10/02/02 23:33:32 f/cemHYu0
ちょっと教えて
無料化によるメリットって何？
道路公団の借金はどうやって返すの？
405:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:33:40 joS+fOkE0
これから日本の小学生は
放課後は教室の１８％だけ掃除すればＯＫ
夏休みの宿題も１８％やってくればＯＫ
給食も１８％食べれば残してもＯＫ
授業時間の１８％おとなしくしてればＯＫ
教科書も１８％分だけランドセルに入ってればＯＫ
１００ｍ走だって１８ｍ走ればＯＫ
残りは最大限の努力をしつつそのうちなんとかします！
と言えば先生反論できません。日教組が支持してますから！
406:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:34:07 6oSIrq3z0
いいこと思いついた。高速は上りか下りのどちらかを無料にすればいい。たいてい往復で使うから実施つ半額になる。料金所も半分で人件費も半分になる。
往復で使わずフェリーで節約する人も出てフェリー会社も共存できる。まあ反論も出てくるだろうがたたき台として。まじ叩かれそうw
407:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:34:12 +yH36SHB0
八王子バイパスが無料とか、付近の16号バイパス利用者は渋滞倍増で大変だな
408:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:34:55 s6Fh4jzy0
>>369
自民党は嘘を既成事実にしたいだけ。
もともと高速無料化で作ってるし、暫定税率を一般財源化した時点で課税根拠はない税金詐欺。
409:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:34:57 jJJfIvPT0
俺は何のメリットも無いどころか、休日1000円が2000円になって負担が
増えるんだが、そんな俺の払った税金から1000億も使われるんだぞ。
不公平なんてもんじゃない。公約詐欺だぞこれは。
410:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:34:56 p1rhQ8zX0
>>395
絶対「原則としてって書いてあるだろ」って返ってくるよｗ
411:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:35:16 n06eqkWr0
>>404
40兆の有利子負債は全国民で負担します
412:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:35:50 CZt5LTiP0
これでJR三島会社は潰れるな
413:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:36:43 +tyz0Bjq0
>>380
無料化と同時に整備放棄するわいな。
だって収入にならん路線を、なぜ高速道路会社が作らねばならん。
つまり無料化と同時に、新直轄道路と同じ扱いになる訳よ。
完成させたければ、地方自治体が自腹で建設するしかないな。
414:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:36:46 OSPCA5mf0
>>407
実家がまさに16号隣接だが、これで中央道から横浜方面のトラックなどが
全部バイパスに流れると市内の渋滞は大幅に緩和されると思われるので褒めてよい。
415:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:36:47 r5Xx6/id0
こんなとこに高速が必要だったのか
って、とこばっかじゃん
つまり赤字路線、お荷物
儲かるところ需要のあるとこは 金を取り
ここの負担するのか
すごい理不尽
416:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:36:56 Zt1rGe0A0
道路公団廃止すれば、
増える国家公務員３万人と、その取引先３０万人が民死党の票田になるので、何があっても無問題。
417:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:37:02 f/cemHYu0
>>369
自民党が復活させた暫定税率を無くす無くす詐欺をしたのはどこ？
同率の環境税とか後出しじゃねぇかｗ
418:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:37:28 aMiVpurr0
ところでドル箱
東名高速は有料のままなのは分かるのだが、いくらになるわけ？
419:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:37:49 1bZuNlOX0
>>413
今までの投資を無駄にするだけの糞政策じゃねーかｗ
420:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:37:57 XxVqNIyI0
糞過ぎてﾜﾛﾀ
日本ｵﾜﾀ
421:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:38:08 4x+brnLH0
>>404
メリットが１つも思い浮かばないのかい？
422:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:38:41 7dLrIpNoO
新湘南バイパスは国道1号の混雑緩和には役に立つんじゃないか？
でもあそこって圏央道の一部になるはずのところだよね？
圏央道開通したらどうするんだろ。
423:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:38:42 WbIiRuYJ0
こんなので公約達成とか言うんだろうな
424:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:38:43 atzqxd4o0
>>410
「原則として高速道路を無料化」という日本語は、
「高速道路と名のついてる場所は無料化が前提」って意味だと思うけどねぇw
425:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:38:44 WVKJgEEH0
>>406
フェリーでの旅行は俗世間から離れるには
良い経験になりますよ。
６０ぐらいには世界一周をフェリーでしたいです。
426:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:38:47 yV3cJJD/0
八王子バイパスのチャリも無料化。
そんな道路も高速道路かぁ。。
427:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:39:34 irTyuhwK0
なにこの「みなさんが無料無料とウルサいので、仕方なくこれだけ無料にしてあげました」
みたいな感じは・・・？
428:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:39:38 aMiVpurr0
どう考えても「原則」という日本語の使い方が間違っている。
これは「極々一部」だろう？
429:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:40:02 cp8DeDtJ0
究極の「嘘は言っていません」詐欺だなｗｗｗｗ
430:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:40:04 atzqxd4o0
>>427
しかも、そういう点を批判しないんだよ・・・テレビが・・・・
431:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:40:13 Hj+VTM1t0
>>215
岩手県北の二戸・一戸・九戸・軽米あたりから
八戸の商業施設や下田百石のイオンSCに行く車は増えるだろうね。
432:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:40:26 fO5TXoSd0
無料化したところは高速道路から一般国道に格下げってことでおｋ？
433:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:40:35 FEYfrIee0
原則＝１８％
434:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:40:41 r8+muiw70
>>428
社会実験としての無料化だから
これは本番ではないってことだろ？
本番の前の実験。
435:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:40:52 Zt1rGe0A0
× 無料化
○ 税金付け替え
436:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:41:01 32lR5cmD0
国民を敵に回した様なもんだよなコレ
437:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:41:03 5kqt8U0/0
休日1000円も無くなり
青森ー鹿児島間 昔に逆戻りｗ
438:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:41:08 p1rhQ8zX0
>>421
「メリット」ってやる側が謳うもんであって、
使う側が思い浮かべて考えてやる事じゃないだろｗ
439:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:41:17 s6Fh4jzy0
自民党は古い詐欺師で、民主党は新しい詐欺師。
国民とってはどっちも迷惑な存在。
440:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:41:19 dyfzB5vJ0
麻生の地元の八木山バイパスも無料化されとる。
441:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:41:34 atzqxd4o0
「原則として高速道路を無料化」
「原則として子供手当ては全額国費負担」
「原則として暫定税率は廃止」
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
i / ＼ ／ ｉ ） あくまで「原則として」ですから！
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ .＼
442:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:41:52 Djedl04T0
>>283
野党時代の民主の研究会での高速無料化っていうのは
・道路はもう十分、新規建設を止めれば無料化財源はある（というどんぶり勘定）
・自家用車の重い負担で道路整備されトラック業界などが得していることの是正
ってことでちょっとは整合性を考えてたから無関係じゃ無かったんだが…
小沢コメントで同財源をさらなる建設に振り分けろとか、
物流コストを下げるために全部タダにしろとか
言い出したんで最悪のばら撒きになっている
ちなみにトラック運賃は船舶・鉄道の５倍（それに見合うほど速いけど）だから
純粋に物流コスト言ったら船などが潰されることでむしろ上がる
船会社が税金の使い方で強制的に潰されるって怒ってるでしょ
443:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:42:02 Af7p1hLM0
地方民だが、毎日使ってるので朝混まれると困るんだが
誰得どころか俺損涙目。下道混んでるから混むのが目に見えてる
444:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:42:06 JFKMW8pc0
>>404
自動車税の大増税によって日本国民全員で負担することになっています。
受益者負担ではなくなったのがポイントだよ。
445:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:42:13 NeaPiNnO0
>>380
うむ。
あの道路の完成は
地味民だけが待ち望んでいるわけじゃないからな。
北陸、東北方面から行く人間もみんな待望している。
琵琶湖周辺は混むから、本当に通りたくない場所だ。
446:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:42:16 +YxA8iCJ0
チョット待って、高規格道路の最初から無料化は
自民党政権の方が先に実施していただろ。
447:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:42:35 eP+eq1Cx0
>>432
それはない。
高速自動車国道の指定を外さない限り無料だろうが有料だろうが高速道路だ。
448:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:42:58 MNwAHapL0
>374
ネットやる高齢者は少ないし、TVにたよりっぱんばしだし、7月までは
騙されたってきずかないだろうね。 土日の1000円割引が終わる前に
田舎へ帰って、説明しとこうと思います。 ありがとう。
449:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:43:15 atzqxd4o0
>>434
お前さっき、テレ東の実況にいたろ？w
言葉づかい変えないと、バレバレだぞw
450:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:43:29 4go9aE1d0
おれんち兵庫県の篠山。
よく日本海に行くんだ。
完全に全ルート無料化されるぜｗ。
非常にうれしい。
451:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:43:35 fO5TXoSd0
>>440
すべてが選挙対策
日本国民のためでなくオザワ民主のため
452:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:43:36 f/cemHYu0
>>421
浮かばないな
流通関係だけ無料化もしくは割引対象にして運送コストを下げさせた方が
まんべんなく消費者へ還元されると思うんだがなぁ・・・
個人利用なんて娯楽がほとんどなんだからよ
別に有料だっていいだろ
453:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:43:48 ozm5Fydy0
>>406
都市高速の環状道路はどうしようか？
454:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:44:50 4x+brnLH0
>>438
説明がないと何一つわからんのか？やれやれ
455:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:45:06 +yH36SHB0
箱根新道ってトレーラーがいると時速30kmぐらいで流れてるんだけど、そんなとこ無料化して大丈夫か
456:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:45:07 JFKMW8pc0
>>406
サンフランシスコ等はそうなってるね。
ゴールデンゲートブリッジやらベイブリッジ等の橋はサンフランシスコに入る側にのみ料金所が存在する。
457:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:45:10 s6Fh4jzy0
>>444
道路特定財源の受益者負担は否定し、高速は受益者負担。
面白い国民だな。
458:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:45:19 5kqt8U0/0
東京-大阪間 無料
夢見てた俺涙目ｗ
昔に料金戻っただけｗｗ
せめて休日1000円は残せよ。
459:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:45:27 wgrIQVBY0
東京でさえあるのに福島ねーーーーーよ
460:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:45:38 kWHSgZ+R0
民主党議員達は「18%も無料化できたぞ凄いぞ」と思ってるんだろうが
そんなところは元々タヌキしか走ってないくらいに利用者いねぇーちゅうのｗ
バカにするのもいい加減にしとけ！
461:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:46:10 +Sk/JTwQ0
山崎養世が一言↓
462:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:46:28 PbCAysHL0
失笑
463:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:46:33 yOFkFo4l0
>>1
内容がショボすぎてワロタ。ど田舎路線しかねーw
交通量なら多分全体の1%くらいじゃないか？
物流の輸送コスト削減で経済効果とかいってたのはどうなったんだ？
464:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:46:41 atzqxd4o0
>>460
＞民主党議員達は「18%も無料化できたぞ凄いぞ」と思ってるんだろうが
もしそんなことを思ってるんなら、ホントにどうしようもねぇ（;´Д｀）
山岡は確実にそう言うだろうけどw
465:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:46:45 sk+PXqdb0
こんなとこ無料にして何の実験なのｗ
民主の詐欺っぷりにはあきれるぜ
466:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:46:52 115NtbGQ0
>>422
地元民だが、平塚方面から横浜方面の上りは確実に効果が上がるな。
出口渋滞も、２車線でそのまま藤沢バイパスに行けるからそんなに心配しなくていいな。
茅ヶ崎市内の国道１号の渋滞はかなり解消されるだろう。
だが下りは問題だ。
３箇所の出口の渋滞が激しくなること必須だろう。
467:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:47:03 V8w01ZDu0
偽メール事件以上に悪質な詐欺フェスト。
まぁ息をするように嘘をつく朝鮮半島議員そろいじゃ仕方ないか。
468:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:47:06 ytAb9njq0
>>1
これで本当に１８％もあるのか
普段利用しない道路ばかりというのもあるけど、ちょっと信じられない
469:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:47:21 KmtJOOc50
めちゃくちゃ端っこの高速しか無料にしてないくせに、休日千円廃止だろ
民主党の奴等死ねばいいのに
それなのにテレビでは「無料になって良いんじゃないですか」とか、わざと
分かってない奴のコメントばかり使って印象操作
反対してるのは、バス会社やフェリー業者だけですよ、とさらに印象操作
マスコミの人間も死ねばいいのに
470:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:47:55 fO5TXoSd0
>>446
無料化は悪ではない。
今回の無料化の仕方（無料化なんてとてもいえないが）が間違っている。
471:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:48:32 p5woZEnt0
こんな高速無料化では２０００円上限路線でも
東名と名神は絶対に適用外になりそうだなｗ
472:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:48:36 aMiVpurr0
>>434
君も詐欺氏的体質か？
それなら「社会実験としての無料化」でなく、「無料化前の先行実験」といえばいい。
あの言いかたなら「社会実験としての無料化」自体が本番なんだよ
473:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:48:36 uQKiaxKE0
そもそも民主党は選挙前、
「高速道路無料化によって、２．７兆円の経済効果がある。
利用者の料金負担の軽減分などを加味すると７．８兆円の経済効果がある。」
と言っていた。
国交省がこの試算の資料を隠していたと、鬼の首をとったようにアピールしていた。
ならば今すぐ全て無料にすればいいじゃないか。
何千億円かかるのか、一兆円超えるのか知らんが、7.8兆円も経済効果があるなら税金になって戻ってくるだろう。
これも嘘だったの？
474:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:48:46 s6Fh4jzy0
財源はある→財源はなかった
暫定税率は税金詐欺だ→民主党もだまし取ります。
国民の声→マニフェストは破り、陳情は小沢のでっち上げ
475:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:48:50 dyfzB5vJ0
>>451
福岡8区は自民（麻生）の鉄板だから、多少アメを配ったところで焼け石に水だよ。
選挙対策としては効率が悪い。
476:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:49:12 yHC0hFXg0
戦略がなくて選挙のための策略みえみえの愚策だな
477:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:49:17 aU++OiwS0
>>458
1000円は廃止ってニュースで言ってたな
誰得な高速ばっかりじゃん
香川にうどん食いに行くのに橋の通行量が高くなるのかなわん
478:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:49:26 GDlzEGHH0
夢みてた
北海道ー九州 無料 なわけねーな
盲腸区間だけ利用して遠出すんなってことだな
479:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:49:30 3qumhpF40
すごい無駄に人件費や経費がかかるよね
実質値上げだし…
480:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:49:52 RijGVkPf0
一部分だけ無料になっても1000円割引が中止されたら却って負担増えるな…
まあ民主党の詐欺フェストなんて最初から信じちゃいないから予想してたが。
481:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:50:06 f/cemHYu0
>>454
>>385はデメリットしか挙げられていないと思うが・・・
482:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:50:18 +Sk/JTwQ0
谷垣の地元に妙に手厚いのはなぜ？
483:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:50:19 IGE0NYZz0
多くの人が関係ない路線ばかりで意味ねえー
休日１０００円は残せよ
民主党はとことん迷惑だな
484:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:50:36 AulFt5NA0
もうすぐ鳩山が「受益者負担」とか言い出すな
485:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:51:06 atzqxd4o0
>>480
＞まあ民主党の詐欺フェストなんて最初から信じちゃいないから予想してたが。
でもさ？ まさか全滅するとは思わなかったろ？w
486:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:51:30 s6Fh4jzy0
脱税している鳩山は国に対して、受益者負担してるのか(笑)
487:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:51:31 +YxA8iCJ0
>>470
それは屁理屈だろ
最初から不採算が分っていたから無料の高規格道路が出来てしまっただけだ。
無理に田舎に高速道路を通そうとし続けていたのは明白な事実だろ。
488:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:51:32 Ki2OYXrh0
これ、高速道路無料というより路線廃止なんじゃ
489:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:52:23 WVKJgEEH0
>>482
討論会で優しかったからでは？
490:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:52:41 uDzFi2sT0
民主の言う無料化が何年後かに実施されたとして、
それになんの意味があるのかわからん。
景気が良くなったころに無料化してなんの意味があるのか。
取れるところから取って何が悪いのか。
491:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:52:42 atzqxd4o0
>>483
＞休日１０００円は残せよ 民主党はとことん迷惑だな
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
i / ＼ ／ ｉ ） どうしてでしょうか・・・
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 1000円より無料の方がやすい
| （__人_） | これは私が選挙前から言ってきたことであります！
＼ ｀ー' ／
／ .＼
492:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:53:13 PB2cRJ9H0
こんなので１０００億かかるんだ この先やるとなるといくらかかるか
493:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:53:52 s6Fh4jzy0
>>489
谷垣はできないけど民主はできたって利益誘導だろ。
494:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:53:54 DrxP1cZE0
▽新湘南バイパス＝藤沢―茅ケ崎海岸
▽西湘バイパス＝西湘二宮―箱根口・石橋
▽箱根新道＝山崎―箱根峠
俺の地元にとってこれは相当大きい。
あとは小田厚無料化してほしかったが、あれは高速道路じゃないからかな？
495:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:54:20 e+oNSUwq0
ようは自民の強い地盤だけ無料化ってことね。
496:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:54:25 yOFkFo4l0
マニフェスト詐欺の象徴になりそうだ。
497:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:54:29 3FOv6jvi0
末端のどうでもいい過疎路線ばかり無料化ですか。つまりそういう路線の赤字分を税金で補填するだけじゃないか。
498:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:54:35 ML+ifNi40
こんな詐欺みたいなことしかできないんなら、参院選の結果は悲惨だろ
499:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:54:53 p5woZEnt0
1000高速は６月までだから早めにご利用してね
ETC割引も全廃だから忘れずに
今後はメジャー路線が２０００円で走れるのか甚だ疑問なんだが
500:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:55:58 atzqxd4o0
>>498
＞こんな詐欺みたいなことしかできないんなら、参院選の結果は悲惨だろ
テレビが「これは公約の実質的失敗だ」って、ひとことも言わない。
501:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:56:18 RijGVkPf0
>>485
ははは、あんなマニフェスト守れるわけ無いだろう、９９％人気取りの嘘と思ったｗ
まあ正直に言うと支持率の急降下は予想外だったが。
502:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:56:20 dpYlj2uy0
沖縄は全線無料
みなさんご存知のように沖縄には鉄道がありません
どんな大混乱をもたらすか？
とりあえず一ヶ月間は３０分早く起床しないといけないと言うことで非難の嵐です
503:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:56:38 +Sk/JTwQ0
＞岡山道＝北房ＪＣＴ―岡山ＪＣＴ
これ通って中国道から山陽道、もしくはその逆ってよくやるんだけど、
無料区間のサンドイッチなんだが、料金どうなるんよ？
504:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:56:43 H4KHU0910
松本に住んでるんだが、安房峠道路なんて1年に1回使うかどうかって感じだな。
それ以外は恩恵ないとこばっかだな・・・。
505:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:57:18 zVLd1H4i0
>>285
その意見に賛成。
休日１０００円で一番儲かっているのはサービスエリアのファミリー企業だからな。
あとはバイク料金の無料化だ。
506:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:57:18 jA2V7Ocs0
距離で18%だとして、利用者数では何%になるんだ？
どうせ1%か2%だろ
残りの99%は土日1000円がなくなって損するだけ
507:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:57:23 WVKJgEEH0
なんだか高速道路だけ２０年前のバブルに戻ったような感覚だな。
508:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:57:28 WUksY3or0
これで予算1000億かよ。
この路線ならどー考えても100億もしないだろ。
残りの900億円はどこいったんだyo
509:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:57:46 s6Fh4jzy0
税金払ってないこども手当は出して、税金を余計取られている暫定税率を廃止しない時点で、
民主党に正義や論理はない。
510:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:58:15 QIuH8Clq0
>>494
確か西湘・小田厚・箱根新道はあと数年で
無料開放される見込み。
511:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:58:39 fO5TXoSd0
>>487
中途半端な片側１車線の道路ばかりつくっているんだから利用するはずもない。
無料の下道通るのが普通。
それでも盲腸路線がちゃんとつながれば行き来する車もあるだろうに。
今回の政策で一般国道と同じ扱いになるだろうからそれも無理。
下道沿線の地域の活性化にもならないし、高速の利用者も増えない。
地方を考えているような振りをして地方を切り捨てるような愚策。
512:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:58:58 aLHYzVkh0
>>276
結局そんなもんなんだよなぁ。白浜という観光地がありながら、
片側1車線の道路拡張を白紙に戻し
今回の無料も蚊帳の外だし
観光で飯食ってくとか言ってるけど矛盾してるな
513:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:59:19 6oSIrq3z0
高速土日1000円になってからポイント貯まらなくなった。年度末で期限切れるポイントが無駄になりそうだ。
514:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:59:30 cp8DeDtJ0
>>499
中途半端な道路のみ２０００円にするに決まっとる。
東名自動車道、東北自動車道あたりは定額の２割増しな。
515:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:59:39 TPLzZmyt0
こんなにも喜ばれないなんて予想外です
516:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:59:42 XRlsSC/t0
猪瀬を完璧なまでに馬鹿にしていた報捨てに出てた人、何か言ってよ！
517:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:00:24 QIuH8Clq0
>>513
同意。
518:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:00:27 LT68hhH/0
こんな細かいんじゃ
わけわかめだろ
519:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:00:56 SO/7KTtc0
道路公団民営化が逆戻りしてまた税金ジャブジャブ体質に戻るんだろうな
ミンスは底辺公務員の雇用だけは絶対に守るからな
520:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:01:01 zD7snO7b0
>>506
無駄に殺到して数字だけは立派になると思うよ。
521:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:01:15 +Sk/JTwQ0
>>516
めっちゃ感じ悪い奴だったよな。
やたらプライドが高く、相手を見下してる態度がミエミエ。
522:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:01:16 ytAb9njq0
>>504
俺は結構使うと思う
北陸から東京方面出るのに他に碌な道ないし
安房峠は冬場通行止めあるからな…
今までは混んでても下通ってたからさ
ただ、聞いたことのある高速道路が>>1にはほとんどなかったな
この政策に何億使うんだっけ？
523:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:01:25 J/2j4axk0
>>502
沖縄旅行でいっただけだけど、高速山の中で普段ガラガラよ。
たぶん旅行者がちゅら海行く時しか使ってないｗ
那覇市内とか海沿いの道は渋滞醜いから、少しでも空くといいね。
524:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:01:39 DrxP1cZE0
>>510
え？小田厚Wikipediaには”償還完了予定：2050年8 月15日”ってなってるけど。
償還完了前に無料化するつもりだったのか？
てか地元だけどそんな話は初めて聞いた。
525:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:02:27 OlWAGaNN0
無料区間を示した地図
ベビースターラーメンを散らばしてるみたいだった
526:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:02:27 PEsrKwL50
>>516
猪瀬の方は新しい問題取り上げてるよ
割引のための予算が道路建設に使われそうになってるって話
小沢民主が画策する無原則な高速道路整備
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
527:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:02:37 qwR5RhPs0
結局不採算路線の赤字補填が目的だろ
無料にして一番喜ぶのは誰だろうね
528:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:02:52 JFKMW8pc0
>>503
その区間にバリアなんてなかったから広島周りで大回りした分の料金を請求されるんじゃないのｗ
529:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:02:54 OyQ829nq0
こんなゴミ路線、どうしろと
530:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:04:14 kDT/yLY90
>>521
いや、俺は猪瀬よりは好きだった。
で、どうなったのよ？ｗｗｗ
もう絶対に、民主党には入れん。
高速道路料金とか、贈与税とかは、本当に知らなかったで済ませましょう！
で、請求が来たら、時効が切れた分を除いて支払う。
531:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:04:20 KEGM6ku/0
>>522
1000億円。
1000円高速で実証実験できたから
今度は無料化するにしても全部はどうあがいても無理。
なので地方の余り使われて無いところを無料化して
有効活用してもらって並行する国道や下道の渋滞解消に
つながるかの実験だ。
532:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:04:40 zXYUkphu0
速報
小沢不起訴で検討
ばかやろう 検察
533:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:04:49 cuoH8pVdO
いいからJRの自由席特急料金を1000円にしろ。
新幹線は1500円でいい。
運賃と指定席料金は別途徴収で
こっちのが環境にいいし誰でも乗れるぞ
300km以遠なら鉄道優位
534:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:04:50 NI8oAEi40
>>508
というか、この程度の無料で予算１０００億なら全線無料（交通量＝収入もあるところのわけだから）というのはどれくらい
の予算が掛かるのだろうと、ふと思った。
535:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:04:56 WqsdQ8Jd0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
幹線道 東北、東名、名神、中国、九州 無料にしなきゃ意味なし
536:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:05:08 ss80eFG50
民主投票したバカどもざまぁwwwwwwwwwwwwww
予想以上内容にメシウマwwwwwww
さすが民主期待を裏切らないぜ！！！！！
子供手当も半減だろ
マジでこれに釣られて民主投票した連中のツラ拝んでみたい
間抜けな顔してんだろうな
537:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:05:24 6BKhj+4e0
>>522
舞鶴若狭道は、西日本と北陸を京阪神を回避して結ぶから、
北陸民にとっては、ちと朗報。下道でも、トレーラーヘッド多いぞ。
538:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:05:30 /iLDVZtc0
ふざけんな！
民主党は参議院選挙で惨敗させる
539:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:05:41 RulVP6tM0
車の通らない路線だけど無料化しました。
環境税を新設したけど、暫定税率は廃止しました。
児童手当を子供手当てと名前を変更しました。
民主党はマニフェストを達成しました。
540:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:05:52 iTncWPuj0
どうでもいいわ、とりあえずわかったことは民主党はあいかわらず景気対策をする気がないということわかったよ
政府には景気を良くする案はもういいから今後日本の景気がどれくらいわるくなるのかの指標をだしてくれよ
不景気がどこまでどのように下がるのかを知れたら、首をくくるタイミングもつかみやすいってもんだ
541:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:06:22 BiRfJgQZ0
>>522
俺は金沢にサッカー観に行くのに一回だけ使うだろうな・・・
542:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:06:27 7MmmF+YF0
つまんねー民主党
ここまでうそばっかりだと
いやになるな。
参院選は自民だな。
543:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:06:28 LT68hhH/0
もう、民主の政策は諦めた
大人しく政務やってろ
出てくるな
544:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:06:38 sj5HEZJq0
細切れ意味ねええええええええええええええええええええええｗｗｗｗ
545:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:06:42 qd9Z+cPE0
嘘つき！
546:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:07:14 Q2gD0gI90
八木山バイパスって有料道路って思ってたけど。
547:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:07:34 k4H7gGzI0
>>532
心配すんな
「二度目の聴取は無い」とか報じててもあっただろ？
本スレ見たが、ソースがＴＢＳだったしｗ
とりあえず４日まで静観するべし
548:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:07:36 Q4yjHPvW0
こんな田舎の高速道路いまさら無料にしなくても、一般道ですいすい通れるじゃないか
549:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:07:37 ss80eFG50
>>540
高速道路無料化が景気対策になると本気で思ってるの？バカなの？死ぬの？中卒なの？
このスレは民主に騙されて投票した奴らの阿鼻叫喚のスレだなwwwwメシウマwwww
550:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:07:40 NI8oAEi40
>>473
それも今となってはほどんど誰も言わないし、マスコミもつっこまないな
551:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:07:48 KR5a5+QA0
もう嫌になってきた。
このような物に対してでは無く
雇用を充実すれば税金も入るのだし
国も豊かになるのに
政策素人の庶民が分かるとこが分からない政党って
誰が選んだ？
これは国政デフレ以外では無い。
552:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:08:10 HMIYlq7z0
エコカー減税だの
エコポイントだの
単なる業界へのばら撒き
家電メーカーに自動車メーカー
ハイ利権利権
553:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:08:42 xvR+Qz620
このニュースを聞いて一番ビビったのはコストだな。
たった18％の、それも９ヶ月程度無料化しただけで1000億円？
全体を恒久的に無料化したら、どれくらい掛かるのか。
経済効果によって、その費用を上回る歳入増が見込めるってことなの？
ウーン、話がうますぎるなあ。
554:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:09:53 9/7D5qk20
高速を一般道にするだけの話だから。そうカッカなさんなよ。
555:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:10:00 5jzUiCE70
山形県の社用車族大勝利！！！！！
しかも山形北からなんて、ウチの会社が有るところからだしｗ
556:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:10:25 KEGM6ku/0
何を言おうが今回はあくまでも実証実験だ。
ミンスが失敗しただの結局全部無料化に出来なかった
だのはもう少し様子をみてから言おうぜ！と社民党に入れた俺が言ってみる。
全高速無料化に1.3兆円・国道その他の整備に1.7兆円
コンだけの金がかかる。
料金体系をうまいこと組み替えて地方路線は無料か無料に近い値段
都市部の渋滞するところにはソレナリの料金設定(運送業界には割安で)
が一番だ。
全部の高速無料化なんて意味なしだ。
それよりもオリンピック景気で急ピッチで作らせた高速道路の手抜き工事
を問題化したほうがいい。
557:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:10:47 WUu11P2N0
>>393
まじか？米兵が下道でガソリン入れていたぞ？
558:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:10:48 GIjU/hYn0
18%とはがんばったな。
というか、18%も交通量が少ない路線があったのか。
559:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:11:15 9rWwqDWV0
18％ってのは意図的な表現だろ。
全高速道路（有料道路？）のうちのXX％の収入の路線って表現にしてほしい。
路線長でなければ、0.X％くらいだろ！？
560:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:11:21 k4H7gGzI0
>>551
ばら撒くにしても、雇用を生む効果も考慮して欲しいよね
まだダム作ってる方が金になる
561:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:11:21 Sav9Bjnn0
列島を縦断する路線を無料にして、調査するべきなんじゃないか。
横断道とか枝線は意味無いだろ。
562:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:11:26 2LB0WG//0
あれだけ路線がチョロイと、
運送費用の負担減での小売価格の減少による景気刺激策
という効果が全く期待できないけどな
意味あんのかな？
563:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:12:41 ss80eFG50
>>560
まぁ東北にダム作っても景気が良くなるよりも汚沢の懐が肥えるのが先だけどな
564:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:13:02 HVTb5PM00
高速1000円は楽しかったよ。
静岡から青森恐山まで、新潟経由で遊びに行ったり、
出雲大社に初詣に行ったり、
今度は九州にプロ野球のキャンプを見に行く予定。
楽しみを奪わないでくれ。
565:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:13:28 itHeCDPF0
>>524
全国プールらしい。。。
566:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:13:33 sobNVNDE0
>>503
美作～北房JCT～岡山JCT～鴨方IC
この場合だと美作～北房、岡山～鴨方の分を鴨方で請求される。
多分、広島道経由でも岡山道経由の料金になるんじゃないかな？
>>537
舞若道はR27から乗ってくる車が多いな。
敦賀と接続されれば交通量かなり増えるだろう。
567:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:13:52 u1l3QHup0
無料化期待でミンスに入れた奴涙目w
流石にこりゃ詐欺としか言い用が無いわ
でもって今の1000円も改悪されるんだろ？
民主党ってどうなのよ・・・
568:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:13:59 0+P4IgbQ0
ところで過疎地で実験して何がわかるの？
569:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:14:07 KfhBXsGN0
１０００円は終了ってことだから
もう高速は使わずに一般道路に逆戻りってことか・・・
こんなことなら物流トラック夜間のみ無料化とかにした方が
住み分けられていいのに・・・・
570:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:14:56 CYhztT8r0
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
自民の小選挙区と何か関係性がある気がしてこんなの作ってたら別にそうでもなかったぜ
せめて小選挙区ごとに分かれた地図があれば楽だったのに……
571:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:15:26 ss80eFG50
>>564
高速1000円も早く撤廃してほしい
高速道路にバカと貧乏人とDQNが溢れて大変だわ
俺は高速が従来通りの料金に戻っても今までと変わらず使い続けるけどね
572:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:15:39 v1Alf5Bt0
>>122
いや休日1000円はこの社会実験実施と同時に終了と聞いたぞ
ついでに各種ETC割引も全てな。
通勤深夜割引も無くなったら高速使わなくなるだろうな
573:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:15:42 J/2j4axk0
>>564
すごいタフだね。
自分は茨城から岩手までで精いっぱいだった。
東北はほとんど福島どまりだったからそれでも大旅行だったんだけど。
574:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:15:43 cuoH8pVdO
エコ推進なら遠距離移動を公共交通に切りかえるべき
実際300km以遠なら鉄道優位。
JRの特急料金を値下げして都市間移動をやりやすくして、家から駅まで車など→駅から目的地駅まで鉄道→現地でレンタカーを借りる方がいい。
運賃は私鉄等への影響が懸念されるから良くない。
また新幹線・特急は定員制だから国費による損失補填がしやすい
575:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:15:50 GIjU/hYn0
>>560
高速道路の通行料を値上げする。それで得た収入を担保に借金をし
その金で新規の高速道路建設をする。公共事業にもなって雇用創出。
そして増えた高速道路でまた料金収入が増える。さらに高速道建設に再投資する。
無限に収入と雇用が増えるじゃないか！
俺って天才じゃね？ これで行こうぜ！ 完璧だ。なんでいままで誰も思いつかなかったんだ？？
576:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:15:55 dqGFGUZD0
お、恵庭入ってる
けど、夕張方面いかねぇな・・・・
577:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:16:08 pH/GHs1d0
これって田舎をますます疲弊させるだけだよな
田舎の奴がジャスコに行きやすくなるだけじゃねぇかｗｗ
578:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:17:58 sobNVNDE0
1000円高速どころか、深夜割引も通勤割引もなくなるんだぞ…
俺みたいな通勤でも短距離利用者にはなんの利益も無い…
579:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:18:04 i5MJT2wL0
次はみんなの党の渡辺氏に賭けるとするか
ミンシュだめだめw
使えなさすぎ
580:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:19:15 7yTGqcC70
>>556
実験するのにこれまでのETC割引を全区間で全廃する必要はあんのか？あ？
581:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:19:32 6BKhj+4e0
>>579
まずは、全比例区に候補擁立して欲しい。
票を入れようにも、入れられなかったよ。
582:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:19:52 nmsBzRcv0
で、無料化したらどうなるんだっけ？
経済効果とか調べるなら東名やらないと意味ないと思うよ
沖縄はただ混乱するだけ
583:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:20:00 Qo+sKWwq0
自民だろうが民主だろうが、誰が何をやっても、道路政策など手の打ちようがない、
最初っから完全に詰んでたことなんだよ。それが明らかになっただけのことだ。
潔く諦めろ。救いは無い。
584:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:20:16 kDT/yLY90
青春１８キッパーになると誓う俺であった。
585:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:20:22 ri4uYUx90
ETC割引廃止しなかったらまあ
実験としてゆるしてやるのに
586:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:20:29 oSyljfuc0
これって不公平ですね。
587:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:20:31 k4H7gGzI0
>>579
渡辺も同じだろ
あの時期に自民批判を展開したら、このようになるとわかってて自己保身で離党した
クズに期待しても、また民主党ができるだけだ
588:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:20:46 +A2gB7HC0
ぶっちゃけ、同時に行う各種ETC割引と休日1000円の廃止だけでこの18%無料化のコスト以上の収入になるだろ。
それに追加で1000億も費用が要る訳がないｗ
589:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:21:31 6YZo588W0
八王子バイパスも対象だな
これは賛成
590:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:22:06 IGx+8EJK0
舞若道はルートが終わってるから無料にするしかないが
もう少しましなルートに出来なかったのか
敦賀に繋げるより木之元辺りの方が普通に良いはず
591:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:22:11 1XdK2Ypp0
>>1
> 【東北】青森道＝青森東―青森ＪＣＴ▽
地元だからわかるけど、ほとんど意味ねーw
国道246号と同じで、高速にほぼ沿って国道7号（バイパス）が走っている。
国道7号がパンク気味というならともかく・・・w
どれだけの経済効果が見込めるというのだw・・・無料にするというポーズを満たすためだけだろw
592:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:23:16 KEGM6ku/0
>>580
ETCを付けていないドライバーに不公平になるので
全廃賛成。
皆さんに公平に負担してもらいましょうってことだろ。
それでいいじゃないか。
柔軟な料金体系や一部分無料化や全区間無料化の
ために必要な予算は3兆円だ。
とにかく公平負担になるんだからいいと思うけどな。
自民の踊らされてETCつけるからいけないんだ。
593:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:23:54 i5MJT2wL0
JR値下げしろ。上限2000円にしたら、毎週旅行に行く。
594:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:24:41 oYKHFfTp0
白良浜日帰りいきまくれるwwwうはwww
とか期待してた俺バカwwwwwww
595:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:25:47 pH/GHs1d0
>>592
ETCは貴族の特権とかではなく誰でもつけれるわけなんだがｗ
596:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:26:01 kDT/yLY90
どうせ次の選挙で自民にボロ負けするのが決定的なんだから、
それまでの間限定で、全区間無料化しろよ。
597:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:26:08 xvR+Qz620
じっさい、こんな実験で何が分かるのさ。
地域活性化とか、渋滞解消とか、流通コストの削減とか。
見込まれている効果って、じっさいに全体を無料化してみないと
本当のところ誰にも確かな事って言えないんじゃない？
ごく一部を無料化した時の結果と、全体を無料にした時の結果って
ぜんぜん別物なのと違う？
この実験って、意味あるのかな。
598:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:27:01 FBmgPQ6o0
そもそも無料化されたのは、必要ない道路で、
無料化しても交通量増えなかったら、廃止するための
実験ってこと？ｗ
599:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:27:05 lwUZab+20
>>1
知らない名前だらけでﾜﾛﾀ
600:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:27:09 LT68hhH/0
俺が使う路線が１つも入ってない時点で民主は負け
601:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:27:15 3Zqw9HTM0
>>586
納税に関してすら不公平感が満々なんだよｗあと子供手当もね・・・
602:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:27:41 8mrgRurO0
これってあれだろ
ネズミこうとかマルチの見せ金と同じだろ
最終的には破綻するけど、客を逃がさない為に少し分け前やるみたいな。
高速道路なんかどんどん劣化するから無料なんて絶対無理なのはわかってるけど
参院選までに選挙民逃がさない為にこうゆうことしてたんだろ。
603:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:27:58 GIjU/hYn0
>>595
ETCメーカーに金を払いORSEにお布施しクレジットカード会社を利用しないと
通行料は割り引かないぞ！！ ですかｗ とんだ利権ゴロですなｗ
604:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:28:35 pD8A36/C0
人が住まない家は傷むのが早まるというからな。
つまり高速も交通量が少ないと傷みが早まるということになるから
無料化して使わせるほうがいいのな。
605:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:28:53 MpmanLHg0
ひどいなあ
606:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:29:00 KEGM6ku/0
こう言う実証実験に運送業界へは全区間無料化ないしは
かなりの割引を用意してもいいとおもうけどなあ。
物流業界が高速代で疲弊しなくて済むようになれば
かなりいいことになると思うんだけどね。
>>595
ダレでもつけられるもの＝いつかは優遇が無くなるかもしれないもの
で、今回優遇が見事に無くなるわけだから有料でつけた人残念ってことだ。
1000円高速で駆け込んでつけるような人も浅はかだったと思うがね。
無料で付けた人は恩恵が無くなってザマアなだけでどうってことないしな。
607:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:29:19 TyL88xOw0
そもそも八王子や西湘BPなんて高速道路じゃないんだから
無料でよかったんだよな。
関東にあるからか、採算取れてるみたいだし。
608:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:29:22 GIjU/hYn0
>>597
なにが分かるのか、だと？
「無料化でも渋滞はしませんでした」 という事実が分かるんだろ。予定調和。出来レース。
結論なんて見えてるだろ。見えないのか？
609:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:30:35 5d4KVicD0
高速道路の無料化（割引）っていうのは、経済対策でも、社会実験でもない。
無計画に高速道路を作り続けている上、車離れが起きたことにより、
各道路公団の経営が破綻してしまったってことでしょ。
これが公になると、新規の高速道路建設は難しくなるし、
道路の維持管理もコスト意識が求められるようになる。
自公政権が民主政権に変わっても、
なんだかんだと名目をつけては、血税を半永久的に投入し続けて
各道路公団の延命を図っているところを見ると、
高速道路建設・維持管理はよほどおいしい利権なんだろうと思う。
610:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:30:48 bkCzwYPc0
>>533
それは、民間会社の施策だから、税金投入ではなく、ＪＲの努力で行うべきだな。
国は法改正して、上限料金だけ設定しておけば、ＪＲは泣きながらでも従うだろ。
611:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:30:50 Dw6EiB6P0
首都高も関越も圏央も東名も中央（本線）も東北道も入ってないじゃないか。
612:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:30:57 6e5+yEIL0
>>606
まぁ、でも小銭いちいち出すのとかありえないから、割引なんか無くてもつけたけどなｗ
車高低い車とかど～すんだって話。
613:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:31:02 GIjU/hYn0
>>606
料金所をノンストップで通過できることに投資するのがETC
ついでに料金所渋滞緩和にも貢献できる。
割引き目当てで取り付けるなんて、本来の趣旨がねじ曲がってるわな。
ETC乞食はほんとうにみっともない
614:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:31:09 IGx+8EJK0
補填が目的だし予算さえ付ければ何でも良いんだろ
615:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:32:02 KR5a5+QA0
無料化で行うのは
他の政策と真逆の方針なのですよ。
どうするんだろうねこの政党は…
616:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:32:20 kDT/yLY90
ＪＡＬ株持っている人は、国内線無料にしてくれるよな？
617:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:32:25 KEGM6ku/0
>>597
いきなり3兆円ものお金用意できませんので部分的に
様子をみますってことだ。
全体を無料化した結果どうなるか。
高速へのアクセス道路の更なる渋滞が見込まれる。
高速へのアクセス道路の渋滞解消整備をしない限り
高速全無料化は無理だと思うぞ。
その地域に住む人にとってはいい迷惑だし。
ただでさえ有料の今でもアクセス道路の渋滞に悩まされる
地域があって1000円高速でさらに渋滞激化で余計に悩まさ
れてるんだから。
618:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:33:26 FBmgPQ6o0
ETCの費用なんて、すぐ元とれてない？
619:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:34:34 cuoH8pVdO
>>610
JR3島3社（北海道・四国・九州）は国有民営企業。つまり道路会社と同じ
少なくとも3社では国費による割引策がなされるべき
620:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:34:52 l7NsM6wA0
自民がやった高速道路の値下げが思いのほか国民の食いつきが良かったので
勢い余ってマニフェストにしちゃったってだけなんだろうな、実際のところは。
高速道路無料化なんて最初から無理だって知ってたから、対象が距離計算で18%だろうが、
対象区間がマイナーなことなんてそれほど怒りは無い。
少しずつ区間を増やして伸ばすつもりがあるのなら。
それよりも既存のETC深夜割引を無くすのが納得いかん。
休日1000円撤廃して一部無料化だけで良いじゃん。関係ないところに手を付けるな。
621:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:35:14 L+gwHW4H0
国民の皆様、我々民主党はマニフェストを守るべく行動にでます、公約を守るべく無料の道路を発表しました
日本航空の再建に関しましても負担になってる地方の空港の見直すべく
京セラの稲盛氏を抜擢しました、稲盛氏に関してはヤシカというカメラメーカーを
コンタックスというカメラメーカーを買収することによって付加価値をあげて
見事再生してみせました、彼なら絶対再生させてみせると思います。
そのカールツアイスのように見事なボケ味は日本を変えてみせるでしょう。
今でもデジカメにそのカールツアイスレンズをつけて動画さえ撮ってる輩も多くおられるみたいで
日本の歴史に残る人物といっても過言ではないでしょう。
前原および民主党執行部
622:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:35:36 /BLuhXFV0
>>232
鳩山の持ってるブリヂストン株が儲かることを目当てとしてやってるだけだろ
どうみても
民主党議員は自分のことしか考えていない薄汚ねえ奴らだ
623:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:35:45 +huOD+Lb0
はあ？ふざけんなよ民主！
誰も走らねえ短距離無料にしたって何の意味もねえんだよ
624:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:36:25 yCFzEehf0
呉市の9割以上の人が喜んでると思う。
大和ミュージアムも、また増員されるな。
他の地域は知らん。
625:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:36:53 KEGM6ku/0
>>620
無料化した区間の維持整備費捻出に協力してください。
サーセン。
ってことでしょう。
全区間無料化したら3兆円もかかるんだから。
626:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:36:58 oKph0IY50
>>620
朝三暮四内閣だから、これで仕様です
627:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:37:13 TmJpi8fb0
こんなどうでもいい区間を無料にする代わりに、既存の深夜割引を全部無くすのか？
トラック屋が怒り出すぞ。
628:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:38:07 3Zqw9HTM0
>>611
どれも＄箱だもんね、あと常磐道とか外環道なんかもね首都圏に住んでたら恩恵は無しってことだよね。
首都高に連結してる高速はとりあえず全滅だよねｗ
629:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:38:26 IGx+8EJK0
トラックは何時でも３割引だろ
630:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:38:29 Z8PA0LIp0
「社会実験」という大義名分はどこに行ったんだ！！
何この「当たり触りのないところでこらえてつかーさい。」みたいな路線選択。
631:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:39:22 7yTGqcC70
>>627
ETC利用者のほとんどが怒ります
時間帯割引の利用者がどれだけいると思ってんだ
632:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:39:39 +huOD+Lb0
千円廃止で名ばかり無料
経済効果なんかねえよ
マニフェストｗ
633:前原誠司（本物）
10/02/03 00:40:15 L+gwHW4H0
国民の皆様、我々民主党はマニフェストを守るべく行動にでます、公約を守るべく無料の道路を発表しました
日本航空の再建に関しましても負担になってる地方の空港の見直すべく
京セラの稲盛氏を抜擢しました、稲盛氏に関してはヤシカというカメラメーカーを
コンタックスというカメラメーカーを買収することによって付加価値をあげて
見事再生してみせました、彼なら絶対再生させてみせると思います。
そのカールツアイスのように見事なボケ味は日本を変えてみせるでしょう。
今でもデジカメにそのカールツアイスレンズをつけて動画さえ撮ってる輩も多くおられるみたいで
日本の歴史に残る人物といっても過言ではないでしょう。
前原および民主党執行部
634:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:40:23 KEGM6ku/0
>>628
首都の道路は大渋滞になるので無料化できません。
が大義名分だろう。
第一無料化したら渋滞だらけで物流が立ち行かなくなる
そうなったら物流業界から票が取れないからとりあえず
今回は除外ってことでしょう。
>>630
神奈川県民にとっては恩恵の在る路線選択だから大歓迎だぞ。
635:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:41:19 HlunlX3i0
何がムカつくかって言うと民主が無料化言い出した時から素人でも判る問題を
今更言い訳にするアホさがムカつく
民主議員は永遠に寝てろよ
636:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:41:54 aanQQVaE0
>>613
お前車も所持できないでカード審査も通らないからって妬んでいるんじゃねーよ。
貧乏が理論並べて語っても所詮貧乏。自分の能力の無さを国や人のせいにするバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:41:58 kDT/yLY90
>>620
無理ではないと思うぞ。
でも既得利権者から圧力がかかったんだろうな？
638:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:41:58 UwNF8PUB0
深夜割引とか飯の種だもんな、何か起きなきゃいいけど・・・
639:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:44:17 KEGM6ku/0
>>636
俺ETCつけられるんだぜ。
カードも審査とおっていいだろエッヘンてか？
みっともねーな。
真のカードホルダーはそんな幼稚な書き込みはしない。
底辺カードホルダーさん。
640:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:44:35 GIjU/hYn0
>>636
すいませんｗｗ 車２台にETC２台。ETCする～カードも２枚っすわｗｗｗ
ETC前払い制以前から愛用っすｗｗ 昔はモーセの海割り気分を堪能してましたわ
641:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:45:44 5YfCciJK0
「原則」って、最近意味が変わったみたいだね。
642:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:45:46 ElFsyDLu0
愛媛・宇和島民だが、松山には行きやすくなった
だが、ますます地元で買い物しなくなるから、こりゃ南予は廃れる一方だな
しかも、ただでさえ対面でジジババ運転の車がいたら渋滞する区間だし
橋が無料にならない限り、四国はもうだめぽ
643:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:45:55 7yTGqcC70
>>639,>>640
見事だな
644:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:47:12 6PxNs1H40
休日千円の方がずっと安いじゃねえかｗ
ここの所週末ドライブが定着してたけど控えないとなあ
645:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:47:34 yCFzEehf0
無料区間が地元だと、無料化したら普通嬉しいし（現に俺もうれしい）
他の路線なんか、知らん奴が大半でしょ。
「役に立たない」って言ってる奴の9割は、叩きたいだけの妄想だと思うがね。
646:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:48:05 j+5xemuG0
人件費もでないような過疎道路ばっかりじゃん
647:
10/02/03 00:49:04 NR7pWLhK0
>約１８％
もいらない道路がwww。
648:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:18 MVzVwQl30
選定基準は何なんだろう？公開されているの？
649:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:19 UwNF8PUB0
これで有言実行とか言い出すんだろうな
おおおおおおおお、やだやだ
650:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:28 pH/GHs1d0
>>603
お布施（初期投資）すりゃ数回の利用で元が取れるのだから
相手が天下り団体だろうが文句はねぇよｗ
俺たちがお布施した金で私腹を肥やす小沢には文句あるけどなｗ
651:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:33 2dNLcW4f0
地元のやつにはわかるだろうけど、自分が知る限り、
イオンそばのICがらみが２つあるな。売り上げあがるだろうな
652:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:49:41 aanQQVaE0
>>640
お前嘘言ってるんじゃねーよ。だったらなんでETC乞食とか言ってるんだ。お前がまさにその乞食なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言っている事とやっている事の分別も付かない中途半端な人間だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ETCカードアップしてみろよ。ここでは何書いても嘘はばれないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:50:17 6PxNs1H40
>>945
つまり９割以上の国民には意味が無いって事
654:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:50:35 KEGM6ku/0
>>645
まさにそうだとおもうよ。
神奈川県内の無料化実験に選ばれた道路は
十分恩恵がある道路だし大歓迎だ。
ただまあ八王子バイパスだけは接続するアクセス道路の
渋滞解消ができてないから問題おきそうだけど。
655:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:50:40 IGx+8EJK0
ETC乞食って高い金払ってプレミアム価格で購入したんだろ？
普段から高速使う者は無料配布の時に仕方なしに付けてやったんだよな。
656:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:50:44 htD5emlM0
道民でもこれはないわ・・・
下道が混んで迂回したい区間だけ外すってか。
ETC割引廃止するくらいなら今のままでいい
道東道とか、無料化したので工事を中止して分断されたままにしますとか
言い出すんじゃあるまいな？
657:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:11 Oz0PoffO0
トラックに限り平日夜間無料か割引ってやっても、荷主が単価下げちまえば
結局意味ないんだよなぁ
658:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:11 GoG1YZA/0
高速道路って、有料の自動車専用道路のことだったの？
659:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:12 yCFzEehf0
>>648
交通量や、利用率の高い区間もあるから、
一概に使ってない路線とは言えないだろうな。
選考基準は気になる。
660:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:27 McBoMyao0
まったく関係なし
税金上げたら承知せんど
661:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:51:42 GIjU/hYn0
>>652
嘘もなにも、料金所で並ぶぐらいならETCで抜けたほうがいい。ってんでETC取り付けたんだよ。
それに神奈川県民だしな。
最近はむしろETCゲートのほうが並ぶから、ガラガラの有人ゲートでETC使って抜けることもしばしばだな。
662:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:06 XMb4YKwl0
収入的には、一律千円と一部だけ無料、どっちが多くなるの？
マニフェスト(笑)には全部とは書いてないから、これは公約違反とはならないのか。
663:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:17 u3XoOE/D0
使えねえとこばっかだな
664:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:17 nOdeOKlr0
どうでもいい
665:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:39 Pp8eq5aZ0
どうせこんな事だろうと思ってました。意味無いよな。これ
666:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:52:43 3Zqw9HTM0
>>634
渋滞緩和、Co2削減、経済効果満点が選挙前の売りじゃなかった、馬淵とか凄い勢いで言ってなかったっけｗ？
667:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:53:01 GIjU/hYn0
ETCゲートが混むから、むしろETCはちょっと割増料金ぐらいのほうがいいな俺は。
668:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:01 yCFzEehf0
別荘地までの高速が利用者いないから、指定されると思ったけど指定なしか・・・・
669:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:05 bkCzwYPc0
>>619
そんな国費は無いよ。
簡単なことだろ、法律で、「特急料金上限１０００円」と決めるだけなんだから。
今だって、高速無料化による通行料金減には補填があるけど、民間のＪＲや
バス、フェリーは「お前らの給料減らして我慢しろ」で終わりなんだよ。
670:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:16 sobNVNDE0
>>667
そういう時はな、車載機からカード抜いて一般レーンに行くんだ。
ETCの入り口通過してたら出口は一般でもETC割引が効くんだ。
671:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:19 yvcEu8840
約１８％
すごいな。ここまでやるとは！
672:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:29 9xUNpzsH0
>>651
八戸道は下田にイオンがある
岩手方面からの集客も見込めるな
でも、大島対策で民主田名部へのテコ入れの方が強いかもしれないけど
673:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:48 6PxNs1H40
>>661
ETC車が希少だった頃は専用レーン殆どなかったし
あっても混んでる時は結局ゲート前の道路が詰まってて
大して恩恵無かったぞ
674:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:55:50 KEGM6ku/0
>>666
でもまあ実際の所1000円高速で首都の高速は
大渋滞が露呈したわけだからしょうがないでしょう。
地方の道路にとっては国道の渋滞解消につながるから
アクセス道路の渋滞解消が出来てから無料化すれば
十分言ってることどおりになりそうだけどね。
誰が考えたって首都の道路では言ってることは実現不可だと
わかるでしょう。
それも分からないで民主に入れた人がいるならちょっと大丈夫？っテ思うよ。
675:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:56:16 FBmgPQ6o0
＞＞６５６
道民としては、津軽海峡に橋かけて、本州と接続を・・
676:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:56:30 vNt2/FHI0
>>643
?
677:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:56:59 GIjU/hYn0
>>670
いやじゃ！わしはガラガラのETCゲートを、混み合う一般ゲート客を尻目に
優越感感じながらすいすい通過したいんや！
678:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:57:42 cbVbn+ND0
少なくとも経済効果が皆無なのは決定だな。こんなとこ、通行料を「くれる」
ぐらいじゃないと走らないわ。これで休日１０００円廃止、さらに各種
割引廃止なんて言ったら大幅値上げだわ。
679:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:58:32 GIjU/hYn0
>>678
民主案のパクリ政策の休日１０００円はどのぐらい経済効果あったんだ？
680:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:58:54 IJDuZm9k0
国土交通にド田舎の認定受けたお。
嬉しいお～
681:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:58:55 pH/GHs1d0
>>667
全部のゲートがETCに変わればいいだけの話なんだがなｗ
682:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:59:01 UnCt89DQ0
暴動ってのはみんなでルールを破ることだよね。
高速の料金所で暴動起きればいいね。
つーか、ナメてんだろう。１つとして通ったことのある区間ないわ！
683:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:59:53 yvcEu8840
休日１０００円なんてほっといても廃止されるんだよｗ
あれは最初から時限対策だぞ。
684:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:00:16 GIjU/hYn0
>>681
プレミアムETCが出来ればいいんだよな。プレミアムETCだと専用レーンで待たずにETCゲートをくぐれる。
685:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:00:45 cFp6/fSc0
１８％もあったか？ｗ
鹿児島の過疎ってる道路すら無料化じゃないんだがｗ
686:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:00:55 Xjh/XGnj0
あー、無料化するのはいいんだが、最寄りの高速入り口が車で１時間ぐらいの場所なんだよなぁ。
意味ねー。
687:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:01:13 GIjU/hYn0
>>683
そういや今年までだったな。
でも自民は去年の時点で２年延長を検討してたはずだ。
688:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:01:23 yCFzEehf0
「経済効果がない」って言ってる奴は多いけど、
具体的な路線を言ってる奴は殆どいないだろ？
殆どがブラフ。
689:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:01:37 KEGM6ku/0
>>678
でもな、無料化される場所に住む者にとっては恩恵のある道路だらけだ。
無料化によってアクセス道路の開発も進んでいけば十分経済効果もある。
全部が無駄な選択道路ではないぞ。
八王子バイパスなんて有料でも混む道路だし。
アクセス道路も慢性な渋滞だから無料化したらもっと凄いことになりそうだけどね。
西湘バイパスも繁盛期は混む。
だから選択としては正しい。
新湘南も1号線と134号の渋滞解消に一役買うことだろう。
690:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:01:56 yvcEu8840
次に期待できそうなところは何処かな？
691:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:02:00 pGztONjI0
沖縄で個人旅行する場合、交通手段はほぼレンタカーだから沖縄道が無料に
なるのは観光産業への刺激になるかもしれないな
692:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:02:04 qFDCZzbZ0
>>679
休日１０００円は、富の移動という目的があったけど、
これに関しては無料区間内での移動時間短縮や、
目的地を「ちょっとだけ」先に延ばす程度の効果しかないよね。
具体的な経済効果は分からないけど、どちらが効果あるかと言えば前者だと思うよ。
693:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:02:11 M2yveDFW0
スパイに使う金ほど有効な金の使い方はない」という。
交渉において情報ほど重要なものはない。
相手の譲歩の限度が分かればどんなにか交渉に有利か知れない。
だからスパイが跋扈する
694:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:02:33 +A2gB7HC0
今回の無料化で唯一評価できるのはクレアラインだけだと思う。
っとはいえコレも将来的に東広島JCTまで全部無料化せんと意味ないよな。
695:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:03:16 GIjU/hYn0
>>692
比較してどちらが優れてたか明快に決められるわな。
で、休日１０００円はどのぐらいの経済効果だったんだ？
696:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:04:37 MVzVwQl30
>>659
観光客、買い物客の移動具合や鉄道や海運会社への影響も
この社会実験で調べるのかな？
697:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:05:28 P78P+ltY0
新潟市民です。
誰が使ってンのかわからんくらいの路線です。
だまされた。
698:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:06:01 2y2OePyA0
北海道は札幌へ（から）は繋がないと言うのが何とも微妙なｗｗ
699:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:06:17 qFDCZzbZ0
>>695
分からないって書いたじゃん
700:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:06:19 yvcEu8840
舞鶴若狭道＝小浜西―吉川ＪＣＴ
ここは連休は混みそうだ。
701:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:06:37 ytc1WPdW0
>>659
選挙対策も入ってるらからね。
702:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:07:19 QZpoHPsl0
偏ってる。やっぱり関東多めにしやがったな
703:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:07:34 cbVbn+ND0
>>679
地方に住んでいるが、盆暮れ以外にみたことのない遠方の他県ナンバーを
よく見るようになったわ。 恐らく、都会に住んでる人たちなんかも、
気軽に帰省なんかするようになったと思う。たいしたことの無い観光地
なんかも結構遠くの他県ナンバーみるようになった。恐らく、政府が
負担した何千円かの１０倍以上の銭をそれを負担できる国民が支出
して他と思う。間違いなく、景気対策としては秀逸だったと思う。
704:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:08:22 GIjU/hYn0
>>699
わからないのに、なんで休日１０００円のほうが効果が高いと言えるんだ？
しかも民主の無料路線は結果でるのもこれからだけど、推測で見当つけられるんだろ？
705:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:08:27 pGztONjI0
>>697
国道が太すぎて高速使うやつが少ないンだっけ？＜新潟
706:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:08:45 74HEsHK80
なんですかこのピンポイントな地域格差ｗ
関東のレジャー路線が多くて大票田への配慮振りが笑えるｗ
707:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:03 UnCt89DQ0
東京23苦に住んでる俺らにゃあ、単なるETC割引廃止だわな。
708:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:04 mcerRnD30
こんな訳のわかんない区間無料にして
ここから有料でーす、こっから無料でーすとか無料開放中とか看板付けまくりたいたいだけだろ
709:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:26 rmr6hyBO0
民主王国、知事まで元民主国会議員なのに1本もない地元、
せめて中途半端な圏央道だけでも無料にしてくれないなら完全詐欺だろ。
710:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:28 1zcmL+ne0
あくあらいんでさえ八百円なんだから普通の高速ならそれ以下にするのが当然だろう
711:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:34 U0j54KG9P
ﾊｱ?
ジャンクションからジャンクションまで無料じゃあ、
インターチェンジからだと有料になるじゃねぇの。
とんでもない詐欺
712:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:34 cbVbn+ND0
>>691
あんな狭い沖縄で観光するのに、海際でもない高速を走ってどんな
観光なの？ ばからし。
713:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:35 KEGM6ku/0
高速無料化は高速道路のそばを開発することよりも
アクセスする道路の周辺の開発に期待されている。
アクセスする道路周辺が活気付いて開発されていけば
住み良くなるし、アクセス渋滞解消策を同時に行えば
よい経済効果を生むと思うけどね。
現に無料化された有料道路の周辺では開発が進んで
経済効果が出てると言われてるし。
714:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:10:53 P78P+ltY0
たしかにこれで休日1000円廃止になったら
実質増税
俺の住む新潟県内に関して新潟市－中越－上越－そして東京を結ぶラインが
１メートルも入っていない以上
これは詐欺としか言えない
715:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:11:30 6PxNs1H40
>>709
圏央は無料にする意味あると思うんだがなあ
実験というならなおさら
716:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:11:34 bkCzwYPc0
>>703
それは、観光地のお土産屋が儲かった代わりに、ＪＲや高速バス会社が収入を
減らしたわけだから、結局マクロ的に見れば単に儲ける人が変わっただけだよ。
そういった公共交通機関を徹底的に痛めつけるのは構わない、という馬淵のような
考え方なら、景気対策として秀逸なんだろうけど。
717:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:12:02 ytc1WPdW0
>>715
というか圏央道を早く完成させてくれ
718:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:12:05 GIjU/hYn0
>>703
1000円でそんなに効果があったら、無料化ならもっと効果がでないか？
しかも民主だとETCがなくても、休日じゃなくても恩恵うけられるんだぞ。
まあちなみに休日１０００円の場合、恩恵を受けた地域もあれば、首都圏近郊など逆に
足が伸びたせいでビジターが減った地域もあるわけで。
719:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:12:17 QZpoHPsl0
本州から、北海道・四国・九州間を無料にして欲しい。
720:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:12:40 9rWwqDWV0
>>718
全路線でやらないと意味がない。
721:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:13:33 rvp7SNFJ0
えーと乞食ですか
722:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:13:42 qFDCZzbZ0
>>704
休日１０００円の経済効果なんて分かるわけないけど、
二つの比較なら出来るでしょ。
休日１０００円は富の移動って目的があって、その中で一定の効果があったよね。
>>703もそう書いてる。
でも、これだけの区間を無料にして、他の割引を戻すとなると、結局狭い範囲での効果しかないと思うんだけど。
723:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:14:03 bkCzwYPc0
>>719
本州～北海道を無料にすると言うことは、フェリー会社にただ働きせよ、ということかな？
燃料は、社員が休みの日に他の会社でバイトしてきて、その金を燃料購入費にでも
充てるかい？
724:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:14:25 GIjU/hYn0
>>714
休日１０００円政策の原資はいわゆる埋蔵金。
埋蔵金が尽きたら続けられない。（だから期間限定政策）
埋蔵金を吐き出せば国民が潤うのは当然といえば当然。民主が提唱してた理屈と一緒だな埋蔵金を使え！ってのは
725:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:14:32 i/LWKObB0
高速無料化するのに今ETC付けるなんて馬鹿じゃねーのｗ
そう思ってた時期が僕にもありましたｗｗｗｗ
726:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:00 ytc1WPdW0
>>718
無料区画が少なすぎる。
無料の高速道路の乗るために有料の高速道路使っていくとか落語の世界だよ。
727:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:02 mcerRnD30
おい、牛淵ちょっとこい
728:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:29 9rWwqDWV0
短距離の無料化とか意味のないことしないで
長距離乗ったほうが得する政策にすればよいのに。
（高速道路沿線の地域振興のため途中下車?化）
729:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:34 GlevUTnf0
元から交通量が少なくて通行料も焼け石に水状態の道路ばかり
730:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:15:47 QDir69xa0
どれくらいコストが下がるかとかどれくらい渋滞するかとかの社会実験にもならないんじゃないの？
なんのためにするのさ
731:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:16:18 QZpoHPsl0
>>723
泣き言を言うな。フェリーに乗りたい人が乗ればいいだけ。
ニーズがなければ消えるのは世の常。無理に残すのは無駄以外の何者でもない。
732:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:16:43 l7NsM6wA0
選挙対策って、八王子は学会の力が強いからかな。
733:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:16:54 6IsvsRz80
山形県民ですが山形県内の高速無料化されてもいらねえええええええ
仙台山形間を無料化しろよ
734:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:17:02 UL3aQ9MH0
>>46
あははははははは
ふざけんじゃねーぞコラ
735:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:17:32 8gAEI2sD0
報道を見てると、民主党が善政を行ったみたいな取り上げ方だけど、
これって、公約（マニフェ）を形だけ守ったとアッピールしたいだけでしょ。
ぜんぜん守ってないよね。高速全部無料って言ってなかったっけ？
インチキだよね。
大半は交通量の少ない田舎路線。
しかも社会実験って、なんなのそれ？
736:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:17:41 cbVbn+ND0
>>716
俺は、今はＵターンしたが、数年前までは東京に住んでいた。親を一人暮らし
させていたから、盆暮れ以外にも帰省したが、もし、今の高速１０００円だったら
あの頃の三倍ぐらいの頻度で帰ってやれたと思う。もともと旅行する予定のものが
公共交通機関から流れたのではなく、安く済むなら帰省するか、とか、旅行するか、
となっている。ガソリン、高速代で往復３００００円かかるところが、１００００円
で済むんだぞ。が、帰省すれば、それなりに田舎にも銭を落とす。友人を集めて飲み会
もやる。手みやげも買う。結構な乗数効果を生むぞ。
737:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:17:45 P78P+ltY0
>>724
俺は原資の話なんかしてない
やるといったことができなかったのなら、それは嘘だということだ
そして有権者をだましたってことに他ならない
それだけだ
738:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:18:03 GIjU/hYn0
>>722
どうかね。
休日１０００円は、ETCをつけた普通車のみが対象。
この無料化実験は毎日かつ全車種対象。
対象台数×期間の乗数でいえば、どっちもどっちかもしれないじゃないか。
739:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:18:16 fijpUcry0
長崎バイパスて・・・・
制限速度60Kなんですけど。
高速道路ではありません、法定速度60Kmを守りましょうて
案内標識に書いてあるんだがｗｗｗ
いつから高速になったねんｗｗｗ
740:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:18:48 bkCzwYPc0
>>731
すぐに穿ったモノの見方をするから、事実が見えないのか？
本州～北海道を車で移動するなら、普通に考えてフェリーが無ければ成立しないだろ。
それを無料にしろ、と書いてあったから、フェリーはただ働きか？と聞いたまで。
それが泣き言とは面白い奴だ。
741:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:18:53 GIjU/hYn0
>>737
埋蔵金が原資の政策が廃止になったら、なんで実質増税なんだ？
742:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:05 UnCt89DQ0
高速の社会実験ってあれか、
調査捕鯨みたいなもんか。
743:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:46 9rWwqDWV0
>>742
調査捕鯨は意味があるが
この実験は意味がない。
744:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:46 KEGM6ku/0
>>739
高速道路無料化＝有料道路全区間無料化
って意味だから大目にみてあげようよ。
八王子バイパスも高速じゃないのに高速道路化
してるけどね。
有料でも混む道路だし。
745:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:48 UL3aQ9MH0
>>735
マニフェスト発表時 全部無料
選挙前～選挙後 一部有料
現在 ごく一部無料
746:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:19:57 rvp7SNFJ0
>>736
国内でそれなりの距離を移動するならそれなりの金を払ってください
それとも乞食でいいのですか？
747:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:13 HVTb5PM00
>>738
今時ＥＴＣ付けてない人っているの？
748:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:29 cFp6/fSc0
これを実験って言われてもなぁ・・・
全部無料化したときの交通量の参考なんかには到底ならないだろｗ
749:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:35 qIzAfj0t0
そもそも箱根新道とか、西湘バイパスって高速道路じゃねえだろｗｗｗｗ
750:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:41 dCJydgq40
無料高速のない県がすごくいっぱいあるんですけどそれってもう犯罪です
立ち上がって文句を言おう無視された県民の人たち
751:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:20:44 ytc1WPdW0
>>744
そういや八王子バイパスは高速じゃないね。
ちょと速度出すと料金所でつかまるし
752:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:14 mCuTHl9D0
前原先生、引き続き無料対象の高速道路の拡大化を
どうかどうか、国民の総意として宜しくお願いいたします！
753:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:25 q0vMnFYq0
うちの県は北から南まで無料だけど、正直実施してほしくない
実施されたら税金から引かれるだろうから乗るけどさ
754:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:36 GIjU/hYn0
>>747
ETCつけた車は、そもそもETCの割引き使って遠出してるやつも多いんだよ。
そいつらをさらに優遇したのが休日１０００円。まあETCユーザーへのロイヤリティプログラムだな。
国民の血税である埋蔵金を使ってロイヤリティプログラム。自民党さすがですよ。
755:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:39 Osj+SJ040
>>744
高速道路を含むNEXCO管轄路線ってことだろうな
756:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:55 I8TuB7Yd0
>>739
椎田道路なんて制限速度60kmだし勝手に東九州道にされてるぞｗ
将来はそうなる道だけど、まだ高速じゃねーだろとｗｗｗ
757:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:57 cbVbn+ND0
>>738
おめー、クルマ持ってねぇだろ。いまどき、高速を利用するクルマの殆どはＥＴＣ
つけてるわ。すでに、高速１０００円の遙か前からいろんな割引あるし、つけて
ないやつはよほどの情弱だけ。付けてないのは、堆肥積んで走る軽トラぐらいのもん。
まあ、これで、晴れて、認知症気味のジサマが運転する軽トラも高速道を走れるわけ
だ。めでたし、めでたし。 逆走が毎日起きるぞ。
758:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:21:59 mcerRnD30
せめて東北道は無料にしやがれです。
759:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:04 +DDdgBGy0
１０００億円の財源も高速道路の建設に回すから２０００円上限
も今のところ棚上げらしいな
１０００円高速廃止して過疎高速路線無料でETC割引廃止
２０００円上限プランは後回し民主にはあきれるよ
760:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:10 P78P+ltY0
>>741
ああ、ごめんよ。
ちょっとアタマにきちゃったんでうっかり不正確な言葉を使ってしまって
負担が増える、っていいたかった。すまない。
761:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:19 QZpoHPsl0
>>740
いわれる前に意味わかったけど、
俺のいいたいことわからないの？
＞穿ったモノの見方
おいおい、それはまさしくお前のレスのことじゃないか。
762:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:43 UnCt89DQ0
俺さ、
東京に住んでる子なしの妻帯者なんだけど、
民主にカモられてる？
763:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:45 DPstoScN0
自民が作った天下りETC管理団体がなくなるのは良い事だけどなw
764:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:22:58 1MLdNCdM0
小沢民主が画策する無原則な高速道路整備
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
765:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:23:13 pGztONjI0
>>712
名護パイン園に行くにも、美ら海水族館に行くにも、沖縄道つかえば相当な
ショートカットができるじゃん。閑散期なら国道58号をのんびり北上するのも
いいけどさ。混む時期は高速使うだろ。沖縄観光に来て渋滞にはまるとかイヤ
すぎる。あと、なんせ鉄道がないんだぜ。（空港からのモノレールはあるが）
766:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:23:35 fijpUcry0
高速道路を無料化せずに、普通の有料道路を一部無料化して・・・
それで高速無料化の社会実験て・・・
実験にならんじゃんかｗｗ
767:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:23:39 9rWwqDWV0
中部横断動は南アルプスから東名まではそもそも無料（地元負担）の計画。
中央道～増穂の無料って？ なんの意味があるの？
地元の負担はなしで国が払ってくれるってこと？？
768:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:23:42 qIzAfj0t0
>>762
いちばん民主においしく頂かれる人たちですね。
769:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:24:37 94yq/Y/h0
結構いいね。
神奈川山梨方面へのツーリングはかなり安くなる。
文句しか言わない引き篭りのネトウヨには何の恩恵も無いのは当たり前。
770:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:24:43 rmr6hyBO0
>>715
実験でやるなら外環ぐらい出来てないと…あれは下があるから無料にしたら本当に無意味だけど。
771:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:25:03 nv79a3jp0
ETC車のみ
土日のみ
一般車のみ
1000円
これって渋滞とか他のいろんな事を考慮したときに
最も最善な値下げ方法だったんじゃない？
772:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:25:09 GIjU/hYn0
>>757
高速を利用する車だけを対象にサービス拡充して、どんな経済効果があったんだ？
って話だろ。
普段高速に乗らない奴に遠出させるなら経済効果はあるが、
普段から高速で遠出してるようなやつら（例えば俺とかｗ）だけがウハウハじゃあ
嬉しいのは俺とかだけじゃんね。俺はべつにそれでいいけど、世間はどうなのよ。俺が得したらみんな嬉しいか？
773:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:25:26 oO6pH/cf0
箱根新道無料か
ターンパイクどうなっちゃうのか？
なんだか微妙。
774:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:26:53 hSYAal6r0
ばかじゃないのか？
通行料１０００円とか２０００円とかの問題じゃない。
高速道路を利用する者もしないものも年間５００００円程度の
増税だぞ！！ 自動車税を払えなくて自動車の台数が減るし、自動車の購入数が減るぞ！！
775:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:26:55 yvcEu8840
ガソリン税払ってて道路利用料金を取られるなんて馬鹿らしい。
混雑回避料金なら分かるけどなｗ
776:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:27:26 QZpoHPsl0
有料じゃないといけなかったところこそ、率先して無料化して欲しい。
経済効果がかなり期待できる。
777:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:27:50 KEGM6ku/0
>>747
たいして地方にいかない人
無料化を期待してつけてない人
高速道路はほとんど利用しない人
海外旅行中心の人
車を持ってない人
カードもてない人
はつけてない。
後これから先収入証明書を出して収入が低すぎたり
証明でき無くなった人はカードもてなくなる＆没収だから
カード会社のETCカードは使えなくなる。
>>754
まあたしかにそうだよな。
ETCはつければいいだけだが税金で優遇されたのがETCの人だけ
ってのは車も乗らない人にとっては不満タラタラだったわな。
778:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:28:04 NgDZkWGu0
おれんとこ恩恵がねえや・・
779:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:28:19 oO6pH/cf0
>>771
そう思う。
なんか知ってるところ、使うところ見たが、
全然無料の恩恵なしだ。こんなとこ無料化してどーすんの？な
場所。
おれなんの実験？誰が決めたの？
交通計画の奴、こんなのいいと思ってんの？
780:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:28:29 bkCzwYPc0
>>761
あぁ、さっぱり分からない。
フェリーは潰れろ、だけど、本州～北海道の移動を無料にしろ、なんて。
じゃ、貨物列車に自家用車積んでもらって、それを無料にしろ、とＪＲ貨物に要求するか？
781:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:28:36 1xkHxTuB0
>>397
サンクス！
782:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:30:14 HbWHSUCkP
>>587
オレが支持してる共産党は実行力も人気もあるし、お金もクリーンだし最強だな
783:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:30:30 QZpoHPsl0
>>771
最善ではないな。土日に限定するから集中する。
今度の一部無料化だって、無料だからってことで皆そこ使うよ。
784:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:31:06 bkCzwYPc0
>>776
だから、「公共交通機関の減収絡みのマイナス分を除けば」とちゃんと書けよ。
それを無視して経済効果が大きい、なんて言っても意味がない。
785:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:31:36 a8+dM+6D0
昨年の衆議院選挙で民主党立候補者に積極的に投票しなかった地域
つまり比例復活当選を強いた有権者の地域は今回の無料化区間から除外という
民主党のさり気ない有権者へ制裁或いは報復の意思を感じる。
786:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:32:17 KEGM6ku/0
どんな割引があろうと高速道路の通行料収入が湯水のごとく
無駄遣いされてきた現実もある。
維持管理もなんだか談合だのでウハウハな土建だらけ。
余ったお金をきれいに高速道路を使ったお金に償却されるかと思えば
そうでもないし、あげくの果てには自民の政策で全国プールを名目に
延々無料化させない道路もある。
維持管理に必要なわずかなお金くらい徴収するのはかまわないと思うけどな。
公平な維持管理業者選定をするなら。
787:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:33:02 QZpoHPsl0
>>780
おまえさ、人に穿った見方がどうこういってて
おまえのしてることって終始穿った見方だな
本州から他のところは有料じゃないといけないから、無料にして欲しいといってるの。
お前のレスはトンチンカン。
788:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
10/02/03 01:33:14 h7AnY4020
ここまで無茶苦茶な話も珍しいな。旧国鉄の、都市部の黒字路線で
得た利益で地方の赤字路線をカバーする方式も当時は腹が立ったが
それでも全国的なインフラの必要性を考えれば、同じように料金を
払って利用するんだし仕方がないとも思えた。
でもこれは採算の取れてる路線からは金を取って赤字路線の方から
無料にするという本末転倒以外の何物でもない政策だろ。
そもそも「採算の取れた路線から料金引き下げor無料化するべきで
プール制は怪しからん！」とヒステリックに叫んでた、旧社会党の
連中は何で反対しないんだ？
789:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:33:33 VHG0FdBg0
山梨県東部に住む俺としては大満足
大月から須走まで一気に行けて、西湘使って湘南方面へ気軽に遊びに行ける
帰りはそのまま来た道を帰るも良し、西富士使って大回りするも良し、八王子に出るも良し。
いろいろ使えそうだわw
790:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:33:40 yvcEu8840
ＥＴＣはめんどくさいしねえｗ
毎年発生する新規車購入者に付けさせるなんてことは、壮大な無駄。
もっと簡単なシステムならよかったけどねｗ
791:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:33:52 HbWHSUCkP
>>771
土日だけって言うのがダメだろ。
あと、一回、高速に乗ったら降りたら課金されてしまうのがダメ。
バカが必要も無いのに高速に乗る。
792:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:35:43 GIjU/hYn0
例えば俺が実家に帰省するときは、高速道路片道で
通常 9500円ぐらい （これでも一時期から値下げされた。昔は1万円を超えてた）
↓
ETC早朝深夜割引き 5000円ぐらい（半額ぐらいになる。正確な値段忘れたすまんぽ）
↓
休日1000円制度 1600円 （首都圏だからきっちり1000円にはならない）
ものすごい下落幅だ。威力抜群すぎる。おいしすぎ。休日1000円は安すぎてむしろ悪い気分になるぐらいだ
793:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:35:54 QZpoHPsl0
>>784
お前の反論じみたレスはどうでもいい内容ばっかだな。
そんな文面いらん！マイナス面があってもそれ以上プラスならプラス。バカジャナイノ？
いちいち穿った見方でトンチンカン。ただ構って欲しいだけか？
794:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:37:00 xzktGsUJ0
四国ー本州の橋を無料化してくれ！！！！
四国民の悲願！！
795:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:37:13 bkCzwYPc0
>>787
だから、北海道はどうやっても無理だろうが。
北海道までを無料にする具体案があるなら言ってみろよ。
796:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:37:38 rmr6hyBO0
>>786
でそれと用もない道路の代表みたいな地方のほんの1部しか開業してない道路を無料化して
地域のご機嫌取りしてる今と何の関係があるの？
797:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:37:53 GIjU/hYn0
>>794
フェリーが潰れたら困るだろ？
本四橋は架けることに意義があって、利用なんかされたら商売あがったりだ。
798:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:39:10 GIjU/hYn0
>>795
水陸両用車減税かな。取得時に補助金＋税金免除。自動車税も減免。
799:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:39:22 gE0pqryA0
>>797
なんという真理
800:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:40:07 bkCzwYPc0
>>793
おまえ、本当に頭が悪いな。
税金投入で高速道路値下げならＧＤＰ上はマイナスだろうが。
マクロ経済を勉強し直してこい。
その上で、プラスがマイナス分を上回る根拠をちゃんと示せ。
お前の思い込みで「経済効果が大きい」では話にならないんだよ。
801:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:40:10 yCFzEehf0
>>796
このスレで、需用のある無料化区間は地元民が具体的に言ってるが、
＞用もない道路の代表
を、具体的にはどこって言ってる奴は殆どいないんだよね。
てか、地元民じゃないのに需用の有無に熟知してる奴がそんなにいるとは思えんが？
802:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:40:19 QZpoHPsl0
>>795
何が具体案言ってみろだｗ 俺にはどうでもいい内容。
お前がその話をしたいなら、人に振らず独り言でやってろよ。
>>799
困らない、で一蹴かと。
803:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:41:28 BG13mZMh0
高速なんて車乗る奴しか使わないんだから、料金とってもいいと思うんだがな。
こんなパフォーマンスみたいなことしかやらないから支持率下がるんだよな
804:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:41:37 xzktGsUJ0
これで参院選も民主勝利だな
805:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:41:43 j0La5X9p0
エコ対策は考えてるのかな？・・ないだろうなｗ
806:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:42:13 cbVbn+ND0
>>772
もともと高速を使うものが、出かける頻度が多くなるって発想はないのかね。
てか、今でも、高速と下道の使い分けなんて、銭金じゃないぞ。東京から
岩手まで下道で行ってみろ、死ぬぞ。 疲れるだけじゃなく、事故に遭う確率
が何十倍にもなるわ。逆に地方内でうろうろするだけなら高速なんていらん。
一般道でもすいてるわ。インターの位置考えたら、タダでも高速乗っても時短
になんてならん。高速は長距離走ってなんぼの道。こんどの無料化なんて
そういう意味でなんの効果もない。意味もない。片側一車線の高速なんて
追い越しが出来ない分、俺なんか走ると逆に時間がかかるかも。
807:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:42:33 QonqzsAY0
無料区間が過疎地過ぎる
上限2000円を利用して行けば有料でも同じこと
それくらいにへんぴなところばかりじゃん
808:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:43:23 1CzpG6NL0
つかえねぇ･･･
809:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:43:24 bkCzwYPc0
>>802
答えられなければ、質問に対し「俺にはどうでもいい内容」と言って逃げればいいのか。
また一つ賢くなったよ、ありがとう。
810:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:43:50 l7NsM6wA0
んー、混乱してきた。
これって結局誰の負担が増えるのかな。
車を使う人にとって増税 → その分、車を使わない人の税金を今より道路にまわさなくて良い。
車を使う人の負担が減る → その分、車を使わない人の税金を使って道路にまわす＝増税
今よりってのは現時点に対してという意味だけで、今が良いとか悪いとかは別の話で。
誰か分かる人教えて。
誰が得して誰が損するの？
811:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:43:53 QZpoHPsl0
>>800
お前はＧＤＰの意味から勉強しなおせ。
それから根拠せめせよ。
無料化と経済効果の関係はデータ出てますけど？
その上でニーズの高い箇所を無料化すれば効果期待できるといってる。
証拠が必要なら実験として無料化するしかないな。
812:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:44:24 bYxGkYC30
西湘バイパス無料化はいいね
これで１国のキチガイドライバーも少しは減るかも
813:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:45:23 Sav9Bjnn0
実験なんかしないで一気に無料化しろよ。
大渋滞が発生しても、物流企業も一般人も対処法考えるから、放置で
いいよ。
814:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:46:01 Gkk5t7m70
中部うんこすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ他の所もあれなんだろうけどｗ
815:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:47:00 QonqzsAY0
>>810
従来のETC割引（通勤割引とか）を利用してた人の負担増は大きい
俺の場合は月に2万円ほど
816:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:47:06 HbWHSUCkP
>>804
小沢が来週には辞表出すし、鳩山が6月に移転先を辺野古から佐世保に変更。
更に子供給付金開始。
これで民主圧勝だろ。
817:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:47:49 Q0FHWS6N0
うわ！地元入ってる！めっちゃありがたい
818:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:48:15 QZpoHPsl0
>>809
自分がしたい話に載らなきゃ、答えられないってか。
お前みたいに都合悪いと話を逸らすヤツの話に付き合ってたらキリない。
俺は自分の発言の趣旨はっきりいってるけど、
お前はそれとは関係ない内容で一々反発してるだけ。ただ言い負かしたいだけか？
819:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:48:18 GIjU/hYn0
>>806
わかってるじゃあないか。高速道路は下道より安全。
いままで下道を使ってた車が、無料化で高速に流れる。人車分離の原則が加速し
無駄な対歩行者事故も減るわけで、人命が守られることによる経済的効果は測定不能なまでに大きい
820:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:48:55 KEGM6ku/0
>>812
新湘南の無料化も十分恩恵だね。
134号に抜けてるまでの区間や西湘に出るまでに渋滞してた区間
では新湘南に回ってから134号に出て西湘にでるルートで
かなりの渋滞解消などの恩恵があると思う。
将来の無料化で走れなかった車種も走れるようになったらもっと
恩恵あるだろうけどそれはなさそうだね。
134号や1国のあの区間の車の交通量が減れば走りやすくはなるから
危険は少しは減るかも？
821:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:49:25 x3s6Y3i00
何だこの役立たずの無料化はｗ
822:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:51:59 GIjU/hYn0
>>816
あ、不起訴→辞任で話がついてるのか小沢。なるほどな。
民主勝利まちがいなしだなそれじゃあ
823:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:53:08 0yBjXnEy0
内閣まとめてバリー・ボンズにバットで殴られて死ねよ
824:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:53:16 GIjU/hYn0
>>815
そもそもETC通勤割引きの原資って、誰のなんの金なんだ？
答えてみろよ寄生虫野郎。
825:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:53:47 Dj4iyOWq0
実験というのであれば、2ヶ月でも全国一斉に無料化してみればいいのにな
7月、8月にやればすごい経済効果になると思うのだが
826:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:54:09 McBoMyao0
あほだな
無料で喜んでも税金が増えるだけなのにｗ
827:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:54:42 CT5R1aCT0
赤字路線に無料で車を呼び込み、これらの車が支払ったはずの正規料金を
税金で根腐子にばら撒くってか？
有料だったら通らなかった車だぜ？
だから根腐子が大人しいのか。
結局、道路公団の民営化って何だったんだ？
828:名無しさん＠十周年
10/02/03 01:54:43 bkCzwYPc0
>>811
高速道路が無料になれば、運送料などが下がるだろ。その分を埋めるだけ需要が純増
すればＧＤＰ的にはトントンだけど、ＪＲ貨物などから転移すれば当然、そちらの方でＧＤＰ
が下がる。
今やってる、ＪＲの切符の値下げなんかもＧＤＰ的にはマイナスだろ。
下げた分以上に客を増やさなければならないし、それが、他の機関からの転移では意味
が無いわけだから。（安い機関への転移なら、むしろＧＤＰ的にはマイナスにしかならない。）
無料化と経済効果の試算（国土交通省道路局試算）には、公共交通機関などへの負の影響
は含まれていない。だから、試算をやり直す、と前原が言ったわけで、やり直し試算結果は未だ
公表されていない。
人に勉強し直せと言い切ったんだから、ちゃんと論破してくれよ。