10/02/01 23:47:06 XsfiayJB0
トヨタ社員とそのご家族の
／￣￣￣￣￣ ＼ ご冥福を心より御祈り致します
／ ／・＼ ／・＼＼
| ￣￣ ￣￣ | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| （＿人＿） | | | |
| ＼ | | _ | | |
＼ ＼＿| ／ jﾞ~~| | | ─ l ┌─┐ll┌─ |
＿＿／ ＼ |_＿| | | 口 匸 日 |
| | / , ＼ ｎ|| | | 田 ↑ 六 _＿) |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
3:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:47:26 XsfiayJB0
__,,,,,,,,,,,,_
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'|
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ アクセルペダルが戻らないのは
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | 運転者の自己責任でしょう？
人 入＿ノ ノ￣i ./ 甘えた事言われてもね～
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
4:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:47:50 XsfiayJB0
【アンケート】
あなたは何故トヨタが嫌いですか？
「一つだけ」マークして下さい
○【１】 何でも金で済まそうとするから
○【２】 下請いじめが度を超しているから
●【３】 奥田が清和会と組んで日本人を貧困化させたから
○【４】 経営者と社員が傲慢だから
○【５】 人や社会に迷惑を掛けても謝罪しないから
○【６】 奥田の言動に反感を持ったから
○【７】 車のの品質が低いから
○【８】 派遣・期間工切りをしたから
○【９】 20年間続いた鈴鹿F1日本GPをぶち壊したから
○【10】 とにかく嫌い。死んでほしい
○【11】 その他( )
5:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:48:35 XsfiayJB0
電子制御スロットルの欠陥で
リコール1,000万台越え！
／￣￣￣￣￣ ＼ 目指せギネスに挑戦！
／ ／・＼ ／・＼＼
| ￣￣ ￣￣ | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| （＿人＿） | | | |
| ＼ | | _ | | |
＼ ＼＿| ／ jﾞ~~| | | ─ l ┌─┐ll┌─ |
＿＿／ ＼ |_＿| | | 口 匸 日 |
| | / , ＼ ｎ|| | | 田 ↑ 六 _＿) |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
6:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:48:38 TpRjmsaf0
トヨタの薄い現金で持つのか？
部品メーカーには払いを待たせるか押し付けるかしてんの？
7:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:49:56 cMEZQPza0
>>6
連帯責任ですべての部品メーカーに納入価格の2割カットを指示。ってところだろうな。
8:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:50:31 gIGp5e1d0
で、騒動を切り抜けたところでアメリカではトヨタ車買って貰えるのか？
無理だと思うなぁｗ
9:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:50:57 XsfiayJB0
ここで改めて昨年の事故の時のトヨタのコメントを振り返りましょう。
●コンピュータプログラムで
「アクセルとブレーキを同時に踏むという走行状態を
想定していないので、ブレーキ優先とかは設計上決めていない。
実際に同時踏みの状態になってみないと、どうなるかは分からない」
絶句しないでください。ジョークでもギャグでもありません。マジな話です。
このコメントは、ほとんど報道されませんでしたねｗ
他メーカーはアクセルがどうなろうと、ブレーキ踏めばブレーキ信号が優先され
燃料供給は止まりすぐに止まります。
この動画おもしろい。スマート・ペダル（同時踏みでブレーキ優先）が採用されているVWジェッタと、
採用されてないトヨタ車の比較なんだが、アクセルを全開にしたままだと、ブレーキ踏んでも
止まらないものなんだな。スマート・ペダル採用のジェッタは、当然普通に止まる。
最初の30秒は広告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:53:19 Z6OyVM7S0
＿＿＿＿＿
／ ＼ ／＼ ２ちゃんに圧力掛けたから
／ し （＞） （＜）＼ 次スレは立たないだろうな
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿＿＿
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ ＞★８
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |
11:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:58:04 tJrpTnsY0
>>9
>他メーカーはアクセルがどうなろうと、ブレーキ踏めばブレーキ信号が優先され
>燃料供給は止まりすぐに止まります。
嘘はいかんな。
スマートペダルを採用しているのはアウディ、BMW、フォルクスワーゲンなどの
ドイツメーカーのみです。
国産メーカーで採用してるところはないはず。（インフィニティは2010年から
インフィニティMに採用する予定）
12:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:58:37 TpRjmsaf0
>>7
それでこの間下請けに3割カットとか言ってたんだろうか。
13:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:59:40 iiMAsl0Q0
>>4複数回答を許可しろよ！！
1～9まで全てチェックだよ！！
14:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:00:44 69gAp6j00
レクサスって二駆なんでしょ？
ブレーキペダルがおかしくて踏めないなら自転車みたいに後輪だけでウイリー走行して原則すればいいじゃん
それか四人くらいで乗っていっせいに足ブレーキすれば止まるんじゃないか？
自転車で20ｷﾛくらいで足ブレーキで止まったことあるから四人なら時速80ｷﾛくらいまでなら足ブレーキ余裕なはず
15:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:01:43 T0EOEjK70
>>11
そんな些細な間違いなど
> ●コンピュータプログラムで
> 「アクセルとブレーキを同時に踏むという走行状態を
> 想定していないので、ブレーキ優先とかは設計上決めていない。
> 実際に同時踏みの状態になってみないと、どうなるかは分からない」
などという重大な欠陥に比べたら問題ないぐらいの間違いだな。
16:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:02:38 tJrpTnsY0
>>14
もうちょっとおもしろいこと考えてから
出直してこいやｗ
17:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:03:03 Z6OyVM7S0
__,,,,,,,,,,,,_
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'|
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ えっ リコールしろ？
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | 購入者の自己責任でしょう？
人 入＿ノ ノ￣i ./ そんな甘えた事言われてもね～
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
18:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:03:32 BGBO7znc0
ガシガシ踏んでねww
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
19:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:04:12 Baa0BAau0
トヨタ車乗ってるけど、あまりにも恥ずかしいのでリヤのチンポエンブレム取っちゃった。
（マジ）
20:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:04:37 k/m7SSMQ0
アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える2
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
21:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:06:37 0RWLFXTA0
>>15
いや嘘の情報はいかん。
>>11の書き方だとトヨタ以外のメーカーは
すべてスマートペダル（スマートアクセル）を
搭載してることになる。
オレはトヨタは徹底的に叩いて真相を追求するが
嘘はいけない。
>>20
それはまた別の話。
どうして話をそらそうとするのかなｗ
22:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:07:26 iLZd7Mdx0
>>11
スマートペダルはともかく、ブレーキ容量がエンジンパワーに負けてる車ってのは無いだろふつう。
軸出力よりもブレーキ力のほうが遙かに優るはずだと思うんだが
23:佐々木 孝太
10/02/02 00:07:32 dwezH1vj0
011-743-1955
北海道札幌市東区北8条東18丁目1-48
24:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:07:51 T0EOEjK70
>>20
> アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える2
というかそもそも「踏み間違える」ものなのか？
MTでブレーキとクラッチを踏み間違えるってんなら分からんでもないけどさ。
「右を踏めば加速」「左を踏めばブレーキ」って、
教習所から実際に運転するまでひたすら体に覚えさせるんだろうに、
そんなもの踏み間違えようがないと思うんだけどなあ。
それとも、踏み間違え「ってことにして」、色々な欠陥を隠してるのかね。
25:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:08:34 3qumhpF40
日本でもリコールしろよ
26:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:09:35 anDYjDB10
イジメだなｗ
27:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:10:15 OU2HvK8w0
俺は医者だし、愛車はBMWだから
日本はどんどん不景気になっていって生意気なサラリーマン共は餓死すれば良いと思う。
トヨタなんかダサくて医者の間じゃ恥ずかしくて乗れねーよｗｗｗｗ
28:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:10:20 rYtKYFW20
３年前なら
／￣￣￣￣￣ ＼ 清和会が公的資金で救済してくれたのにね～
／ ／・＼ ／・＼＼ ﾌﾟｹﾞﾗw
| ￣￣ ￣￣ | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| （＿人＿） | | | |
| ＼ | | _ | | |
＼ ＼＿| ／ jﾞ~~| | | ─ l ┌─┐ll┌─ |
＿＿／ ＼ |_＿| | | 口 匸 日 |
| | / , ＼ ｎ|| | | 田 ↑ 六 _＿) |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
29:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:10:56 mwzTdU+x0
向こうのテレビ報道です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
30:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:11:28 330NVXY40
>>22
サイドブレーキを引いていても車は進むのだが
31:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:11:37 rYtKYFW20
>>27
奥田に診療報酬を徹底的に切り下げられたのに
／￣￣￣￣￣ ＼ レクサス買う馬鹿医者はいませんよ～
／ ／・＼ ／・＼＼ ﾌﾟｹﾞﾗw
| ￣￣ ￣￣ | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| （＿人＿） | | | |
| ＼ | | _ | | |
＼ ＼＿| ／ jﾞ~~| | | ─ l ┌─┐ll┌─ |
＿＿／ ＼ |_＿| | | 口 匸 日 |
| | / , ＼ ｎ|| | | 田 ↑ 六 _＿) |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
32:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:11:56 T0EOEjK70
>>21
なるほど、それは分かった。了解。
そいえば前スレで
996 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 22:56:08 ID:P8Rh3MRY0
この話題で
自民小泉奥田をだしてくる奴って・・・
外国人？
なんて人がいたけど、そもそもトヨタ自動車で「徹底したコストカット」と
「部品の無理やりな共通化」で品質も安全も無視して
コストを抑えることだけをやってきた元祖が奥田だろうに。
自民小泉はともかく奥田はそりゃ叩かれて当然だし、
「すべての元凶は奥田」という論理はむしろひたすら書かれても
問題ないしそれが自然だろうと思うんだが。
33:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:12:19 0mkvp1h50
この図の意味がワカラン
URLﾘﾝｸ(pressroom.toyota.com)
教えてエロい人
34:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:12:22 iLZd7Mdx0
>>24
踏み間違え自体は存在する。ちょっとした錯誤や、たんに足がずれただけとかで。
シャンプーを手にとって買ったつもりが家に帰ってみるとリンスだった、みたいなもんだな。
たまにあるだろ。マガジンとサンデーをなぜか間違えるみたいな。
だが、ふつうは踏み違えてもすぐに気付くし、一時的にパニックになったとしても
すぐにリカバリーできる。踏み違え程度で重篤な事故になることはなかなか考えにくい。
踏み違えのせいにしてるが、じつは機構的欠陥事故ってのはご指摘通りけっこう多い可能性が高い
35:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:12:37 EIEyWbVQ0
人件費抑制のために派遣やら請負やら使ってきたツケだろ
待遇悪いからそれなりの仕事しかできねーんだよ
36:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:12:50 iLZd7Mdx0
>>30
フットブレーキの話だろ。アホか。
37:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:12:52 BGBO7znc0
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
38:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:12:54 sm+mvDC90
対策発表されたけど、
鉄板一枚追加しただけで治るのか？
内緒で制御系そうとっかえでもするんじゃないだろうな。ｗｗｗ
39:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:13:44 vH1dklEh0
一台一万円でも700億
40:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:14:17 0RWLFXTA0
>>22
>スマートペダルはともかく、ブレーキ容量がエンジンパワーに負けてる車ってのは無いだろふつう
わからんやつだなあ。
前スレでも説明したけど
アクセル全開状態でフルブレーキングしても
フェード現象とペーパーロック現象が起きるので
車はそう簡単には止まらない。
現象についてはぐぐってくれ。
41:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:14:58 5h6uIGbr0
今のトヨタ車は出足を良く見せかけるために電子制御がテンコモリだからな。
これって特定条件で出現するバグなんじゃないか？
42:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:15:21 tO1iniz50
アクセルペダルが普通に動いてもエンジンが暴走していたという証言があるのに
43:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:15:27 hvdP/+e10
米国ではもうだめかも知れんね。
日本国内で日本人の乗る車を
日本人の手で作る会社に変わるしかない。
44:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:15:44 L0hTZGUs0
去年米マスコミがこれフロアマットだけじゃないだろ！？と騒ぎ出した頃
軽く見てると大変な事になりそうだよ、Ｆ１撤退もリコール控えての事だと思うよって
２ちゃんに書いたら、速攻でヒュンダイ工作員扱いされて悲しかったわ
45:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:15:49 98nxW5G00
アメリカで
「トヨタからのお知らせです」
のＣＭやれよ
46:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:15:53 330NVXY40
>>36
車の構造しらんヤツ多すぎだな
単にバイワイヤか物理的につながっているかの違いだけ
アホ
47:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:16:42 uORFatYD0
トヨタにも公的資金投入の準備かっ！
冗談じゃねぇぜ。
48:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:16:52 T0EOEjK70
>>34
アクセルやブレーキって、別に視覚情報でアクセルとブレーキを選んでるわけじゃないと思うんだけど。
シャンプーとリンスや、サンデーとマガジンみたいな話とはぜんぜん違わないか。
脚がずれて踏み間違いって、MTならともかく、ATってアクセル右足ブレーキ左足だろ？
危機感反応で「運転席で踏ん張ろうとする」その勢いでついブレーキと一緒にアクセルを踏んでしまう、
っていうならまだイメージは出来るんだけども・・・。
49:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:17:01 0RWLFXTA0
>>24
このスレは車のこと知らないやつばっかだな。
ATは左足は一切使わず
アクセルもブレーキも両方右だろが。
これをおまえが言うように
右足アクセル、左足ブレーキにすれば
踏み間違えは減る。
ただMTとの兼ね合いで教習所ではそれができなかったが
AT限定免許のやつには右アクセル、左ブレーキで
教えたほうがいいと思うな。
50:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:17:19 hec5De8U0
世界的規模の大企業って、欧米だと地域社会に対して何らかの慈善事業をやるのが一般的であり、
また求められるけど、トヨタって、日本で何か慈善活動やってんのか？アメリカとかだと当然求められるだろうから
やっているだろうけどさ。
と、サムソンの盲導犬介護犬育成センターのＣＭを見て思った。
51:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:17:27 sm+mvDC90
>>30
鉄板一枚かませて、
ギアのかみ合ってる部分を少なくしする、
そのため、隙間が多くなって多少のホコリ、水滴などでも
影響を受けなくする、その代わり、動きは鈍くなるし耐久性は・・・・
その場しのぎの対策だね。
52:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:18:34 OU2HvK8w0
俺は医者で愛車がBMWの者として言わせてもらうんだけど
日本はどんどん不景気になれば良いと思う。
それで生意気なサラリーマンは餓死すれば良いと思う。
さんざん偉そうなことほざいて、遊びまわってきた奴らなんか
苦しめば良いと思う。
非医学部みたいなバカに、保証も安定も金も地位も与える必要はない。
死ぬまで不景気に悩まされろや
53:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:18:57 7q7P2Vbv0
＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ﾄ､ ＼ ／
/ /作､ |: |. │ トヨタだけはイカン。
l / ´’' ､! / │
| ﾄ､__/ r｡,) ｝ │ たった1社の日本企業が儲け最優先の為に
| ! . ｀' ミ､/ ＜ 欠陥品を輸出しまくったせいで、
ﾉノ ヽ､､,；./ .│ "Made in Japan"自体の信頼性が揺らいでいる…。
／ ＼ ｛”´ .│
/へ、 '= __ )入 │ なんつーか、もう終わってるよな。
ヽ ￣ ﾄ、 .│ しかも、相当深刻なレベルで。
ミ､ Winny|∧ ..＼
｝ ﾉ ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼ ／）
＼ Y⌒ﾍT⌒ヽ
54:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:19:12 T0EOEjK70
>>49
それはすまなかった。
俺の知り合いのAT乗りはみんな左右で踏み分けてたから、
それが当たり前だと疑ってなかった。
申し訳ない。
55:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:19:41 5V41x/EZ0
アクセル踏んだまま暴走するのはクルーズコントロールが原因みたいだが
制御OSそれとも部品の欠陥どっちニダ？
56:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:19:41 QblrL89e0
とりあえずメイド・イン・ジャパンと称して欲しくない企業
・トヨタ
・ソニー
他に追加あったらヨロ
57:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:20:00 PjtuHwFC0
wwwwwww
58:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:20:01 NJYnxYcoP
>>33
ペダルを踏み込んだら上図の左側が右側に食い込むので
食い込む位置にペダルを踏み込めない様に後ろに何かかませてる
59:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:20:38 hvdP/+e10
>>29
アメリカのＡＢＣがこの論調でＴＶで流しまくってるんだろ。
大和銀行みたいに撤退だよ。
イラクのフセインにされるのは目に見えてる。
60:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:20:47 5vKFQV5H0
トヨタは何年式のどの車種が一番壊れやすいのか統計とって報告しろよハゲ
61:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:20:58 k/m7SSMQ0
AT車の左足ブレーキについて語ろう7
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
62:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:21:24 330NVXY40
>>54
そんな人はおおいのか?
F1じゃないんだが
63:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:21:26 0RWLFXTA0
>>38
直らないよ。
原因はペダルだけじゃないからなｗ
64:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:21:27 1g9iqPhW0
この会社、やっぱ頭おかしくなってる
特に役員、上層部にいけばいくほどアホみたいな報酬とか史上空前の利益に
キチガイになっちまってる
これを反省として、リコールや故障は減っていくだろうか？
いや、どんどん増えていくだろう
なんせ企業を統括するヘッドが狂っちまってるんだから、何かが良くなるということはない
部品のコストを落とせという指令は既に出ている
国内で組み立ててる連中は、明日はホームレスかというただの奴隷だ
これが日本最大の国策企業であることに問題が生じる
トヨタを根本的に改革するか、別の産業にシフトチェンジすることを考えないと
日本そのものが沈没しかねないぞ
65:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:21:35 4QzR5qtv0
今まで踏み間違えとされてきた事故も
実は警察とヨタが手を組んで、ドライバーに思い込ませてたのかもな。
トヨタ車を買わない乗らない売らせないのが一番安全。
66:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:22:58 iLZd7Mdx0
>>38
ペダルと一緒にECUも取り替えてるとかいう話もあるみたいだな。
噂でしかないけど、まああり得るなと思わせるものがある
67:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:24:09 pvpI/xcx0
>>60
> トヨタは何年式のどの車種が一番壊れやすいのか統計とって報告しろよハゲ
確か7年前だと思うが、東洋経済がその辺を調べたら、
「奥田が社長をやってたころの車種が、トヨタ全体のリコールの半分～2/3を占める」
みたいな結果が出ていたと思う。
「リコールされた車種と生産台数と年式」を単に「トヨタ全体のリコール数」と割合を調べてたから、
統計マジックは考えづらいという印象というか記憶がある。
車種で一番だったか、台数で一番だったかは忘れたが、
「奥田が社長をやってる時代に生産された車」がトヨタのワーストだったのは覚えてる。
68:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:24:24 5h6uIGbr0
リコールに出す前にＥＣＵ基盤の写真をとっといた方がいいかもな。
ＲＯＭの型番が変わってたりして。
69:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:25:14 5V41x/EZ0
>>62
MTからの乗り換えなら普通だろ
70:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:25:43 F3An5zj80
最近近所でトヨタ車の自爆事故が多いんだけど、欠陥車のせいとしか思えない
んだよね。
71:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:26:02 y/7YpwuY0
15年前に親のクラウンでアクセルが戻らなくなったのを
経験済みなので、国内では例がないというのは信じない。
72:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:26:20 pvpI/xcx0
>>62
多いかどうかはさすがに分からんが、
俺の周りソースで5人中5人がそれだったから
それが当たり前と勘違いしたのかと思う。
MT車に乗ってたのは多かったけども。
>>61
最初のテンプレで笑ったｗ
73:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:26:23 iLZd7Mdx0
>>40
トヨタの欠陥車はな。
ふつうの車はブレーキが勝つだろ。
そんなしょっちゅうフェードしたりベーパーロックするかよ。
サーキットどころか山道も走れないだろそんなじゃ。
どこの世界に1G以上の加速するようなエンジンパワーのファミリーカーがあるんだよ
74:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:26:24 0mkvp1h50
>>58
サンクス。
↓これ見てなんとなく騒ぎの事情がわかった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
75:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:27:35 hvdP/+e10
>>64
対米に依存してやっていけないことはハッキリしつつある。
俺は残念だけどね。
工場も接収されるだろう。
安値で株を買われて、日本人が奴隷にされるとイカンから米国工場は諦める。
国内資産を守るためにトヨタは国営の人民公司だよ。
76:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:27:35 KGYNUyjF0
トヨタは反省して自主的に会社を解散しなさい
会社は「事業の成功または不能が確定したとき」に解散できるんだから
77:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:28:31 4QzR5qtv0
タイガー高木がスロットルが戻らないので
泣き出した頃が一番面白かった。
最近のトヨタは壊れるのが当たり前になっているのでつまらん
78:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:29:13 330NVXY40
>>69
うっそ!マジですか
79:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:29:26 v35v0r6t0
よほどの事がない限り、アクセルとブレーキ踏み間違いは無いと思うが
高さも位置も違うから、足の裏に触れた感覚だけでわかるだろ
80:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:29:51 txTm1Ivy0
ギネスブックへの申請はまだですか？
81:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:30:02 KGYNUyjF0
>>67
奥田が「車なんて5年くらいもてばいいんだ」みたいなこと言った張本人だっけ？
ハイエース窃盗団（部品にして海外に持って行く）は、新型は狙わず旧型を狙うそうだ
旧型の方が品質が良いかららしいｗ
82:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:30:34 iLZd7Mdx0
>>78
ダートラの選手とかならありえるな
83:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:30:48 0RWLFXTA0
>>69
おれMTとAT両方乗ってるけど
ATも右でブレーキ踏んでるよ。
左足で踏むとクラッチ踏むくせで
ガンと踏んでしまう。
84:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:31:33 iLZd7Mdx0
右足アクセル左足ブレーキは、ゴーカートの乗り方だね。子どもっぽいというか。
85:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:33:35 0RWLFXTA0
>>73
車の知らないやつはえらそうにレスするな。
ふつうの車もトヨタの車も
アクセル全開で高速で走ってたらブレーキは負ける。
市販車でサーキット走行したら２周くらいでフェードして
ブレーキたれるっちゅうねん。
1G以上の加速するようなファミリーカーがあるとは誰も言ってないけど
なんでそんなこと言い出したんだよｗｗｗ
86:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:33:48 fzCTctnw0
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ﾄｪｪｪｲ ./
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
まあ自殺者は自己責任だと自民党も公式見解を発表してるからな。」
87:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:34:09 sm+mvDC90
>>83
右アクセル、左ブレーキなんてやってるのは、
競技としている人以外いないとおもうよ。
教習場で絶対にするなと教えるしね。
88:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:34:37 hvdP/+e10
国営の人民公司にして海外からは総撤退だよ。
国内の生産設備と日本人の労働力だけは守らなければ
89:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:34:50 wwRYGG1J0
>>81
モデルチェンジ前の中古車が走っていて、部品取りに使ってるだけだろ
新車は持っていっても整備士のレベルが低いからたぶんメンテナンス出来ないだろうし
90:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:35:27 5V41x/EZ0
>>78>>83
ソース俺
つーかミギミギ派と右左派とかあるのな
結局ECU基盤が問題なのかつーことは中の制御OSか
金属疲労とかの構造欠陥かと思ったけど
OSの暴走制御して手動制御に切り替えとか必要だな
富士通の出番だ TDKやデンソーみたいなうんこ企業じゃ無理だ
91:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:35:37 kUAFEJ1u0
>>4
愛知県の管理教育を推進してるのがトヨタだから
考える力をなくさせて、会社の言いなりになる奴隷が欲しいんだろうな
東郷高校の事件とか調べると寒気がするよ
92:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:37:22 0RWLFXTA0
>>73
補足。
サーキット走行も山道走行も
ブレーキを踏むときはアクセルを離しますよね。
今回の件はアクセルは常に全開ですよ。
だから根本的におまえの考えは間違ってるってことだ。
間違いを認めて謝罪しなさい。
今なら許してやるからｗ
93:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:38:17 wwRYGG1J0
>>90
GMやアウディやBMWのECUを作ってる部品屋に頼めば良いよ
デンソーはさっさと切ってトヨタはクォリティーの高い部品を使った方が良い
日本製の部品は駄目だ
94:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:40:02 330NVXY40
>>92
やっとマトモな人間が出てきたな
95:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:41:31 pvpI/xcx0
>>93
そのトヨタが「コスト」を最重要視してクォリティや安全を度外視してるとか、
そもそも「クォリティ」という概念をトヨタが理解できなかった
その結果がこれなんじゃないの？
コストなら１つの数字だけで出るからバカでも分かるが、
「クォリティ」なんて曖昧な概念や沢山の数字のバランスみないといけないのは
部品を作る側以上の見識や知識が必要になると思うのだけどな。
96:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:41:44 BRwsLyxY0
祝 ７００ 万台 ！！
え？販売数じゃないって？
97:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:41:45 0RWLFXTA0
>>74
これはわかりやすいね。
でも日本のマスゴミはトヨタ車がブレーキ優先でない
設計思想のことには絶対に触れないな。
大スポンサーだから。
でもトヨタに天誅を下す今回は絶好のチャンスだから
テレビ以外のマスコミは頑張って欲しいね。
>>87
>>54の知り合いのAT乗りは
全員そうしてるらしいよ。
98:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:42:15 5V41x/EZ0
>>93
部品じゃなくて制御OSの問題だろ
海外で制御OSで優秀なのはほとんどない
有名どころでwindriver
GMだのBMWだの中身は日本製OSが普通に入ってる
99:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:43:06 sm+mvDC90
>>85
論点ずれてるよ、
今回は、何かの理由でアクセルが戻らなくなりました。
故意にアクセル全開にしてるんじゃないんだよ。
あわてて、車を止めようとブレーキを踏みます。
止まりません、車はそのまま暴走します。
次に、エンジンを切ろうとしようとしました。
しかし、スマートエントリーキーで走行中のエンジンOFFの手順がわかりません。
エンジンも切れません、パニック状態がひどくなります。
もう、一か八かぶつけてとめるしかない。ドカ～～～～ンだろう。
ブレーキの性能の問題じゃないと思うぞ。
100:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:44:07 pvpI/xcx0
>>97
たった5人ソース、それも狭い範囲の知り合いだけだからなぁ。
それを常識と勘違いした俺も悪いが、そんな大層な話ではないと思うｗ
101:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:44:31 233szj+R0
返品返金して欲しい
買った側からしたら下手こいたけど部品交換で許してねじゃ済まねえよ
102:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:45:44 330NVXY40
>>97
ブレーキ優先については
それを言い出すとドイツメーカー以外全滅
103:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:47:07 0RWLFXTA0
>>99
ああもう違うって。
>>85は>>22,73へのレスなんですよ。
ブレーキがエンジンパワーに勝つとかわけのわからんこと
言ってるやつへ話してるんだ。
それに故意に全開しようが、アクセルペダルがひっかかって
全開になってようが、制御コンピューターが暴走して全開になってようが
一緒ってことだ。
104:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:47:28 k/m7SSMQ0
VWアウディやBMWが採用しているスマート・ペダル（同時踏みでブレーキ優先）の動画。
採用していないトヨタ車との比較。
最初の30秒、広告が入る。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
105:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:48:46 Oqhrqunj0
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ天誅じゃぼげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:50:16 5h6uIGbr0
>>85
全開加速とフルブレーキングを繰り返すサーキットと高速じゃ話が違うだろ。
お前は高速でも全開加速とフルブレーキングを繰り返しているのか？ｗ
107:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:50:32 fYjW7tSO0
トヨタの車なんてただでさえメカがまともじゃないのに
電子制御なんてなおさら信用できるわけない
おこるべくしておきた惨事としかいいよがないね
108:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:50:45 Me8aOJyZ0
つうか「日本ではこの部品は使ってません」って
信じられるの？
109:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:52:21 NIJkytBD0
まあ身を切って将来のブランド低下を最小限に食い止めようという方針なんだろう
狙い撃ちされた面もあるだろうが、アウェイだからしょうがないわな
ここでトヨタが沈んだら日本の自動車産業の危機だが、卒ないトヨタのことだ、
何とかするだろう
110:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:52:44 0RWLFXTA0
>>106
ちょっとまじでバカなレスはやめてくれよ。
誰もそんなこと言ってないじゃん。
>>40,73をよく読めよ。
111:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:53:08 mwzTdU+x0
>>106
じゃあ、今からお前が実験して来い。
ブレーキが勝つなら全く怖くないだろｗ？
112:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:53:09 pvpI/xcx0
>>103
単純に質問なんだけれども、
それってエンジンパワー（ってかトルク？）じゃなく慣性に負けてるっていう話ではなくて、
トルクがブレーキ力に負けてるの？
1速の時ならともかく、4速5速でエンジンの力にブレーキが負けるってのは意外なんだけども。
まあどっちにしても運動量には勝てない、っていう話なら
どっちに勝とうが負けようが同じっていうのも分かるけども。
113:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:53:37 Bqe+ZqZT0
>>68
ROM交換なんていつの時代の話してるんだ？ もう10年くらい前からマイコン
内蔵のフラッシュメモリだから、跡形も残さず中身を書き換えることができる。
ちなみに、解析防止のため、書き込んだプログラムは、ベリファイした後で
プロテクトビットをセットすることで読み出せなくすることができる。
全消去して書き換えることはできる。
114:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:54:12 6OC2Pneb0
>>52
不況でBMWごときで威張れるようになったんですか？
115:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:55:01 6AMQq9HW0
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（片山虎之助 岡山県選挙区？ 2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世） <改革詐欺師 郵便局の世襲は許さなかったが、自分はセガレに世襲
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問） <曲学阿世 河上肇のチンカスを飲め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世） <愛国詐欺師
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事） <元経団連理事 部下が次々に逮捕された！
↑ 現在のラディアホールディングス 折口は現在は海外に逃亡中！
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ かんぽの宿 奸商の元締め？
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員） <創価、創価？
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長） <創価、創価？
116:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:55:31 6MboxAxo0
>>99
だよね
で、>>74のリンク先のブログから抜粋させて頂く
一方で、ブレーキの「電動化」が進んだのはつい最近のことです。
長い間ブレーキを踏むと「油圧」によって、その力が四輪に伝えられるようになっていたのですが、
最近の車はブレーキも電気仕掛けになりました。これは「ブレーキ・バイ・ワイヤ・システム」と呼ばれて、
２１世紀に入ってから徐々に普及したものです。
さて、アクセルもブレーキも電子化された車の場合に、仮に「アクセルが引っかかって暴走した」場合に、
ブレーキを踏むとどうなるでしょう？ ここに設計思想の問題が出てきます。多くのメーカーは、
「アクセルとブレーキが同時に踏まれるのは異常だから、ブレーキを優先して車を停める」方向に動くような仕様にしています。
ところが、トヨタの場合は違うらしいのです。前回の「フロアマット問題」でも出てきたのですが、
トヨタは「ブレーキ優先」にはしていないばかりか、加速中にブレーキを利かせると『ブレーキが焼き付いて制動力を失う危険』があるからと、
アクセルと同時に踏まれた場合はブレーキの利きを弱くしているようなのです。私は本当に確認したわけではないのですが、報道ではそう言われています。
デンソーペダル付きで日本国内製であるレクサスの暴走事故は上記が本当なら少し筋が通ってしまう
決して制御のバグではなくて、一度「何かの拍子に」エンジン回転が上がってしまったら、
その回転数が落ちるまではブレーキは仕事をセーブするってことになる理屈で、
ブレーキの容量や耐フェード性能とは無関係となる
117:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:56:32 mwzTdU+x0
>>112
低速だったらブレーキが勝つかも知れんけどね。
運動エネルギーって速さの二乗に比例するでしょ。
118:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:56:52 0RWLFXTA0
>>112
>>22=73が言ってるのはそんな難しいことじゃないんだよ。
こいつが主張してるのは、車はアクセル全開で高速で走ってても
ブレーキ踏めば簡単に止まるでしょってこと。
そりゃアクセルゆるめれば車は止まりますよ。
でもアクセル全開の状態だとフェード現象やペーパーロック現象が出て
ブレーキの制動力は通常時よりも遥かに低下して車は止まらないということを
言ってるのよ。
119:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:58:02 Bqe+ZqZT0
>>90
よりによって、勝手にモトローラの8bit CPUのコピー作って自社のパソコン
に載せてた富士通？(w
>>93
どうやら、ゆとり世代の知ったかだな。
120:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:59:00 6AMQq9HW0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
/⌒ヽﾘ─| -｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
| （ ｀ー ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
ヽ,, ヽ ﾐ } ...| /!
| _ .}｀ー‐し'ゝL _
∧ , _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
／＼ヽ ノ｀ヾ:::-‐'ー‐'"＝＝-
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
悪魔超人 田碩
.／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
| ⌒(（ ●）（●） /:::::;;;ｿ ヾ;〉
.| （__人__） /⌒l 〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| /⌒ヽﾘ─| ＞ H ＜ |!
／ ⌒ヽ } | | | （ ｀ー─' |ー─'|
／ へ ＼ }__/ / ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
／ ／ | ノ ノ | ノ ヽ |;;,, ’, ･
( _ ノ | ＼´ ＼ ｰ‐=‐- /''''';’,,
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---―'´￣｀ヽ て
.| ＿＿＿＿＿＿ ノ （
ヽ ＿,, -‐ ''" ﾉ ヽ ｒ'"￣
＼ , '´ し/ | J
＼ ( / |
＼ ＼ し- '^`-J 悪魔超人 田碩
121:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:59:17 6OC2Pneb0
>>104
アメリカのどこが放送したやつ？
朝のモーニングショーぽいな。
それにしても米国のgoogle newsみたらいかに大事になってるかわかるな。
1700件以上のリコールニュースがあるぞｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
122:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:59:52 0RWLFXTA0
これからトヨタにオイル交換や整備、車検で出すヤツは
こっそりアクセスされてプログラムが書き換えられる可能性があるかもね。
いわゆるヤミ改修ってやつで。
123:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:00:30 330NVXY40
>>116
だから、“多くのメーカーはブレーキを優先”はドイツだけ
トヨタだけじゃないってこと
ぐぐって調べてみよ
124:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:00:59 pvpI/xcx0
>>118
要するに、慣性が凄まじい上に、その慣性に加えて
エンジンからのトルクがかかるから余計にとまりにくくなるぞ、
少なくとも誤差のレベルじゃすまないぞ、って話でおｋ？
125:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:01:10 fYjW7tSO0
＞アクセルと同時に踏まれた場合はブレーキの利きを弱くしているようなのです。私は本当に確認したわけではないのですが、報道ではそう言われています。
そういう風に作ってますって感じじゃなくて
結果的にそうなっただけで
なーーーんにも考えてないよ トヨタの車は
126:122
10/02/02 01:01:54 0RWLFXTA0
ECUのことな。
127:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:01:55 mwzTdU+x0
>>121
特にabcが目の敵にしてるね。
特集ページまである。
RunawayToyotas
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
128:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:02:01 wwRYGG1J0
＿＿＿_
／ ＼ プリウスの国内販売は順調っと
／ ⌒ ⌒ ＼ はは、ホンダ車炎上だってお
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
129:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:02:02 tO1iniz50
ブレーキまで電子化すんのか、アホか
こういうところ役所が指導しろよ
130:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:02:53 yK05uh4b0
高級車もこの安っぽい電子制御なのか。
アクセルのスイッチが壊れやすいおもちゃだな。
131:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:03:45 6AMQq9HW0
【社会】「これまでありがとう」 派遣会社を解雇された男性(27)、駅ホームから特急に飛び込み自殺…埼玉★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 定額給付金の2兆円があれば、空母を20隻
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 建造できる。ダボス会議の1兆5000億円が
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ あれば空母を15隻、IMFへの10兆円があれば
{t! ｨ･= r･=, !3l 空母が100隻建造できるんだ。世界の麻生と
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 呼んでもらおうか？
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 俺もやばかった。
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 捜査本部解散！警察お疲れ！
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ホテルで一杯やってくれ！！
/| ' ／) | ＼ | ＼
麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)
過去にIMF経由で貸し付けて返して貰ったおカネは、政府のどの勘定に入ったの？？？
返して貰った事なんて一度もないんじゃない？？？ IMF（沈む船？）に追加で出資する事は、IMF経由で
おカネを 貸す事とイコールじゃないでしょう？？？ 自民党は嘘ばかり垂れ流していないかな？
この10兆円は、『くれてやった戻ってこないおカネ』じゃないの？？？ 記者さんは調べてみて！！！
132:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:03:49 pvpI/xcx0
>>121
>>127
要するに、メリケンメディアの中の俺らがメシウマしてるってこと？
133:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:04:25 0RWLFXTA0
国産でブレーキバイワイヤの車ってどれくらいあるの？
サイドブレーキがバイワイヤというのは結構ありそうだが。
134:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:05:10 sm+mvDC90
>>103
あのね、故意でアクセル全開にしているなら、
自分の意思で何とでもなるでしょう、
アクセルから足を離せばいいんだろう。
ぜんぜん違うとおもうけどな・・・
135:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:05:57 iLZd7Mdx0
>>124
エンジンのトルクなんて微々たるもんだろ。
それより重量慣性のほうが遙かに大きい。
ブレーキはそいつと戦ってるわけで、エンジンパワーなんかは悟空vsフリーザに挟まれたヤムチャ程度。
ヤムチャがどんだけ全開だろうが、それが影響して止まれないサイヤ人は、ふつうはありえん。
136:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:06:06 6OC2Pneb0
まさに思想の違いなわけだが
ドイツ人の方がやはり上だなあ。
137:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:06:14 330NVXY40
>>130
航空機で実績があるからな
冷蔵庫が壊れない程度には信頼性がある
138:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:07:01 1aRI0MZS0
トヨタ悪の実態
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
世界のトヨタ リコールも世界一？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
139:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:07:04 5V41x/EZ0
トヨタ工作員の燃料が弱すぎる
高オクタン価エンジン燃料でないとダメか？
140:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:07:41 u7oyNRC50
アクセル全開のままブレーキ踏んだ場合、
そのまま踏み続けてればまだ良いのだが、
一度踏み直してしまうとアクセル全開のため
負圧が抜けてブレーキブースターが効かない。
そうするとギアをNとかPとかに入れても
相当頑張らないと減速しない。
141:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:07:53 lf4qhzZL0
内部留保をとことん吐き出せｗ
142:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:08:21 0RWLFXTA0
>>134
もういいわ。
おまえとは話ができない。
論点がまったくずれてるから。
さようなら。
143:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:08:25 dC4gZ4uq0
はっきり言って、日本の製造業はトヨタの為に円高で苦しんでる。
144:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:08:44 gwdCZLeY0
ヨーロッパでプジョーと合弁で生産した車の10パーセントの車もリコール対象だと（NHKの１：００のニュース）。
もう終わりだね
145:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:09:22 pvpI/xcx0
>>134
ぜんぜん違うのはお前だ。
ID:iLZd7Mdx0 >>22,>>73 「ブレーキ容量がエンジンパワーに負ける車なんてねぇよ。トヨタ車以外はな」
ID:0RWLFXTA0 「んなこたーねーっつーの。むしろアクセル全開ならブレーキは簡単にヘタれるし、止まれなくなるっつーの」
お前「トヨタの事故は、故意にふみっぱじゃねーの。わかる？」
最初の二人は、意見は違うが話の筋は同じだが、
お前だけが全く違う筋で語ってるんだよ。
146:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:09:24 fYjW7tSO0
なんかどうでもいい話して危険極まりないトヨタの車の
深刻な欠陥をうやむやに隠そうとしてるだろ
147:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:10:51 wwRYGG1J0
トヨタ車には赤と黒のモーター搭載らしいな
今まで日産車に乗ってたけどレクサスに買い換える
148:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:11:24 0RWLFXTA0
>>145
ありがとう、助かるわ。
ID:sm+mvDC90は話を混乱させようとしてる
工作員だな、きっとｗｗｗ
149:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:11:25 6AMQq9HW0
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ／￣￣￣＼
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ ＼
/⌒ヽﾘ─| ・ ・ |
| （ | ）●（ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,, ヽ ＼ ー ﾉ ＜ 奴隷制導入と国籍法で俺もやばかった。
| ノ ＼＿＿＿_／ | 捜査本部解散！ 警察お疲れ！
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ | 先日、陛下から最高位の勲章を頂戴しました。
／＼ヽ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿_
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､ ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ／ 経 ／ヽノ ,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ／ 勲章 ／ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
／ /／ 連 ／ ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
日本経糞連名誉会長
150:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:11:27 mwzTdU+x0
>>132
うん、多分メシウマとは言ってられない。
いい気味だとは思うけど経済に与えるダメージは深刻になる可能性がある。
それと、日本のユーザーも無関係だと笑っていられることでもないと思う。
アクセル制御の基本的な部分が国ごとに違うとも思えないしね。
151:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:11:30 My2gDuIC0
まあ、何でもかんでも楽にすれば良いというものでは
ないだろう。キーでのエンジン始動・停止ぐらい義務
にした方が良い。ATも体の障害がある人限定ぐらいで
いいと思う。
152:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:11:53 EcLOgNkb0
結局オートドライブのアクセルプログラムの仕様が暴走仕様だったということか？
153:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:12:06 pvpI/xcx0
>>137
>>130の論点が「安っぽい」に焦点があるのか、「電子制御」に焦点があるのかは分からんが、
さすがに電子制御の航空機が、戦闘機から旅客機まで目白押しっていうのを知らないわけじゃないだろうから
恐らく「安っぽい」に焦点があるんじゃね？
・・・・てのは買いかぶりすぎかｗ
154:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:12:52 iLZd7Mdx0
>>148
まあそういうおっちょこちょいなやつが路上で車を運転してるんだよな。免許制度は見直すべきだ
155:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:12:55 7iooQCW00
また調子こいて海外で売るからこうなるんだ
156:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:13:08 5LEYl0Vx0
トヨタ終わったの？
日本への影響は？
157:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:13:14 5V41x/EZ0
>>144
日産か？
しかし四方からいじめられてるな
トヨタは自業自得やけど
158:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:14:14 0RWLFXTA0
>>150
日本の経済のことは心配だが
この件は絶対に日本に飛び火して欲しい。
このチャンスを逃すと売国企業のトヨタが
未来永劫のさばることになる。
糞マスゴミどもはトヨタからの広告料で口止めされて何もできんからな。
159:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:14:53 iLZd7Mdx0
>>152
クルーズコントロールのせいじゃないな。クルコンはむしろブレーキ踏むと解除されるのがふつう。
トヨタのはブレーキ踏んでもクルコン継続とか聞いたこともあるが
160:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:15:01 5PRch9R20
派遣でも日本人がコツコツ作ってればいいのに、
安い海外労働力を使うから、
テキトーに作られちゃったんじゃないの？
トヨタはもっと自分の国大切にした方がいいんじゃ？
161:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:15:23 6AMQq9HW0
／／.|
／／.／|
／／.／| |
／／.／ ／|. |
／／.／|／::/| | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
□／ ／ // | |. |
| |／.;;;;//. | ||. | じゃあ、小鼠は死刑という事で・・・。
| | ;;;;;;// | ||| |＿
| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |//.. | | ||. （ ・∀・）
| |/. | |. || （ ） ワイワイ ガヤガヤ
＿＿＿＿__.| |＿＿＿／／| ||__ ／ | ｜ |＿＿
| | ／／ |.￣∠／（__（＿_） ／.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧＿∧ (| |⌒／. [_★＿] ｲﾔｧｧｧ. ／／| （∀・ ）（＠･ ）（；´∀）（
（ ・∀・）.（⌒| |／／ﾐｿ_､ ,_`彡 ／／ | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
（ ） ￣| |／ ﾐj ,」 彡. ／／ | （∀・ ）（∀・ ）（ ）（´∀`
｜ ｜ |. | | '<_∀ノ ／／ ／. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
（_＿）＿） | | ／ ／／ ／ <_` ）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
| |／ ／／ ／. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ ／／ ／ （ ）（ ﾟ∀ﾟ）（｀ ）（ ）（ﾟд
. ／／ ／ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. ／／ ／ （д- ）（ ）（∀・ ））（∀・ ）（∀｀ ）
162:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:15:35 pvpI/xcx0
>>155
社長が奥田になる前のトヨタなら、海外で売っても問題はなかったろうが・・・。
ハイエースだっけ？パジェロと並んで海外の反政府軍だ革命軍だテロリストだの
憧れってかそいつらにとっての夢の車だっていう話を聞いたことが・・・。
163:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:15:45 sm+mvDC90
>>142
君の理屈だと、
逆の手順をした場合でも、車は発進するんだよね、
おもいっきりブレーキを踏んできかせて置いて、
アクセルを全開にするそうすると、ブレーキがエンジンパワーに負けて
発進するんだよね。ATでロケットスタートする場合、
同じ手順でも動かないんだけど、これって純粋にブレーキが勝ってるんだよね。
走行中なら、慣性の法則とかかかるから、単にエンジンだけの話ではなくなるよね。
それに、走行している路面状況にも大きく左右されるとおもうんだけど
それと、はいてるタイヤだって多少の影響はあるでしょう。
今回は、ブレーキ云々の話じゃなくて安全に関する設計思想の話だと思うんだけどな。
ね、どうなの、逃げないで意見聞かせてよ。
164:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:17:35 0RWLFXTA0
>>159
まあいずれにしてもECUがらみであることは間違いないだろうね。
最初はフロアマット、次はアクセルペダルのせいにして逃げようとしてるが
そうはいかんだろうね。
165:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:17:44 pvpI/xcx0
>>163
>>145を読んでそれに反論頼むわ工作員くん。
166:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:17:47 iLZd7Mdx0
>>162
ハイエースは最強のワンボックスだろ
ランクルといいたいんだろ。トヨタウォーの主戦兵器。
167:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:17:56 jbJ2fbma0
トヨタは試作車作らずに、コンピューターシミュレーションで
開発期間が半分になったって自慢していたけど
実際に走りこまないことで、大きなしっぺ返しをくらったな
車種が多すぎて、意外と単純なことでミスするんだよ
168:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:18:21 qQU1iCI60
本当の地獄はこれからだぜ。
リコール対策部品の不具合。施工ミス。死亡事故。
工場装着よりも不良率が低く収まるわけはないんで。
169:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:19:22 mwzTdU+x0
>>158
同感ですね。
トヨタのことだからヤミ改修しようとするだろうが、
飛び火してくれないと本気で改修しようとしない可能性もあるし。
それと、他の企業にとっても車作りを見直すいいチャンスでもあると思う。
170:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:19:38 tO1iniz50
トヨタもう安易な逃げ道ないな
このままペダルで通すなら強烈な不信を残す
制御系なら全世界にリコールの嵐
171:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:19:59 wwRYGG1J0
>>166
あれってバブルなんかの日本人が車検ごとに乗り捨てた質の良い部品や中古車が手に入ったからだろ
いまじゃギリギリまで乗るから価値はどんどん下がってくだろうね
そのうちヒュンダイやタタがテロリストの足になるでしょ
172:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:20:03 0RWLFXTA0
>>163
逆の手順の場合はまったく違うってこともわからんのかよｗ
なぜならブレーキを踏んだ状態でアクセル全開にしても
フェードもペーパーロックもおきない。
ブレーキは100%の力でローターに食いついてる。
まったく違うのだよ。
わかったらもう寝ろ。
173:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:20:26 Rqair6MwP
トータルリコールに見えた
174:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:21:24 pvpI/xcx0
>>166
いや、ハイエースの場合は、パジェロやランクルほどじゃないにしても
悪路に強いわ壊れにくいわメンテナンスフリーだわ、荷物も人員もよく積めるわ、
そこらで普通に走ってる車種だから怪しまれにくいわ、ってんで
パジェロやランクルとは違った意味での人気車種と聞いたｗ
さすがに本当の所は分からんが、ありえん話ではないなと思うｗ
特にゲリラとかテロリストみたいな一般人にまぎれる連中なら
パジェロだランクルだっていうよりハイエースってのは理屈として分かるなぁと。
175:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:21:44 5V41x/EZ0
>>163
＞今回は、ブレーキ云々の話じゃなくて安全に関する設計思想の話だと思うんだけどな。
アクセル全開で暴走した車でブレーキ踏むと他社はブレーキが優先されるが
トヨタはそのままなのがもんだいなんだろ
設計思想が問題なのは変わらない
ロケットスタートも暴走止められないのも
トヨタの安全に対する認知が低すぎる それは誰もが感じてる
176:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:22:04 6AMQq9HW0
負け組はボーナスがないから帰省もできないアルヨ！
甥にも姪にも、お年玉すら与えられないアル！
負け組は退職金がないから、家も買えないアル！
親が死んでも、負け組は葬式も出せないアルヨ！
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ アルヨ！
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 改革を止めるな～ アルヨ！！ｗ
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ 経団連はもう、出ていくアルヨ！！！ｗ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
￣｀ー‐---‐′
177:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:22:09 4wcGFvEP0
命のブレーキが電子化されてるってのは怖いな。
178:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:22:24 0RWLFXTA0
>>169
ヤミ改修ってことは
入庫してきた車だけしか改善しないからな。
デラに入庫しない車なんて山ほどあるし
それらの車は時限爆弾をかかえつつ走ることになり
さらにドライバーはそれを知らない。
おそろしや～おそろしや～
179:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:22:31 mwzTdU+x0
>>172
もう相手にすんのやめなよ。
わざと分らない振りをしてるんだよｗ
180:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:22:39 iLZd7Mdx0
>>172
あのよ、仮に高速道路で時速200kmからフルブレーキしたとして
トヨタ車だとフェードしたりベーパーロックしたりするのか？どんな欠陥車だよそりゃｗ
時速100kmからアクセル全開のままフルブレーキ踏んだら、
フェードやベーパーロックで止まらなくなります＞＜ なんてありえねえんだよ、ふつうはな
181:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:22:46 fYjW7tSO0
これどう考えたってペダルの交換じゃ直らんだろ
トヨタの車に乗らないぼくでもふざけんなと思うんだから
アメリカ人も本気で不安だろうな
182:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:23:10 Z/K9gf+J0
奥田の成果だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、トヨタは早く潰れろよｗｗｗｗｗｗｗ
183:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:23:45 u7oyNRC50
>>163
ヒント、静止摩擦係数>>>動摩擦係数
184:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:25:03 TQyyS1U00
俺も一片落ちるとこまで落ちたほうがいいと思う
なんかいろいろともう日本駄目
本当は日本人って怠け者なのかなあと最近感じてる
ぎりぎりまで追い詰めないと奮起しない
185:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:25:35 6AMQq9HW0
負け組は車を持つな 免許も取るな 自分の足で仏の道を独り歩め
負け組は携帯を捨てろ 天上天下、君はひとりぼっちだ 孤独を友とせよ
負け組は寿司も鰻も食うな 生臭ものは食うな 卵と豆腐と野菜だけ食っていろ
収入の範囲で生活をしなさい 一日に一食で生きていけるアル
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ アルヨ！
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 改革を止めるな～ アルヨ！！ｗ
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ 経団連はもう、出ていくアルヨ！！！ｗ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
￣｀ー‐---‐′
186:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:25:41 pvpI/xcx0
>>183
クソゆとり文系ニートにそんな難しいこと分かるわけないと思うがｗ
187:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:25:56 6MboxAxo0
＞試作車作らずに、コンピューターシミュレーション
デザインでも同じ事言われてるよ。ホンダも凄いけどね
特にラクティスかなんかが、『重力を感じさせないデザイン』って言われてたような
つまり、
モニターの中でぐるぐる回してモデリングしてると、天地がわからなくなってきて、そういう形になる
って話。上下無くなってる深海魚みたいなクルマ増えたのって多分そういう理由
188:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:27:06 0RWLFXTA0
>>177
アクセルバイワイヤ＆ブレーキバイワイヤの車に乗るなんて
自殺行為だなｗ
>>179
以後スルーしますわ。
もう疲れた。
工作員も必死だなｗ
>>180
おまえも工作員認定なｗ
スルーします。
189:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:27:14 mwzTdU+x0
>>178
しかも、デラに行く人でも他の用事があるまで行かないもんね。
全くどうするんでしょうねえ（棒
190:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:27:33 5V41x/EZ0
>>184
いつか通ってきた道だろ
奮起して道間違えたよな笑
たしかに技術論というより安全に関する設計思想の話だな
納得した
191:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:27:36 330NVXY40
>>180
ドライバーによっちゃポルシェでも
止まりきれないね。もうちょっと勉強しろ
192:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:28:16 6wix5Zso0
アクセルとブレーキを踏んだらアクセルが勝っちゃうんだから、
ATのペダル踏み間違えというやつもこれだね。 警察には調書の
時に、アクセルとブレーキ踏んだら止まるに決まってるだろ、
踏み間違えだよな、と言い含められると。 警察の調査がもっと
しっかりしていたら早く見つかったかもね。
193:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:28:44 u7oyNRC50
>>180
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:459-465番)
194:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:28:47 EcLOgNkb0
>>159
ホンダ車のオートドライブ乗ってるけど、ブレーキペダル触った瞬間にオートが切れて
マニュアルアクセルになるよ。当然暴走なんってあり得ない。
195:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:29:05 pvpI/xcx0
>>184
> 本当は日本人って怠け者なのかなあと最近感じてる
そりゃそうだよ。
だから昔から、民話では「真面目に働いたほうが最後には幸せに慣れるよ」って
話が多いんだよ。
民話や昔話は、道徳の教科書であり、倫理の教科書であり、教育の一環なんだよ。
その一環で「真面目にやることが一番だよ」っていう話を受け継ぐってことは、
「日本人（俺ら）は根本的に、サボる民族だ」って自覚してるってことだよ。
もちろん、「明日サボるために今日の苦労をいとわない」タイプのサボりなら悪くないのだが。
> ぎりぎりまで追い詰めないと奮起しない
これも、「一撃必殺の技」、ヤマトでいうと「波動砲」みたいな
「エネルギーを溜める→開放→大威力→勝利」っていうのが受け入れられやすいってのは、
日本人の本質的な性格なんじゃないかな。
196:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:29:43 wwRYGG1J0
カローラ2にのって～
湾岸に でかけたら～
止まらないのに 気づいて～
そのままダイブ～
彼を迎えにでかけて～
もう1時間 待ちぼうけ～
カローラ2はその時～
彼の棺桶～
197:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:30:25 sm+mvDC90
>>172
普通だったらね、ロケットスタートも、
フェード、ペーパーロックを起こすほどの運転なんて誰もしないよ。
自分の意図としない所で、普通じゃない状態が起きたんでしょう。
それも、公道でね。まず、車として走ることも重要だけど
止まることはもっと重要なことじゃないの？
普通の人は緊急回避にブレーキは多用するよ。
トヨタがそこまで想定できたか、出来なかったか？
今回はトヨタの想定してないことがおきた。
しかし、その事を想定しているメーカーがあった、ではどっちが
安全に対してしんしに、向き合っているかって問題でしょう。
198:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:30:47 Bqe+ZqZT0
この手の問題はトヨタに留まらずまだまだ他のメーカーでも出てくるだろうね。
俺はホンダ系列のケーヒンって会社の開発部門にいたので多少は実情を知って
いるから、正直言ってホンダの車を買いたくない。
なんせ先行開発の試作車用ECUでさえ、ホンダから注文があった数だけしか
作らないから、ロクな評価や試験もしないし、やろうにもまともな測定器
類がない。
一度、通電試験中に部品が壊れたんだけど、研究所と言いながら、部品の
ストックもなくて、社内便で宮城の工場からお取り寄せ。(w
トヨタの不具合も間違いなくECUが絡んでいるだろう。
199:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:31:15 pvpI/xcx0
>>197
なんども申し訳ないな。
>>145
200:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:31:28 6AMQq9HW0
勝ち組は車を3台は持て その日の気分で乗り換えろ 電気自動車とプリウスとマジェスタを買え
勝ち組は携帯を3台は持て 彼女の数だけ持て 金無垢ダイヤの端末を持て
勝ち組は寿司と鰻としゃぶしゃぶを食え 毎日食え 吐くまで食え
勝ち組は負け組を骨までしゃぶり 便器の蓋が自動で上がる家に住め
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ アルヨ！
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 改革を止めるな～ アルヨ！！ｗ
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ 経団連はもう、出ていくアルヨ！！！ｗ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
￣｀ー‐---‐′
201:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:31:38 0RWLFXTA0
いままでドイツ車は食わず嫌いで
国産とイタフラ車しか所有したことないけど
次に乗り換えるならドイツ車でもいいかなと思うようになった。
国産車も安全安全とか言ってるけど
絵空事だということがよくわかったわ。
202:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:31:49 330NVXY40
>>188
気持ちはわかるし、車のことがわかってる
しかし、もちつけ
203:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:32:04 zepTvDt/0
>>198
ホンダ系で駄目ならドコのを買えば安心なんだ
204:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:32:06 iLZd7Mdx0
>>188
もう寝ろよ。理屈で反論できないんじゃしょうがないだろ。
おまえの脳内じゃあ、時速200kmからどうやって止まるんだ？
205:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:34:28 wwRYGG1J0
信号待ちで並んだ～
同じ派遣工は～
幼なじみの加藤が～
彼女無しドライブ～
こんど 加藤を誘って
電気街まで行こう～
206:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:34:41 tO1iniz50
ここにきてMTの完全勝利だな
207:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:35:37 uAbKoNDK0
あのバカボン社長では回復は無理だな
208:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:36:37 QJ20Q5EH0
下請けいじめ過ぎ
209:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:36:49 y/7YpwuY0
たとえ40kmだろうが、アクセル開いてる状態でブレーキ踏んだら
ものの数秒でペーパーロックするよ。
俺が親父のクラウンでアクセル戻らなくなったときには、３秒で
いったんブレーキあきらめたからな。
そのあとセカンドに入れて、警察署の前を爆走しながら、１０数秒に
渡ってさまざまな手段を試した。
最後にヤケクソで、セカンドのままアクセル踏んだら直った。
街中の４車線道路、信号無視２カ所、およそ1kmにわたる
格闘だった。
210:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:36:54 6wix5Zso0
>>204
おまえ>>104みてる？
211:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:37:10 6AMQq9HW0
グッドウィル（最近ラディアホールディングスに社名変更？）が
創価企業という噂があるよ。
矢野氏が最近出版した本（文庫本）に創価学会がつきまとい行為をしていると
書いてあるよ。
アルゴス殺しの創価学会にとっては住民票の移動が1回で済むのだから
同日選挙の方がありがたいんじゃないかな？
人事顧問のクレトレス卿も怒っています！
ソース：
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
行徳 創価 集団ストーカー の検索結果 約 1,560 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
グッドウィル 創価 の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
創価 F票 の検索結果 約 6,120 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
行徳 集団ストーカー の検索結果 約 9,870 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
創価 フレンド票 の検索結果 約 12,200 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
創価 神崎武法 の検索結果 約 36,400 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
創価 浜四津敏子 の検索結果 約 53,500 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
創価 勇者 の検索結果 約 159,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
創価 集団ストーカー の検索結果 約 192,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
グッドウィル 創価 の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
創価 選挙違反 の検索結果 約 337,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
創価 住民票 の検索結果 約 641,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
212:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:37:10 z9YdPTVb0
冷静に分析して、今回のリコールが米国の売上にどれだけ影響与えると思う？
213:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:38:43 NMf78W6L0
トヨタの労組はミンス支持でした
自業自得です
214:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:40:09 iLZd7Mdx0
>>210
見てるよ。トヨタはアクセル優先って話だろ。
そしてスマートペダルは効果抜群。同時踏みでも通常のブレーキングとほぼ同じ結果になる。
215:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:40:22 u7oyNRC50
80年代にVW/Audiのクルマが電磁波か何かの影響でECUがトチ狂って
暴走しちゃったことがあった。自分の親父もサンタナ乗ってて
首都高でそれを経験した。MTだったんでギア抜いたかクラッチ切るか
しながら非常停止帯に停めたって言っていたような気がする。
エンジンかけ直したら治ったとか。
今のドイツ車の設計には当時の反省が生かされているんだろう。
216:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:40:33 rbPfZe1b0
トヨタ潰れたら日本終わるんだが
217:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:40:42 uAbKoNDK0
ブランド価値は一気に下落、アメリカは政府挙げてトヨタ車からの買い替え補助、
工場閉鎖で、人員、設備の整理コスト、世界規模だと１０００万台いくかもしんない
リコール費用、次世代車の開発費もあっぷあっぷ。
218:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:40:58 QmqEk26R0
トヨタよりもトヨタの下請けさんたちが生き残れるかどうかが心配だわ。
直接の下請けなんかはトヨタが介入して「半死半生」（というより、瀕死か）の
状態で生かそうとするだろうけれどさ。
頭にくるのが、トヨタの場合は「俺たちが生かしてやってるんだ！
ありがたく思え！」って言って、瀕死の状態にしておきながらも恩着せがましく
すること。そもそも誰がそこまでしたんだって話だわ。
ぶっちゃけ、トヨタがつぶれて、他のまともに人間扱いする企業が
優秀な下請けさんを拾い上げたほうがいいんじゃないかと思う。
219:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:41:55 iLZd7Mdx0
>>209
それ結局トヨタ車の話じゃねえかｗｗ
220:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:42:20 wwRYGG1J0
口笛を吹きながら～
トラックでドライブ～
日ようび～
マツダデミオにのって
公判にでかけよう～
MTできる あなたは
わたしのドライバー
あしたきみのスイフトで
ぼくの家までおいで
スイフトにのって
どこまでも行きたいな
ずっとずっと
どこまでも
道はつづくよ
カローラ２に乗ってくぁｗせｄｒふじこｌｐ；＠
221:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:43:13 n9Ru6B0h0
>>216
終わらないよ。頭大丈夫？
222:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:43:26 330NVXY40
>>214
何度も繰り返すが
それは、トヨタだけの話じゃないってこと
いまんとこ、スマートペダルは少数派
223:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:43:50 /MHl9XA20
雪印がSNOWBRANDに変わったように
名前変えるのかなｗ
シャチホコブランドとかね
224:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:43:57 5V41x/EZ0
>>218
＞トヨタがつぶれて、他のまともに人間扱いする企業
どこも似たりよったりだのぅ
225:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:44:12 6MboxAxo0
なんか、
アメリカ人って気づいてて黙ってるような気がしてきた・・・・少なくとも俺らよりクルマ詳しい奴いっぱいいる
『本当はECUのバグなのかもしれない。まあ多分そうだろう
でも、もし本当にそうだったら、訴訟費用と慰謝料だけで20兆yenの会社を潰す事になるかもしれない...
TOYOTAは俺の知り合いも沢山雇ってくれてるアメリカ人の会社だ。
だから、ペダルだけで納得しておこう。一生懸命直してくれるのは×××いい奴だしな...
もしもの時はabcで言ってたみたいに2段階で緊急停止してみせるさ・・・・』
ちょっと泣けてくるじゃんね
つか実はこうあって欲しいんだけど、無理かな？
226:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:44:29 tO1iniz50
例えばだが日本でもメルセデスが暴走事故で最初フロアマットが原因としてその後また別の要因を出してきたら二度とメルセデスは買わないだろうな
JAPトヨタならなおさらだ
227:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:45:00 hKZ+avbB0
奥田が地獄に落ちるまでは死ねん
228:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:45:20 6AMQq9HW0
ブレーキとアクセルを同時に踏んだら、本来はエンストして
ブレーキが利くのが健全じゃないの？
ブレーキとアクセルを同時に踏んでもエンストしないなんて
狂っているよ。もはや自動車じゃないよ。
229:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:46:12 5V41x/EZ0
スマートペダルと同じ機構採用してる日本のメーカどこ？
230:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:47:03 330NVXY40
>>226
エルクテストでひっくり返ってもメルセデスは
売れているのだが
まあ、ブランド力はちがうが
231:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:47:19 mwzTdU+x0
>>228
エンストは不味いんですよ。
パワステやらが効かなくなるから。
燃料の供給カットが良いんだと思う。
それがスマートアクセルってシステム。
232:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:47:29 keokmrUI0
>>225
カルフォニアだかで裁判起こした人いるけどな
これが全米に広がれば倒産確実
233:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:49:09 iLZd7Mdx0
>>222
スマートペダルは同時踏みのときに燃料カットしてくれる「親切な」システム。
その親切がない、つまり普通の場合は止まれないとか、とんだ欠陥車だな。
そんなのはトヨタ車だけなんでは？
234:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:49:15 wwRYGG1J0
>>225
アメちゃんは何だかんだ言ってやさしいからな
戦場でにゲームボーイをやるくらいやる気のない連中だし
今回の件も泣いて馬謖を切るおもいで糾弾してるんだろうね
本気で潰そうと思ったら、自国の労働者の尻を叩いて日本と同じように薄給でダンピングすれば良いだけだし
235:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:50:54 330NVXY40
>>233
インフィニティの次期型を除く日本車すべてが
採用しておりません
236:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:52:04 zepTvDt/0
数年前は売り上げ世界一
今は…リコール数世界一
次は訴訟件数世界一の企業か？
しかし内部留保がどうのこうの言っても殆どが設備や工場ですぐに金に変えられない
ヤツばかりなんだろう？
顧客の信頼大幅低下でマジで消滅の危機に瀕していないか？
237:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:52:53 royvpMk10
昨日60kぐらいで実験してみたw
動画のjettaみたいに止まった
passatの2000年モデル
238:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:52:53 uAbKoNDK0
世界規模だと訴訟コストだけで云千億いくんじゃない
239:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:55:27 6MboxAxo0
>>237
乙w
クルマ渋いね
240:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:55:53 tO1iniz50
ペダル交換とスマートペダルにプログラム書き換えで軟着陸できるか
241:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:56:56 uAbKoNDK0
設備や工場なんて、車の生産自体がタブついてんだるから、どこも御免こうむるだろうね。
242:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:57:52 QmqEk26R0
>>236
顧客の信用も低下してるし、下請けの信用なんてもんはとっくに失われてる
し、「これからも長く続く」イメージが浮かばん。
243:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:58:37 wwV6+0z30
製造業、特に車は1車種作るのにもろもろひっくるめて300億かかると言われてる
研究開発とかライン設置とかね
それが1箇所ポシャるだけで更に何100億の金がかかる
これは企業としては当然予防すべき自体
特にこういった安全性に関わる部分のチェックは入念にすべきなのに、それを怠ったトヨタはもう潰れて良いと思うよ
244:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:59:11 k/m7SSMQ0
スマート・ペダルは安全なんだが、左足ブレーキを使って飛ばす人の中には、それに不満を言う人もいる。
カーグラフィックの編集者なんかはその代表。
>アウディA6アバント 3.0 TFSI クワトロ（4WD/6AT）【短評】
>
>このクルマで唯一不満なのは、今回もまたアクセルペダルとブレーキペダルを同時に踏むと、エンジンが
>吹けなくなってしまうことだ。ポルシェも旧型では同じことが指摘されていたけれども、最新型においての
>PDK搭載とともにこの悪癖は取り払われ、むしろ左足でブレーキを踏むことを奨励している発進項目もある。
>アウディもそろそろ現実に目を向ける時期ではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
>フォルクスワーゲン・イオス2.0T（FF/2ペダルMT）【短評
>
>このDSGで唯一の不満は、VWアウディに共通するブレーキとアクセルペダルを同時に踏むとエンジンが
>一瞬ストールする悪癖で、左足ブレーキによるドライビングではこの点においてリズムを狂わされてしまうのが玉にきず。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
>フォルクスワーゲン・ゴルフトゥーラン TSI トレンドライン（FF/2ペダル6MT）／ハイライン（FF/2ペダル6MT）【試乗速報】
>
>交通の途切れを待って素早く発進したいような場合、AペダルとBペダルの両方をダブって踏んでいると、
>一瞬エンジンがストールする癖はフォルクスワーゲン車に共通の悪癖ゆえ注意が必要。状況によっては「ヒヤッ！」とすることもある。
>この点、左足ブレーキ派にとっては運転のリズムを狂わす元凶として、早期の改善を望んでおきたい。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
>フォルクスワーゲン・ポロ1.6スポーツライン（FF/6AT）【ブリーフテスト】
>
>左足ブレーキなどAとBを同時に踏むとエンジンが休んでしまうが、せめてリカバリーを早めてほしい。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
245:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:59:32 34pQzab2P
７００万台リコールされても７００万台売れたほうがいいので問題なし
246:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:59:44 uAbKoNDK0
とりえず、トヨタが生き残るにはどこまで綺麗に撤退戦を演じれるかだろうなあ。
撤退戦で大量の損失が出るが、どこまで次にどうにかつなげるような戦力を残せるか。
247:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:59:47 wwRYGG1J0
エコカー減税でチート使って怒らせたからしょうがない
あめちゃんは日本のことを保護貿易の奇襲攻撃をした卑怯者だと思ってるだろう
国民の消費を冷え込ませる政策をしたまま車だけ売ろうとしたツケだね
官僚はクズ
248:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:01:17 6MboxAxo0
>>240
プログラム書き換えはアナウンスしてない
こっそり作業はアメリカじゃマズい
249:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:01:20 EyunpZmG0
トヨタまじ潰れてほしいわ
日本が貧乏になって餓死してもかまわん
250:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:01:47 iLZd7Mdx0
>>231
車が動いてるならエンストしてもエンジンまたかかるよ
少なくともMTはそうだな。ATではやったことないからしらんけど。
251:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:02:06 TQyyS1U00
>>216
そんなんで終わるんならもう終わっていい
一番重要なのは人なのに
目先だけを見て派遣化，外国人雇用，下請け冷遇，結局一番楽な道を選んだだけ
別にトヨタだけじゃないけどな
252:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:02:29 tqjF3E7n0
>>249
自分だけ餓死しとけよ。他人巻き込む必要ないじゃん。
253:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:02:39 haEoPG2L0
でも実際国内では売れているから、なんら問題ないよね。
254:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:02:48 k/m7SSMQ0
ポルシェも、車種によってはスマート・ペダル的制御をしているのかもしれない。
>ポルシェ・911カレラ4S(5AT)【短評】
>
>またティプトロニックは、相変わらず左足ブレーキに対してエンジンストールを起こすので、
>必ずスロットルペダルを離してからブレーキを踏む必要がある。若干リカバリーが早くなったものの、
>根本的な解決は見送られている。ティプトロは、ポルシェにとっては今もって素人向けとして
>認識されていることの現れだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
>ポルシェ・カイエンS（6AT）vs BMW X5 4.6is（6AT）【短評（前編）】
>
>「スムーズな運転」という視点から両者をながめると、両足ブレーキ（左足でもブレーキを踏む）を使うヒトに、
>ポルシェのSUVはあまりオススメできない。カイエンは左足ブレ－キに理解がなく、アクセルとブレ－キを
>両方同時に踏んだ直後は、エンジンがスト－ルしたように吹けなくなるし、思い出したように不意に回転を
>上げたりする。だから現状では、右足だけできちんと踏み替えた方が無難だ。ヒ－ル＆トウのような、
>AとBを同時に踏むことは勧められない。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
255:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:03:55 EcLOgNkb0
>>229
現状では皆無
日産がインフィにティーM（アメリカ仕様）に組み込む予定があるらしい
256:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:04:32 wwRYGG1J0
エコカー減税で日本は悪党、アメリカはヒーローになったし
トヨタだってこうなることは分かってたでしょ
257:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:04:38 6MboxAxo0
>>244
ヒール＆トゥもできないのかな？
258:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:05:02 EyunpZmG0
>>252
トヨタ社員必死だな
二度とトヨタは買わん
はやくリストラされちまえよｗｗｗ
259:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:05:09 iLZd7Mdx0
オバマもエコカー減税やればいいだけの話なのに、大げさだな
260:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:05:10 uAbKoNDK0
>>253
国内需要は先が知れてるから、それだけではダメだね。
世界的に中堅以下のメーカーで生きていくのなら、
規模も車種を一気に縮小して、それでいいけど。
261:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:05:36 HzPboIWW0
日本製のペダルを使っておけばよかったんじゃない？
日本以上の量産品質出せるところなんて早々ないだろうし
大元の材料の管理レベルから違う
262:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:06:50 330NVXY40
>>254
左足ブレーキがそんなに一般化しているとは
やっぱ、アクセルとブレーキの同時踏み対策は必要だね
263:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:07:24 wwRYGG1J0
>>259
奇襲なんてちまちました真似はせずに
連合国を巻き込んで大号令するのがあめちゃん
264:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:07:38 tqjF3E7n0
>>258
ほーらほらツナギ隠しちゃうお～ｗｗｗ
とか言ってやったら、喜びそうだなお前ｗ
265:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:08:25 EcLOgNkb0
>>261
アメリカのごり押しで採用させられたみたいだね
本来こういう駆動系の重要部品は国内メーカーしか使いたくないはずだから
当然採用前に部品のテストはやっているはずだから、
部品メーカーが途中で勝手に品質を落としたんじゃないの？
266:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:09:09 t76i2Qu30
>>264
なんだそれ？
全然おもしろくねえし・・・
意味ﾜｶﾗﾝ
馬鹿？
267:257
10/02/02 02:09:18 6MboxAxo0
駄質問だった！
MTにはスマートペダル特に必要ないね
268:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:09:27 iLZd7Mdx0
>>261
たしかアメリカでは国内産業保護のため、部品調達率が定められてたかと。
たとえ現地生産でも部品がぜんぶ輸入じゃあちと困るからな。
なのでトヨタはもっとも軽視してるアクセルペダルを米国製に調達先を変えたんだよ。
269:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:10:02 5V41x/EZ0
>>255
さんくすこ
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
ぐぐったら今度出る１０年度モデルインフィニティー 日本名フーガ
M35 M37 M56みたいだな
三菱が見あたらない 聞いてみるかの
270:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:10:28 fR3vuQJq0
まんま下請け苛め、人権コスト削減のツケだろ。
271:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:10:34 uAbKoNDK0
まあ、「地産地消」で、やかましい議会をなだめてたからどうにもならんのよ。
現地で商売やらしてもらうには。
272:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:11:02 haEoPG2L0
ヒール＆トゥを重視した設計思想。
やっぱりトヨタにスポーツカー作らせたら世界一だな。
273:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:11:57 rMe8pj0Z0
アメリカでは、日本で生産した分もリコールしてるんでしょ？
なぜ日本ではリコールしない？？？
274:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:12:07 6MboxAxo0
MTの任意保険下がったリしてね
275:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:13:15 t76i2Qu30
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
TOYOTAの犠牲者
ホントひどい
276:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:14:27 6MboxAxo0
通商産業省が ・・・・・・OBってちょっと今回はまずいね
これもアメリカのマスコミにネタにされそうだ
277:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:16:43 2XfnvcST0
アメリカ人も結局は支那人や鮮人と同じだったって事だな。
278:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:18:41 EcLOgNkb0
>>262
対策のためのドイツ車が採用しているスマート・アクセルをやられると
左足ブレーキ、右足アクセルという運転方法でトラブルが起こるので採用して欲しくないけどね。
問題はアクセルベタ踏みでブレーキを踏むと加速するという異常現象で、それがバグなら致命的だな。
トラブルというのは
コーナーリングで、右足でアクセルを踏み込んでエンジン回転をコントロールしながら
左足ブレーキで速度コントロールをする、MT車のカウンターみたいな走り方が出来なくなる。
山道のワインディイング走行ではよく使う。頻繁に減速のためのブレーキを使うより安全。
坂道発進で、左足ブレーキで車を坂道停車させた状態から、右足アクセルで発進し、
左足ブレーキをゆるめて走り出す。
これは日常的に使っている。右足で踏み替えなんてワンテンポ遅れるから不便。
279:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:19:43 NMf78W6L0
トヨタの労組は民主党支持
トヨタの労組は民主党支持
トヨタの労組は民主党支持
トヨタの労組は民主党支持
トヨタの労組は民主党支持
自業自得です
280:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:20:46 t76i2Qu30
まあでもトヨタが衰退すれば
日本も害陣受け入れなくて済むし
昔ながらの質素な生活に戻り
もっと人の心が豊かになるよ絶対に
たとえ貧しくともそれでいい
アメ糞の言う事も聞かなくていいしね
国債だって買わなくて済む
281:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:21:23 Cx73krdM0
これ、ぽっぽのせいだろw
282:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:22:49 0YXlPaLb0
これってフライバイワイヤの問題？
アクセルが電子制御になって、間に機械伝達機構がなくなってから起きるようになった問題なのか？
283:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:22:48 p4bbaJjV0
>>279
労組は何処でも民主党支持だろう。
284:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:23:38 haEoPG2L0
>>278
>坂道発進で、左足ブレーキで車を坂道停車させた状態から、右足アクセルで発進し、
>左足ブレーキをゆるめて走り出す。
>これは日常的に使っている。右足で踏み替えなんてワンテンポ遅れるから不便。
坂道発進はサイドブレーキ使うのが基本じゃないの？
285:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:24:37 t76i2Qu30
アメリカさん、もっとトヨタのガキを
苛めちゃってください
お願いします
286:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:26:13 330NVXY40
>>278
本当なら、こっちの方がよっぽど制御系としては深刻じゃね?
ブレーキ優先の思想はまちがってないけど
287:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:26:43 wwRYGG1J0
得するのはトヨタの労組だけだろ
国内に引っ込めば海外に出張することも無いし
労組のクズどもがリークしたんだろうな
288:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:28:11 6MboxAxo0
トルコンの一番だめなところって、アクセル戻しても減速しないってとこなんだよ
エンジン回転が落ちないのを左ブレーキ使って無理矢理殺速するのって全然エコじゃないしさ
欧州の人が嫌いなのってそこだと思うし、だからAT少ないんだよ。で、それがDSG生んだと思うから、
少なくともDSGは右足ブレーキで乗るべきだと思う。それでスマートペダルと共存できるなら尚可って感じだ
289:名無しさん＠十周年
10/02/02 02:28:30 EcLOgNkb0
>>277
アメリカに売って金を儲けよう
そのために日本の労働者を奴隷乞食にしても構わないぜ！
アメリカはバブルが弾けて、日本はメイン購買層の中流が消えて貧困層になりました！
日本人の所得が増え、日本人が喜んで買う車を作るのが有るべき企業の姿なんだが
アメリカの罠にかかったのだとしても、自業自得と言うより天罰が下ったという方が正解だと思う。
こういう日本をダメにすることしか考えない銭ゲバ企業は潰れた方が日本のためになると思うよ。
>>284
AT車にサイドブレーキは付いてない方が多いんじゃないの？
今はほとんどフットブレーキタイプのパーキングブレーキ、レバーを手でバッコンと解除する
タイプになっている。
AT車の場合、通常は右足でブレーキペダルを踏んだ状態から、さっとアクセルに踏み換えて発進する。
しかし急坂の場合は少しずり下がったり、急発進させる人が居るから危険。
左足ブレーキを覚えておけば安全だし、ブレーキと間違ってアクセルを踏むなんてこともなくなる。