10/02/03 00:30:35 5d4KVicD0
高速道路の無料化（割引）っていうのは、経済対策でも、社会実験でもない。
無計画に高速道路を作り続けている上、車離れが起きたことにより、
各道路公団の経営が破綻してしまったってことでしょ。
これが公になると、新規の高速道路建設は難しくなるし、
道路の維持管理もコスト意識が求められるようになる。
自公政権が民主政権に変わっても、
なんだかんだと名目をつけては、血税を半永久的に投入し続けて
各道路公団の延命を図っているところを見ると、
高速道路建設・維持管理はよほどおいしい利権なんだろうと思う。
610:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:30:48 bkCzwYPc0
>>533
それは、民間会社の施策だから、税金投入ではなく、ＪＲの努力で行うべきだな。
国は法改正して、上限料金だけ設定しておけば、ＪＲは泣きながらでも従うだろ。
611:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:30:50 Dw6EiB6P0
首都高も関越も圏央も東名も中央（本線）も東北道も入ってないじゃないか。
612:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:30:57 6e5+yEIL0
>>606
まぁ、でも小銭いちいち出すのとかありえないから、割引なんか無くてもつけたけどなｗ
車高低い車とかど～すんだって話。
613:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:31:02 GIjU/hYn0
>>606
料金所をノンストップで通過できることに投資するのがETC
ついでに料金所渋滞緩和にも貢献できる。
割引き目当てで取り付けるなんて、本来の趣旨がねじ曲がってるわな。
ETC乞食はほんとうにみっともない
614:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:31:09 IGx+8EJK0
補填が目的だし予算さえ付ければ何でも良いんだろ
615:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:32:02 KR5a5+QA0
無料化で行うのは
他の政策と真逆の方針なのですよ。
どうするんだろうねこの政党は…
616:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:32:20 kDT/yLY90
ＪＡＬ株持っている人は、国内線無料にしてくれるよな？
617:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:32:25 KEGM6ku/0
>>597
いきなり3兆円ものお金用意できませんので部分的に
様子をみますってことだ。
全体を無料化した結果どうなるか。
高速へのアクセス道路の更なる渋滞が見込まれる。
高速へのアクセス道路の渋滞解消整備をしない限り
高速全無料化は無理だと思うぞ。
その地域に住む人にとってはいい迷惑だし。
ただでさえ有料の今でもアクセス道路の渋滞に悩まされる
地域があって1000円高速でさらに渋滞激化で余計に悩まさ
れてるんだから。
618:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:33:26 FBmgPQ6o0
ETCの費用なんて、すぐ元とれてない？
619:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:34:34 cuoH8pVdO
>>610
JR3島3社（北海道・四国・九州）は国有民営企業。つまり道路会社と同じ
少なくとも3社では国費による割引策がなされるべき
620:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:34:52 l7NsM6wA0
自民がやった高速道路の値下げが思いのほか国民の食いつきが良かったので
勢い余ってマニフェストにしちゃったってだけなんだろうな、実際のところは。
高速道路無料化なんて最初から無理だって知ってたから、対象が距離計算で18%だろうが、
対象区間がマイナーなことなんてそれほど怒りは無い。
少しずつ区間を増やして伸ばすつもりがあるのなら。
それよりも既存のETC深夜割引を無くすのが納得いかん。
休日1000円撤廃して一部無料化だけで良いじゃん。関係ないところに手を付けるな。
621:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:35:14 L+gwHW4H0
国民の皆様、我々民主党はマニフェストを守るべく行動にでます、公約を守るべく無料の道路を発表しました
日本航空の再建に関しましても負担になってる地方の空港の見直すべく
京セラの稲盛氏を抜擢しました、稲盛氏に関してはヤシカというカメラメーカーを
コンタックスというカメラメーカーを買収することによって付加価値をあげて
見事再生してみせました、彼なら絶対再生させてみせると思います。
そのカールツアイスのように見事なボケ味は日本を変えてみせるでしょう。
今でもデジカメにそのカールツアイスレンズをつけて動画さえ撮ってる輩も多くおられるみたいで
日本の歴史に残る人物といっても過言ではないでしょう。
前原および民主党執行部
622:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:35:36 /BLuhXFV0
>>232
鳩山の持ってるブリヂストン株が儲かることを目当てとしてやってるだけだろ
どうみても
民主党議員は自分のことしか考えていない薄汚ねえ奴らだ
623:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:35:45 +huOD+Lb0
はあ？ふざけんなよ民主！
誰も走らねえ短距離無料にしたって何の意味もねえんだよ
624:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:36:25 yCFzEehf0
呉市の9割以上の人が喜んでると思う。
大和ミュージアムも、また増員されるな。
他の地域は知らん。
625:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:36:53 KEGM6ku/0
>>620
無料化した区間の維持整備費捻出に協力してください。
サーセン。
ってことでしょう。
全区間無料化したら3兆円もかかるんだから。
626:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:36:58 oKph0IY50
>>620
朝三暮四内閣だから、これで仕様です
627:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:37:13 TmJpi8fb0
こんなどうでもいい区間を無料にする代わりに、既存の深夜割引を全部無くすのか？
トラック屋が怒り出すぞ。
628:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:38:07 3Zqw9HTM0
>>611
どれも＄箱だもんね、あと常磐道とか外環道なんかもね首都圏に住んでたら恩恵は無しってことだよね。
首都高に連結してる高速はとりあえず全滅だよねｗ
629:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:38:26 IGx+8EJK0
トラックは何時でも３割引だろ
630:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:38:29 Z8PA0LIp0
「社会実験」という大義名分はどこに行ったんだ！！
何この「当たり触りのないところでこらえてつかーさい。」みたいな路線選択。
631:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:39:22 7yTGqcC70
>>627
ETC利用者のほとんどが怒ります
時間帯割引の利用者がどれだけいると思ってんだ
632:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:39:39 +huOD+Lb0
千円廃止で名ばかり無料
経済効果なんかねえよ
マニフェストｗ
633:前原誠司（本物）
10/02/03 00:40:15 L+gwHW4H0
国民の皆様、我々民主党はマニフェストを守るべく行動にでます、公約を守るべく無料の道路を発表しました
日本航空の再建に関しましても負担になってる地方の空港の見直すべく
京セラの稲盛氏を抜擢しました、稲盛氏に関してはヤシカというカメラメーカーを
コンタックスというカメラメーカーを買収することによって付加価値をあげて
見事再生してみせました、彼なら絶対再生させてみせると思います。
そのカールツアイスのように見事なボケ味は日本を変えてみせるでしょう。
今でもデジカメにそのカールツアイスレンズをつけて動画さえ撮ってる輩も多くおられるみたいで
日本の歴史に残る人物といっても過言ではないでしょう。
前原および民主党執行部
634:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:40:23 KEGM6ku/0
>>628
首都の道路は大渋滞になるので無料化できません。
が大義名分だろう。
第一無料化したら渋滞だらけで物流が立ち行かなくなる
そうなったら物流業界から票が取れないからとりあえず
今回は除外ってことでしょう。
>>630
神奈川県民にとっては恩恵の在る路線選択だから大歓迎だぞ。
635:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:41:19 HlunlX3i0
何がムカつくかって言うと民主が無料化言い出した時から素人でも判る問題を
今更言い訳にするアホさがムカつく
民主議員は永遠に寝てろよ
636:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:41:54 aanQQVaE0
>>613
お前車も所持できないでカード審査も通らないからって妬んでいるんじゃねーよ。
貧乏が理論並べて語っても所詮貧乏。自分の能力の無さを国や人のせいにするバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:41:58 kDT/yLY90
>>620
無理ではないと思うぞ。
でも既得利権者から圧力がかかったんだろうな？
638:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:41:58 UwNF8PUB0
深夜割引とか飯の種だもんな、何か起きなきゃいいけど・・・
639:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:44:17 KEGM6ku/0
>>636
俺ETCつけられるんだぜ。
カードも審査とおっていいだろエッヘンてか？
みっともねーな。
真のカードホルダーはそんな幼稚な書き込みはしない。
底辺カードホルダーさん。
640:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:44:35 GIjU/hYn0
>>636
すいませんｗｗ 車２台にETC２台。ETCする～カードも２枚っすわｗｗｗ
ETC前払い制以前から愛用っすｗｗ 昔はモーセの海割り気分を堪能してましたわ
641:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:45:44 5YfCciJK0
「原則」って、最近意味が変わったみたいだね。
642:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:45:46 ElFsyDLu0
愛媛・宇和島民だが、松山には行きやすくなった
だが、ますます地元で買い物しなくなるから、こりゃ南予は廃れる一方だな
しかも、ただでさえ対面でジジババ運転の車がいたら渋滞する区間だし
橋が無料にならない限り、四国はもうだめぽ
643:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:45:55 7yTGqcC70
>>639,>>640
見事だな
644:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:47:12 6PxNs1H40
休日千円の方がずっと安いじゃねえかｗ
ここの所週末ドライブが定着してたけど控えないとなあ
645:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:47:34 yCFzEehf0
無料区間が地元だと、無料化したら普通嬉しいし（現に俺もうれしい）
他の路線なんか、知らん奴が大半でしょ。
「役に立たない」って言ってる奴の9割は、叩きたいだけの妄想だと思うがね。
646:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:48:05 j+5xemuG0
人件費もでないような過疎道路ばっかりじゃん
647:
10/02/03 00:49:04 NR7pWLhK0
>約１８％
もいらない道路がwww。
648:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:18 MVzVwQl30
選定基準は何なんだろう？公開されているの？
649:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:19 UwNF8PUB0
これで有言実行とか言い出すんだろうな
おおおおおおおお、やだやだ
650:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:28 pH/GHs1d0
>>603
お布施（初期投資）すりゃ数回の利用で元が取れるのだから
相手が天下り団体だろうが文句はねぇよｗ
俺たちがお布施した金で私腹を肥やす小沢には文句あるけどなｗ
651:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:33 2dNLcW4f0
地元のやつにはわかるだろうけど、自分が知る限り、
イオンそばのICがらみが２つあるな。売り上げあがるだろうな
652:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:41 aanQQVaE0
>>640
お前嘘言ってるんじゃねーよ。だったらなんでETC乞食とか言ってるんだ。お前がまさにその乞食なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言っている事とやっている事の分別も付かない中途半端な人間だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ETCカードアップしてみろよ。ここでは何書いても嘘はばれないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:50:17 6PxNs1H40
>>945
つまり９割以上の国民には意味が無いって事
654:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:50:35 KEGM6ku/0
>>645
まさにそうだとおもうよ。
神奈川県内の無料化実験に選ばれた道路は
十分恩恵がある道路だし大歓迎だ。
ただまあ八王子バイパスだけは接続するアクセス道路の
渋滞解消ができてないから問題おきそうだけど。
655:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:50:40 IGx+8EJK0
ETC乞食って高い金払ってプレミアム価格で購入したんだろ？
普段から高速使う者は無料配布の時に仕方なしに付けてやったんだよな。
656:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:50:44 htD5emlM0
道民でもこれはないわ・・・
下道が混んで迂回したい区間だけ外すってか。
ETC割引廃止するくらいなら今のままでいい
道東道とか、無料化したので工事を中止して分断されたままにしますとか
言い出すんじゃあるまいな？
657:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:11 Oz0PoffO0
トラックに限り平日夜間無料か割引ってやっても、荷主が単価下げちまえば
結局意味ないんだよなぁ
658:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:11 GoG1YZA/0
高速道路って、有料の自動車専用道路のことだったの？
659:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:12 yCFzEehf0
>>648
交通量や、利用率の高い区間もあるから、
一概に使ってない路線とは言えないだろうな。
選考基準は気になる。
660:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:27 McBoMyao0
まったく関係なし
税金上げたら承知せんど
661:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:42 GIjU/hYn0
>>652
嘘もなにも、料金所で並ぶぐらいならETCで抜けたほうがいい。ってんでETC取り付けたんだよ。
それに神奈川県民だしな。
最近はむしろETCゲートのほうが並ぶから、ガラガラの有人ゲートでETC使って抜けることもしばしばだな。
662:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:06 XMb4YKwl0
収入的には、一律千円と一部だけ無料、どっちが多くなるの？
マニフェスト(笑)には全部とは書いてないから、これは公約違反とはならないのか。
663:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:17 u3XoOE/D0
使えねえとこばっかだな
664:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:17 nOdeOKlr0
どうでもいい
665:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:39 Pp8eq5aZ0
どうせこんな事だろうと思ってました。意味無いよな。これ
666:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:43 3Zqw9HTM0
>>634
渋滞緩和、Co2削減、経済効果満点が選挙前の売りじゃなかった、馬淵とか凄い勢いで言ってなかったっけｗ？
667:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:53:01 GIjU/hYn0
ETCゲートが混むから、むしろETCはちょっと割増料金ぐらいのほうがいいな俺は。
668:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:01 yCFzEehf0
別荘地までの高速が利用者いないから、指定されると思ったけど指定なしか・・・・
669:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:05 bkCzwYPc0
>>619
そんな国費は無いよ。
簡単なことだろ、法律で、「特急料金上限１０００円」と決めるだけなんだから。
今だって、高速無料化による通行料金減には補填があるけど、民間のＪＲや
バス、フェリーは「お前らの給料減らして我慢しろ」で終わりなんだよ。
670:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:16 sobNVNDE0
>>667
そういう時はな、車載機からカード抜いて一般レーンに行くんだ。
ETCの入り口通過してたら出口は一般でもETC割引が効くんだ。
671:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:19 yvcEu8840
約１８％
すごいな。ここまでやるとは！
672:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:29 9xUNpzsH0
>>651
八戸道は下田にイオンがある
岩手方面からの集客も見込めるな
でも、大島対策で民主田名部へのテコ入れの方が強いかもしれないけど
673:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:48 6PxNs1H40
>>661
ETC車が希少だった頃は専用レーン殆どなかったし
あっても混んでる時は結局ゲート前の道路が詰まってて
大して恩恵無かったぞ
674:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:50 KEGM6ku/0
>>666
でもまあ実際の所1000円高速で首都の高速は
大渋滞が露呈したわけだからしょうがないでしょう。
地方の道路にとっては国道の渋滞解消につながるから
アクセス道路の渋滞解消が出来てから無料化すれば
十分言ってることどおりになりそうだけどね。
誰が考えたって首都の道路では言ってることは実現不可だと
わかるでしょう。
それも分からないで民主に入れた人がいるならちょっと大丈夫？っテ思うよ。
675:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:56:16 FBmgPQ6o0
＞＞６５６
道民としては、津軽海峡に橋かけて、本州と接続を・・
676:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:56:30 vNt2/FHI0
>>643
?
677:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:56:59 GIjU/hYn0
>>670
いやじゃ！わしはガラガラのETCゲートを、混み合う一般ゲート客を尻目に
優越感感じながらすいすい通過したいんや！
678:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:57:42 cbVbn+ND0
少なくとも経済効果が皆無なのは決定だな。こんなとこ、通行料を「くれる」
ぐらいじゃないと走らないわ。これで休日１０００円廃止、さらに各種
割引廃止なんて言ったら大幅値上げだわ。
679:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:58:32 GIjU/hYn0
>>678
民主案のパクリ政策の休日１０００円はどのぐらい経済効果あったんだ？
680:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:58:54 IJDuZm9k0
国土交通にド田舎の認定受けたお。
嬉しいお～
681:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:58:55 pH/GHs1d0
>>667
全部のゲートがETCに変わればいいだけの話なんだがなｗ
682:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:59:01 UnCt89DQ0
暴動ってのはみんなでルールを破ることだよね。
高速の料金所で暴動起きればいいね。
つーか、ナメてんだろう。１つとして通ったことのある区間ないわ！
683:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:59:53 yvcEu8840
休日１０００円なんてほっといても廃止されるんだよｗ
あれは最初から時限対策だぞ。
684:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:00:16 GIjU/hYn0
>>681
プレミアムETCが出来ればいいんだよな。プレミアムETCだと専用レーンで待たずにETCゲートをくぐれる。
685:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:00:45 cFp6/fSc0
１８％もあったか？ｗ
鹿児島の過疎ってる道路すら無料化じゃないんだがｗ
686:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:00:55 Xjh/XGnj0
あー、無料化するのはいいんだが、最寄りの高速入り口が車で１時間ぐらいの場所なんだよなぁ。
意味ねー。
687:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:01:13 GIjU/hYn0
>>683
そういや今年までだったな。
でも自民は去年の時点で２年延長を検討してたはずだ。
688:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:01:23 yCFzEehf0
「経済効果がない」って言ってる奴は多いけど、
具体的な路線を言ってる奴は殆どいないだろ？
殆どがブラフ。
689:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:01:37 KEGM6ku/0
>>678
でもな、無料化される場所に住む者にとっては恩恵のある道路だらけだ。
無料化によってアクセス道路の開発も進んでいけば十分経済効果もある。
全部が無駄な選択道路ではないぞ。
八王子バイパスなんて有料でも混む道路だし。
アクセス道路も慢性な渋滞だから無料化したらもっと凄いことになりそうだけどね。
西湘バイパスも繁盛期は混む。
だから選択としては正しい。
新湘南も1号線と134号の渋滞解消に一役買うことだろう。
690:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:01:56 yvcEu8840
次に期待できそうなところは何処かな？
691:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:02:00 pGztONjI0
沖縄で個人旅行する場合、交通手段はほぼレンタカーだから沖縄道が無料に
なるのは観光産業への刺激になるかもしれないな
692:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:02:04 qFDCZzbZ0
>>679
休日１０００円は、富の移動という目的があったけど、
これに関しては無料区間内での移動時間短縮や、
目的地を「ちょっとだけ」先に延ばす程度の効果しかないよね。
具体的な経済効果は分からないけど、どちらが効果あるかと言えば前者だと思うよ。
693:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:02:11 M2yveDFW0
スパイに使う金ほど有効な金の使い方はない」という。
交渉において情報ほど重要なものはない。
相手の譲歩の限度が分かればどんなにか交渉に有利か知れない。
だからスパイが跋扈する
694:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:02:33 +A2gB7HC0
今回の無料化で唯一評価できるのはクレアラインだけだと思う。
っとはいえコレも将来的に東広島JCTまで全部無料化せんと意味ないよな。
695:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:03:16 GIjU/hYn0
>>692
比較してどちらが優れてたか明快に決められるわな。
で、休日１０００円はどのぐらいの経済効果だったんだ？
696:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:04:37 MVzVwQl30
>>659
観光客、買い物客の移動具合や鉄道や海運会社への影響も
この社会実験で調べるのかな？
697:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:05:28 P78P+ltY0
新潟市民です。
誰が使ってンのかわからんくらいの路線です。
だまされた。
698:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:06:01 2y2OePyA0
北海道は札幌へ（から）は繋がないと言うのが何とも微妙なｗｗ
699:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:06:17 qFDCZzbZ0
>>695
分からないって書いたじゃん
700:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:06:19 yvcEu8840
舞鶴若狭道＝小浜西―吉川ＪＣＴ
ここは連休は混みそうだ。
701:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:06:37 ytc1WPdW0
>>659
選挙対策も入ってるらからね。
702:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:07:19 QZpoHPsl0
偏ってる。やっぱり関東多めにしやがったな
703:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:07:34 cbVbn+ND0
>>679
地方に住んでいるが、盆暮れ以外にみたことのない遠方の他県ナンバーを
よく見るようになったわ。 恐らく、都会に住んでる人たちなんかも、
気軽に帰省なんかするようになったと思う。たいしたことの無い観光地
なんかも結構遠くの他県ナンバーみるようになった。恐らく、政府が
負担した何千円かの１０倍以上の銭をそれを負担できる国民が支出
して他と思う。間違いなく、景気対策としては秀逸だったと思う。
704:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:08:22 GIjU/hYn0
>>699
わからないのに、なんで休日１０００円のほうが効果が高いと言えるんだ？
しかも民主の無料路線は結果でるのもこれからだけど、推測で見当つけられるんだろ？
705:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:08:27 pGztONjI0
>>697
国道が太すぎて高速使うやつが少ないンだっけ？＜新潟
706:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:08:45 74HEsHK80
なんですかこのピンポイントな地域格差ｗ
関東のレジャー路線が多くて大票田への配慮振りが笑えるｗ
707:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:03 UnCt89DQ0
東京23苦に住んでる俺らにゃあ、単なるETC割引廃止だわな。
708:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:04 mcerRnD30
こんな訳のわかんない区間無料にして
ここから有料でーす、こっから無料でーすとか無料開放中とか看板付けまくりたいたいだけだろ
709:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:26 rmr6hyBO0
民主王国、知事まで元民主国会議員なのに1本もない地元、
せめて中途半端な圏央道だけでも無料にしてくれないなら完全詐欺だろ。
710:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:28 1zcmL+ne0
あくあらいんでさえ八百円なんだから普通の高速ならそれ以下にするのが当然だろう
711:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:34 U0j54KG9P
ﾊｱ?
ジャンクションからジャンクションまで無料じゃあ、
インターチェンジからだと有料になるじゃねぇの。
とんでもない詐欺
712:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:34 cbVbn+ND0
>>691
あんな狭い沖縄で観光するのに、海際でもない高速を走ってどんな
観光なの？ ばからし。
713:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:35 KEGM6ku/0
高速無料化は高速道路のそばを開発することよりも
アクセスする道路の周辺の開発に期待されている。
アクセスする道路周辺が活気付いて開発されていけば
住み良くなるし、アクセス渋滞解消策を同時に行えば
よい経済効果を生むと思うけどね。
現に無料化された有料道路の周辺では開発が進んで
経済効果が出てると言われてるし。
714:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:53 P78P+ltY0
たしかにこれで休日1000円廃止になったら
実質増税
俺の住む新潟県内に関して新潟市－中越－上越－そして東京を結ぶラインが
１メートルも入っていない以上
これは詐欺としか言えない
715:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:11:30 6PxNs1H40
>>709
圏央は無料にする意味あると思うんだがなあ
実験というならなおさら
716:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:11:34 bkCzwYPc0
>>703
それは、観光地のお土産屋が儲かった代わりに、ＪＲや高速バス会社が収入を
減らしたわけだから、結局マクロ的に見れば単に儲ける人が変わっただけだよ。
そういった公共交通機関を徹底的に痛めつけるのは構わない、という馬淵のような
考え方なら、景気対策として秀逸なんだろうけど。
717:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:12:02 ytc1WPdW0
>>715
というか圏央道を早く完成させてくれ
718:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:12:05 GIjU/hYn0
>>703
1000円でそんなに効果があったら、無料化ならもっと効果がでないか？
しかも民主だとETCがなくても、休日じゃなくても恩恵うけられるんだぞ。
まあちなみに休日１０００円の場合、恩恵を受けた地域もあれば、首都圏近郊など逆に
足が伸びたせいでビジターが減った地域もあるわけで。
719:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:12:17 QZpoHPsl0
本州から、北海道・四国・九州間を無料にして欲しい。
720:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:12:40 9rWwqDWV0
>>718
全路線でやらないと意味がない。
721:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:13:33 rvp7SNFJ0
えーと乞食ですか
722:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:13:42 qFDCZzbZ0
>>704
休日１０００円の経済効果なんて分かるわけないけど、
二つの比較なら出来るでしょ。
休日１０００円は富の移動って目的があって、その中で一定の効果があったよね。
>>703もそう書いてる。
でも、これだけの区間を無料にして、他の割引を戻すとなると、結局狭い範囲での効果しかないと思うんだけど。
723:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:14:03 bkCzwYPc0
>>719
本州～北海道を無料にすると言うことは、フェリー会社にただ働きせよ、ということかな？
燃料は、社員が休みの日に他の会社でバイトしてきて、その金を燃料購入費にでも
充てるかい？
724:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:14:25 GIjU/hYn0
>>714
休日１０００円政策の原資はいわゆる埋蔵金。
埋蔵金が尽きたら続けられない。（だから期間限定政策）
埋蔵金を吐き出せば国民が潤うのは当然といえば当然。民主が提唱してた理屈と一緒だな埋蔵金を使え！ってのは
725:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:14:32 i/LWKObB0
高速無料化するのに今ETC付けるなんて馬鹿じゃねーのｗ
そう思ってた時期が僕にもありましたｗｗｗｗ
726:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:00 ytc1WPdW0
>>718
無料区画が少なすぎる。
無料の高速道路の乗るために有料の高速道路使っていくとか落語の世界だよ。
727:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:02 mcerRnD30
おい、牛淵ちょっとこい
728:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:29 9rWwqDWV0
短距離の無料化とか意味のないことしないで
長距離乗ったほうが得する政策にすればよいのに。
（高速道路沿線の地域振興のため途中下車?化）
729:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:34 GlevUTnf0
元から交通量が少なくて通行料も焼け石に水状態の道路ばかり
730:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:47 QDir69xa0
どれくらいコストが下がるかとかどれくらい渋滞するかとかの社会実験にもならないんじゃないの？
なんのためにするのさ
731:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:16:18 QZpoHPsl0
>>723
泣き言を言うな。フェリーに乗りたい人が乗ればいいだけ。
ニーズがなければ消えるのは世の常。無理に残すのは無駄以外の何者でもない。
732:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:16:43 l7NsM6wA0
選挙対策って、八王子は学会の力が強いからかな。
733:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:16:54 6IsvsRz80
山形県民ですが山形県内の高速無料化されてもいらねえええええええ
仙台山形間を無料化しろよ
734:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:17:02 UL3aQ9MH0
>>46
あははははははは
ふざけんじゃねーぞコラ
735:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:17:32 8gAEI2sD0
報道を見てると、民主党が善政を行ったみたいな取り上げ方だけど、
これって、公約（マニフェ）を形だけ守ったとアッピールしたいだけでしょ。
ぜんぜん守ってないよね。高速全部無料って言ってなかったっけ？
インチキだよね。
大半は交通量の少ない田舎路線。
しかも社会実験って、なんなのそれ？
736:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:17:41 cbVbn+ND0
>>716
俺は、今はＵターンしたが、数年前までは東京に住んでいた。親を一人暮らし
させていたから、盆暮れ以外にも帰省したが、もし、今の高速１０００円だったら
あの頃の三倍ぐらいの頻度で帰ってやれたと思う。もともと旅行する予定のものが
公共交通機関から流れたのではなく、安く済むなら帰省するか、とか、旅行するか、
となっている。ガソリン、高速代で往復３００００円かかるところが、１００００円
で済むんだぞ。が、帰省すれば、それなりに田舎にも銭を落とす。友人を集めて飲み会
もやる。手みやげも買う。結構な乗数効果を生むぞ。
737:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:17:45 P78P+ltY0
>>724
俺は原資の話なんかしてない
やるといったことができなかったのなら、それは嘘だということだ
そして有権者をだましたってことに他ならない
それだけだ
738:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:18:03 GIjU/hYn0
>>722
どうかね。
休日１０００円は、ETCをつけた普通車のみが対象。
この無料化実験は毎日かつ全車種対象。
対象台数×期間の乗数でいえば、どっちもどっちかもしれないじゃないか。
739:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:18:16 fijpUcry0
長崎バイパスて・・・・
制限速度60Kなんですけど。
高速道路ではありません、法定速度60Kmを守りましょうて
案内標識に書いてあるんだがｗｗｗ
いつから高速になったねんｗｗｗ
740:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:18:48 bkCzwYPc0
>>731
すぐに穿ったモノの見方をするから、事実が見えないのか？
本州～北海道を車で移動するなら、普通に考えてフェリーが無ければ成立しないだろ。
それを無料にしろ、と書いてあったから、フェリーはただ働きか？と聞いたまで。
それが泣き言とは面白い奴だ。
741:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:18:53 GIjU/hYn0
>>737
埋蔵金が原資の政策が廃止になったら、なんで実質増税なんだ？
742:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:05 UnCt89DQ0
高速の社会実験ってあれか、
調査捕鯨みたいなもんか。
743:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:46 9rWwqDWV0
>>742
調査捕鯨は意味があるが
この実験は意味がない。
744:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:46 KEGM6ku/0
>>739
高速道路無料化＝有料道路全区間無料化
って意味だから大目にみてあげようよ。
八王子バイパスも高速じゃないのに高速道路化
してるけどね。
有料でも混む道路だし。
745:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:48 UL3aQ9MH0
>>735
マニフェスト発表時 全部無料
選挙前～選挙後 一部有料
現在 ごく一部無料
746:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:57 rvp7SNFJ0
>>736
国内でそれなりの距離を移動するならそれなりの金を払ってください
それとも乞食でいいのですか？
747:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:13 HVTb5PM00
>>738
今時ＥＴＣ付けてない人っているの？
748:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:29 cFp6/fSc0
これを実験って言われてもなぁ・・・
全部無料化したときの交通量の参考なんかには到底ならないだろｗ
749:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:35 qIzAfj0t0
そもそも箱根新道とか、西湘バイパスって高速道路じゃねえだろｗｗｗｗ
750:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:41 dCJydgq40
無料高速のない県がすごくいっぱいあるんですけどそれってもう犯罪です
立ち上がって文句を言おう無視された県民の人たち
751:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:44 ytc1WPdW0
>>744
そういや八王子バイパスは高速じゃないね。
ちょと速度出すと料金所でつかまるし
752:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:14 mCuTHl9D0
前原先生、引き続き無料対象の高速道路の拡大化を
どうかどうか、国民の総意として宜しくお願いいたします！
753:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:25 q0vMnFYq0
うちの県は北から南まで無料だけど、正直実施してほしくない
実施されたら税金から引かれるだろうから乗るけどさ
754:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:36 GIjU/hYn0
>>747
ETCつけた車は、そもそもETCの割引き使って遠出してるやつも多いんだよ。
そいつらをさらに優遇したのが休日１０００円。まあETCユーザーへのロイヤリティプログラムだな。
国民の血税である埋蔵金を使ってロイヤリティプログラム。自民党さすがですよ。
755:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:39 Osj+SJ040
>>744
高速道路を含むNEXCO管轄路線ってことだろうな
756:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:55 I8TuB7Yd0
>>739
椎田道路なんて制限速度60kmだし勝手に東九州道にされてるぞｗ
将来はそうなる道だけど、まだ高速じゃねーだろとｗｗｗ
757:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:57 cbVbn+ND0
>>738
おめー、クルマ持ってねぇだろ。いまどき、高速を利用するクルマの殆どはＥＴＣ
つけてるわ。すでに、高速１０００円の遙か前からいろんな割引あるし、つけて
ないやつはよほどの情弱だけ。付けてないのは、堆肥積んで走る軽トラぐらいのもん。
まあ、これで、晴れて、認知症気味のジサマが運転する軽トラも高速道を走れるわけ
だ。めでたし、めでたし。 逆走が毎日起きるぞ。
758:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:59 mcerRnD30
せめて東北道は無料にしやがれです。
759:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:04 +DDdgBGy0
１０００億円の財源も高速道路の建設に回すから２０００円上限
も今のところ棚上げらしいな
１０００円高速廃止して過疎高速路線無料でETC割引廃止
２０００円上限プランは後回し民主にはあきれるよ
760:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:10 P78P+ltY0
>>741
ああ、ごめんよ。
ちょっとアタマにきちゃったんでうっかり不正確な言葉を使ってしまって
負担が増える、っていいたかった。すまない。
761:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:19 QZpoHPsl0
>>740
いわれる前に意味わかったけど、
俺のいいたいことわからないの？
＞穿ったモノの見方
おいおい、それはまさしくお前のレスのことじゃないか。
762:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:43 UnCt89DQ0
俺さ、
東京に住んでる子なしの妻帯者なんだけど、
民主にカモられてる？
763:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:45 DPstoScN0
自民が作った天下りETC管理団体がなくなるのは良い事だけどなw
764:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:58 1MLdNCdM0
小沢民主が画策する無原則な高速道路整備
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
765:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:23:13 pGztONjI0
>>712
名護パイン園に行くにも、美ら海水族館に行くにも、沖縄道つかえば相当な
ショートカットができるじゃん。閑散期なら国道58号をのんびり北上するのも
いいけどさ。混む時期は高速使うだろ。沖縄観光に来て渋滞にはまるとかイヤ
すぎる。あと、なんせ鉄道がないんだぜ。（空港からのモノレールはあるが）
766:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:23:35 fijpUcry0
高速道路を無料化せずに、普通の有料道路を一部無料化して・・・
それで高速無料化の社会実験て・・・
実験にならんじゃんかｗｗ
767:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:23:39 9rWwqDWV0
中部横断動は南アルプスから東名まではそもそも無料（地元負担）の計画。
中央道～増穂の無料って？ なんの意味があるの？
地元の負担はなしで国が払ってくれるってこと？？
768:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:23:42 qIzAfj0t0
>>762
いちばん民主においしく頂かれる人たちですね。
769:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:24:37 94yq/Y/h0
結構いいね。
神奈川山梨方面へのツーリングはかなり安くなる。
文句しか言わない引き篭りのネトウヨには何の恩恵も無いのは当たり前。
770:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:24:43 rmr6hyBO0
>>715
実験でやるなら外環ぐらい出来てないと…あれは下があるから無料にしたら本当に無意味だけど。
771:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:25:03 nv79a3jp0
ETC車のみ
土日のみ
一般車のみ
1000円
これって渋滞とか他のいろんな事を考慮したときに
最も最善な値下げ方法だったんじゃない？
772:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:25:09 GIjU/hYn0
>>757
高速を利用する車だけを対象にサービス拡充して、どんな経済効果があったんだ？
って話だろ。
普段高速に乗らない奴に遠出させるなら経済効果はあるが、
普段から高速で遠出してるようなやつら（例えば俺とかｗ）だけがウハウハじゃあ
嬉しいのは俺とかだけじゃんね。俺はべつにそれでいいけど、世間はどうなのよ。俺が得したらみんな嬉しいか？
773:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:25:26 oO6pH/cf0
箱根新道無料か
ターンパイクどうなっちゃうのか？
なんだか微妙。
774:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:26:53 hSYAal6r0
ばかじゃないのか？
通行料１０００円とか２０００円とかの問題じゃない。
高速道路を利用する者もしないものも年間５００００円程度の
増税だぞ！！ 自動車税を払えなくて自動車の台数が減るし、自動車の購入数が減るぞ！！
775:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:26:55 yvcEu8840
ガソリン税払ってて道路利用料金を取られるなんて馬鹿らしい。
混雑回避料金なら分かるけどなｗ
776:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:27:26 QZpoHPsl0
有料じゃないといけなかったところこそ、率先して無料化して欲しい。
経済効果がかなり期待できる。
777:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:27:50 KEGM6ku/0
>>747
たいして地方にいかない人
無料化を期待してつけてない人
高速道路はほとんど利用しない人
海外旅行中心の人
車を持ってない人
カードもてない人
はつけてない。
後これから先収入証明書を出して収入が低すぎたり
証明でき無くなった人はカードもてなくなる＆没収だから
カード会社のETCカードは使えなくなる。
>>754
まあたしかにそうだよな。
ETCはつければいいだけだが税金で優遇されたのがETCの人だけ
ってのは車も乗らない人にとっては不満タラタラだったわな。
778:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:28:04 NgDZkWGu0
おれんとこ恩恵がねえや・・
779:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:28:19 oO6pH/cf0
>>771
そう思う。
なんか知ってるところ、使うところ見たが、
全然無料の恩恵なしだ。こんなとこ無料化してどーすんの？な
場所。
おれなんの実験？誰が決めたの？
交通計画の奴、こんなのいいと思ってんの？
780:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:28:29 bkCzwYPc0
>>761
あぁ、さっぱり分からない。
フェリーは潰れろ、だけど、本州～北海道の移動を無料にしろ、なんて。
じゃ、貨物列車に自家用車積んでもらって、それを無料にしろ、とＪＲ貨物に要求するか？
781:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:28:36 1xkHxTuB0
>>397
サンクス！
782:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:30:14 HbWHSUCkP
>>587
オレが支持してる共産党は実行力も人気もあるし、お金もクリーンだし最強だな
783:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:30:30 QZpoHPsl0
>>771
最善ではないな。土日に限定するから集中する。
今度の一部無料化だって、無料だからってことで皆そこ使うよ。
784:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:31:06 bkCzwYPc0
>>776
だから、「公共交通機関の減収絡みのマイナス分を除けば」とちゃんと書けよ。
それを無視して経済効果が大きい、なんて言っても意味がない。
785:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:31:36 a8+dM+6D0
昨年の衆議院選挙で民主党立候補者に積極的に投票しなかった地域
つまり比例復活当選を強いた有権者の地域は今回の無料化区間から除外という
民主党のさり気ない有権者へ制裁或いは報復の意思を感じる。
786:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:32:17 KEGM6ku/0
どんな割引があろうと高速道路の通行料収入が湯水のごとく
無駄遣いされてきた現実もある。
維持管理もなんだか談合だのでウハウハな土建だらけ。
余ったお金をきれいに高速道路を使ったお金に償却されるかと思えば
そうでもないし、あげくの果てには自民の政策で全国プールを名目に
延々無料化させない道路もある。
維持管理に必要なわずかなお金くらい徴収するのはかまわないと思うけどな。
公平な維持管理業者選定をするなら。
787:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:33:02 QZpoHPsl0
>>780
おまえさ、人に穿った見方がどうこういってて
おまえのしてることって終始穿った見方だな
本州から他のところは有料じゃないといけないから、無料にして欲しいといってるの。
お前のレスはトンチンカン。
788:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
10/02/03 01:33:14 h7AnY4020
ここまで無茶苦茶な話も珍しいな。旧国鉄の、都市部の黒字路線で
得た利益で地方の赤字路線をカバーする方式も当時は腹が立ったが
それでも全国的なインフラの必要性を考えれば、同じように料金を
払って利用するんだし仕方がないとも思えた。
でもこれは採算の取れてる路線からは金を取って赤字路線の方から
無料にするという本末転倒以外の何物でもない政策だろ。
そもそも「採算の取れた路線から料金引き下げor無料化するべきで
プール制は怪しからん！」とヒステリックに叫んでた、旧社会党の
連中は何で反対しないんだ？
789:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:33:33 VHG0FdBg0
山梨県東部に住む俺としては大満足
大月から須走まで一気に行けて、西湘使って湘南方面へ気軽に遊びに行ける
帰りはそのまま来た道を帰るも良し、西富士使って大回りするも良し、八王子に出るも良し。
いろいろ使えそうだわw
790:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:33:40 yvcEu8840
ＥＴＣはめんどくさいしねえｗ
毎年発生する新規車購入者に付けさせるなんてことは、壮大な無駄。
もっと簡単なシステムならよかったけどねｗ
791:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:33:52 HbWHSUCkP
>>771
土日だけって言うのがダメだろ。
あと、一回、高速に乗ったら降りたら課金されてしまうのがダメ。
バカが必要も無いのに高速に乗る。
792:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:35:43 GIjU/hYn0
例えば俺が実家に帰省するときは、高速道路片道で
通常 9500円ぐらい （これでも一時期から値下げされた。昔は1万円を超えてた）
↓
ETC早朝深夜割引き 5000円ぐらい（半額ぐらいになる。正確な値段忘れたすまんぽ）
↓
休日1000円制度 1600円 （首都圏だからきっちり1000円にはならない）
ものすごい下落幅だ。威力抜群すぎる。おいしすぎ。休日1000円は安すぎてむしろ悪い気分になるぐらいだ
793:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:35:54 QZpoHPsl0
>>784
お前の反論じみたレスはどうでもいい内容ばっかだな。
そんな文面いらん！マイナス面があってもそれ以上プラスならプラス。バカジャナイノ？
いちいち穿った見方でトンチンカン。ただ構って欲しいだけか？
794:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:37:00 xzktGsUJ0
四国ー本州の橋を無料化してくれ！！！！
四国民の悲願！！
795:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:37:13 bkCzwYPc0
>>787
だから、北海道はどうやっても無理だろうが。
北海道までを無料にする具体案があるなら言ってみろよ。
796:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:37:38 rmr6hyBO0
>>786
でそれと用もない道路の代表みたいな地方のほんの1部しか開業してない道路を無料化して
地域のご機嫌取りしてる今と何の関係があるの？
797:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:37:53 GIjU/hYn0
>>794
フェリーが潰れたら困るだろ？
本四橋は架けることに意義があって、利用なんかされたら商売あがったりだ。
798:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:39:10 GIjU/hYn0
>>795
水陸両用車減税かな。取得時に補助金＋税金免除。自動車税も減免。
799:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:39:22 gE0pqryA0
>>797
なんという真理
800:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:40:07 bkCzwYPc0
>>793
おまえ、本当に頭が悪いな。
税金投入で高速道路値下げならＧＤＰ上はマイナスだろうが。
マクロ経済を勉強し直してこい。
その上で、プラスがマイナス分を上回る根拠をちゃんと示せ。
お前の思い込みで「経済効果が大きい」では話にならないんだよ。
801:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:40:10 yCFzEehf0
>>796
このスレで、需用のある無料化区間は地元民が具体的に言ってるが、
＞用もない道路の代表
を、具体的にはどこって言ってる奴は殆どいないんだよね。
てか、地元民じゃないのに需用の有無に熟知してる奴がそんなにいるとは思えんが？
802:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:40:19 QZpoHPsl0
>>795
何が具体案言ってみろだｗ 俺にはどうでもいい内容。
お前がその話をしたいなら、人に振らず独り言でやってろよ。
>>799
困らない、で一蹴かと。
803:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:41:28 BG13mZMh0
高速なんて車乗る奴しか使わないんだから、料金とってもいいと思うんだがな。
こんなパフォーマンスみたいなことしかやらないから支持率下がるんだよな
804:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:41:37 xzktGsUJ0
これで参院選も民主勝利だな
805:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:41:43 j0La5X9p0
エコ対策は考えてるのかな？・・ないだろうなｗ
806:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:42:13 cbVbn+ND0
>>772
もともと高速を使うものが、出かける頻度が多くなるって発想はないのかね。
てか、今でも、高速と下道の使い分けなんて、銭金じゃないぞ。東京から
岩手まで下道で行ってみろ、死ぬぞ。 疲れるだけじゃなく、事故に遭う確率
が何十倍にもなるわ。逆に地方内でうろうろするだけなら高速なんていらん。
一般道でもすいてるわ。インターの位置考えたら、タダでも高速乗っても時短
になんてならん。高速は長距離走ってなんぼの道。こんどの無料化なんて
そういう意味でなんの効果もない。意味もない。片側一車線の高速なんて
追い越しが出来ない分、俺なんか走ると逆に時間がかかるかも。
807:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:42:33 QonqzsAY0
無料区間が過疎地過ぎる
上限2000円を利用して行けば有料でも同じこと
それくらいにへんぴなところばかりじゃん
808:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:43:23 1CzpG6NL0
つかえねぇ･･･
809:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:43:24 bkCzwYPc0
>>802
答えられなければ、質問に対し「俺にはどうでもいい内容」と言って逃げればいいのか。
また一つ賢くなったよ、ありがとう。
810:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:43:50 l7NsM6wA0
んー、混乱してきた。
これって結局誰の負担が増えるのかな。
車を使う人にとって増税 → その分、車を使わない人の税金を今より道路にまわさなくて良い。
車を使う人の負担が減る → その分、車を使わない人の税金を使って道路にまわす＝増税
今よりってのは現時点に対してという意味だけで、今が良いとか悪いとかは別の話で。
誰か分かる人教えて。
誰が得して誰が損するの？
811:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:43:53 QZpoHPsl0
>>800
お前はＧＤＰの意味から勉強しなおせ。
それから根拠せめせよ。
無料化と経済効果の関係はデータ出てますけど？
その上でニーズの高い箇所を無料化すれば効果期待できるといってる。
証拠が必要なら実験として無料化するしかないな。
812:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:44:24 bYxGkYC30
西湘バイパス無料化はいいね
これで１国のキチガイドライバーも少しは減るかも
813:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:45:23 Sav9Bjnn0
実験なんかしないで一気に無料化しろよ。
大渋滞が発生しても、物流企業も一般人も対処法考えるから、放置で
いいよ。
814:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:46:01 Gkk5t7m70
中部うんこすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ他の所もあれなんだろうけどｗ
815:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:47:00 QonqzsAY0
>>810
従来のETC割引（通勤割引とか）を利用してた人の負担増は大きい
俺の場合は月に2万円ほど
816:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:47:06 HbWHSUCkP
>>804
小沢が来週には辞表出すし、鳩山が6月に移転先を辺野古から佐世保に変更。
更に子供給付金開始。
これで民主圧勝だろ。
817:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:47:49 Q0FHWS6N0
うわ！地元入ってる！めっちゃありがたい
818:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:48:15 QZpoHPsl0
>>809
自分がしたい話に載らなきゃ、答えられないってか。
お前みたいに都合悪いと話を逸らすヤツの話に付き合ってたらキリない。
俺は自分の発言の趣旨はっきりいってるけど、
お前はそれとは関係ない内容で一々反発してるだけ。ただ言い負かしたいだけか？
819:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:48:18 GIjU/hYn0
>>806
わかってるじゃあないか。高速道路は下道より安全。
いままで下道を使ってた車が、無料化で高速に流れる。人車分離の原則が加速し
無駄な対歩行者事故も減るわけで、人命が守られることによる経済的効果は測定不能なまでに大きい
820:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:48:55 KEGM6ku/0
>>812
新湘南の無料化も十分恩恵だね。
134号に抜けてるまでの区間や西湘に出るまでに渋滞してた区間
では新湘南に回ってから134号に出て西湘にでるルートで
かなりの渋滞解消などの恩恵があると思う。
将来の無料化で走れなかった車種も走れるようになったらもっと
恩恵あるだろうけどそれはなさそうだね。
134号や1国のあの区間の車の交通量が減れば走りやすくはなるから
危険は少しは減るかも？
821:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:49:25 x3s6Y3i00
何だこの役立たずの無料化はｗ
822:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:51:59 GIjU/hYn0
>>816
あ、不起訴→辞任で話がついてるのか小沢。なるほどな。
民主勝利まちがいなしだなそれじゃあ
823:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:53:08 0yBjXnEy0
内閣まとめてバリー・ボンズにバットで殴られて死ねよ
824:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:53:16 GIjU/hYn0
>>815
そもそもETC通勤割引きの原資って、誰のなんの金なんだ？
答えてみろよ寄生虫野郎。
825:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:53:47 Dj4iyOWq0
実験というのであれば、2ヶ月でも全国一斉に無料化してみればいいのにな
7月、8月にやればすごい経済効果になると思うのだが
826:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:54:09 McBoMyao0
あほだな
無料で喜んでも税金が増えるだけなのにｗ
827:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:54:42 CT5R1aCT0
赤字路線に無料で車を呼び込み、これらの車が支払ったはずの正規料金を
税金で根腐子にばら撒くってか？
有料だったら通らなかった車だぜ？
だから根腐子が大人しいのか。
結局、道路公団の民営化って何だったんだ？
828:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:54:43 bkCzwYPc0
>>811
高速道路が無料になれば、運送料などが下がるだろ。その分を埋めるだけ需要が純増
すればＧＤＰ的にはトントンだけど、ＪＲ貨物などから転移すれば当然、そちらの方でＧＤＰ
が下がる。
今やってる、ＪＲの切符の値下げなんかもＧＤＰ的にはマイナスだろ。
下げた分以上に客を増やさなければならないし、それが、他の機関からの転移では意味
が無いわけだから。（安い機関への転移なら、むしろＧＤＰ的にはマイナスにしかならない。）
無料化と経済効果の試算（国土交通省道路局試算）には、公共交通機関などへの負の影響
は含まれていない。だから、試算をやり直す、と前原が言ったわけで、やり直し試算結果は未だ
公表されていない。
人に勉強し直せと言い切ったんだから、ちゃんと論破してくれよ。
829:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:55:08 WzAvy8Tn0
1000円辞めるんだろ
830:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:56:03 dCJydgq40
今回の無料化と全く関係が無い県
宮城・福島・栃木・群馬・埼玉・千葉・富山・石川・愛知・大阪・滋賀・奈良・和歌山・徳島・香川・山口
こんなにたくさんの県民の人たちは もうわけわかんめｗ
831:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:56:39 0qBmBk0N0
鳩山の選挙区は対象外か
欲が無いのは認めるがアホ山サギ夫には変わりない
832:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:57:27 McBoMyao0
休日１０００円の方が良かったよ
くそっｗ
833:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:57:53 th/ejZMy0
横浜新道はどうした？
834:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:58:12 GIjU/hYn0
>>827
道路公団の民営化は、やらんでもいいおためごかし
郵政民営化みたいなもんだな。
835:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:58:33 gTAvcejZ0
１０００円ですらバス路線廃止だ、鉄道を廃止だと騒いでいるのに
無料化をいきなりやることはできないだろう。
ゆっくりゆっくりやっていくしかない
それでも北海道・東北は影響でそうだな
836:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:58:56 Y5hhDuVY0
八王子バイパスなんて
とっくに元取ってるし、当初計画からあと数年で無料化する予定の路線じゃねーかよ
他もそうなんじゃないの？
837:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:58:59 VR3GH6w80
小田厚も無料化キボンウ
838:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:59:13 CT5R1aCT0
>>1
ねぇねぇ、結局今回の無料化路線を乗り継いだら、
最長どこからどこまで無料で走れるの？
839:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:00:07 WiuDzNw4O
>>832
おのれの情弱さを恨むんだねｗ
さて、軽自動車の時代到来だな！
840:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:00:11 WPGktrBu0
岡山道無料にするならついでに米子まで無料にしろよ
841:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:01:46 kycLePPA0
これだけ複雑だと運賃計算プログラムにバグが出るだろ
842:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:02:20 qFDCZzbZ0
>>838
URLﾘﾝｸ(jlab.tv2ch.net)
843:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:02:53 u3p72w4X0
だれも全部無料にするとは言ってなかったよ
844:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:03:03 j7nimVga0
37路線も無料化を実現したんだから大したもの
反対の声や財源を憂う声もある中で公約を実現したことは認められるべき
845:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:03:14 JjcZbbAi0
関西の日帰りドライブは若狭方面に集中するな
つーか何のための実験か知らんがあんま意味ねぇ
846:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:03:33 QonqzsAY0
>>824
通勤割引とかのETC割引はそのまま収入減になってるだけですよ
後から出来た1000円放題は政府が補填してたけどね
847:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:03:42 RkPdTox60
>>536
5年以上は無料化ならないみたいだったよ
猪瀬だったら民営化だし
まず無料化はなかったんじゃない？
ドル箱路線は
848:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:04:08 ChLj4Ct20
しょっぱすぎワロタw
849:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:04:54 Y5hhDuVY0
>>843
”だれも全員の生活が大事なんて言ってないよ”
と同じくらいの暴論だと気づけ
850:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:05:38 GIjU/hYn0
>>846
NEXCOに寄生してるってわけか。まあ俺も深夜割引き使うけどなｗ
851:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:06:26 GIjU/hYn0
>>844
まあ思ったよりも多かった。ってのが評価だよな。
前道さんはがんばったな
852:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:07:06 KEGM6ku/0
少なくとも神奈川県内はツーリング大好きさんと
ドライブ大好きさんには恩恵があるってことでOKだ。
1国と134号の慢性な渋滞と少しはある大型車の通行
による危険がどれだけ変わるかはこの実験でみてみたい。
853:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:07:24 oOEwe8R+0
二割に満たないの！？
思いつきで低脳バカに受けそうなこと言って
選挙終わってまじめに検討すると到底できませんばっかり。
もう詐欺師集団としか言いようがないだろ。
854:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:07:25 ixaa3OxD0
込みそうな区間とかもやんなきゃ実験の意味なくね
855:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:07:31 09Q6G6H10
湘南西湘箱根ただにしたら平塚の134がただでさえ混んでるのに激混みになるだろう！
緩和策として小田原厚木もただにしろ！
856:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:07:35 l7NsM6wA0
埼玉千葉は全く無料化されないのかな。
房総半島なんかは無料化してあげても良いと思う。
房総半島に住んでる人にとっても、房総半島に行く人にとっても。
孤立してる地域に交流が増えるのは良いと思う。
857:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:07:58 VhcTu0z40
というか鳥取県は無料化されても、自動車税が掛かるって言うだけ
この状況どうにかしろ
858:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:08:11 dCJydgq40
URLﾘﾝｸ(jlab.tv2ch.net)
あちゃー どこも行けません
859:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:08:50 QZpoHPsl0
>>828
ああ、お前のいう根拠は自分の考えでオッケイなのね
＞税金投入で高速道路値下げならＧＤＰ上はマイナス
これはGDPが何かわかってる人の発言とは思えないが
今は「ＧＤＰ的には」とか微妙に言い換えてるな。
あんたこそ、マイナス面「しか」見ないんだね。
自分で自分のいうことおかしいと思わないの？
土日1000円にしただけで、本州・四国の出入りが増えてます。
そこで今までなかった需給が生まれてるわけ。
鎖国より開国、特定の業者、運送業が儲かる儲からないの次元じゃない。
860:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:09:59 iOcsOwAA0
東九州道は元々有料道区間が細切れだから、今回の無料化で
バイパスが北九州から別府まで通しで無料になって万々歳
八木山バイパスが無料化で飯塚庄内田川バイパスも使いやすくなるので
大分北部・福岡東部から博多へ行きやすくなる
西湘バイパスと箱根新道も一続きで移動できるので便利になる
それ以外は知らん。
861:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:10:00 FQDFWf460
これは徳島涙目ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
ETC各種割引廃止されたら実質値上げ確定。
（県内最長区間のの徳島－井川池田間で2,050円）
上限2,000円でも50円しか差がない。
ミンス候補3人当選させたのにざまぁwwwww。
862:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:10:09 e6cxjMRJ0
ほう。
このプロジェクト一応動いてたのかw
基本的には現実路線と見て良いかな。
この先どうなるかまだ油断はできないが。
863:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:10:25 JjcZbbAi0
結局申し訳程度
864:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:10:33 hSlC2cIJ0
は？マニフェストなんて国民との約束だなんて思ってるわけないじゃないっすかｗ
865:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:12:08 svHtXdl20
小浜西から吉川JCTを無料にするって事は吉川JCTに料金所を新設するんだろうか？
コンクリートから人へ・・・とか言っておきながら工事の需要は増えるわけだ。
866:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:12:44 WPGktrBu0
米子ー松江だけずるすぎるだろ
867:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:13:19 l7NsM6wA0
まー、一回で全部無料化しちゃったら使えないからな。
次の選挙では現実的に守れる範囲で18%を40%に引き上げますよ、くらいの事を言うかも知れない。
全部無料化はさすがにウソだと思われるから、それっぽい数字を出すでしょう。
868:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:13:49 Hdx0xYAB0
税収があがらなくなって、赤字国債乱発する馬鹿民主
869:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:14:12 nuhVL0FI0
無料区間のキャプを見たが・・・
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
酷すぎて笑えるｗ
870:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:14:38 gTAvcejZ0
同じ高速国道・自動車専用道路でも高速道路会社管理と都道府県管理で
明暗別れたな
871:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:15:10 6mv7kvwT0
「実質値上げ」 ばっかだな民主党ｗ
872:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:16:09 Phy5z3x30
今回、区間限定で完全に無料にするなら、人員がかなり削減できるはず。
そのあたりの検証もきちんとやってほしい。
我々の税金が、料金所の人件費に消えるようであれば無駄。
873:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:16:13 nuhVL0FI0
でさ、
この言い訳にもならない無料化の寒い結果を実現するために
一体どんな増税をする気ですか？ 民主党さん
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
874:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:16:25 KEGM6ku/0
無料にする道路は無料にする。
それ以外の道路は地域にあわせて柔軟に
無料に近い値段～ちょっと高い値段と段階をつけて
料金を分ければいいんでないかと思う。
さすれば無料区間の維持管理も出来るうえに
建設費用の償却も出来る。
利権と談合と族議員のタカリと無駄遣いさえなければね。
875:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:16:45 b4TCWgqkP
g
876:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:16:51 RkPdTox60
>>836
5年以上は無料化ならないみたいだったよ
猪瀬だったら民営化だし
まず無料化はなかったんじゃない？
ドル箱路線は
八王子だけでも渋滞解消
バンザイだわ
俺としては
877:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:16:55 GIjU/hYn0
>>855がいいことを言った。
あと第三京浜の玉川－都筑間も無料にする必要がある。俺の最寄りICだ
878:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:17:15 6mv7kvwT0
史上最高の詐欺政党として後世に語り継がれるねコレは
んで支持率いくらよｗ
879:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:18:02 vr1quiVg0
田舎の料金所の親父涙目ｗ
880:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:20:54 kLFWEU8Z0
なんで道路様だけが無料になるんだ？
鉄道、船、飛行機の過疎路線も無料にしろよ
不公平だろうが
881:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:22:13 +8XbPk4n0
こんなのなんか序の口よ。
外国人参政権が通ったら‥。
解るよな
882:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:22:25 nuhVL0FI0
経済効果なんか あるんすか？ これ
883:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:24:25 UnCt89DQ0
首都高や首都圏の主要路線まで無料にしろとは言わない。
が、品川足立練馬ナンバー限定で現行のETC割引と休日1000円継続くらい
してもいいだろ。東京はもともと生活費が高いのに、高速値上げとか勘弁
してくれよ。
884:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:24:30 dCJydgq40
今回の無料化と全く関係が無い県
宮城・福島・栃木・群馬・埼玉・千葉・富山・石川・愛知・大阪・滋賀・奈良・和歌山・徳島・香川・山口
こちらはもう安いとか高いとか以前の問題で蚊帳の外
885:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:25:08 Nxu5oQrC0
>>883
それを受け入れろよ、税金をかけてもらってる都市に住んでるんだから
886:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:26:10 l7NsM6wA0
ひよどり山有料道路も無料化してくれ。
あの短いトンネルを越えるだけの無駄な有料道路だ。
887:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:26:31 GIjU/hYn0
>>880
道路様はお高い自動車関連税を取ってるからな。
飛行機や鉄道を無料化するなら、自動車税も無料にしてくれるんだろうな？
888:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:26:43 Sav9Bjnn0
無料化やるんなら一気にやれよ、いまの日本にはそれぐらいのインパクトある
政策が必要だろ。
889:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:27:10 QZpoHPsl0
すいてるところ全部無料化しろ。
人間学習能力あるんだから、ずっと無料化なら上と下でうまく分散されていくよ
890:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:28:33 kDT/yLY90
無料化ってレベルじゃねぇぞ！
891:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:28:55 Nxu5oQrC0
>>886
もう、無料だが？社会実験を批判したいだけか？
892:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:30:37 7IqbvIR90
北関東道も無料にしろ。
893:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:32:11 GIjU/hYn0
高速道路無料化
一般国道有料化
これを組み合わせると最高効率で最適化される。わかったか！
894:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:36:49 ftMOpGJs0
無料化なら無料化で現存する40兆円近くある借金を誰が払うのかって話
無料化したからと言って負債がチャラになるわけないし
ほんと先の事を何も考えてない詐欺政党だわ
895:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:37:47 rxETrZBe0
国土交通省、高速道路無料化社会実験の対象37路線を発表
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
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896:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:43:43 GIjU/hYn0
>>894
だれがって、国民全員で支払いを背負うに決まってるだろ。
むしろここまで借金で道路作ってきた異常さに呆れるわ。
いまどきドライバーだけに負担させようとかアホか。いまは国民の大多数がドライバーだろそもそも。
じゃあ全国民で肩代わりしてもあんまりかわらないわな
897:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:46:00 n9u0EMfk0
>>290
京奈和は有料区間ある
無料区間はかなり少ない
898:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:46:19 Rbhb5ehX0
俺が使うことがあるとすれば、松山大洲間だけど、南予に用事ないぞ・・・ｗ
899:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:48:20 6BKhj+4e0
東海北陸道飛騨トンネル区間を無料化しる。むしろここだけでいい。
900:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:49:32 b4TCWgqkP
45
901:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:50:57 GIjU/hYn0
>>899
無料化しなくても大繁盛で渋滞区間だが・・・
むしろ複線化をはやくしてほしいな。対面通行は怖すぎるから
902:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:51:08 YwBQVSuv0
選挙対策だろこれ？
地方で自民が強いところをつぶそうっていう
小沢のやり方。自民ではこんなことできないが
民主ならできる、俺が高速を無料にしたんだぞっていう
アピールができるしな。
903:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:52:03 mCuTHl9D0
財務大臣も代わって、管と前なんとかが共同声明で
参議院選で「無料高速道の大幅拡大」とか謳えば
確実に民主圧勝だろうね
904:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:52:25 urkSCIg20
成果なきばら撒き。
905:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:52:41 GIjU/hYn0
>>902
選挙対策以外になにがあるんだよ
選挙で負ける政策をぶつなんて自民党だけで充分じゃね？あいつらは民主主義ってものをわかってないからな
906:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:54:39 l7NsM6wA0
当選したら次の選挙のための政策って、もう手段と目的が逆になってるよなぁ。
907:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:55:36 Nxu5oQrC0
舞鶴若狭道は、全通したら再有料化されるだろう。
原発関係で優遇されただけ。
908:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:56:09 e8txsSWf0
詐欺以前に、実現可能かどうか判断できない奴がバカ
高速無料になると思ってたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
909:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:56:40 6BKhj+4e0
>>901
建設費1000億円と月の維持費数千万円かかるのに、
通行料は、タダというのが、何か好きなの。
さすがに、飛騨・城端・袴腰といった長大トンネルは、
もう１本掘れなさそう。
910:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:56:46 Rbhb5ehX0
>>908
そういってたんじゃなかったっけ？？
911:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:57:21 yvcEu8840
国を支えていくための経済活動に欠かせないものからお金を取るなんて間違った考え方だ。
もともと何のためにみんなが税金を払っているのか？
ガソリン税だってそう。
912:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:58:08 Nxu5oQrC0
>>911
その税金を再投資して経済規模を大きくしてるんだ。
経済規模が収縮したら、国内からメーカーが逃げ出すぞ。
913:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:58:36 A03CskGP0
ど田舎住民ノ
近所の高速が無料になるみたいだけど、地元民は普段利用しない、というか出来ないと思う。
乗り降り出来る所は、市外の田んぼの真ん中とかで、出勤やショッピングにはマジで使えない場所にあるんだよ。
大型連休で遠出するくらいしか使い道はない。
しかも、渋滞もない県道農道がある上に、それが、どんどん新設されたり広く短くされているから。
てことで、他のところは分からんけど、うちんとこはテストになりませんよ、前原さん。
914:名無しさん＠十周年
10/02/03 02:59:38 Ktv8V6oc0
これ対象になったのって高速っつーか、ただの有料道路だろ
915:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:01:19 umcbQ9CS0
何の意味もない社会実験の後、前貼さんは何と言い訳するのか今から楽しみです
916:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:01:31 nkVkgGQU0
無料化と同時に料金を収受するおじちゃん達も
皆職を失うわけですね。哀れですね。
917:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:01:33 Rbhb5ehX0
>>913
どこどこすんでるの？
918:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:02:28 m1ozGTGu0
毎日八王子バイパス、週一で小田厚、月一で須走～忍野を使う俺からしたら
まあまあだな
月に５０００円くらい浮くかな
919:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:03:09 O5gO3JV80
舞鶴在住です
前原最高や！
地元を大切にしよる
920:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:03:29 WiuDzNw4O
>>916
たわけっ！
ETC推進したのは自民党だわ
921:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:03:34 vr1quiVg0
糞じじいどもの後釜職なくなってヨカッタヨカッタ
922:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:04:59 LN8nSGs+0
無料化される有料道路の大半は通行料１，０００円以下なんじゃない？
923:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:05:30 Nxu5oQrC0
>>913
高速なんて長距離走行する需要向けに作ってあるから、
周辺住民には使いづらいものかもしれんね。
924:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:06:17 nvsM4l410
>>920
ETC維持費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞料金収集親父費
925:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:07:49 O5gO3JV80
>>623
うちの周辺では国道は遅い大型トラックとかが占拠してるから
隣町まで行くのに高速使うって人は結構多い
926:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:08:44 GIjU/hYn0
>>909
飛騨トンネルは、日本土木技術の発展に寄与してるだろ。
シールドマシンでは掘れずにNATM工法（ニュー・オーストリアン・トンネル・メソッド）を投入
それでも歯が立たずについにTBM（トンネル・ボーリング・マシン）を導入してやっと掘り抜いたとか
ものすごいプロジェクトXだったんだよな。
つまり、科学技術振興に金を使うのといっしょ。スパコン事業みたいなもんだな。
927:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:09:56 x3s6Y3i00
漏れ軽トラにクワガラ乗せて、田んぼまで高速使わせてもらうわ。
928:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:11:10 Rbhb5ehX0
>>927
落とすなよｗ
929:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:12:18 WNHpXTDZ0
徴収料金が少なすぎて料金を徴収するのにかかるコストの方が高いところを選んだんだろうなあ。
つまり、これで使う経費はゼロ。
問題は他の路線。
930:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:14:22 A03CskGP0
喜ぶのは、運送会社と大型スーパー、通販会社・・・とか？
でも、競争で、運送料や商品価格を益々下げなきゃいけなくなるんじゃないかな。
デフレ助長にはならんのかね？
>>917
米どころ、とだけ言っとくよ。
>>923
そそ。土日ETC1000円が遠出するのに丁度いい、というか安すぎて申し訳ないくらいなのにさ。
365日無料にされても地元民に大した恩恵はない上に、国は借金増やすだけ・・・。
931:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:25:18 gAXsYm3m0
>>46
ひっでえな・・これだけ？
932:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:29:39 mlWh+sOr0
>>930
>喜ぶのは、運送会社と大型スーパー、通販会社・・・とか？
>でも、競争で、運送料や商品価格を益々下げなきゃいけなくなるんじゃないかな。
>デフレ助長にはならんのかね？
この程度の無料化で商品価格が下がることはありえないよw
933:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:32:19 IAkZyXwL0
通勤割止めるって言うなら、また渋滞する下道に戻ろうかな。
早起きして。
ってのはなんか、全然良くない事に感じるなあ。
でも負担増はいやだよ。
934:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:32:52 xpMFldWw0
都会に住んでるんだからしかたないだろｗｗｗ
これはまとも
935:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:36:48 urkSCIg20
>>46
北海道でだいぶ距離を稼いでるな。無料区間の半分くらいは北海道だろｗ
936:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:40:05 /zpgqvWS0
これで高速道路を国有化すれば、職員もすべて公務員かそれに順ずる扱いになって
自治労だけが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰって訳ですね
で、その数兆円の負担は全て国民負担で大増税or巨額借金
937:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:45:32 qEww6lrx0
距離ベースだと18%かもしれんが、金額ベースだと4%くらいだから
938:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:49:06 GIjU/hYn0
>>937
18%選んで、収支的には4%か。極めて見事なチョイスだな。すげーわ
939:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:53:29 Y1ewQeB90
無料区間に乗ってもそこから先は有料なら
今のどこまで行っても１０００円のほうが安いじゃないか。
何やってるんだかｗ
940:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:55:26 GE1gNf4B0
議席も達成率に合わせて１８％に減らせよ
941:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:57:04 JjcZbbAi0
オレは無料化信用してなかったけど、
この程度じゃ国民の支持は得られんだろ。
942:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:58:14 7Z3IkLwvP
土日１０００円のほうがいい！＠東京大田区
943:名無しさん＠十周年
10/02/03 03:58:34 GIjU/hYn0
>>941
得られる。来週は内閣支持率アップだよ。
944:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:00:59 K2xWMOIw0
北海道でもなにこれ
札幌まったく入れんだろ
945:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:01:15 JjcZbbAi0
>>943
何％くらいアップになるかな？
予想してみてよ
946:紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I
10/02/03 04:02:57 ZlXJSLD70
福井を含む北陸自動車道除外は選挙区を自民が独占した報復か何かか
名古屋はしょうがないと言ってもかなり自動車を使うのに金だけとるとか罰ゲームだろ
947:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:03:26 kAHGE2GR0
札幌周辺全部有料わろた
948:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:07:10 GIjU/hYn0
>>945
2～5ポイントアップだろうな、各社
高速無料化路線発表
小沢不起訴
鳩山演説
リアル鳩カフェ
これらが加味されるからね
949:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:09:07 +huOD+Lb0
>>943
得られない。来週は更に支持率落とす。
民主に投票したバカは反省しとけ
950:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:10:30 GIjU/hYn0
>>949
上がりこそすれ、支持率落とす要因がない。
たとえばなにで落ちると思うんだ？
951:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:19:37 JjcZbbAi0
>>948
> 高速無料化路線発表
> 小沢不起訴
これは支持率落とす要因にならないか？
というよりみんなもうシラけてきたかｗ
952:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:19:42 +DDdgBGy0
高速無料化は始めから出来ないとは思っていた
ただ次の終日２０００円が本当に東名や名神で実現出来るのか？
実現したら大歓迎なんだけど少ない予算から考えたら現実的に無理
だと思う
東名・名神・東北は２０００円適用外。残りは無料化路線以外で２０００円
適用と予想。これが当たらなければいいけどね
953:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:21:23 mixJWvP00
JR四国ｵﾜﾀ 父さん・・・
954:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:22:00 GIjU/hYn0
>>951
ネトウヨはマジ盲目だよな。世間とのズレがいまだに補正できてない
955:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:23:45 33/yMtcO0
>>954
お前みたいな奴、もういいかげん飽きたよ。
真面目な人達をからかうのが、そんなに面白いか？
お前の生活で一番面白いのは、そういうことか？
956:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:24:25 mixJWvP00
2chの＋に真面目な人がいるだろうか
自分が真面目だと思う人
957:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:25:08 33/yMtcO0
>>956
君が不真面目なら、みんな不真面目だと思うのか？
958:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:25:58 RQ1Fy4fq0
輸送業者は、今は高速代があって、下道を走って高速代を浮かしてどうにか食いつないでいる状態。
トラックを無料にしたら、運賃に含まれる高速代は依頼先が値引きを要求して
値下げされて運輸業者にはメリットはないというより、残る金は減ると思う。
959:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:26:34 mixJWvP00
なんだこいつ
960:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:27:33 VFOHb6bB0
名古屋在住だが納得いかんな！
なんで自動車王国の愛知県が一箇所もないの？
参院戦勝ちたくないんだな。ようわかったわ。
961:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:28:50 33/yMtcO0
>>959
特に今の日本の政治は、笑い話でもないし、ジョークでもない。
場所がこういうところでも、シリアスな話っていうのがある。
ネトウヨだ何だと連呼している輩はいつも、
真面目な話をする時にも、それが出来ない奴だ。
962:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:30:36 bB6NhDln0
いっそ高速でなくするべき道ばっかｗ
963:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:31:46 a02D3bkm0
西都―清武jct
あっという間の距離だし西都⇔宮崎市内だとだとパーキングがない
でもトラックがこっちを通ってくれたら下は楽になるな
964:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:40:14 MlQ2CLGd0
改悪だろ
土日1000円廃止で誰も使わない路線は無料とか
利用者は誰が得すんだよ
だから民主党は信用できないんだよ
965:紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I
10/02/03 04:40:24 ZlXJSLD70
>>960
名古屋は扱いが酷いから民主以外が立てたら勝てそうな気がする
966:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:45:41 CuPENP0x0
神奈川県民だが、新湘南～西湘～箱新無料で、
東名～小田厚ラインが正規料金じゃ、海岸沿いが大渋滞起こすと思われ
967:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:48:22 C7at4sro0
走ってる途中にこの区間があったら、料金安くなるんかね？
なんか料金所とかで、トラブル発生したり
ETCでの支払いめぐってトラブル起こしたりしそうだな
968:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:49:43 a02D3bkm0
土日1000円で田舎の高速バスがもの凄い影響受けてたみたいだから
廃止はその辺でもなにかあったのかも
969:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:56:54 SMwZxuTz0
予算が足りないなら子ども手当やめれば良いだけだろ
まったくバカサヨは！
970:名無しさん＠十周年
10/02/03 04:58:49 dUoxrlpQ0
休日1000円の方が良かった
971:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:05:06 UeVwep3s0
田舎をバカにしすぎ。料金所で渋滞になるだろうな。
972:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:15:05 PaET1lclO
高速使う奴らなんて金持ちなんだから、しっかり徴収しようぜ
973:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:19:26 RtTdjrHE0
こんな中途半端な無料化なら年間2万円で乗り放題にした方が
いい。ドライバーにとっても国にとっても許せる範囲だと思うんだけど。
974:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:23:39 Ye+BGXHz0
クソ田舎だけ無料化して、ジジババ逆走。
怖くて走れんし、マスコミからの追及もないんだろうな。
975:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:24:56 1LnCRmo40
つながってる道路の一区画だけ無料になると、その区画だけ利用率が上がってそこのインターチェンジの流入量は増えるワナ
すると、そのインター付近のコンビニが繁盛するようになるのか、な?
976:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:33:04 P+mVmtVk0
路線は18％で金額にすると1％くらい？
977:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:36:31 8rK7NtvqP
>>966
選定基準がよくわからんよね。
二酸化炭素排出量の絡みならただでさえ渋滞の多い西湘バイパスなんて
一番無料化しちゃいけないだろうに。
しかも東名とか他は1000円をやめるならますます集中してしまうよね。
あんまり地方ばかりだと都市部で人気がある民主党的にはダメってことか？
道路沿いの人たちかわいそうに。
978:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:39:40 P8PKmZYa0
ばかじゃねーの
財源もないのに高速道路無料化するなんて
民主ってほんと現実が見えなくて理想ばっかり話してる
頭いかれた宗教団体みたいだな
979:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:41:24 1LnCRmo40
>>976
全国の料金収入のウチ、この18％の路線の徴収分は約4％
980:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:42:04 P+mVmtVk0
沖縄の高速って滅多なことでは使わないだろ。
普段めちゃくちゃ空いてるのは有料だからというより、急ぐ必要がないからって感じがするんだが。
まあ美ら海とかに那覇から通勤してるような人なら恩恵あるが。
981:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:47:13 P+mVmtVk0
>>979
ありがとうやっぱり少ないんだねぇ。
982:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:50:13 WS4O2R1N0
こんな途切れ途切れでどう経済効果があるんだろうか？
983:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:58:34 dNjH66IR0
tes
984:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:58:45 b8LzHYiV0
全部無料化しちまえよー。
985:名無しさん＠十周年
10/02/03 05:59:44 4zU/Vx0H0
5割は行って欲しかった
986:名無しさん＠十周年
10/02/03 06:06:27 6q/mtXI10
高速が1000円だったので、大阪に住む祖父母のお見舞いに、月に一度はいけました。
土日1000円は廃止ですか・・・・こどばもありません。
ガソリンは据え置きですし、扶養控除はなくなりますし、民主党になってからいいことは
ひとつもありません。
財源足りないなら、公務員の人件費が35兆もかかっているので、それを減らしてください・・・。
987:名無しさん＠十周年
10/02/03 06:12:02 3mO/DG+l0
やっと糞制度が廃止されたのか
こっちは土日も仕事だと高速どころか
一般道にもサンドラが大量発生にイラついてたからちょうど良い
988:ジャックバウアー
10/02/03 06:12:10 EKRhnYyQ0
とりあえず高速道路料金は燃費別にしたほうがいい
リッター10キロ未満、10キロ以上20キロ未満、20キロ～の3種類
そうすりゃメーカーはこぞって低燃費車をたくさん
作るようになるだろう
989:名無しさん＠十周年
10/02/03 06:12:31 8W3fnPhk0
まぁ、妥当かな
990:名無しさん＠十周年
10/02/03 06:17:57 Fq03rluR0
ちんこ
991:名無しさん＠十周年
10/02/03 06:34:33 ss80eFG50
民主に騙されて投票した奴らがバカばっかりだってことがよくわかった
992:名無しさん＠十周年
10/02/03 06:48:44 KwOOddRR0
全路線ETC必須にして人件費減らした方が借金返済も早く済んで
無料区間増やせそうな気もするんだがなぁ
993:名無しさん＠十周年
10/02/03 06:51:07 XtTZyXgR0
あのー 俺の住んでる県の高速も無料化されうそうだけど無料化される区間だけで見ると、
高速が超迂回してて、片側１車線。枯葉マークのジジイが乗った車先頭にいると時速７０キロ以下
一般道（バイパス）が片側２～３車線でほぼまっすぐ直線の道路で平均時速８０キロ。。
いくら無料でも誰も高速なんて使いませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
994:名無しさん＠十周年
10/02/03 06:51:52 s4rRtkXI0
【政治】 「中国からはカモに見え、米国からはチキンに見え、有権者にはサギに見え…本人はハトと言う」…鳩山ジョーク、政界で話題★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本の有権者には「サギ」だと思われている。
995:名無しさん＠十周年
10/02/03 06:56:04 AoSSj8ZU0
俺の住んでるとこも無料区間あるけど、やっぱり片側一車線
時々タヌキが散歩してるぐらい、元々交通量少ないし、
料金所から出口までの道がものっすごく長すぎるとこだ。
意味あんのか？
996:名無しさん＠十周年
10/02/03 07:00:29 FvpKH4pz0
>>995
票集めには意味あります
997:名無しさん＠十周年
10/02/03 07:01:56 hrhYesgx0
大阪北摂在中で福知山が実家の俺勝利！
でも詐欺だなｗこれ
998:名無しさん＠十周年
10/02/03 07:05:08 N0FqssgK0
>>1
この地域見てみろよｗｗ
見事に民主党の地方、国会議員や彼らの身内の地元ノオンパレードだぜｗｗｗｗ
999:名無しさん＠十周年
10/02/03 07:06:46 1XdK2Ypp0
>>1000なら仕事に行く。
1000:名無しさん＠十周年
10/02/03 07:07:21 XtTZyXgR0
1000なら立派なウンコがでる
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