUbSB2cD0
道路、鉄道、海運、航空、それらを総合的に交通体系はどのようにあるべきかを
考えた上で、公共交通機関はこのようにしましょうとか、高速道路はこうしましょうとか
議論して、その上で高速道路無料化の話が出てきてるんじゃないよね。
ただ目先の金をただにしましょう、国民の皆さん嬉しいでしょ、足らず分は税金で補填
しましょう、その金は埋蔵金や事業仕分け（笑）で何とかなりますよ、っていうだけで
大きな交通の骨組みの絵図を全くしていないのが不安。
目先のことにこだわって、とんでもない結果を招いてしまうとかなりかねん。
まあ、民主党の政策にマクロ的視点がないというのはあちらこちらで言われていることだが。
354:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:39:55 PIDo7BxE0
渋滞にならない所と他の交通機関に影響を及ぼさない所。
ようするに、この二点については悪政だと認識してるわけですね。
355:名無しさん＠十周年
10/02/04 09:40:35 Aq6W0GYj0
>>304
> だから至って正論だろ。都合よくトリミングしておいてオツムが弱いとか面白いやつだなｗ
「わからん」と言いつつ、「完全に」値上げとか、変な人だよ。
356:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:01:26 sWbb6bjU0
1000円上限じゃ渋滞誘発することがわかったんだから2000円上限ってのは理解できる
気分的には1500円くらいにして欲しいが…
問題だと思うのは
・ 通勤割引って下道の渋滞緩和が目的なのになんで止めるの？
・ 深夜割引は高速利用時間の分散化が目的なのになんで止めるの？
・ 現状5区分の料金体系を 軽自動車・乗用車・トラックｗって分けるの？
・ ETCなしで乗り継ぎ特別割引できるの？
・ 軽自動車は 普通車の0.8掛けなのに何で上限は半分なの？
ってことかな
357:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:30:53 WncCTzTG0
●千円乞食●「お願いです～。貧しい俺たちに税金で補填して、
高速を千円で走らせてくだされ～～。」
＊ 自分の金でなく税金補填で高速を走らせてもらってきた
税金泥棒●千円乞食●たちの横暴で狂気ともいえる馬鹿レスを
生暖かく見守りましょう。
＊ 税金泥棒●千円乞食●たちに税金を補填するな。
＊ 公約では「段階的に無料化する」だから公約違反ではない
＊ 休日千円は、自民党が選挙目当てに勝手に実施した政策だから、
民主党公約と比較の対象ではないし、
万一自民党が復権した場合には、速攻廃止
＊ 休日千円は、●千円乞食●が渋滞を助長しただけなので、
廃止しても問題ない。
＊ 既存のETC割引は、もともと税金で、ごく一部の●乞食●の利用料を
補填していたわけだから、廃止しても税負担の観点から、問題ない。
＊ たったの２千円が払えない●千円乞食●は、身分相応の
軽自動車に乗り換えさせるか、下道走らせれば無問題。
＊ ●千円乞食●は、ごく少数で、政治力もない階層なので、参院選に影響なし。
358:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:32:24 X23It01B0
無料化の対象は、全車種。
現行の休日上限千円の割引制度では、
自動料金収受システム（ＥＴＣ）の利用者が対象だったが、
無料化は現金の利用者にも適用。無料化しない区間では
走行距離が長くても一定以上の通行料を徴収しない上限料金制を導入。
普通車は二千円、軽自動車は千円とする方向で、実験の開始に合わせて実施する。
359:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:36:36 RAQ1nALk0
こんな中途半端な無料区間を設定するより、有料のままで
高い高速料金とともに通行量が少ない理由である細切れになっている無料区間部分をさっさと作って
繋いだほうが長期的にみれば利益があるように見えるがなあ
まあ民主党支持者はこれを望んでいたんだろうし良かったなｗ
360:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:39:05 X23It01B0
上限料金制は
普通車２０００円、軽自動車１０００円、
トラックなどの大型車５０００円
とする方向で最終調整に入った。
新しい割引となる上限制は、
曜日は限定せず、自動料金収受システム（ＥＴＣ）利用車だけでなく
現金利用客にも適用する方針だ。
対象の区間や期間は詰めているが、
前原誠司国交相が現行の料金通りとしている
首都高速、阪神高速と実験的に無料とする区間などは対象外。
詳細は月内に公表する考え。
現行の割引制度には、
ＥＴＣ利用の乗用車と二輪車に限定し、
地方圏で休日（土日祝日）の通行料を
上限１０００円にすることなどがある。
新制度は、これらを大幅に見直す。
平日に頻繁に高速道路で長距離を移動する人にとっては
大きなメリットがあるが、
既に休日１０００円を利用している普通車の場合、
休日は値上げとなる。
361:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:40:47 s5gSyS+d0
>>359
作るから安心しな
実際、山陰道では有料区間だけ避けるという通行が
普通に行われているのだから無料化は当然のこと
お前、頭おかしいんじゃない？
362:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:47:09 /Jom8w/g0
公共交通なんか配慮必要ないよ、民主党のバカな言い訳に使われてるだけ
だって高速道路が全線完全に無料になったからといって今まで乗ってなかった人まで全員が急に自動車
買って移動するわけないし、年中無料なら特定の日にねらって高速のるやつも前より減るから
渋滞緩和になるのに
363:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:47:56 RAQ1nALk0
>>361
＞作るから安心しな
え？そうなんだ
車に乗らない人からとった税金を建設費や維持費につぎ込むのかと思ってたよ
そうとう徴収した高速料金が余ってるんだな
364:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:53:22 s5gSyS+d0
>>363
クルマ乗らないからって恩恵受けないわけではない
おまえの食料も衣類も家電製品もみんな高速を使ってトラックで運ばれる
税金で建設するのが世界の常識
365:名無しさん＠十周年
10/02/04 10:57:54 RAQ1nALk0
>>365
これまでは運送会社が料金を払っていたのに
無料化で通行量が増えるから逆に時間がかかって高速に乗るメリットが減って国道を走るようになるから
結局車乗らないのに税金で高速建設費や維持費を払わされる人は損するよね(´･ω･｀)
366:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:02:01 s5gSyS+d0
>>365
無料化される区間で通行量が増えたところで渋滞にはならん
国道の渋滞が緩和されるので沿道の生活環境改善にもなる
自民党時代の社会実験でも明らかなこと
他の国では高速無料が当たり前だが、高速だけが渋滞なんて聞かぬ
無料化すれば混んでるときに無理に高速乗り続ける必要もないから大したことない
逆に有料高速の横にわざわざ無料バイパスやら広域農道作るのを考えれば
税金の節約になる
367:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:09:07 RAQ1nALk0
>>366
＞無料化される区間で通行量が増えたところで渋滞にはならん
無料化区間はこれだけなんだ。それは良かった＾＾
首都高と阪神高速以外？は無料化するとか言ってたから車に乗らない人が
多額の税金払わされるのかと思ってたよ
＞国道の渋滞が緩和されるので沿道の生活環境改善にもなる
＞逆に有料高速の横にわざわざ無料バイパスやら広域農道作るのを考えれば
？
みんなが高速に集中しちゃうね(´･ω･｀)
今の役に立たない細切れ部分の無料区間の建設費や維持費を車に乗らない人が
負担することは変わらないんだね(´･ω･｀)
368:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:23:11 dkcUoHsy0
米子自動車道は無料化にしてくれ
369:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:23:56 n7S/UFpA0
深夜割引も通勤割引もなくなるの？
370:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:24:31 3tMd03IE0
はやく代案だせよ
前原はだめだ大臣変えろ
こんなので社会実験ていえないだろ
国民なめてんのかアホ
371:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:28:03 Rh5T8gk80
どうせなら１日乗り放題＆上限３０００円とかすればいいのに。
372:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:33:47 mW2fvr410
実質とか言ってないでおもいっきり値上げしたら良いのに
373:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:48:36 MCXZe4Ym0
>>341
冗談抜きでそんなレベルのやつが一杯いるから困る
374:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:54:19 sWbb6bjU0
>>369
年末の話だと、そうだったよ。まぁ1月中に詳細を出すって言ってたのに
1/31に発表したのは『検討会を作る』ってコトだけだったけどね
375:名無しさん＠十周年
10/02/04 11:57:45 VDpmrfWN0
>>323
でもテレビは総スルー
ちゃんとテレビで事細かにここが悪い！さっさと辞めろ！と言わないと
気付かないから今の日本国民はw
次の選挙も子ども手当で騙されて民主党圧勝だよ
376:名無しさん＠十周年
10/02/04 12:03:37 tmcsRavO0
無料化で喜ぶのは田舎だけ
377:名無しさん＠十周年
10/02/04 12:35:38 VgCnkYYR0
田舎でさえあんまり喜んでない
378:名無しさん＠十周年
10/02/04 12:40:50 UdOfD34e0
日本国崩壊の社会実験です。
観光振興のため外国籍の方のみ全国の高速道路は無料とさせていただきます。
379:名無しさん＠十周年
10/02/04 12:42:22 kSSMXlZw0
>>376
本当の田舎では高速道路すらない。
380:名無しさん＠十周年
10/02/04 12:51:25 8IieOiNyP
こいつテロ朝かなんかで、
全区間無料化しても経済効果により税金UPで全然OK。むしろ黒字！（ｷﾘｯ
とか言ってたよなｗ
ほんと嘘吐きばっかりｗｗｗ
381:名無しさん＠十周年
10/02/04 13:19:18 TfU7EO8D0
>>355
>「わからん」と言いつつ
それはどこに書いてあるんだ？
382:名無しさん＠十周年
10/02/04 13:38:45 AUbSB2cD0
>>380
馬淵は選挙直後にテレビ出まくって自信満々にに高速無料化の宣伝をしてたな
そのわりに世論調査でもあまり支持は上がらなかったけど
383:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:07:29 e1Nh6l8Z0
馬と小沢を逮捕しろ！
384:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:09:20 QxbWyKkk0
都市高速無料化したら神なのにな
まぁ結局無料化しましたよっていう建前だけだな
暫定税率だって、散々民主党になればすぐにでもやめますとかいってたのにな
385:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:20:19 GAPmEUnV0
>>369
なくなっても困らないし・・・・・・・・・・・・・・国会議員は。
386:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:24:40 E6btfQCc0
仙谷が国家戦略大臣でなく国交大臣だったらね
惜しかったな四国
387:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:27:34 H6OHpV+l0
『普通車２０００円などとする上限料金制度』
これも、例外地域を設定できるようになっていると
誰か書いてなかった？
388:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:27:53 JV3NVr9n0
てかさ一覧みたけど
北海道以外一区間無料とか（しかも端）
関東なんか高速じゃくて有料バイパスが無料になったようなモンじゃん
なんだよこれ・・・
389:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:32:46 knw5hk2I0
去年、必死にETCつけた人の不満が爆発しそうやね。
390:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:43:36 VjXMwwM20
>>382
そう言えば、馬渕を見なくなったな。
やっぱ自治労のスピーカーだから利用価値無くなったんだろうか？
391:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:49:20 5gwdeAsf0
>>390
衆院予算委員会開催がずれ込み 個所付け内示問題で野党が抵抗
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
馬淵は国会の予算審議前に地方組織に内示したので、野党から罷免要求を受けています。
392:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:50:46 LLMmKB2X0
上限2000円ってのはそれ以下は定価になるのか
それとも今みたいに半額にして上限2000円なのか？
この差は大きいよ
393:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:52:36 OqZAS0hu0
>>392
そりゃ半額でしょ！
じゃなければ深夜割引や通勤割引を廃止する意味ないしね
394:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:52:37 nIosu+Qq0
オマエらが民主のマニフェストとか信じるからwww
395:名無しさん＠十周年
10/02/04 14:57:38 yRBIsJIF0
遠回りさせて二酸化炭素倍増する計画ですねｗｗｗｗ
396:名無しさん＠十周年
10/02/04 15:03:30 /14XEsfX0
こんなことするなら全ての高速道路の料金を半額にしろよ
397:名無しさん＠十周年
10/02/04 15:17:28 wC91mdpp0
>>392
ETC割引は全廃されます
つまり、2000円以下の区間は通常料金
398:名無しさん＠十周年
10/02/04 15:26:21 sWbb6bjU0
>>397
大口割引は残るんじゃないかな
399:名無しさん＠十周年
10/02/04 15:57:08 GJI2H20h0
中国縦貫道は、無料にしろよ。
400:名無しさん＠十周年
10/02/04 16:11:26 8TZGoPRXP
姑息ｗ
401:名無しさん＠十周年
10/02/04 16:12:55 K8HNzvhL0
これで喜んでるのって山形と鹿児島ぐらいか？
402:名無しさん＠十周年
10/02/04 16:16:35 8TZGoPRXP
関東がとくにひどいなｗ
403:名無しさん＠十周年
10/02/04 16:18:25 FcFNQUU60
>>397
残らない
404:名無しさん＠十周年
10/02/04 16:22:55 vQJ/AtyU0
中央東名名神は上限適用されないで通常料金なるからよかったなwww
405:名無しさん＠十周年
10/02/04 16:26:11 sWbb6bjU0
>>404
じゃぁ名神通らずに、京滋バイパスと新名神と伊勢湾岸道を通る
406:名無しさん＠十周年
10/02/04 16:45:39 i3yUZdgC0
末端の僻地ばかり・・・・・・
407:名無しさん＠十周年
10/02/04 16:49:46 QFzbjbZh0
>1
＞西富士道路＝西富士―富士 やっと無料になるのか。
この道路、行楽日和の休日１０時過ぎは、富士ICから朝霧高原方向にノロノロ状態。
道路が作られたのが３０年くらい前、いずれ無料になると聞いていたのが小～中学生の頃。
ここ数年は、第２東名との接続道路になる予定で、側道付近は大工事中。
408:名無しさん＠十周年
10/02/04 16:51:43 sWbb6bjU0
他は端っこばかりだから問題ないけど
岡山-北房間は問題がでるんじゃないか？
最短距離の2倍を超えたら実走行距離の値段になるルールとの整合性とか…
409:名無しさん＠十周年
10/02/04 17:31:58 AgT9orMP0
一般車は現行通りの料金でよいのでバスやトラックなどの営業車の高速料金を値下げすべきだ。
そのほうがバス会社や運送業者の負担が軽減され、地方の経済基盤や生活基盤の保持につながる。
410:名無しさん＠十周年
10/02/04 17:39:30 q5uDdh2OP
小田原厚木道路無料にしないのかよ
経済効果あると思うぞ
411:名無しさん＠十周年
10/02/04 17:42:34 jG7GGnoMO
>>300
高速会社も国有民営企業なわけだが。
近距離・中距離移動は自動車が必要な地域もある。
だが新幹線・特急の停まる駅まで30km以内に住んでる人が大多数。
300km以遠の移動なら鉄道優位
私鉄への影響も考慮して、新幹線・特急の「特急料金」のみの割引にする。運賃は一切いじらない。
運賃は普通列車も取るから普通列車の少ない地方程不利
電車に車は乗れないからカーフェリー事業者は打撃が小さい。離島航路は高速割引関係ない。
都市間高速船航路（人口50万人以上）は広島～松山航路くらいしかないし、競合する橋も鉄道も無い。
新幹線vs航空機なら東京－東北・東海は新幹線、東京－北海道・四国・九州および西日本－北日本間は飛行機が既に圧倒的シェア
競合路線は東京－大阪・岡山・広島くらい
412:名無しさん＠十周年
10/02/04 17:47:45 bXNGo1oa0
民主党『国民は飴が欲しいのならまずムチに打たれるべき』
413:名無しさん＠十周年
10/02/04 17:51:42 xXUEjagn0
>>410
それでなくても厚木と小田原西が渋滞してるのに無料化したらひでぇことになるんでね？
414:名無しさん＠十周年
10/02/04 17:55:14 Aq6W0GYj0
>>408
岡山-北房間は落合JCT-米子間も入れて、あわせて中国道の落合JCT-千代田JCTも
含めて無料にすれば山陰地域の活性化にすげー効果あると思うんだけどな。
どうせあの区間はGWの時でさえガラガラだったくらい通行量も少ないんだし、
無料にしても問題はないだろ。
415:名無しさん＠十周年
10/02/04 17:57:58 b359pQA20
茅ヶ崎住人の俺には恩恵ありまくり！
416:名無しさん＠十周年
10/02/04 17:59:20 AmScrqee0
実験は分かるんだが、支線みたいな端っこばかりでやって
参考になるんだろうか。
工業地帯やら都心部でもやるといろんなサンプルが集まるし
比較検討できていいと思うんだが。
417:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:01:20 kExl0pl+0
>>305
安房トンネルも雁坂トンネルも前後する国道が指定区間でないからな
418:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:01:33 dbw7RZaA0
無料じゃなくて一律値下げで維持費を捻出しろよ
419:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:11:15 KTVcbBgV0
>>402
福井県は県庁所在地がある北部(嶺北地方)に人口が集中している。
嶺北地方の住民で舞鶴道を利用するヤツはほとんどいないと思う。
(京都に出るなら北陸道を使った方が圧倒的に速いから)
つまり、福井の大半、石川、富山は今回の無料化の恩恵はゼロに近い。
新潟も中越や上越は恩恵はゼロなのでは。
420:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:35:24 ezgF15Mh0
この怒りを夏の参院選にぶつけろ！！
民主党を叩き潰せ～！！
421:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:39:05 3fuFi00F0
>>1 平日も2000円上限固定なの？
422:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:43:44 wC91mdpp0
>>421
うん
ただし、全区間ではないらしい
確実なのは本四架橋と東名は除外（全日通常料金）
423:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:46:02 Vslc4Ee00
雁坂は管理が山梨県じゃなかったけ？
とっとと西関東道路に昇格すればただになりそうだけど。
424:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:51:25 KTVcbBgV0
格闘技へシフト？
425:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:52:02 LQYODqpR0
どうせ詐欺だ。あんなマニフェストに騙される奴らはどうかしてる。
と思ってたら俺んとこがクリティカルに無料化した。
だが実施前に頓挫する気が猛烈にするｗ
まさに明日をも知れぬ政治になったな・・・
426:名無しさん＠十周年
10/02/04 18:59:26 Ii5IlzTz0
今のＥＴＣ割＋休日ＥＴＣ１０００円＋前日上限２０００円
でいいじゃないか？
と、ＥＴＣカードつくれないオレは思う。
427:名無しさん＠十周年
10/02/04 19:05:25 jB8rYycp0
>>426
金輪際高速等一切不許可之桶也。
428:名無しさん＠十周年
10/02/04 19:37:24 g7KhDz8I0
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ 高速道路通行料金無料を負担するのは 結局
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） 高速道路を走らない皆さんですよ ・・・ （ｗ
| ＼ |
＼ ＼＿| ／
政治屋
429:名無しさん＠十周年
10/02/04 20:22:17 OqZAS0hu0
上限決めるのはいいことだね。
近距離の人はわざわざ乗らなくなるし
遠距離の人は助かるし。
運送業者は無料でもいいんじゃないかな？
430:名無しさん＠十周年
10/02/04 20:32:42 OqZAS0hu0
渋滞を考えれば・・・上限は５０００円くらいがちょうどいいのでは？
431:名無しさん＠十周年
10/02/04 20:42:39 GXuOcKjl0
>>420
これは試験的で今秋には無料路線拡大させるって言ってるから民主に入れるよ
432:名無しさん＠十周年
10/02/04 20:45:05 loH3lV3V0
>>420
日本地図を参議院の1票の重みで塗り分けてみろ
そして、無料になる高速道路を赤線で引いてみろ
433:名無しさん＠十周年
10/02/04 20:57:07 +WRW1ZnV0
>>429
緑ナンバー無料で判定か。
434:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:05:55 Q1r+Ca790
【近畿】舞鶴若狭道＝小浜西―吉川ＪＣＴ▽京都丹波道路＝丹波―沓掛
「どこだよ、それは」みたいなｗ
滋賀だけど、名神も休日1000円だったのに、間違いなく値上げじゃねーかよｗ
435:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:10:29 CQ5jLQur0
毎日、使う地元のガラガラの高速が無料になる。
なら、使うかな。よかった。
他の方には悪いけど。わざわざこの高速のためにETCなんか
つけないし。
他には行かないし。そもそもゲートはETCと有料と計二つしかない。
436:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:15:19 g7y1W/Cb0
>>434
姫路からだと天橋立に行くにしても吉川JCTまでが高いし、これじゃ前よりひどいよ
中国道の吉川JCTより西くらい気前よく無料にしてくれたっていいだろうに
437:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:18:33 yiEAMX3S0
民主にあるのは「明確な理念だ」！
それは徹底的な「権力の集中」！これだけだ！
438:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:19:00 OvsTH3r50
>>432
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)
439:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:20:15 qkba87nT0
値上げふざけんな。
ぶっ潰す。
440:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:23:01 yiEAMX3S0
朝三暮四・・・いや、もっと酷いものを見た
441:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:24:35 P68MXibV0
>>439
馬鹿だなぁ～どうせ来年には元の料金に戻る限定料金設定だったんだから
安定的値下げだろ。
通勤で高速使ってる奴は涙目だなｗｗｗｗｗざまぁぁぁぁぁぁ
442:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:24:39 DFpLW1U70
>「最終形がどうあるべきかを議論しなければならない」
ハァ？
原則無料だろ
お前らが言ったんだぞ
何を議論するんだ？
443:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:36:11 cqKEFQvK0
秋田を海岸沿いに走ると、河辺JCT～秋田中央だけが有料だ…
本線料金所を作るのか？
河辺JCT～協和ICに境界があれば料金所1箇所ですむし大して変わらないだろうに…
本当に地図だけ見たどころか地図も見ずに決めたな。
444:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:41:25 NVyHQMo30
原則無料です。
ただしごく例外的に８２％ほどだけ有料のまま残します。
例外が何％であるかをマニュフェストで言った覚えはありません。
445:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:47:34 beVHOHza0
えぇー最初高速無料化にして自動車税を上げるとか言ってなかったか？
一部地域だけ無料化なら一部地域だけ自動車税を上げるのか？
麻生タンの一時的な景気対策が可笑しな事になったな。
446:名無しさん＠十周年
10/02/04 21:51:58 jRv8pg2v0
>>411
>300km以遠の移動なら鉄道優位
それは、「一人で行った場合」という条件が付いたときだけ。
ウチの最寄り駅から東京駅で検索してみた。
運賃が9000円、特急料金が1380円、新幹線料金が3980円
特急と新幹線料金を合計1000円としても10000円になる。
時間はおよそ6時間
では高速を使った場合はどうなるか？
高速料金が割引なしで11650円、燃料代が4000円ちょっと。
合計16000円程度。
時間はおよそ8時間。
なお、高速バスの場合、料金は10000円弱。
実際には、東京での駐車料金や駅までの移動費などがあるが、
複数利用時には大幅な差が出ることが分かる。
447:名無しさん＠十周年
10/02/04 22:15:11 TnuXrRa40
乗り降り自由で一日上限2000円にすれば景気対策になると思う。一回あたりの上限だと高速降りたくなくて儲かるのはSAばかり。
448:名無しさん＠十周年
10/02/04 22:18:41 g7y1W/Cb0
>>447
一日上限二千円なら使い勝手がいいね
ここだけ峠を越えたいとかドライブが楽しくなりそう
449:名無しさん＠十周年
10/02/04 22:20:32 k+7wZQnn0
蓋を開けたら社会実験期間が無くなって負担激増の巻
450:名無しさん＠十周年
10/02/04 22:27:46 NJGD+0o00
1000円の間に瀬戸大橋渡っといてよかったかな。
麻生の1000円は面白かったけど、鳩山のこれは詐欺だろw あれだけ騒いで何が実験だよ
451:名無しさん＠十周年
10/02/04 22:40:22 nhWpWshQ0
>>450
明石海峡大橋もわたってね。
452:名無しさん＠十周年
10/02/04 22:47:43 4qdjTNNl0
>450
票の獲得実験だよ。
453:名無しさん＠十周年
10/02/04 22:54:15 s5gSyS+d0
>>411
論理が滅茶苦茶すぎる
各高速道路会社は独立行政法人の日本高速道路保有・債務返済機構から高速道路を借りて管理しているにすぎない。
管理を民営化しただけで高速道路そのものは民間が保有していない。道路が公共財産だからのこと。
線路も含めて全て一事業者が保有しているJRとは大違い。おまけにJR本州三社は『完全』民営化しているので
『特殊』会社たる高速道路会社とは同じではない。むしろ各私鉄各社と同じ位置。そこでJRの特急料金タダにすれば
私鉄と比較して著しく不公平になる。特に京成・東武・小田急・名鉄・近鉄・南海の各社にとっては大損になる。
454:名無しさん＠十周年
10/02/04 23:04:27 hBImzwXu0
このような、結果の見えた「実験とは言えない実験」を行う理由は明らか。
民主は高速無料を反故にするつもりだね。
455:名無しさん＠十周年
10/02/04 23:13:09 QvNsioHE0
既にやってるだろうけど、高齢者に今一度
高速の運転モラルを叩き込んでくれ
慣れてない爺ちゃん婆ちゃん入って来たら
大混乱になるんだから
456:名無しさん＠十周年
10/02/04 23:17:21 JM8Sb7vG0
その日がくるまで分からない感じだな
零細企業のボーナスのようなもんだ
働かせるために期待させるだけさせて
いざ払うときになって出し渋る
457:名無しさん＠十周年
10/02/04 23:22:04 Dg40tkHM0
>>35
小沢が自民党幹事長のとき借金が四百数十兆円の借金を作った。
秘書だけに責任を負わせたように、自民だけのせいにするな。
>>37
民主党の子供手当ては日本の財を食いつぶす。
優先順位からいえば、子供手当てがさきになる
その子供手当てすら満額もらえそうにない。
高速道路無料化はこれ以上もう無理かもしれない。
そんなお金の計算も出来ないような小鳩政権はされ。
どこの会社社長も、会計を任せても必ずチェックしているぞ。
458:名無しさん＠十周年
10/02/05 00:09:32 jHjizxwC0
単純に全ての路線で夜中だけ無料にしたらどうなの？
459:名無しさん＠十周年
10/02/05 00:18:40 RcG3uYhy0
>>451
時間が許せば明石海峡はたこフェリーを使ってやってくだせぇ…
なくなるとマジ困る。
ところで無料化対象路線地域のミンスの票獲得率が知りたい。
460:名無しさん＠十周年
10/02/05 01:35:23 XwoceLqS0
大多数が２０００円上限で全路線走れるならいいやと楽観的だけど
民主のことだから名神や東名は適用外で通常料金を請求されるかもしれないぞ
461:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:08:24 pTtiMJds0
子供手当を在日のみの支給にしますっていってるようなもんだよな
462:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:10:07 +fOSbviU0
得がないなあ
その区間を頻繁に使うごく一部の人が多少いいかなくらい。
実験にもなってない気がｗ
463:名無しさん＠十周年
10/02/05 02:42:00 KfCxBO720
北海道だけど、肝心の札幌周辺が有料とかスゲー意味ねーｗｗｗ
旭川からも札幌まで行けないし札幌～苫小牧経由の函館方面なんか完全有料のままかよ
こんなブツブツ細切れの無料区間なんて、
導入するだけ高速会社とかの無料区間の国への請求とか事務作業が面倒になるだけじゃん
ホントアホだな、コレならやらないで週末千円の方がマシ
464:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:10:10 W1SIwZoG0
JALの件といいこの高速の件といい前ばりの無能さは
火を見るより明らか
大臣交代するべき国民は無能な大臣を求めてはいない。
こんなんで社会実験にならないことをバカな国民でもわかるわな
まじで国民なめてんの？
465:名無しさん＠十周年
10/02/05 06:37:30 AiBBTZKMP
こんな細切れで無料化試験実施したって、
大した利用増もなく、期待するほどの費用対効果は得られないようだ
なので高速無料化は中止とする
って結果になりそうな気がスゴイするんだけど…
466:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:10:06 j/EO1aFz0
渋滞地域は有料のまま
自動車保有者は全員に課税
それだけの事だ
467:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:25:03 pc1l1Wmd0
四国在住者だが、とにかくショボすぎるの一言。
468:名無しさん＠十周年
10/02/05 07:57:02 2wkGOCA30
民主党はなにをやらせてもダメだなｗ
469:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:04:59 6ybzpiKh0
>運送料金の値下げはあまり期待できそうにない
記事書いたヤツバカだろ。
これ以上値下げできるわけねーだろ。
運転手殺す気かよ。高速も利用できるから
早く仕事が終わって人間的な生活ができるかも。って話だろーが。
470:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:08:38 bNI26EZg0
>>2
>▽道東道＝本別・足寄―占冠
もろ、石川いや故中川先生の選挙区
補選で「我々民主党は、高速道路無料化を推進してまいりした」とアピールするだろうな。
アホな十勝市民が、ダマされるかどうか見物だ
471:名無しさん＠十周年
10/02/05 08:13:08 SSsfgYCO0
>>460
しかも、ＥＴＣでの割引を止めるからな。
確か、夜中３割引とかあるんじゃなかったっけ？
472:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:17:47 D3cZluvJ0
>>356
ETCありは乗り継ぎ処理して、なしは乗り継ぎ処理しないというところだけ
差別化することによって、ETCの普及を計るという必殺技。
>>443
作らないって。他地域からなら協和でも秋田中央と同じ料金を取ることに
よって、その区間の料金は無料である、という論法。秋田中央のチケットで
協和から出たら0円。料金所は廃止しないことで雇用を確保、あっちからの
反対を封じ込める作戦になっている。
上限2000円って言い方しないで、2000円分乗れば、その先はの区間はす
べて無料区間です、って言えば、全国無料化達成だよ。
473:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:27:07 WgeCd72N0
無料は個人的に無料だと思ってるから
終日上限?2000は有りがたいな
有料道路は無料化進めて欲しいよ
そっちの方が便利になるとおもう
474:名無しさん＠十周年
10/02/05 09:55:58 EvjhHmSp0
関係ないけどSAにトラックターミナルつくって
高速と反対側に一般道用のターミナル作れば
高速内のトラックは乗りっぱなしで輸送できるんじゃないかい？
475:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:01:20 XokuzjQp0
詐欺フェストを多少なりとも達成するためにやってるだけだろ
ねずみ講で最初のうちは金が振り込まれるようなもんだ
広範な地域で無料化？財源無いから無理ですｗ
無駄（）笑を省いても無理だし埋蔵金も御座いませ～ん
476:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:02:00 XobUM4Q00
日本列島を縦断する路線が、無料化してどうなるかが重要なのに、
横断道とか枝線ばっかりじゃ、実験の意味無い。
477:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:03:30 DJGa7lAv0
「高速無料化でお釣りがくるほど経済効果がある」みたいに馬淵は言ってたよ。
なら借金してでも高速無料化大規模にやればいいじゃん。
お釣りがくるほど経済効果があるなら、税収アップで十分返せるじゃん。
違うの？馬淵さん？
478:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:19:47 j/EO1aFz0
「高速無料化でお釣りがくるほど経済効果がある。」とは
「高速無料化の損失分以上の金の動きがある。」
儲けの定義ではない。損失分の補填には到底届かない事は確か。
インチキっちゃあインチキそうでもないっちゃあそうでもない。
479:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:40:01 XyG6ExSp0
だから無料化にかかる費用と乗数の予測を出してくれればいいんだな。
子供手当では乗数は１を切っていたが。
480:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:48:02 a2/4hsK+0
県庁所在地から漁師町の山１つ分手前まで、片道400円程度が無料になります。ｷﾘｯ
･･･いらねぇ
481:名無しさん＠十周年
10/02/05 10:54:03 gV6Ddlw70
まぁ元々日本の高速は高すぎたのだから上限2000円くらいは良いと思う
ただ現状の土日ETC1000円から見ると印象は悪いのもたしか
200kmくらいまでは1000円で走れるような料金改定やってくれたら良いのだけど
482:名無しさん＠十周年
10/02/05 11:03:41 l+vMMwDB0
＞前原誠司国交相は先月２９日の会見で、高速道路のあり方を
＞抜本的に議論したいと表明。段階的無料化も「最終形がどうある
＞べきかを議論しなければならない」と述べた
この人は相変わらずずれてるよね。
予算もそうだけど、行動が全部逆になっている。
本来、高速道路のあり方を定め、それに現実を近づけるための政策を
策定して、その悪影響を少なくするために社会実験を行うべきでしょ？
闇雲に、有料道路を無料化しても、高速道路のあるべき姿は浮かんで
こないと思う。
戦略なき作戦、闇雲な戦力投入ってかんじかな？