10/02/03 11:08:04 Bjufcn+r0
ソフバン方式だなw
436:名無しさん@十周年
10/02/03 11:08:21 pDH+iquu0
>>415
田舎の人はどこ行くにもクルマだから、買い物客がちょっとだけ都会の隣町なんかに流出するのは目に見えてる。
今でもシャッター街になってる地方の商店街の息の根が止まる。
437:名無しさん@十周年
10/02/03 11:09:19 sgq7uAh00
「高速無料化によって都会から人が来て地方が活性化する」という趣旨のことも
民主はよく言うが、地方から都会へ流出もしやすくなるとは考えないのかな?
438:名無しさん@十周年
10/02/03 11:09:27 zFUiwMfP0
『そうだ、野党のころの民主党を連れて来て、批判してもらおう』
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, -、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`- ´ | | _| / |
| (t ) / / |
439:名無しさん@十周年
10/02/03 11:09:35 Gdwhofbm0
>>395
全車両曜日指定ない2000円(トラック5000円軽自動車1000円)上限は、「6月から割引実験するかも」といって実現してない。
逆に、「全車両ETC2割引の6月廃止」はすでに決定した。
440:名無しさん@十周年
10/02/03 11:09:37 xcmfcoer0
>>430
ありが㌧
441:名無しさん@十周年
10/02/03 11:10:17 p2km0e5A0
平日2000円上限は引退世代の票を囲い込むため?とか勘ぐってしまう自分が悲しい。
442:名無しさん@十周年
10/02/03 11:10:33 ei0/GLgd0
あれ?
休日1000円の財源が年5000億ぐらいだったと思ったが、これを廃止して財源1000億の一部無料化?
これは差引4000億の事業仕分けって事ですねw
443:名無しさん@十周年
10/02/03 11:10:57 ahBLXmrC0
\
お そ .い ヽ
か の や |
し り ` ,. -─- 、
い .く / /⌒ i'⌒iヽ、
つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
``''''''``'''''´
444:名無しさん@十周年
10/02/03 11:10:58 UOYvYDCG0
ETCシステムはもうかなり普及してるんだからそれを生かす方向でいきゃいいのに。
ぶちこわせばいいってもんじゃねーぞ。
445:名無しさん@十周年
10/02/03 11:11:38 2xNxU+pY0
自家用車無し、海運会社勤務の俺にとって見れば
恩恵に預かれず、勤務先は打撃を受けるで踏んだり蹴ったりだな。
そもそも島国日本は海運業をもっと大事にせんといかん。
446:名無しさん@十周年
10/02/03 11:11:53 PXHCd77S0
やるやる詐欺だな、民主の政策は
票集めのマニュフェストでしかないだろ
447:名無しさん@十周年
10/02/03 11:11:56 F9wW2fYt0
うちの親父はミンスじゃダメだろうが一回自民は交代させなければダメだといってたけど
交代したとたんに自民は一気に勢力がなくなっちまった。これじゃ復活してももう駄目だろ
日本の政治能力は無くなって本気でやばい
448:名無しさん@十周年
10/02/03 11:12:21 otPGnDB00
こんな枝葉末節な法案どうでもいい。その裏で蠢く売国法案から焦点をずらしてはいけない。
449:名無しさん@十周年
10/02/03 11:12:41 jkLR5eQu0
これ酷過ぎる
まったく一般道の混雑の可能性なんて考えてないだろ
450:名無しさん@十周年
10/02/03 11:12:52 c1ee2z9+0
>>394
いいようにとり過ぎじゃね?
上限2000つっても、どうせ間に阪神高速、首都高、名古屋高速等入ったら別料金だろうし
まず、上限2000すら検討中で全線に対応されるのかすら怪しい
451:名無しさん@十周年
10/02/03 11:13:00 ZDuVGSWH0
>>417
今、平塚と茅ヶ崎の間の橋作ってるが平塚側は拡張の予定まるっきり無しだ。
452:名無しさん@十周年
10/02/03 11:13:23 ei0/GLgd0
>>419
正確な資料がないと分からないが、無料化路線を見る限り
地方対策予算で建設された過疎赤字路線や、全線開通前の暫定区間が殆どなので
パッと見0.4%ぐらいじゃ無いかと思う。
距離にすれば18%なんて詭弁の教科書に乗るような話だな
453:名無しさん@十周年
10/02/03 11:13:37 IF/rSvjx0
ETCはよいシステムなのになあ
ETC撤廃ってことならしょうがないが、
この期に及んで並存させるのが意味不明
利権もなくならん、人も減らん
454:名無しさん@十周年
10/02/03 11:14:08 HxQnmb6V0
>>360
ローリング族御用達の箱根新道や最高速厨のたまり場である西湘バイパスもありますけ
どねw
455:名無しさん@十周年
10/02/03 11:14:08 rUw+t0Gx0
>>447
過去の民主以下の勢力だモンな。どう転んでも今の自民が与党になることはありえない。
456:名無しさん@十周年
10/02/03 11:14:26 iOcsOwAA0
西湘バイパス混むなら
ターンパイク国有化して無料化するなり
東海道線の小田原~熱海を廃止して真鶴道路との新道に転用するなりすればよいだけのこと
御殿場線があるから(゚⊿゚)イラネだろ
457:名無しさん@十周年
10/02/03 11:14:27 sgq7uAh00
>>448
そもそも、日本の交通事情、公共交通機関も含めてどのようなスタイルに
したいかという大きな視点が民主党の主張からは全く見えてこないんだよね。
経済やら何やらで「民主党の政策にはマクロ的視点がない」っていうのは
よく言われることだが。
458:名無しさん@十周年
10/02/03 11:14:33 +DDdgBGy0
2000円上限でもメジャー路線なら実質値下げみたいなもんだが
現実的に考えて終日2000円なんかしたら大渋滞だしその予算もない
6月からは普通に正規料金取って終わりの予感
459:名無しさん@十周年
10/02/03 11:14:37 IUUiFlMq0
>>442
その金で道路作るんだってさ。
陳情は幹事長を通さないと受け付けませんからだってw
真っ黒すぎてもうね。
460:名無しさん@十周年
10/02/03 11:14:59 zhSqljuo0
>>450
阪神通らなくても
山陽道→中国道→名神って通ると今は土日でも2100円だか2200円だかになる
だから100円くらいお得
深夜も通ることがあるから結局割高にはなるけどね
461:名無しさん@十周年
10/02/03 11:15:18 Ueokg21j0
アホを騙す政治
462:名無しさん@十周年
10/02/03 11:15:36 ei0/GLgd0
沖縄に住んでてETC入れたヤツ涙目だなw
463:名無しさん@十周年
10/02/03 11:15:55 eEWFVY7X0
無料の恩恵にあずかろうとすると福井のオレは新潟まで高速代金4500円(おおよそ)
を使わないとダメ。途中サービスエリアで飲食すると片道10000円使用することになる。
誰が往復20000円はたいて無料箇所まで行こうとするのか。
464:名無しさん@十周年
10/02/03 11:16:05 Gdwhofbm0
>>450
どうせじゃなくて、すでに首都高と阪神高速は現状料金通りっ前原はいってますよ。
>前原誠司国交相(47)が現行料金通りとしている首都高速と阪神高速、実験的に無料化する区間は対象外となる見通しだ。
URLリンク(www.nikkansports.com)
465:名無しさん@十周年
10/02/03 11:16:38 Ko1HAehR0
乞食貴族への母子加算廃止しろ
466:名無しさん@十周年
10/02/03 11:16:50 ZDuVGSWH0
>>457
党首からして命を守りたいだもんなw
具体的なことなんか何も考えちゃいないよ。
467:名無しさん@十周年
10/02/03 11:17:02 UOYvYDCG0
>>455
浮動が大挙して民主に傾いただけだよ。
もともとの支持層は特別動いていない。
得票率でもそれは明らか。
議席的に民主が大勝したのは日本の選挙システムの結果であって
みかけほど民主が大勝したわけでも自民が大敗したわけでもない。
468:名無しさん@十周年
10/02/03 11:17:04 OVr6q4HA0
やっぱり補修費用とか返済の穴埋めは税金でやるんだろうか
469:名無しさん@十周年
10/02/03 11:17:05 97gwZuDR0
国民が詐欺で民主党に裁判かけることできないのかな?
470:名無しさん@十周年
10/02/03 11:17:20 rUw+t0Gx0
(一部)無料化にしましたよ。公約守ってるでしょ
ってジェスチャーなのは明らか。結果なんてどうでもいいんだ。
471:名無しさん@十周年
10/02/03 11:17:41 LFIeceCf0
>無料化による経済効果は一定程度あるのではないか。
てなわけで小沢の地元で実験する
>渋滞解消の効果も十分考えられる
でも首都圏とか東名とかでやると渋滞するのがわかってるから実験しない
実 験 の 意 味 が 全 然 無 い
472:名無しさん@十周年
10/02/03 11:18:10 7wBNurce0
なんだかな
473:名無しさん@十周年
10/02/03 11:18:25 zhSqljuo0
>>462
レンタカー以外はETC付いてる車が少なかった感じがする
それに、ハイカと同じだけのマイレージ割引あるから涙目ではないだろ
474:名無しさん@十周年
10/02/03 11:18:27 erjCSruu0
休日は現行通り上限1000円
平日は上限3000円とかにしてくれ
この民主案じゃ、単なる大幅な値上げにしかならんw
475:名無しさん@十周年
10/02/03 11:18:27 kVzOy6jm0
国民を騙しただけ
476:名無しさん@十周年
10/02/03 11:18:46 iJFHkcKw0
今のままがいい。
こんなけもの道みたいなとこ誰が喜ぶんだよ。
民主政権を引きずりおろすしかないんだろーな・・・
477:名無しさん@十周年
10/02/03 11:19:19 iOcsOwAA0
圏央道も早く無料化するべし
478:名無しさん@十周年
10/02/03 11:20:00 otPGnDB00
民主党が国崩し成功させたら料金所はそのまま関所になる。
その心配をすべき。
479:名無しさん@十周年
10/02/03 11:20:06 97gwZuDR0
>>470
逆っしょ。結果がすごく大事なんだよ。
無料化しても経済的メリットがないってことを数字で出すことが。
そりゃあってもなくても一緒みたいな高速ばっか無料にしたって経済効果はない。
よって高速全面無料化は行いません ってのがシナリオじゃない?
480:名無しさん@十周年
10/02/03 11:20:19 oXVMFb+50
次々と明らかになる民主党マニフェストのウソ。
アメリカの金融業並のイカサマだな、おいwww
481:名無しさん@十周年
10/02/03 11:20:23 l+hhsYq30
通勤割と休日1000円が無くなるのはムチャ困る
482:名無しさん@十周年
10/02/03 11:20:45 4vG4xgg20
土日に車で遊びにいく癖がついたバカどもが、無料区間に集中するんだろうな。
特に比較的長い路線が走れる近畿。
夕方の渋滞は醜いものになるよ、沓掛とか。
483:名無しさん@十周年
10/02/03 11:20:51 c1ee2z9+0
>>460
問題は山陽道,中国道は上限2000になるかも知れんが
名神なんかは対象外になるんじゃないかという所だな
むしろ、これまでの民主のやり口から、名神、東名等も
上限2000にしてくれるなんて考える方が無理があるかも・・・
484:名無しさん@十周年
10/02/03 11:20:52 BmgaVcZ40
田舎の過疎路線の維持費を他の地区の売上で補うんだから
場所によっての格差がデカイよな
鳩山さんのお膝元はタダになっておめでとう
そのほかの人はご愁傷さま
485:名無しさん@十周年
10/02/03 11:20:55 AgoG5Yp90
(一部の路線)段階的に無料化
486:名無しさん@十周年
10/02/03 11:20:57 +DDdgBGy0
2000円上限も首都高・阪神高速以外は原則適用と言っているけど
適用路線はどんどん縮小されていくはずだよ
現状の5000億円の予算でさえ土日1000円しか出来ないのに
1000億円の予算で終日全路線2000円が出来るわけがない
487:名無しさん@十周年
10/02/03 11:21:07 k9DOE0c50
いやいやETCはダメダメだよ
バイク用は総費用が5万円もかかるし
軽と二輪は同額だからせめて流用を認めろと
二輪業界が陳情し続けたのに無視された
撤廃ざまーみろ
488:名無しさん@十周年
10/02/03 11:21:21 rUw+t0Gx0
>>467
希望的観測だな。ないよ。自民はない。断言する。
民主に票を入れたからどうたらこうたらいってる自民信者がいるけど、
民主が駄目だからって自民ならいいってことにならん。
相変わらず自民が与党やってたらもっとひどかった。酷いから頭変えられたの。
489:名無しさん@十周年
10/02/03 11:21:21 BLQ6BvM/0
>>2
ほんと詐欺だな
490:名無しさん@十周年
10/02/03 11:22:17 UL3aQ9MH0
・選挙前
高速全部無料にします!
ETCなんてもういりません!
・選挙中~選挙後
全部は無理なんで一部有料にします!
交通量が多いところだけ有料です!
・現在
一部(18%)無料にします!
公約守ってるよね俺!
詐欺だろこれ
491:名無しさん@十周年
10/02/03 11:22:22 UOYvYDCG0
>>488
自民がダメだから民主が良いってコトもないだろ。
492:名無しさん@十周年
10/02/03 11:22:29 6TvvudPr0
なんか短期間に料金いじりまくってるけど
料金変更の手間とか経費はかからないの?
493:名無しさん@十周年
10/02/03 11:22:31 zhSqljuo0
>>483
ってか、ぶっちゃけそれでいい
1000円高速始まって渋滞して不便になったからね
ただ、本四連絡橋は安くして欲しい
494:名無しさん@十周年
10/02/03 11:23:02 HUkJvV360
東北道と北関東道を完全無料にしろよクズ。
あとはどうでもいい。
495:名無しさん@十周年
10/02/03 11:23:07 1vF26nsz0
>>488
外国人住民基本法だの外国人参政権だの言い出さない政党ならどこでもいいよ実際。
つまり民主公明以外ならどこでもいい。
496:名無しさん@十周年
10/02/03 11:23:13 uH43V6Tl0
通勤割引がなくなるととても困るんだけど、どうなるの?
497:名無しさん@十周年
10/02/03 11:23:19 i9WKOC6s0
>>448
家族や友人に売国法案の危険性を伝えるより
こういう部分で「民主党って詐欺じゃない?」って広める方が
実は効果的なんじゃないかと思う
498:名無しさん@十周年
10/02/03 11:23:23 ZDuVGSWH0
>>488
少なくとも民主はダメだってことははっきりした。
499:名無しさん@十周年
10/02/03 11:23:25 V/Mr8fKY0
全然使えない、むしろ嫌がらせ?
佐賀なんて降りないし、ぶっちゃけ邪魔w
500:名無しさん@十周年
10/02/03 11:23:30 MptzWH9m0
本当に実験の目的があるのなら、北と南に分けて、北で選考実施するみたいな
形でやらないと実験にならんだろ。
501:名無しさん@十周年
10/02/03 11:23:45 u4LOjR3SP
>>124
お前バカだろwww
片道100キロの道のりを高速使って1時間かけて移動するのと、一般道使って
3時間かけて移動するのとどちらがCO2削減できると思う?
502:名無しさん@十周年
10/02/03 11:23:51 F9wW2fYt0
もう大政奉還しろ。
503:名無しさん@十周年
10/02/03 11:24:09 rUw+t0Gx0
>>479
>無料化しても経済的メリットがないってことを数字で出すことが。
そういう意味ではな。だから俺も、プラス効果など期待せずやってる、って意味で
「(民主は)結果なんてどうでもいいんだ」っていったんだけど。
無料化で経済的メリットがあるっていってたのは民主。その場合もやはり批判は免れないよ。
504:名無しさん@十周年
10/02/03 11:24:16 bH1J9s5d0
>>435
> ソフバン方式だなw
朝鮮方式だね。
庶民をバカにするのもいいかげんにしてほしいわ。
505:名無しさん@十周年
10/02/03 11:24:17 sgq7uAh00
>岡山道=北房JCT―岡山JCT
ここをサンドイッチにして中国道、山陽道の有料区間を走った場合、
有料区間の料金はぶつ切りか?通算か?
506:名無しさん@十周年
10/02/03 11:24:46 yX9v5+Fn0
今の民主よりは自民の方がまし
野党に落ちた自民が生まれ変わってないのがなあ
507:名無しさん@十周年
10/02/03 11:24:57 TDfUb4lg0
小浜のほうは、夜間あいてるGSが少ないからね。
ガス欠が増えそうだ。
508:名無しさん@十周年
10/02/03 11:25:10 Bp3SWUfW0
>>433
高速道路を利用した場合、ガソリン税と高速料金の二重取りしてるから
高速料金を無料にすると言っている。
509:名無しさん@十周年
10/02/03 11:25:18 6TvvudPr0
>>501
遠出に高速使うようになるから
二酸化炭素増えるだろ?
新幹線で行ってたのに高速つかったら増えるだろ?
510:名無しさん@十周年
10/02/03 11:25:38 UcHLmCTt0
なんでムネオのとこいく高速が
大胆にも無料なんだよ
何の用事でムネオの足寄にいくわけ?
馬鹿じゃねぇーの?
511:名無しさん@十周年
10/02/03 11:25:39 WlpftPcT0
無料化より繋がってないとつなげよ
512:名無しさん@十周年
10/02/03 11:25:49 dtkUs0EB0
これは怖いことだぞ。
高速はご存知のとおり、インター以外出入りできない。
過疎の高速でモヒカンにした奴らに車数台で進路ふさがれ
汚物は消毒だーをされかねない。
513:名無しさん@十周年
10/02/03 11:26:11 ZDuVGSWH0
>>501
みんなが使うから増えるんじゃね。
514:名無しさん@十周年
10/02/03 11:26:51 rUw+t0Gx0
>>498
だから、そうはいっても自民には転ばんといってるのよ。
自民の場合は、はっきりしたかどうかどころかアウトって答え完全に出ちゃったから。
だーれが今更存在感のないやじるだけの政党に票入れるんだよ。あれが与党に返り咲くなんてありえない話。
515:名無しさん@十周年
10/02/03 11:26:52 4vG4xgg20
「利用料金の補助を5000億から1000億に減額します。
実質、高速道路料金は値上げします。」
ってマニフェストにちゃんと書いてあったろ。
国民の同意は得ている、何が問題なんだよ。
516:名無しさん@十周年
10/02/03 11:27:09 araj9Fnc0
上限2000円ならいいじゃん
文句いうなよ
かなりの改革だろーが
517:名無しさん@十周年
10/02/03 11:27:18 c1ee2z9+0
>>493
それはあまりにも狭い視点の物の見方じゃないだろか
本四連絡橋なんかはフェリーに思い切り打撃与えてるし
そっちの立場からは賛成できないだろう
まあ、個人の意見としてはこんな感じでもいいんだろうけど
国全体を見ないといけない与党がもっと全体見えてないからなぁw
518:名無しさん@十周年
10/02/03 11:28:40 kqC/QC4P0
>>501
乗る機会が増えるから、結果的にCO2は増えるよ。
公共交通機関じゃなくてマイカーを使うから、
尚のこと増えるし・・
519:名無しさん@十周年
10/02/03 11:28:40 ggTifSaO0
子供手当ては事務手続きの煩雑さや公正さを理由に所得制限を頑なに拒んだくせに
ガソリン税や高速道路料金は手続きどころが運用面でも相当煩雑且つ不公正な仕組みを作り出す
何がしたいのかさっぱり分からん
520:名無しさん@十周年
10/02/03 11:29:21 pH/GHs1d0
結局券配所と料金所が残るのね。
な~~んの経費削減になってねぇwww
料金所が無くなって渋滞無くなるって嘘ついてた奴出て来い!!
521:名無しさん@十周年
10/02/03 11:29:33 2wIdr2I50
実質、値上げと暫定税率継続
ブリジストンの思惑とは離れているなあ。
522:名無しさん@十周年
10/02/03 11:29:36 Dj4iyOWq0
首都高速、首都圏近郊、阪神高速、大阪近郊も含んで、2000円上限なら現状よりも
いいな。経済効果も高いだろう
523:名無しさん@十周年
10/02/03 11:30:04 kqC/QC4P0
無料区間の場合、料金所は完全撤廃されるのか?
524:名無しさん@十周年
10/02/03 11:30:45 zV53q3V20
>>508
高速道路はガソリン税で建設されたわけではない。
ガソリン税の分の補てんはあってもいいと思うが。
その理論なら高速無料化するためにガソリン税をさらに上げないと
いけない。
525:名無しさん@十周年
10/02/03 11:30:56 L+SJHgNo0
はい、これが朝三暮四です
526:名無しさん@十周年
10/02/03 11:31:03 c1ee2z9+0
>>488
得票差を調べてからものを言おうな
そこに突っ込まれたからって必死にならんでも
527:名無しさん@十周年
10/02/03 11:31:22 UOYvYDCG0
>>514
アウトって完全に答えが出たのは民主だろw
口先だけってバレちゃったじゃん。
所詮サブプラ-リーマンショックという世界的な突発的事故で政権を取っただけの火事場泥棒に過ぎないよ。
民主信者は民主を高く評価しすぎだわ。
528:名無しさん@十周年
10/02/03 11:31:29 6TvvudPr0
料金変えたらインターの値段書いてある看板とかも
変えなきゃいけないんじゃないの?
いくらかかるの?
料金変更しすぎだろ?
>>523
なくしたら料金徴収できないじゃん
529:名無しさん@十周年
10/02/03 11:31:53 Rw9R4zmx0
>>456
さすがに狭軌の鉄道跡じゃサイクリングロードくらいにしかならないよ。鉄橋もあるし。
530:名無しさん@十周年
10/02/03 11:32:28 MFziWZuG0
>>508
そうでしたっけ?フフフ♥
531:名無しさん@十周年
10/02/03 11:32:39 iJFHkcKw0
とりあえず、ETCも無効となると
遠出するにしてもぶつ切れ区間を通った際は上限2000円をダブって取られるの?
だったら、みんなブツ切れ区間は回避しそうな気がする
昨日TVでアホみたいに喜んでた無料区間沿線の土産物屋のジジババ、大丈夫なんだろうか?
532:名無しさん@十周年
10/02/03 11:32:49 pH/GHs1d0
>>523
ETCも無しに無料区間から有料道路、有料道路から無料区間のところに
新設で配券所、料金所つくれないだろうからたぶん残ると思う。
533:名無しさん@十周年
10/02/03 11:33:07 59L4Y72R0
東北だけど福島県、宮城県は無料対象区間が無し
南東北は岩手県と関連が低いだけに予想はしていたがwww
福島県は東西南北に十字のような路線が走っているので無料化すれば経済効果は高いと思う
>>481
俺も通勤割が無くなると痛いな
通勤でよく使う郡山~白河中央まで20分600円
一般道使うと並行国道は2車線なので遅い車にかかると1時間ぐらいになる
534:名無しさん@十周年
10/02/03 11:34:00 kqC/QC4P0
>>532
無料区間の途中にある料金所は要らないんじゃないの?
535:名無しさん@十周年
10/02/03 11:34:43 zzJpafGp0
こんな物流面にも効果がなさそうな無駄なことに年間1000億円も税金が使われるのか
536:名無しさん@十周年
10/02/03 11:34:51 ejXDniHV0
どうせ民主党なんて財源考えなくても全部借金で済ませちゃう無責任な連中なんだから
今回も全線無料にして費用は全部国債で済ませればいいのに。
537:名無しさん@十周年
10/02/03 11:35:14 Rw9R4zmx0
わざわざ経済効果の低い道路ばかり選んでいるとしか思えない。
これで実験結果を出して、無料化はやめましたとか言うんじゃないの。
詐欺フェストだなあ。
538:名無しさん@十周年
10/02/03 11:35:20 rUw+t0Gx0
>>526
反論じみたニュアンスだけど、全く意味不明w
>>527
与党が自民でも民主でも叩かれてるだろ。
でも、自民は既に国民に見限られてて民主はそうではないってことは、大きな違いだよ。
自民がやってきたこと考えたら、今後いつまでたっても与党の順番は回ってこないw
539:名無しさん@十周年
10/02/03 11:35:30 6TvvudPr0
>>534
いるでしょ?
有料区間から来た車がそこでおりるときに
料金払わないといけないじゃん
有料区間とつながってない無料化区間ならいらないと思うけど
540:名無しさん@十周年
10/02/03 11:35:48 5UV+2QdH0
自分がメインで使う千歳-札幌市内は軽自動車で1000円だから意味無いなw
ETC割なら最大で500円だが・・・
541:名無しさん@十周年
10/02/03 11:36:06 IgedjZXy0
なんと北海道は岩見沢以北は全ての路線が無料だ(総距離200キロ以上)
まあ一般国道もガラガラで高速みたいですがね
542:名無しさん@十周年
10/02/03 11:36:13 c1ee2z9+0
>>522
>>464
543:名無しさん@十周年
10/02/03 11:36:38 XKVjWBfQ0
無料化した高速道路=作らなくてもよかった路線
嘘は言ってないよと言う詐欺師のやり方そのもの
民主らしいねぇw
544:名無しさん@十周年
10/02/03 11:36:46 mlWh+sOr0
>>534
高速道路は入る時はチケットを取るだけで、料金の支払いは出る時にするシステム。
有料区間→無料区間と走行して、無料区間で一般道に出る場合、
料金の支払いは無料区間のICでするしか方法がないと思う。
545:名無しさん@十周年
10/02/03 11:37:01 Bp3SWUfW0
>>524
高速料金はもともと建設費分を払い終わるまでの暫定であって、
今まで払った高速料金ですでに払い終わってる。
546:名無しさん@十周年
10/02/03 11:37:10 WpGIs5rB0
子ども手当を支給 「評価する」は33%、「評価しない」が55%
高速道路を段階的に無料化 「評価する」は23%、「評価しない」が67%(民主支持層でも「評価しない」が54%)
公約を実現するための財源に「不安を感じる」という人は83%
URLリンク(www.asahi.com)
国民が望んでないことを進んでやり
不安に思ってることを解決する気は全くない
547:名無しさん@十周年
10/02/03 11:37:45 6TvvudPr0
完全無料にしたら料金所の人首にならないのか?
完全無料化はできないでしょ?
548:名無しさん@十周年
10/02/03 11:38:01 sgq7uAh00
うちの近所の家に貼ってあった鳩山の「公約実行。」のポスターが
いきなり剥がされててワロタw
549:名無しさん@十周年
10/02/03 11:38:13 zzJpafGp0
今まであったETC割引(土日祝祭日1000円以外の)も無くなるから大変
550:名無しさん@十周年
10/02/03 11:38:16 pH/GHs1d0
>>534
無料区間から乗って有料区間を経由して無料区間から降りました。
ETCも廃止で現金払いです。
どこで高速料金を支払えばいいでしょうか?
551:名無しさん@十周年
10/02/03 11:39:22 IAqh8yUR0
さーーーーて、参院選が楽しみだ。
大嘘つきは落選しろ!
552:名無しさん@十周年
10/02/03 11:39:27 u4LOjR3SP
>>509
お前が書いた
>「一般道を走る車が高速に流れるのでCO2は削減できる。」
>高速に流れてるんだから差し引きゼロだろって突っ込みは
>テレビでは無かった。
についてのツッコミだろw無料によってマイカーが増える、ってのは
別問題。
そもそもCO2削減しようって言ってるヤツが高速無料とか言ってる
事がオカシイし間違ってる。無料化には反対
物流は差別化してそっちだけ優遇してやればいい。大型、普通、小型の
他に物流料金を設定すればいいのに
553:名無しさん@十周年
10/02/03 11:39:29 odsWUpYC0
ただでさえ財源がないのに、過疎地の道路無料にして
その他大勢の国民により一層の負担を強いるのか!!!
民主党支持者と東北あたりに夢の国でも作ってそこから出てくるな。
554:名無しさん@十周年
10/02/03 11:40:00 f+ro/FJi0
大月~須走の間って東京に向う人間には意味なくね?
どう考えても道志みちのが早いだろ、山梨が置き石利権過ぎて吹いた
555:名無しさん@十周年
10/02/03 11:40:11 WpGIs5rB0
こんなもんに1000億円も使うより学校の耐震強化に使うべきだろ
556:名無しさん@十周年
10/02/03 11:40:12 4vG4xgg20
無料の区間の維持改修費は、金輪際1円だって使わなくていいよ。
乗りつぶしたら終りということで。
元からいらなかったところでしょ。
557:名無しさん@十周年
10/02/03 11:40:32 GfCOvNJA0
>>548
ワイドショーの電波芸者「ジミンガー」
558:名無しさん@十周年
10/02/03 11:40:40 UOYvYDCG0
>>538
民主もかなり見限られてきてる思うけど。
民主が政権を取れたのは政策や自民がどうこうというより
突発的大不況による閉塞感や絶望感とそれを全て自民に押しつけたマスコミ扇動の結果。
政策が原動力ではないから子供手当や高速道路無料化と行った目玉政策にも反対意見が根強い。
政策によって大勝してたのならこんなことにはなっていない。
559:名無しさん@十周年
10/02/03 11:41:33 zzJpafGp0
料金所のおっさんの人件費もまた膨れ上がりそう
560:名無しさん@十周年
10/02/03 11:41:37 FVCDzXMB0
無料化で無駄な高速の建設にストップをかける。
ガラガラ高速の下にバイパス作る工事を止めさせる。
それが主目的だったりして
561:名無しさん@十周年
10/02/03 11:41:39 eCpGUI/t0
これってマニフェスト実行しましたって体面整えるためだけのもの?
意味ねーじゃねーかそんなんじゃ。
562:名無しさん@十周年
10/02/03 11:41:40 mlWh+sOr0
>>556
少なくとも、北海道や東北は除雪費用がかかる。
それぐらいは地方自治体が出してもいいと思う。
563:名無しさん@十周年
10/02/03 11:41:44 TPYUIOj10
詐欺w
564:名無しさん@十周年
10/02/03 11:42:04 dw7K8tTO0
何で田舎だけなんだよw
565:名無しさん@十周年
10/02/03 11:42:35 uHCU5AUj0
詐欺というか、出来ない事くらい初めから分かってた事ばかりだけどな。
そんなもんに騙された、詐欺だ!と言うほうもどうかと思う。
馬鹿な政治家と馬鹿な国民で本当どうしようもない国だね。
566:名無しさん@十周年
10/02/03 11:43:05 GfCOvNJA0
>>555
「いのちを守る政治がしたい」「いのち」「いのち」…大事な事だから24回言いました(キリッ
567:名無しさん@十周年
10/02/03 11:43:36 4B64sNyu0
>>550
下りた所ででしょ。
568:名無しさん@十周年
10/02/03 11:43:42 /TCuJ8ng0
ETC&ETC専用ゲートは廃止にならないよな?
569:名無しさん@十周年
10/02/03 11:44:07 2qmXqEhF0
>>538
自民のどこが完全アウトなの?
確かに小沢から金もらった奴等はTVでずっとそう言ってるけどなw
570:名無しさん@十周年
10/02/03 11:44:19 rUw+t0Gx0
>>558
なんでそんなに…w自民と違うことは歴然としてる。
国民を馬鹿にした政治を長きに渡り行ってた自民、よくまあこんなに皆我慢してきたなって感じけど、
それと政権とってたかが数ヶ月で同等になることはないって。自民がいいことにもならんしw
あんな存在感もないヤジ党が与党になる想像できんの?
民主叩いててたって、自民に政権とらそう動き国民にはないだろ。
自民を選ぶ理由が国民には全くないので存在しないのと同じ。アウトオブ眼中。現実を見ろ。
571:名無しさん@十周年
10/02/03 11:44:43 6TvvudPr0
>>552
それ書いたのは別の人
572:名無しさん@十周年
10/02/03 11:44:57 xxy+erS90
無料区間までいくお金がないww
573:名無しさん@十周年
10/02/03 11:45:01 TDfUb4lg0
>>550
なるほど、無料区間の途中にゲートはないんだから
お金を払いたくても払えないね。
古いゲートをつぶして、有料無料が切り替わる付近に
また新しいゲートを設置しなければならないのか。
なんだ、この無駄さ?
574:名無しさん@十周年
10/02/03 11:45:01 Bjufcn+r0
>>558
問題はアンチ自民で投票した人たちは
雇用・経済を優先して欲しいと思っているのに
雇用・経済以外の改革wに夢中なところだな
かといって、即自民という流れが起きるかというと、疑問だが。
575:名無しさん@十周年
10/02/03 11:45:07 c1ee2z9+0
>>552
現実に無料化によって車が増えるという側面を無視して
>片道100キロの道のりを高速使って1時間かけて移動するのと、一般道使って
>3時間かけて移動するのとどちらがCO2削減できると思う?
のような無料化によって下道走ってたのが高速使うようになるという
片方の影響だけを持ち出して
>無料によってマイカーが増える、ってのは別問題。
なんて議論はねぇよ、繰り返すがねぇよ、馬鹿
後半は同意
576:名無しさん@十周年
10/02/03 11:45:15 WpGIs5rB0
>>568
むしろ廃止に出来ないでは?
577:名無しさん@十周年
10/02/03 11:45:32 62BrYb5Q0
ETCを取り付けた頃、週末はポイントが3倍で
たちまち8千円分の還元になってうれしかった
578:名無しさん@十周年
10/02/03 11:46:16 6TvvudPr0
>>552
>>124は俺だ
ID被ってるみたい
579:名無しさん@十周年
10/02/03 11:46:18 nROiY15Q0
高速無料化って選挙の頃から反対の方が断然多かったよな?
こんなのごり押ししてないで、さっさと公務員給与2割削減をやれよ。
580:名無しさん@十周年
10/02/03 11:46:21 GfCOvNJA0
自民がヤジヤジ言ってる奴は国会中継見ずに電波ワイドショーしか見てないのは分かるなw
581:名無しさん@十周年
10/02/03 11:46:28 pH/GHs1d0
>>567
つまり無料区間の降り口にも料金所が必要。
しかもETCは廃止されるので有人料金所が。
582:名無しさん@十周年
10/02/03 11:46:51 AFIyLx5U0
こんな細切れにしても意味ねえだろwwww
583:名無しさん@十周年
10/02/03 11:46:58 cqMWPgUB0
>>570
おまえは国民じゃないだろw
584:名無しさん@十周年
10/02/03 11:47:11 YcM3Awg00
一般家庭は土日千円でずいぶん助かったけどな
高速用金が2.3万浮くおかげで、どれだけ楽しめたか・・・
585:名無しさん@十周年
10/02/03 11:47:41 ejXDniHV0
しかし高速無料なんてなれば国内の都市間特急なんて即死ものなのに
民主の後ろにいるはずのJRの労組は黙ってるのかね?
労組っていうの実際に働いて連中なんてどうでもいい貴族の集まりなんかなぁ。
586:名無しさん@十周年
10/02/03 11:48:06 DLWkp6Ht0
これ詐欺だろw俺の使うルート一本もねぇwwwww
587:名無しさん@十周年
10/02/03 11:48:08 okBdKnsk0
>>581
今でもあるだろ料金所
588:名無しさん@十周年
10/02/03 11:48:30 nAWLlQxP0
>>574
選挙前に子ども手当出るからそれでまたコロッと騙されるよ。
民主党大勝利で日本終了\(^o^)/
589:名無しさん@十周年
10/02/03 11:48:47 cQxtQRRx0
明治以来、薩長土肥などの西日本勢に牛耳られてきた
日本の政治が北海道、東北勢力の手に渡ったということだな。
590:名無しさん@十周年
10/02/03 11:49:12 /g3GHkY30
どうせ詐欺政党のやることだからこんな事だろうと思っていたさ。
ミンスなんて自民の足元に及ばない事が更に証明されたようなもんだ。
591:名無しさん@十周年
10/02/03 11:49:14 mlWh+sOr0
>>587
つ 無料区間の料金所の維持費
592:名無しさん@十周年
10/02/03 11:49:28 u4LOjR3SP
>>571
ええええええ?>>124はお前だろwwwww
>>124に対して>>501でレスし、それに>>509でレス返してきたじゃんwww
593:名無しさん@十周年
10/02/03 11:49:32 rUw+t0Gx0
>>583
言葉に詰まると意味不明な煽りだな。
今は自民と民主の話してるから、自民の問題ばかり挙げてるが
誰も民主のやることに諸手を上げて賛成してるわけじゃないから。
現に自民・民主の話になる前は民主叩いてたし。俺は自民信者みたいに
野球のファンを応援するみたいに党のやることは何でも賛成なんてしないってだけ
594:名無しさん@十周年
10/02/03 11:49:35 7e/3hPf0P
無料の口車に乗せられて民主に投票して
値上げされちゃった奴って、どんな気持ちなんだろ。
自民に入れた俺は、とばっちりばっかりだよ。
595:名無しさん@十周年
10/02/03 11:49:38 kqC/QC4P0
ヤン「予想が当たったからって、喜んでいられる状況じゃないんだよ」
596:名無しさん@十周年
10/02/03 11:49:49 hrhYesgx0
:;;;:::
::::;;;::
:::;;:
从 ノ´⌒ヽ,,
从从 .○ γ⌒´ ヽ,
. | ̄从 ̄ ̄┃ // ""⌒\ ) ど
. | ● ∥ i / ⌒ ⌒ `ヽ、 ) 明 う
. |____┃ !゙ (・ )` ´( ・) i/ . る だ
∥ | (_人__) | く
┃ _\ `ー´ /.ヽ な
∥ ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ っ
┃_,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
ミと_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り ?
 ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
597:名無しさん@十周年
10/02/03 11:50:09 /TCuJ8ng0
だよな。
ETC&ゲート廃止されたら暴動レベルだと思うんだけど、
この高速道路無料って、民主党がETC利権を潰すとか言ってたのが
発端だった気がするんだが。
598:名無しさん@十周年
10/02/03 11:50:17 nROiY15Q0
ETCが相当に普及したんだから、料金収受にかかる経費はかなり減ってるはず。
維持費用に関しては受益者負担で問題ないから、無料化自体必要ない。
輸送コストの削減になるとか言ってるのもインチキ臭い。
輸送コストの削減になると言うことは、無料化されたぶんは輸送料金を下げろってことだろ?
混雑して苦労することになる輸送業界は苦しいばっかりになるじゃねえか。
599:名無しさん@十周年
10/02/03 11:50:29 6TvvudPr0
>>592 >>509だけ自分あとはほかの人
600:名無しさん@十周年
10/02/03 11:50:35 okBdKnsk0
>>591
だから今と変わらんて
601:名無しさん@十周年
10/02/03 11:50:54 kqC/QC4P0
>>550
有料区間に載る際には、金を払う(ちけっとを受け取る)んじゃないの?
602:名無しさん@十周年
10/02/03 11:51:22 KfU5ATzK0
実効性なんて関係無しに、ただマニフェストを守りましたってだけで
夏休み明けに小学生が空欄ばっかりの宿題提出して、分からな
かったので書いてませんって言ってるのと同じレベルだな。
603:名無しさん@十周年
10/02/03 11:52:01 nPzK7lJR0
>>597
ETCは国が買い取るくらいのことはしないとな。
604:名無しさん@十周年
10/02/03 11:52:03 rDW6xXWF0
無料区間を細切れにしても意味なしだろ
605:名無しさん@十周年
10/02/03 11:52:13 /g3GHkY30
>>601
高速道路が完成していない時期に逆戻りだな
606:名無しさん@十周年
10/02/03 11:52:23 cQxtQRRx0
ETCつけてる人だけ有料にしたらいいよ。
いままで不公平だったんだから。
607:名無しさん@十周年
10/02/03 11:52:35 1vF26nsz0
>>593
だからさあ、外国人参政権だの外国人住民基本法だのやらないだけ自民の方がマシじゃん?
どうせ他に選択肢ないんだし。
608:名無しさん@十周年
10/02/03 11:52:40 rUw+t0Gx0
>>588
騙されるも何も、要するにお前も本心では自民はありえないこと認めてるってことだなw
自民が与党じゃなくてなって、騙される国民がどうたら愚弄してるけど
その馬鹿にしてる国民は自民与党で支持してたのと同じ国民w
でも、以前の国民より賢くなってるよ。
609:名無しさん@十周年
10/02/03 11:52:47 TDfUb4lg0
『日本海東北道=荒川胎内―新潟中央JCT』
『舞鶴若狭道=小浜西―吉川JCT』
ここらは地理的に、無料と有料の境目に
ゲート作って問題なさそうだ。
道幅のせまい所に有人の料金所なんて作ったら
それこそ大渋滞するぞ。
610:名無しさん@十周年
10/02/03 11:52:55 FVCDzXMB0
>>533
> 福島県、宮城県は無料対象区間が無し
都会じゃん。カッコイイ(・∀・)
611:名無しさん@十周年
10/02/03 11:53:04 a4NRFkvw0
これ無料にしても収支影響がすくない所を選んだのか?
なんか家庭の節約志向みたい・・・
612:名無しさん@十周年
10/02/03 11:53:18 u4LOjR3SP
じゃあ>>577と>>599で11:55に同時に書き込みしてみてよw
IDかぶりって時々あるみたいだけどあんまり見たこと無いからww
613:名無しさん@十周年
10/02/03 11:53:32 WpGIs5rB0
このインチキも国民には一切説明しないんだろうな
614:名無しさん@十周年
10/02/03 11:54:02 mlWh+sOr0
>>600
無料区間なので収入ゼロなのに、ETCメンテや料金所の人の人件費が必要になるでしょw
615:名無しさん@十周年
10/02/03 11:54:23 Gnpqr2oq0
>>570
存在感のあるヤジ党である民主党のヤジ将軍のヤジっていうと
「扇千景と何発やったんだ!」が有名だな
616:名無しさん@十周年
10/02/03 11:54:28 rDW6xXWF0
ETC使用者は、週末何度乗り降りしても2000円上限にしてくれたら許す
617:名無しさん@十周年
10/02/03 11:54:35 kqC/QC4P0
「世界中の高速道路は無料が基本」とか言ってるやつがいるが、
世界的には有料化の流れだしそもそもETCはアメリカの制度を参考にしてるんじゃ?
CSIでも、ETCを使った捜査が結構出てくるしな。
拡張性のあるETCをなくそうなんて、
民主党政権は何を考えているんだ?
618:名無しさん@十周年
10/02/03 11:54:40 n4Da7T3r0
『全国無料とは書いてない』
一区間でも無料にすればOKですね、
619:名無しさん@十周年
10/02/03 11:54:40 c1ee2z9+0
>>593
自民支持者は党のやることは何でも賛成なんてイメージ無いけどなぁ
むしろ今の民主信者だろ、それは
小沢が起訴見送りかもってスレなんかですごい湧いてるぞ、そういうの
正視に堪えんくらいマンセー信者というようなのが大量にw
620:名無しさん@十周年
10/02/03 11:54:46 pH/GHs1d0
>>587
民主党や無料化賛成論者は
「無料になれば料金所が無くなり、利用者が増えても料金所での渋滞の緩和でCO2が減り、
道路維持費も料金所の設営費用、運営費用の削減でコストが減るから無料でも大丈夫、
さらに料金所でないところから(サービスエリアなど)の乗り降りができとっても便利!」
って言っていたわけですが。
今回の無料化でどれが達成されるの?
逆に悪化してないか?
621:名無しさん@十周年
10/02/03 11:54:49 ejXDniHV0
>>598
だいたい流通コストにおける高速料金の占める割合がそんなに多いわけないしな。
渋滞するようになって拘束時間増えるほうがコストは上がりそう。
622:名無しさん@十周年
10/02/03 11:55:03 6TvvudPr0
>>612
たしかにIDかぶってるな
いま気づいた
623:名無しさん@十周年
10/02/03 11:55:29 rUw+t0Gx0
>>607
唐突に、「だから」って意味不明。お前はただ自分がしたい話したいだけか。
自民のほうがいいって思うのは勝手だけど、自民はないからw それが現実。
624:名無しさん@十周年
10/02/03 11:55:33 6TvvudPr0
>>612
ホイ
俺も書いてないのがあるからもう一人くらいID被りがいそうw
625:名無しさん@十周年
10/02/03 11:55:55 okBdKnsk0
>>614
新たに料金所設置しなきゃいかんような話してっからだよ
626:名無しさん@十周年
10/02/03 11:56:00 kqC/QC4P0
自民党の民主党批判のネットCMを、
マスコミはさんざん叩いてたからな。
だけど、今観るとわかりやすくしかもほぼ的確に民主党政権がどうなるかを示していたわけで・・・
マスコミは猛省しろよ。
627:名無しさん@十周年
10/02/03 11:56:36 u4LOjR3SP
>>622>>624
おお!ホントだ!!サンキュー信じるぜwww
628:名無しさん@十周年
10/02/03 11:56:47 cqMWPgUB0
>>623
だからおまえ国民じゃないだろw
629:名無しさん@十周年
10/02/03 11:56:51 5UV+2QdH0
2000円で1日フリーパスならまだ改悪って気はしないんだがな・・・
プリペイド式の1DAYフリーパスって発券できないもんかな?
ハイカのカードリーダーが撤去されてなければ改造して対応できそうだけど。
630:名無しさん@十周年
10/02/03 11:56:56 ByS56Q190
>>169
まぁ関越道や北関東道も自民な県ですけどねw
八ッ場ダムも中止ですし、露骨すぎますなwミンスゴミどもは
631:名無しさん@十周年
10/02/03 11:57:03 mlWh+sOr0
>>625
そんな話はどうでもいいんだけど、今までとは違うでしょ。
収入ゼロだから。
632:名無しさん@十周年
10/02/03 11:57:49 1vF26nsz0
>>623
お前が>>495に返答しないから「だから」なんだが?
どんな政党だろうが党利党略のために参政権を外国人にバラまくような政党よりはマシw
633:名無しさん@十周年
10/02/03 11:58:17 rUw+t0Gx0
>>619
>自民支持者は党のやることは何でも賛成なんてイメージ無いけどなぁ
のど元すぎればってやつ?惚けてるのかなw
自民与党時代は自民のやることなんでも賛成ってやつ多かったけどな。俺はよーく覚えてる。
そして、民主信者なんていない。民主へはアンチ自民が流れただけとか二枚舌もほどほどに。
民主のやることに諸手を上げて賛成してるやつがどこにいんだよww
民主入れてても叩いてるやつたくさんいるわ。自民信者とは明らかに違うな
634:名無しさん@十周年
10/02/03 11:58:59 iJFHkcKw0
無料区間はその自治体が道路の維持費用を負担すればいい。
アスファルトのメンテ、ゴミ収集、事故処理、除雪費用を負担すればよし。
635:名無しさん@十周年
10/02/03 11:59:30 ejXDniHV0
>>619
まさに古い自民党そのものの小沢を擁護してる今の民主党支持者のほうが確実に狂信的だと思う。
636:名無しさん@十周年
10/02/03 11:59:35 okBdKnsk0
>>631
んじゃ1000円高速はどんな根拠で1000円なのよ
637:名無しさん@十周年
10/02/03 11:59:36 gsYPtsB9P
こんなところで金取りやがってってところが無料化してますね
次は千葉東金道路東金~横芝光間をお願いします
638:名無しさん@十周年
10/02/03 11:59:52 wv3pvZCQ0
無料化で値上げか。
わけがわからん。
639:名無しさん@十周年
10/02/03 12:00:33 pH/GHs1d0
>>601
有料区間に入るところに新たにチケット売り場を作らないとダメですよ?w
しかも有料区間は上限があるだけで距離によって値段違うので前払いできません。
640:名無しさん@十周年
10/02/03 12:00:48 rUw+t0Gx0
>>632
外国人参政権に俺は賛成した覚えないけど?
それがあっても自民がいいってことにならんのだがw
スレに関係ない返答ばかしさせやがってアーマジメンドクセ。
ほんと自民信者は少なくなっても相変わらず自分勝手でウザイなw
641:名無しさん@十周年
10/02/03 12:01:22 6TvvudPr0
>>612
自分は492以降だな
それ以前の同じIDの人は別人
642:名無しさん@十周年
10/02/03 12:01:39 TDfUb4lg0
>>629
なるほど、期間の決まったフリーパスならいい感じだね。
一日に何度も乗り降りできるし、ゲートも混まないだろうし。
民主党にそれ考える頭はないかもしれないが。
643:名無しさん@十周年
10/02/03 12:01:48 /yh0skMd0
民主が無料化を声高々に宣伝してた時から素人でも判ってた問題だろ
それを今更何を言い訳言ってるんだ
出来ないなら出来ないで現状の休日1000円を維持しろよ
644:名無しさん@十周年
10/02/03 12:02:14 kqC/QC4P0
>>636
物流にあまり影響のないように尚かつレジャー産業振興のため。
わかりやすいぞ。
景気対策になったしな。
ところで、経済学では公共工事の投資効果を1.5とか2.0で直接給付を0.5にしてるらしいが、
菅財務大臣によると公共工事の投資効果が0.5で直接給付は1.0以上らしいぞ。
どちらが本当なんだ?
645:名無しさん@十周年
10/02/03 12:02:23 sgq7uAh00
民主党議員は今度は「高速道路料金無料隊」でも作って全国の高速道路の
料金を踏み倒して回れよ。
646:名無しさん@十周年
10/02/03 12:02:30 nPzK7lJR0
>>617
今日の日経朝刊の経済教室だと、今はドイツやスイスでもGPS使って距離に応じて料金取るシステムがあるらしいな。
欧州でも昔から有料のところもあったけど、ドイツあたりは無料の代表格扱いされてたのに。
647:名無しさん@十周年
10/02/03 12:03:24 rUw+t0Gx0
>>635
>小沢を擁護してる今の民主党支持者
そんなのかなりレアモノ。そんなの視界に入ったことないわ。
それにそんな希少な支持者潰したって自民には傾かない。
古い自民っていってるけど、政権交代直後だって古い自民体質そのままだったよ。
648:名無しさん@十周年
10/02/03 12:03:29 1vF26nsz0
>>640
お前が賛成しようがすまいがそんなの関係ないんだよ。
どんな政党だろうが小沢の身勝手な都合のために外国人に
参政権や国籍を安易にバラまくような政党よりはマシだって言ってるだけだろ?
これに比べりゃ高速道路なんか無料化しようがすまいが枝葉末節の些細な問題だ。
649:名無しさん@十周年
10/02/03 12:03:31 c1ee2z9+0
>>621
ちりも積もればで、生産者や運送業者にとっては大きいだろうけど
末端の消費者なんかには輸送コストって実はそんなに大きく無いだろうな
高速無料になってその分の負担が消費税アップとかにかかってくれば
消費税1%アップ分で輸送コスト超えるんじゃないかな
650:名無しさん@十周年
10/02/03 12:04:08 cqMWPgUB0
>>633
2012年にはちゃんと本国に帰って兵役義務果たせよ
651:名無しさん@十周年
10/02/03 12:04:39 kqC/QC4P0
>>649
デフレが進んで尚かつ運送業者が運送賃を叩かれるだけ。
むしろ、過重労働になりそうだ。
652:名無しさん@十周年
10/02/03 12:05:19 uUwsOb8T0
チョンざま^^^^
653:名無しさん@十周年
10/02/03 12:05:30 ejXDniHV0
>>644
デフレの社会で現金ばら撒いて投資効果がでかいっていう学者がいるとすれば森永くらい。
そもそもあれは景気対策じゃなかった気がする。菅は前任者が予算決める国会直前にとんずらこいた為に
急遽就任した人なんであまり突っ込んだらダメ。
654:名無しさん@十周年
10/02/03 12:05:36 rUw+t0Gx0
>>648
>高速道路なんか無料化しようがすまいが枝葉末節の些細な問題
お前なんでこのスレいるの?どこまでも自分勝手な発言だな。
お前はたんに民主がたたきたくてわいてるって事がよくわかった。
人のいい俺でも、これ以上お前の好き勝手な話に付き合うつもりない。
655:名無しさん@十周年
10/02/03 12:06:56 okBdKnsk0
>>644
じゃ過疎高速無料にしても物流にあまり影響のないし尚かつレジャー産業振興になるな
もともと収入少ない区間だから全体の収支にも影響は無いばかりか
1000円高速を2000円にすれば充分元取れるわ
656:名無しさん@十周年
10/02/03 12:07:13 1vF26nsz0
>>654
自分でスレ違いの話題を振っておいて都合が悪くなると責任転嫁か?w
657:名無しさん@十周年
10/02/03 12:07:24 kqC/QC4P0
>>653
公共工事憎しで嘘を吐きまくったら駄目なのでは?
直接給付されても仮に金を遣っても、
それらは安価な中国産とかに消えるわけで・・
これが、国内の景気対策になるって民主党政権の理屈が未だに理解できん。
658:名無しさん@十周年
10/02/03 12:07:39 ejXDniHV0
>>647
そうか環境に恵まれたな。
2ちゃんねるの民主支持者は民主のやることなら小沢でも擁護するお前の嫌いな自民信者みたいなのばかりだ。
659:名無しさん@十周年
10/02/03 12:07:40 VjyPKsoN0
愛知とか民主王国とか呼ばれてトヨタのお膝元なのに無料化区間なしだぜ
トヨタ労組出身の議員ばっかで直島直行とか経済通産大臣だしてるのに
無料化ないとかなんのための地元議員だ、くそが
660:名無しさん@十周年
10/02/03 12:07:50 2qmXqEhF0
>>654
頭の悪い俺に教えてくれ。
近年の自民政策のどこにどういう問題があるの?
661:名無しさん@十周年
10/02/03 12:08:15 c1ee2z9+0
>>647
>そんなのかなりレアモノ。そんなの視界に入ったことないわ。
【小沢問題】 特捜部、民主・小沢氏を「不起訴処分」する方針で検討…現状では「立証困難」★9
スレリンク(newsplus板)
視界に入れて来い
662:名無しさん@十周年
10/02/03 12:08:33 ytXD2whc0
いやもう完全に元通りにしたほうがマシってもんじゃないのか
料金体系が複雑怪奇になりすぎじゃない?
663:名無しさん@十周年
10/02/03 12:08:44 aoiOU3u+0
やっぱり、無理くりでも無料かしたな~
こんなん、ありがたがるヤツいねーーとかいってるおまいら!!
ありがたがりますから!
地方のおばちゃん・じいちゃん・ばあちゃんらはこんなんでも大歓迎よ
こういうスレにいる人らってさ、ことあるごとに
「民主に投票した人、今どんな気持ちーー?」とか「ざまあ!」とか言ってるけれど
おまいらが思っている以上にヤツらはお花畑だよ
まずは敵を知らなきゃね
664:名無しさん@十周年
10/02/03 12:08:59 kqC/QC4P0
無料ってことになれば、
その区間の近隣住民が気軽に載るようになる。
軽トラとか2tトラックとかね・・・
結局、渋滞と事故の多発が起きそうだ。
665:名無しさん@十周年
10/02/03 12:09:12 mlWh+sOr0
>>636
あれは景気対策でしょ。
田舎の観光地に都市部の車をこさせるのが目的では。
実際の話、うちの県の田舎の観光地はかつてないほど車が来ていたし。
666:名無しさん@十周年
10/02/03 12:10:25 rUw+t0Gx0
>>656
>自分でスレ違いの話題を振っておいて
想像で作り話すんな。どんだけ妄想で凝り固まってんだw
それに、こんだけグダグダ続いてるのは、お前が一々関係ない話振ってるから。
667:名無しさん@十周年
10/02/03 12:11:14 ejXDniHV0
>>662
日本中が山陰自動車道みたいになるかもな。
有料区間無料区間が点在する高速道路なんて悲惨そのもの。
668:名無しさん@十周年
10/02/03 12:11:39 20eFg09E0
ETC割廃止で月25Kうpです
669:名無しさん@十周年
10/02/03 12:12:08 i9WKOC6s0
高速無料化や子供手当てをマスゴミは「鳩山の目玉政策」と呼んでいるが
「鳩山の“目玉政策”」じゃなくて「“鳩山の目玉”政策」って意味だったんじゃないかな
670:名無しさん@十周年
10/02/03 12:12:09 nPzK7lJR0
>>642
>ゲートも混まないだろうし
1日フリーパスだけにしちゃえばね。
けど、その日に1回だけ、ちょっとの区間しか使う気のない人は2000円じゃたまらないだろう。
通常の料金とフリーパスを併用ならゲートの混雑解消効果はたいしたことない。
>>665
そう。だから始めから期間限定の政策。
ただ一度やっちまったらもう元の料金そのままには戻せないだろうとは言われていたが。
671:名無しさん@十周年
10/02/03 12:12:43 N6J+kXYM0
社会実験なら一週間でいいから
交通量が多い路線で実施しろよ。
672:名無しさん@十周年
10/02/03 12:12:49 okBdKnsk0
>>662
だよな
今回無料化するとこなんてのは本来高速なんかいらないとこだよ
料金いじくりまわすよりあんなとこの高速作らない方がいい。
必要なら高速に接続するバイパスで充分
673:名無しさん@十周年
10/02/03 12:13:03 c1ee2z9+0
>>666
反論できそうに無いレスはスルーしつつ大暴れ
典型的な工作員だな
まあ、ID変えつつ書き込みして無いって事は
職業工作員じゃなく、単なる狂信的な民主信者ってとこか
674:名無しさん@十周年
10/02/03 12:13:26 1vF26nsz0
>>666
お前がいきなり「自民はない」を連呼し始めたんだろうがよw
だから反論されるんだよ。勝手な妄想垂れ流して反論は認めませんってか?w
反論されるのが嫌なら2ちゃんに書き込むのやめてブログで書いてろワガママ野郎。
675:名無しさん@十周年
10/02/03 12:14:36 xq7DaTy50
車を維持するコストも使用するコストも高過ぎる日本。
まあこれまでの自民党政権が国民から搾取する手段として自動車を
ターゲットにしてきたんだからもう転換してもいいだろ。
676:名無しさん@十周年
10/02/03 12:14:49 mlWh+sOr0
>>655
2000円区間を全区間やるとは誰も言っていないと思うけど。
特定区間を2000円にすると言っていたはず。
URLリンク(www.47news.jp)
>走行距離が長くても一定以上の通行料を徴収しない上限料金制を導入するが、対象区間は、別途、発表される見通しだ。
>対象区間
>対象区間
>対象区間
677:名無しさん@十周年
10/02/03 12:15:16 rUw+t0Gx0
>>673
>反論できそうに無いレスはスルーしつつ大暴れ
暴れてるのは、お・ま・え。
スレチガイだから答えるの嫌でも、わざわざ答えてやってるのもあるのに
そのまとめがそれかよw クズだな。
自民はもうダメポっていってるやついるから、俺も賛同して一行レスしただけ。
そしたらお前らが長々関係ない話添えて反発してきたんだろ。
どうでもいい話長々させてるのお前じゃん。
678:名無しさん@十周年
10/02/03 12:15:31 pr8tQUzD0
佐世保市民だが・・・西九州道はいまでも多い たしか黒字路線だったと思うが
せめて佐賀市とつなげてくれよ
679:名無しさん@十周年
10/02/03 12:15:55 2qmXqEhF0
>>676
マジで?対象外区間はノーマル料金ってことかな?
680:名無しさん@十周年
10/02/03 12:16:16 TDfUb4lg0
>>1全日本トラック協会は「今回の路線は、並行する一般道もすいているだろうから、あまりメリットを感じない。 」
国道50号走ってると、ほんとうに痛感する。
激減してるよ、交通量が。
ちょっと県道に入った24時間のガソリンスタンドの店員さんが
『深夜2~3台しか給油に来ない時がある』と言って嘆いていた。
681:名無しさん@十周年
10/02/03 12:16:19 0xe1M/Da0
>>1
総延長に対する無料区間の延長比率は18%だそうだが
全徴収料金に対する無料の恩恵を受ける分の金額比は何%なんだ?
そこをはっきりしようよ
682:名無しさん@十周年
10/02/03 12:16:42 c1ee2z9+0
>>677
IDみろ、馬鹿
683:名無しさん@十周年
10/02/03 12:16:55 FVW+oTHj0
北海道と東北以外メリットないんだから、他の地域は現行の割引を残せ!
ふざけんなよ
684:名無しさん@十周年
10/02/03 12:17:28 ejXDniHV0
>>675
俺は維持するコストは安くしてもいいと思うんだよねえ。
その代わり使用するコストを上げると。
ガソリン上げて重量税無くせばいいのに。
685:名無しさん@十周年
10/02/03 12:17:50 Y4/tFNDdO
>>663
そうなんだよなぁ 無料化とか手当に騙される層は
わずかでも実績あれば騙されるんだよな
「いっきには無理だろう」とか、勝手に納得して…
686:名無しさん@十周年
10/02/03 12:18:01 rUw+t0Gx0
>>682
誤魔化すな。お前も一緒。
自民はもう駄目だから駄目っていってんの。
それをグダグダグダグダグダグダグダグダ…。何なんだ一体
687:名無しさん@十周年
10/02/03 12:19:24 1vF26nsz0
>>686
> 自民はもう駄目だから駄目っていってんの。
それがスレ違いなんだろうがよ?
スレ違いの話題振っといて反論されると逆ギレだもんなあw
アタマの変な民主信者は困るw
688:名無しさん@十周年
10/02/03 12:20:09 sgq7uAh00
民主支持率の下落に歯止めがかからなければ、またどうせ事業仕分け(笑)を
するんだろ。
で「事業仕分けで頑張る民主党カッコイイ!」で支持率アップを目論むわけ。
689:名無しさん@十周年
10/02/03 12:21:05 m9o6laPb0
実質今回無料化される区間しか使わない田舎者の俺は勝ち組
もちろんETCもつけてない
690:名無しさん@十周年
10/02/03 12:21:21 ByS56Q190
>>617
スイスとか基本的に有料だよね。
ETCみたいな機械は、20年くらい前から取り付けてるし。
マスコミの隠蔽もひどすぎだね。
691:名無しさん@十周年
10/02/03 12:21:34 qyyLPl5R0
民主は嘘ばかり
692:名無しさん@十周年
10/02/03 12:22:16 vFxgLFbk0
民主党の詐欺的な政策手法って堂々としていて、都市部に人気があるのは何故なんだろう?
田舎もんにはわからん…
都会は実業より虚業が多いから?
693:名無しさん@十周年
10/02/03 12:22:26 c1ee2z9+0
>>686
自民信者は党のやることは何でも賛成ってお前が言うから
俺はそう感じないってレスして
小沢信者を見た事が無いっていうから
鬼湧きしてるとこ教えてやっただけだが?
お前らとか言って一纏めにして何と戦ってるんだ?w
見えない敵と必死になって戦って火病の発作出かけてるぞwww
694:名無しさん@十周年
10/02/03 12:22:44 rUw+t0Gx0
>>687
その場その場で適当な反発してくんな。
俺がレスしたやつにヤツにいったら?
もう同じ事言わすな>>677
695:名無しさん@十周年
10/02/03 12:22:45 LOLlVuWd0
>>1
>無料化対象外の区間には、普通車2000円などとする上限料金制度を6月にも導入するが、
同時に「休日上限1000円」など現行の割引制度は 廃止される。
バカな休日限定、しかも大混雑。こんなのより、2000円になろうと全日定額料金のほうがはるかによい。
そしてなにより、ETC、道路公団関係天下りによる莫大な利権を消滅させる大きな一歩となる。
★道路公団関係天下り
URLリンク(ja.wikipedia.org)
(抜粋)「高速道路整備計画で、1998~2002年度の5年間に契約された10億円以上の工事361件(1件あたり15億として、5千4百15億円。年間1千億強。)のうち、
予定価格に対する実際の契約金額の割合を落札率とすると、落札率99%は25件、98%は227件、97%は75件、94%以下は4件で、ほとんど95%以上である。
この異常に高率な落札率の背景には、落札企業に公団幹部の天下りがあると言われている。」
★「高速道路1000円」で天下り役人ボロ儲け
URLリンク(gendai.net)
★高速道路割引は、ETC利用促進=天下り組織固守が本当の狙い
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
696:名無しさん@十周年
10/02/03 12:22:50 6cFDjz9G0
>>681
計算したわけじゃないが雀の涙だよな。
無料化による渋滞以外にも、料金収入がなくなるのはまずいとさすがに気がついたんじゃないか。
697:名無しさん@十周年
10/02/03 12:22:53 n5NOtY7e0
>>531
あのジジババの土産屋、車が裏道に来なくて良いと偉そうなことほざいていたけど
歩道の上に商品が陳列してあったな。あれ道路占有許可とってんのか?
それに客の流れがとまって涙目になったりしてなww
698:名無しさん@十周年
10/02/03 12:22:53 FJDwXhVeP
例えばだけど、東富士五湖道路の須走(無料)からのって
中央、県央、関越、上信越、長野道、中央とまわって
須走で降りたら無料なのかな?
それとも大月にゲートとか作るの?
699:名無しさん@十周年
10/02/03 12:22:59 UlU251620
上限2,000円だから良いじゃないか
とか言ってる奴は
何も学んでないのか?
700:名無しさん@十周年
10/02/03 12:23:01 UOYvYDCG0
「お灸を据える」って奴が多かったんだからここで安心するのは危険だと思うよ>民主信者
自民は想像以上に弱ってるからね。
ここで更に叩き落として消えるのを望んでる奴は非日本人くらいだから次はどうなるかわからんよ。
現状民主の支持率もダダ下がりだしね。
ぶっちゃけ小沢が起訴されて辞任した方が民主の為かもしれん。
ただそうなると一部の民主信者が望んでいた売国政府の色彩はかなり薄れちゃうけど。
701:名無しさん@十周年
10/02/03 12:23:03 McBoMyao0
ふざけんなバカ
702:名無しさん@十周年
10/02/03 12:23:06 NhXCad480
外国人参政権みたいなマニフェスト以外の事をやる前に
言ってた事をちゃんと実行しろよ
703:名無しさん@十周年
10/02/03 12:23:23 wCKPuDol0
>>686
工作員に、何書いても意味ないってw
自民マンセーで書き込めって、指示されてんだろ。
普通は、ミンスまるっきり駄目だけど、自民も駄目だしな
ってのが普通の感覚
704:40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
10/02/03 12:23:44 /Ly5uWuK0
CO2削減とかほざいて、増やしてどーする?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
705:名無しさん@十周年
10/02/03 12:24:04 9XPeeGdg0
人は見たいものを見る。
最初から無理だと思ってた人は、「結局値上げじゃねぇか!」となり、
無料化を信じてた人は、「試験だし。徐々に増えるんでしょ?」となる。
706:名無しさん@十周年
10/02/03 12:24:42 aaxWvmOw0
高速無料とかはいいからまじめに仕事しろや
707:名無しさん@十周年
10/02/03 12:24:45 Bjufcn+r0
>>700
小沢は自己申告どおりでも脱税だし
小沢信者以外の民主支持者から見ても真っ黒だし
だらだら居座って叩かれ続けるほうが痛いだろうね
708:名無しさん@十周年
10/02/03 12:24:56 LOLlVuWd0
★自民は天下り法人のために高速道路料金値下げ、民主は産業活性化、無駄なシステム削減
URLリンク(ameblo.jp)
(抜粋)「ところが、記事にもあるように、適用車種はETC搭載が条件です。
大体、車にのらないかたはETCってエトセトラのことかと思っちゃうでしょう。
ETCは無線で料金所での料金を支払うシステムです。まあ、スイカ、パスモの車版ですね。
千葉の観光、産業の活性化を県知事が推進するなら、ETCなんて条件つけずに、全部でいいではないんですか?
それで、より強く思ったんですよ。
何がって、この日本におけるどうしようもない、利権なり、天下りなり、無駄遣いなりの構造があるんだなと。
ETCのシステムは財団法人道路システム高度化推進機構URLリンク(www.orse.or.jp)
というところが管理しているんです。」
財団法人・道路システム高度化推進機構(オルセ)
URLリンク(www.orse.or.jp)
財団法人・道路システム高度化推進機構(オルセ)、役員名簿(平成21年7月29日現在)
URLリンク(www.orse.or.jp)
ETCセットアップ取扱店情報:ORSE|財団法人道路システム高度化推進機構(オルセ)
URLリンク(www.orse.or.jp)
URLリンク(allabout.co.jp)
(抜粋)「すでにETCを使っている人はどうしたらいいだろう。
この場合、大きな不満が残る。そいつは『オルセ』という天下り団体に支払う『再セットアップ料』なるシノギ。
定価3千円なのだけれど(オルセに入る金額は500円。新規導入も同じ金額)、クルマを乗り換えるたびに支払わなければならないのだ。
つまりETCが普及した後も、乗り換えあればオルセが500円吸い取れるシステムになっているワケ。
考えた役人は素晴らしい集金システムだと自画自賛してることだろう(もちろんオルセに天下りするに違いない)。
考えて欲しい。オルセはコンピューターを管理するだけ。入力するの、契約している小売店なのだ。
手間なしでお金が入る。こんなウマい商売無い。」
709:名無しさん@十周年
10/02/03 12:25:21 Y5lKxv0RP
そう言えば、今朝の朝日で高速無料化の教祖みたいなやつで、山﨑なんちゃらが
コメントしてたけど、来年度から完全無料化するべきとか、非現実的なこと書いてたな。
朝日もこいつにコメント貰いに行くなよw
710:名無しさん@十周年
10/02/03 12:25:28 McBoMyao0
高速無料化には最初から反対だ
税金投入するしかないからな
しかも1000円やめるって氏ねよバカ
711:名無しさん@十周年
10/02/03 12:25:56 vskrk50e0
嘘・嘘・嘘の民主党
これほどの嘘つき恥知らず詐欺政党も珍しい
無料化は絶対可能、メリット盛りだくさんと選挙前に
宣伝しまくっていた工作員達は今はどんな工作をしてるんだ?
712:名無しさん@十周年
10/02/03 12:25:57 TMNenwOJ0
あんまり意味のない一部路線無料化だな。
JAL問題といい、前原には期待いてたんだがガッカリだぁ
713:名無しさん@十周年
10/02/03 12:26:01 +b7afJaD0
あー。田舎の高速で事故が増えるのか・・・。
714:名無しさん@十周年
10/02/03 12:26:09 +n5pa2yF0
結局言ってたことは何も出来ない民主
715:名無しさん@十周年
10/02/03 12:26:42 rUw+t0Gx0
>>687
それから、だれが民主信者なんだよ。短絡思考の自民信者がw
スレたどればどう見ても信者じゃないのわかるが、
お前らアホだから自民叩かれたら理由なく相手は民主信者になるんだよなw
>>693
そこの発言のどこにお前らって書いてるの?wキチガイか?
それにお前らって言ってるときは自民信者。そんなことも読み取れない馬鹿と俺は会話してたのか…
716:名無しさん@十周年
10/02/03 12:26:42 nED1Q/Sl0
地方間を結ぶ幹線は、東名のような超重要路線に限らずほぼ全滅か。
地方の枝葉みたいな路線ばっかり無料化されても、そこまで行く幹線が
通常料金なんじゃ誰も出かけやしないわな。
土日だけでも手軽に遠出ができる現制度の方が庶民を出歩かせる効果は
圧倒的に勝ってるな。
717:名無しさん@十周年
10/02/03 12:26:47 gOr3NRFm0
自民の青木議員がいる島根県は全面無料化か・・・
選挙対策だな、小沢もつかまらないと参政権問題は民主の勝利だし
もう、この国はむちゃくちゃになる。票がほしいだけの素人集団民主のせいで
718:名無しさん@十周年
10/02/03 12:27:05 5UpDbmh+0
どこからどこまで走っても上限2000円なら許す。
もちろん乗り継ぎの首都高も含めて、つながっている道路全部。
途中一時出入り自由でね。
719:名無しさん@十周年
10/02/03 12:27:27 c1ee2z9+0
>>694
日本後おかしくなってるぞwww
ちなみの俺は別に自民マンセーなレスなんかしてないし
言っておくが俺は自民支持者じゃないからな
今回は国民新党に入れてしまったしw
720:名無しさん@十周年
10/02/03 12:27:36 boyL06qB0
>>708
まあコピペにあれだが
確かにETCに群がる利権団体はどうにかして欲しいと思った。
そこに切り込んでETC利用料を減らすと言う事を民主には期待したんだと思うよ。
機械自体の有効性は認められるんだから。前の駄目なものを改革出来ない時点で
ジミンガーなんて言っても無駄だよ。
721:名無しさん@十周年
10/02/03 12:27:46 cInpnC/L0
1000円辞めるのも困るし、
ETC割が無くなるのが一番困る。
1000円の前も休日半額だったのが、
2000円均一なら、必ず値上がりする距離なのに。
722:名無しさん@十周年
10/02/03 12:27:46 rG0Vs47R0
中途半端だなぁ
曜日問わず、ETC問わず、上限制はいいとは思うけど。
でもそこまでやれないヘタレってのがまーたなんともw
723:名無しさん@十周年
10/02/03 12:29:08 TDfUb4lg0
上限2000円で高速を走っていた。
↓
目的地まで走って支払ったのは総額2000円。
それが
上限2000円で高速を走っていた。
↓
無料区間手前でゲートが出現。
↓
2000円支払う。
↓
無料区間を走り目的地に到着。払ったのは総額2000円。
どこがどう違うんだ?
724:名無しさん@十周年
10/02/03 12:29:19 sgq7uAh00
>>709
山崎って首都高や阪神高速も全て無料にしろって言ってるんだっけ?
725:名無しさん@十周年
10/02/03 12:29:31 rUw+t0Gx0
>>719
何もおかしくないが?
お前にレスしてないのに、絡んでくるって
ID使い分けて書き込んでるのか?w
726:名無しさん@十周年
10/02/03 12:29:49 7XZN7NaC0
無料化って言ってたのに
実質値上げとはこれいかに
727:名無しさん@十周年
10/02/03 12:29:59 aaxWvmOw0
ほんと政治家って能無しのなんだな
728:名無しさん@十周年
10/02/03 12:30:12 tq425VjT0
高速無料化より公共交通機関パスみたいなもの安く作ってもらったほうが
二酸化炭素排出減ったり地方路線が助かるんじゃないの?
729:名無しさん@十周年
10/02/03 12:30:23 N6J+kXYM0
人口密度は低くて交通量の少ない路線を無料化
↓
移動手段を車にシフトさせる
↓
JR・路線バスの乗客が減り減便や廃止に
↓
車に乗れない弱者の移動手段が無くなり病院等に通うのが困難になり命の危機に
これのどこが「いのちを守る」政治なの?
730:名無しさん@十周年
10/02/03 12:31:28 5DIS5JRd0
>>716
土日に限って言えばそんな地方路線は地方間線利用すれば1000円内に収まってしまうので
実質無料みたいなもんだんだよね。
細切れ路線バイパス道に関しては評価できる点もあるけど。
地方の観光業は喜んでるみたいだけど、結局そこまでアクセスする高速が値上げになってしまえば
客足は遠のくわけで。まさに朝三暮四だな。サルの脳みその地方観光業者w
731:名無しさん@十周年
10/02/03 12:32:17 UbH8dPTN0
>>705
全部無料化を実現するとして、維持費とかお金はどうするんだろう?
732:名無しさん@十周年
10/02/03 12:32:37 /O2Hmuut0
民主党って愚民向けの最新のマーケティングを理解しているよね
イーモバイルの100円パソコンってあるじゃない
「ネットブックが100円!!!ありえない安さですよ」
みたいな奴ね
んで、結果の2年の支払い総額は普通に買う数割り増し
733:名無しさん@十周年
10/02/03 12:32:43 JtwfLSkz0
先の衆院選で自民党が全敗した県だが・・・、
対象道路が、隣県を結ぶ峠道しか無い。
734:名無しさん@十周年
10/02/03 12:32:54 c1ee2z9+0
>>715
むしろ、お前が民主マンセー以外はすべて敵で自民信者だという風に書き込んでるわけだがwww
>>725
日本語不自由だから気付かないんだな
何人にも叩かれて低脳の処理速度超えてパニックになってるんだろうけど
ちょっとおちつけよ、チョンwww
735:名無しさん@十周年
10/02/03 12:33:28 oj+3jKw+P
>>723
今までは上限1000円だった。都市部を走るとその分上乗せがあった
これからは
上限2000円だった。途中から無料になった2000円払った。
<ここからは未発表>
また有料区間に入った。降りるとき上限2000円だった。
そして都市部に入った。別料金でやっぱり上乗せになった。
736: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
10/02/03 12:33:31 HkB5aDEsP
560円事件みたくなってきたな
737:名無しさん@十周年
10/02/03 12:33:39 rUw+t0Gx0
>>734
自民支持でもないのに信者呼ばわりしたんなら俺の間違いだからそのことは謝るが
お前も俺を民主信者呼ばわりしたんだからお互い様だろw
738:名無しさん@十周年
10/02/03 12:33:41 u756s9tm0
>>731
自動車重量税値上げ。受益者負担で公平に。
739:名無しさん@十周年
10/02/03 12:33:45 6x5lMVkA0
ミンス信者は騙され続けても情弱だから支持するしかないよね
740:名無しさん@十周年
10/02/03 12:33:46 sgq7uAh00
>>729
俺も「車に乗れない高齢者や高校生、体の不自由な人たちの移動手段が
なくなったらどうするんだ」って地元選出の民主議員にメール出したが、
多分無視されて速攻で削除されただろうな。
741:名無しさん@十周年
10/02/03 12:33:58 dZhAsMjl0
はいはい、無料化無料化www
マニフェスト通りですねwww
742:名無しさん@十周年
10/02/03 12:34:02 pH/GHs1d0
>>718
ETCなしには実現難しいなw
743:名無しさん@十周年
10/02/03 12:34:16 kqC/QC4P0
>>670
期間限定・曜日限定だからこそ、
人々は煽られて効果が出たんだよな。
744:名無しさん@十周年
10/02/03 12:34:22 7XZN7NaC0
>>731
無駄を減らしたら財源は大丈夫
だからマニフェストに書いて
それを信じさせて大勝利したんだから
やり通す義務がある
745:名無しさん@十周年
10/02/03 12:34:27 gOr3NRFm0
これはうまいこと実質値上げされるのでは?
2000円→無料区間→2000円→無料区間=4000
746:名無しさん@十周年
10/02/03 12:34:49 ByS56Q190
>>663
家の近所じゃ年寄りが、高速逆走したりで大変だぞ。
無料化なんかしたら、近所の山道走ってる改造車馬鹿どもがなだれ込んで来るだろ。
高速に乗るのは老人や主婦や珍走団ばかりで、一般道の方が安全になってしまうw
金を払っても、下手くそと気違いが来ない方が良いよ。
747:名無しさん@十周年
10/02/03 12:34:53 ejXDniHV0
>>705
無料化を信じてた人も結局値上げじゃねえかってなると思うんだけど
748:名無しさん@十周年
10/02/03 12:34:55 HwnavuB00
今は一部区間だけだが民主党に任せておけば無料区間はどんどん広がるの?
749:名無しさん@十周年
10/02/03 12:35:55 ZGS1ojKI0
首都圏は値上げで割引なしですね
渋滞を調査というのに混雑するからやらないといって矛盾だらけ無料化詐欺
松山ー宇和線は無料だがほぼ二車線なんで混むと困る@愛媛
750:名無しさん@十周年
10/02/03 12:36:10 Y4WZoSO40
>>748
大した経済効果がないので、無料化の拡大は中止します って道も残されてるから安心しろ
751:名無しさん@十周年
10/02/03 12:36:30 UbH8dPTN0
>>744
やり通されても困るよ。
大増税間違いなしだ(;゚д゚)
752:名無しさん@十周年
10/02/03 12:36:49 fL9yO5BC0
北海道が鳩山の選挙区といっても、室蘭は全く無料化対象じゃないから、
全然恩恵こうむってないはずだよ。
むしろ白鳥大橋の完成工事がどうなるかでやきもきしてる。
753:名無しさん@十周年
10/02/03 12:36:50 rUw+t0Gx0
>>734
>むしろ、お前が民主マンセー以外はすべて敵で自民信者だという風に書き込んでるわけだがwww
めちゃくちゃなこというな。民主マンセー以外が敵なんだったら俺も自民信者になるなw
俺は自民信者とは違うw 根拠なく自民信者呼ばわりしてるわけじゃない。
自民がもう駄目だっていったら、必死にグダグダと自民がいいって力説するやついるだろうが。
それを信者と判断するのは突拍子のないことじゃないだろ。
それに引き換え自民叩いたら民主信者ってのは何の根拠もねえw
754:名無しさん@十周年
10/02/03 12:36:55 AGpP8x6L0
>>729
言ってることとやってることが違うのは民主党の十八番だろ?
選挙前から分かってたことだから、白紙委任状を投票した馬鹿どもを呪えよ
時間をかけてじっくり問題点を潰しながらやればいいのに、
一夜漬けで作ったマニフェストを(参院選の手柄にしようと)短期間で実現しようとするからそうなる
755:名無しさん@十周年
10/02/03 12:37:16 1qiJ66SeP
沖縄自動車道は黒字で建設費+利子は返し終わったから、理解できなくもないが
那覇市から中部まで通勤で使っているので、渋滞必至な無料化は反対
756:名無しさん@十周年
10/02/03 12:37:40 /O2Hmuut0
UQもイーモバイルと同じような商売をしているが
100円パソコンのイーモバイルは数百万契約GET
堅実契約のUQは数万契約だからね
あきれるよ
757:名無しさん@十周年
10/02/03 12:37:41 ejXDniHV0
高速道路の無料化で客が減るのは通勤通学に使われるような路線じゃなくて
都市間を移動するような特急とかだろうけどね。
まぁ中には高速で通勤してる人もいるだろうけど。
758:名無しさん@十周年
10/02/03 12:37:55 JtwfLSkz0
>>731
まぁ民主党にとってみれば、政権奪取のための道具に過ぎないからな
759:名無しさん@十周年
10/02/03 12:38:01 UzWKB9Is0
イナカの国道沿いでトラックの運ちゃん相手に商売してた人は廃業だな。
760:名無しさん@十周年
10/02/03 12:38:29 vfQEsLQ/0
>>2
> ▽長崎バイパス=古賀市布―川平
知事選対策だな。
761:名無しさん@十周年
10/02/03 12:38:32 GW8JTny90
>>28
鳥越に言いたい
都道府県の数は55ではないと
762:名無しさん@十周年
10/02/03 12:38:37 A2f/0ayA0
経済効果のない路線を選択した結果、無料化の効果が薄いからといって値上げする方策なんでしょ。
763:名無しさん@十周年
10/02/03 12:38:44 Y4WZoSO40
>>731
「あとは誰かがなんとかしてくれるさ」
764:名無しさん@十周年
10/02/03 12:39:52 pH/GHs1d0
>>748
なんと米子道がタダになります!
765:名無しさん@十周年
10/02/03 12:39:59 ZGS1ojKI0
>>750
経済効果あるわけないだろ
渋滞緩和とか過疎化で一般道路が渋滞するわけないとこでやっても無意味
過疎化の高速道路なんで殆どつかってない
766:名無しさん@十周年
10/02/03 12:40:02 UbH8dPTN0
>>738
車持ってないから気にしてなかったけど
重量税値上げってのは、皆納得してる感じ?
767:名無しさん@十周年
10/02/03 12:40:07 WU7ghzYy0
北海道=鳩山
東北=小沢
768:名無しさん@十周年
10/02/03 12:40:39 sgq7uAh00
>>757
地方のローカル線なんて、もともと車に乗らない年寄りや高校生の利用が
大半だしね。
だから高速無料化で直ちにそっちに影響があるということもないのでは。
ただ、ドル箱の新幹線やら特急やらがやられると、ローカル線に回す余裕が
なくなって切られるということはあり得るだろう。
769:名無しさん@十周年
10/02/03 12:40:43 xpMMFP240
自分らで問題解決できないんなら、正直に全国から一般公募して意見を集めたらどうなの?
逐一経過報告してりゃ時間稼ぎにもそれなりに正当性が出せるってもんだろ
770:名無しさん@十周年
10/02/03 12:40:56 Y4WZoSO40
>>765
むしろ、経済効果がないからやったんだろコレ。
771:名無しさん@十周年
10/02/03 12:43:13 FKyANOrj0
>>761
あまり無理いうなよ。中国の省の数を間違えたわけではないのだから。
772:名無しさん@十周年
10/02/03 12:43:19 Kc1fcvle0
地図だけ見て読まずにカキコ
つまりあれは造らなくても良かった道路ってこと?
773:名無しさん@十周年
10/02/03 12:44:45 ByS56Q190
>>738
高速に乗らない車もかねw
ぜんぜん公平じゃねーなぁ。
うちにはトラックを含めて車が6台あるけど、たまに高速に乗るのも2台だけだし。
田舎だから車がないと不便だからさ。
軽トラで高速なんて乗らんよね。
物流の仕事でもしていなけりゃ、高速なんて滅多に乗らない。
774:名無しさん@十周年
10/02/03 12:45:16 LOLlVuWd0
>>710
休日1000円も、差額の数万数千円が税金支出なのに。バカか?
775:名無しさん@十周年
10/02/03 12:46:03 MScT59td0
一部の国民だけ無料化のメリットが得られるなんて
民主党の政策って不公平なのばっかり
776:名無しさん@十周年
10/02/03 12:46:17 SJN0X2/t0
野党時代は高速無料化で経済効果何兆とか言ってなかったか?
777:名無しさん@十周年
10/02/03 12:46:23 FVW+oTHj0
全線無料化&ゲート撤廃を謳って政権とったんだから、とりあえずそれをやれよ
778:名無しさん@十周年
10/02/03 12:46:46 Gnpqr2oq0
>>769
一般公募すると正当性が生じるのかw
官僚が仕事をするのが罪悪みたいな話になってきたなww
779:名無しさん@十周年
10/02/03 12:46:52 NR0wKRRR0
>>743
限定商品にめっぽう弱い日本人の心理を巧みについた作戦だったね。
おまけにみんながやりだすと直ぐに真似するしw
日常化するととたんに目を向けなくなる。
780:名無しさん@十周年
10/02/03 12:47:05 rUw+t0Gx0
埋蔵金は一体どこいったんだかw
金が足りないというのはおかしい
781:名無しさん@十周年
10/02/03 12:48:07 ZESsq+fR0
: ノ´⌒`ヽ:
:γ⌒´ \:
:.// ""´ ⌒\ ):
: .i / ノ ヽ i ):
: i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/:
: l (__人_). |: マニフェスト守るなんて、マニフェストに書いてねーよwww
:\ |┬| /:
: '`7 | | | 〈: お前ら論破wwwwww ざまぁwwwww
: , -‐ (_). `ー' i |:
: l_j_j_j と) ⊂ノ|:
782:名無しさん@十周年
10/02/03 12:48:41 hRpUD7KJ0
>>731
「そんな事は無料化してから考えるよ」
783:名無しさん@十周年
10/02/03 12:50:55 j06yhRSj0
選挙前に
高速無料化すれば流通業界がどうのこうので
経済は活発化、景気も良くなるから
絶対民主って言ってたアホは今なにしてんの?
784:名無しさん@十周年
10/02/03 12:50:58 N6J+kXYM0
無料化で恩恵を受ける観光地に客を取られ、
高速道路が近くにない観光地は、客が減少するだろうね。
これで廃業して自殺でもしたら、施政方針演説と真逆の政策になりますね。
785:名無しさん@十周年
10/02/03 12:52:30 VxgT2Bhj0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
// ""´ ⌒\ )
.i / ⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l .::⌒(_人_)⌒:: | おまえら増税
\ ヽ_/ /
7 〈
, -‐ (_) i. |
l_j_j_j と) .⊂ノ
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / ⌒ ⌒ i ) おれと小沢さんは脱税
l :i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
. `7 `ー' 〈_ / ̄
\ ¦ /
\ ノ´⌒ヽ /
γ⌒´ \
// "" ´⌒ \ ) / _/\/\/\/|_
\ ノ//,. i;/ ⌒ ⌒ i ),ミヽ / \ /
\ / く i (・ )` ´( ・) i,/ ゝ \ < バーカ! >
/ /⌒ l (_人__). | ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ \ `ー' _/ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
786:名無しさん@十周年
10/02/03 12:52:37 iJFHkcKw0
>>784
無料化区間に辿り着くまでが値上げになるのに
地方の観光地なんて爆死すると思われ...
787:名無しさん@十周年
10/02/03 12:52:45 VR2+ROER0
>>766
「政権を与えていただいた民意ですから」
>>773
全車種対象なら当然そうでしょうね。
一般国道と同じ理屈になるわけだから。
>>780
その埋蔵金を作る為に休日1000円とETC各種割引を廃止するのよ。
浮いたお金をどう使うかの一つが高速道路の建設費用。
もしかして子供手当てにも回るかもねww
788:名無しさん@十周年
10/02/03 12:53:17 ZGS1ojKI0
>>772
作らなくてもいいとまでは言わないが
首都圏の人がいつか高速道路は無料になると言ったのに田舎の使わない所に高速道路を政府は作ると文句言ってましたが
政権交代で民主党になって首都圏は割引がなくなり高くなり田舎の高速道路が無料になります
789:名無しさん@十周年
10/02/03 12:53:56 NKmhx9w40
沖縄に高速道路があったなんて
790:名無しさん@十周年
10/02/03 12:55:38 YVi+kEAl0
最終的には首都高と阪神以外は無料にするんだろ?
絶対無理だと思うが
791:名無しさん@十周年
10/02/03 12:55:55 MfizImx30
香川と徳島には無縁の政策・・・・
792:名無しさん@十周年
10/02/03 12:56:11 zhSqljuo0
>>789
大人になったら一度くらい沖縄に行っておけ
あまりの普通さに愕然とするから
793:名無しさん@十周年
10/02/03 12:56:41 ei0/GLgd0
>>488
別に殊更自民を庇う気は無いが、事実と希望的観測の違いぐらいは理解して書き込むのをお勧めする
794:名無しさん@十周年
10/02/03 12:57:04 TDfUb4lg0
綾部、舞鶴、小浜。観光に行ってみようとかと思って地図見たら
一度降りたら敦賀まで下道走らなければならん。
それか京都まで戻るか。
あほくさ。
795:名無しさん@十周年
10/02/03 12:57:50 ei0/GLgd0
>>792
むしろキミが沖縄に行くまではどういうイメージだったのか気になるんだがw
796:名無しさん@十周年
10/02/03 12:58:04 jmfVimUH0
東名・名神を1日無料にするだけで一発で実験結果出るんじゃね?
1000億円もいらんだろ。
797:名無しさん@十周年
10/02/03 12:58:07 YM3bM8OJ0
>同時に「休日上限1000円」など現行の割引制度は廃止
実質値上げワロタ
798:名無しさん@十周年
10/02/03 12:58:09 rUw+t0Gx0
>>793
今更だけど確かに相手間違ってるわw
799:名無しさん@十周年
10/02/03 12:58:21 JtwfLSkz0
>>771
日本の都道府県と、韓国の8道を数えたんじゃなかったっけ?
800:名無しさん@十周年
10/02/03 12:58:52 YVi+kEAl0
料金収入の少ない廃路線ばかり無料にして公約果たしましたってオイ
801:名無しさん@十周年
10/02/03 12:58:58 ei0/GLgd0
>>790
参院選の直前と、次期衆院選の直前だけ無料にするんじゃね?
802:名無しさん@十周年
10/02/03 12:59:12 ZGS1ojKI0
一区間一律2000円だっけ?
無料区間があったらまた2000円必要ということ?
803:名無しさん@十周年
10/02/03 13:00:41 fbe9+PQc0
橋の通行料は元に戻さないでくれ
804:名無しさん@十周年
10/02/03 13:00:44 ei0/GLgd0
>>797
4000億円値上げですw
805:名無しさん@十周年
10/02/03 13:01:13 xETj11B30
おお!前原よ!!!待ってたぜ!!!
無料化大賛成!!!
806:名無しさん@十周年
10/02/03 13:01:14 ByS56Q190
>>781
(´・ω・`)うーん たしかにw
807:名無しさん@十周年
10/02/03 13:01:36 gLQGwBVA0
ETC割引廃止
夜間割引も廃止
だっけ?
808:名無しさん@十周年
10/02/03 13:02:08 ei0/GLgd0
>>802
インターからインターまで一律2000円という意味です
809:名無しさん@十周年
10/02/03 13:02:25 iJFHkcKw0
>>802
今んとこそうなるとしか思えない。
ETCなら一日2000円乗り放題も可能だろうけどね。
このクソバカ原大臣のサル知恵ではそんなとこまで気が回らなかったんだろう。
810:名無しさん@十周年
10/02/03 13:02:52 ZGS1ojKI0
>>807
高くなるじゃん
もう廃止されたの?
811:名無しさん@十周年
10/02/03 13:02:56 nPzK7lJR0
>>799
日韓併合かよ。
812:名無しさん@十周年
10/02/03 13:05:12 zhSqljuo0
>>809
ならんのでは
無料区間と有料区間の境界(の全て)に料金所があるわけじゃないし…
ICからICまでで最短ルートで無料区間があった場合には、その分の距離を加算しないで
計算するんじゃないか?
813:名無しさん@十周年
10/02/03 13:06:03 ei0/GLgd0
>>809
料金所で徴収する金額の上限を2000円にするという話だもんな
料金所廃止で職を失った国交省天下りシルバー人材の受け皿として
有料区間に細かく関所を設けると見た。
あくまでも一区間2000円ですよとか言って
814:名無しさん@十周年
10/02/03 13:06:43 ZGS1ojKI0
>>809
無料区間とかあるわけだし
ベビースターラーメンのように入り組んでいる区間はどうなんの
全然わかんない
ETCつけてなきゃ払わないといけなくなるじゃないの
815:名無しさん@十周年
10/02/03 13:07:16 rUw+t0Gx0
ガゾリンに税金かけて高速道路無料化するのって何か問題あるの?
816:名無しさん@十周年
10/02/03 13:08:27 ei0/GLgd0
>>812
現行法だと有料区間終了場所に料金所を設けないといけなかったはず。
そもそも、そうしないと無料区間のインターにも全て料金所を配置しないといけなくなるが
817:名無しさん@十周年
10/02/03 13:08:29 I/G5S0MW0
民主党政権は既に荒廃し、実に惨憺たる様相を呈している。その風景は鳩山政
権に剥げ鷹のように雲集した小沢、亀井、鈴木宗男、福島、日教組、民団、
朝鮮総連、中国系諸団体、そして一部マスコミに巣喰う反日コメンテーター
などが播居して、腐臭プンプンの惨状…。
このままでは亡国への道、竜馬ならずとも、いま一度日本を洗濯するの必要
あるのではないか。
818:名無しさん@十周年
10/02/03 13:09:21 ByS56Q190
>>815
高速道路なんて乗らない車がほとんどだからさ。
819:名無しさん@十周年
10/02/03 13:09:52 TDfUb4lg0
まあ、票欲しさに言っただけですので。
820:名無しさん@十周年
10/02/03 13:10:14 iJFHkcKw0
>>812
それをやるとすると、無料区間内のIC全てにやはり料金所と人が必要になると...
821:名無しさん@十周年
10/02/03 13:10:33 ei0/GLgd0
>>815
URLリンク(a-draw.com)
822:名無しさん@十周年
10/02/03 13:11:15 zhSqljuo0
>>816
新たに設置しなくても設置してあるだろ?
ネクスコが無料にするわけじゃないんだから、無料区間だけの利用でもチケットなりETCの記録が必要だろ
823:名無しさん@十周年
10/02/03 13:11:32 xETj11B30
北海道はこれでかなり良くなってる。とりあえずは良い。
欲を言うなら出来れば札樽道とつなげて欲しい。
ていうか、全部無料にして欲しい。
札幌→旭川 札幌→釧路は凄く楽になる。
札幌→函館は現状のままか・・・。結構そこ重要な部分なんだけど・・・。
824:名無しさん@十周年
10/02/03 13:11:47 yuwq7LLW0
>>八木山バイパス=穂波東―篠栗
これは麻生の地元が福岡市や博多へ行くのに使う道だなw
825:名無しさん@十周年
10/02/03 13:12:31 UqaDFZBR0
>>824
表ではいがみ合っていても、裏では政治家は仲良しだからな
826:名無しさん@十周年
10/02/03 13:13:38 q2yJG/8q0
>>823
一般道400km走って、アベレージ60km/hの北海道に高速なんか要らないだろ。
827:名無しさん@十周年
10/02/03 13:14:03 DPstoScN0
>>817
まず日本没落の元凶である売国自民を潰すことから始めようぜw
828:名無しさん@十周年
10/02/03 13:14:57 zhSqljuo0
>>820
必要だよ
無料区間って言い方が悪いよな
税金補填区間だろ?
ってか、6月までに本線料金所を作れると思っているのか?