【ネット】 善意か悪魔か「ハイチに千羽鶴」運動、ネットで炎上…ワクワククリエイター女性のサイト、閉鎖へ★16at NEWSPLUS
【ネット】 善意か悪魔か「ハイチに千羽鶴」運動、ネットで炎上…ワクワククリエイター女性のサイト、閉鎖へ★16 - 暇つぶし2ch434:名無しさん@十周年
10/02/01 19:26:39 azlx6roO0
こいつの背後にいる支援団体は
この馬鹿なワクワククリエイターを矢面に立たせて、
上から支援金を貰うことだけ考えてるんだろ?
だいたい個人でやってるような雰囲気で話をして
通訳を連れて行くとかどんだけ偉そうなこと言ってんだよ、自分で現地の言語勉強しろってのよw

中国内部の共産党支部と同じで自分達の活動をアピールしてカネを稼ぐことが目的。

批判されたら、言い訳を考えて、誰も悪くなかった、皆さん愛してますで終わらせようとする。
都合の悪いことは一切言及無し。


435:名無しさん@十周年
10/02/01 19:27:12 AT0SJFC30
1カ所くらいは受け入れてくれるところがあるだろう。

ただ、それをもって「ほらね!」みたいなことを
言わないでほしいけど。

436:名無しさん@十周年
10/02/01 19:27:20 EGH6DuyT0
このことで本当に必要な援助まで影響を受けないことを祈る。


437:名無しさん@十周年
10/02/01 19:27:46 JJdx59u60
ワクワクパパはヤフオクの連絡先に会社のPCメアドも指定してるけど、これって出品&落札履歴から見て
業務と全然関係ないから、明らかに就業規則違反だよね?

438:名無しさん@十周年
10/02/01 19:27:57 Aptq1Pls0
メールかなんかで、「2ちゃんで批判してる奴を批判しましょう」
とか回ってんのか?
昨日まで擁護してる奴皆無だったのに
不自然すぎ

439:名無しさん@十周年
10/02/01 19:28:14 nr/g3Rxg0
>>427
少なくとも必要性があるのは認めると・・・

そういう価値が生じるものを現地に送ろうとしてた人を

批判派の人はサイトを退会させたり傷つけても気分いいのかな?

役に立つはずだった支援を
勝手に効果が薄いからって止めさせて何がしたいんだろ

440:名無しさん@十周年
10/02/01 19:28:29 LITMda4N0
お前らどんだけやるんだよ

441:名無しさん@十周年
10/02/01 19:28:55 KvYjud2K0
折り鶴一つで円安とかどこまで小姑は馬鹿なんだかw
それとむしろ日本は円安に誘導したいのにほんと面白いわ。
実際問題捕鯨問題の方が反捕鯨国に心象悪くしてるのに
結局叩きやすそうな個人を叩くだけという陰険な主〇丸出し根性。
叩くならもっとでかいの叩けといっても無理でしょうね。

442:名無しさん@十周年
10/02/01 19:29:47 ePyAZePa0
ネットから他人のやることいちいち非難して閉鎖に追い込むとか、とことんクズですね、おまいらはwwww
女のやったことも確かにアレなんだがw

443:名無しさん@十周年
10/02/01 19:30:07 wItQjHOv0
>>441
ところで折鶴は作り終えたかね?ぷぷw

444:名無しさん@十周年
10/02/01 19:30:49 azlx6roO0
>>439
不要な物を不要と言うことは正しい、
バカをバカと言うことは正しい。

頭の悪い国際協力屋の感情論が何かの役に立つとでも?

445:名無しさん@十周年
10/02/01 19:30:54 LmVl28RU0
>>438
少なくとも、運営が現地ボランティアに対して、
千羽鶴関連の発言の謝罪と訂正を要求し、
その行動が見られない場合は一週間後強制退会させると通知したこと。

それと積極的にmixiで批判している人間にメッセージを警告メール及び削除をしたこと。

運営としては、mixiが舞台となるはずだった美談が潰されただけに、必死みたいね。
いつも不祥事ばかりだからwww

446:名無しさん@十周年
10/02/01 19:30:59 rYpYLfba0
>>431
呆れた。非営利の個人の活動で
そんなことが実際に起きると思ってるの?
これが企業等ならそういうことになるでしょうが
それは組織体だからです 「日本人」は、みんなひとつの組織ですか?

>>432
あなたは教えられないのではなくて、知らない、分からないのでしょう
折り鶴送ったとしてそのことで受ける私たちの損害はなんですか?
これに答えられないのであれば
その観点からの批判は慎むべきでしょう

447:名無しさん@十周年
10/02/01 19:31:01 HWA8i3Jj0
>>428
勝手につくった虚像と戦うのはそのくらいにしてくれないか?w

>>430
では逆に聞く。
ただの迷惑と思わないのかな?
絶対にハイチの人に伝わるのかな?

>>439

>少なくとも必要性があるのは認めると・・・

いいや、現時点での必要性は限りなくゼロに近いと思う。

>そういう価値が生じるものを

繰り返すが、現時点では価値が生じるどころか迷惑になる。

>役に立つはずだった

理論的に証明してみせたまえ。



448:吉沢麻紀44歳、佐伯るり子41歳
10/02/01 19:31:06 rJWp2bL20
>>438

や、それなりにいたよ。でも必死になっての
擁護は確かにここ2~3日の事のような気がするw

449:名無しさん@十周年
10/02/01 19:31:10 JJdx59u60
>>434
同意 渡航するのは来年以降なんだから、今から勉強してもある本気ならある程度話せるようになる


450:名無しさん@十周年
10/02/01 19:31:41 KvYjud2K0
あーそれと別にこの何とかクリエイターなんてどうでもいいんだよ。
単に行動しないであれこれいってる人間の方が醜いってだけだ。
それをクリエイター擁護だと思ってるアホさ加減。
ほんとどんどんグローバル化の中でそんな身近な人間の足引っ張ってるしか能がないとは。

451:名無しさん@十周年
10/02/01 19:32:05 FiRp3se/0
どっちももっとやれw

452:名無しさん@十周年
10/02/01 19:32:19 Olb7EzSVO
>>430
災害のどさくさで子供が多数連れ去られてんだよ
日本じゃ考えられないだろ?
向こうからしたら得体の知れない外国人から食い物じゃない千羽鶴渡されて喜ぶか?
下手したら子供を人身売買の為に連れ去りに来たと思われても仕方ないぞ

453:名無しさん@十周年
10/02/01 19:32:43 EGH6DuyT0
俺は寄付したよセブンイレブンで。100円だけど。

お前らも、もちろんしたよね

454:名無しさん@十周年
10/02/01 19:33:56 ypDZwkuq0
mixiなんて反対意見が許されないネオファシズム体制じゃん。
一見してユートピア思想な点とかさw
実際はディストピアだがww
2chよりも統制が利きすぎてて気持ち悪くなる。

455:名無しさん@十周年
10/02/01 19:34:00 HWA8i3Jj0
>>450
お前がいちばん醜いことはよくわかったw

456:名無しさん@十周年
10/02/01 19:34:05 KvYjud2K0
>>443
いやだからね関係者じゃないの残念だったね。
この人が素晴らしいなんんて一言も言ってないだろ?
個人的にこの人らの事をどう思ってるかはまた別問題な。
そもそも興味ないし。
しかし何か行動をするって事は違法行為や脱法行為でもない限り意義はあんのな。
君ら口だけ陰険人間には理解できないだろうが。

457:名無しさん@十周年
10/02/01 19:34:15 0zhY0L510
>>439
自分が正しいと思ってたら何言われても鶴送ってるだろ。
ワクワクさんが逃げた時点で何言っても説得力は無いな。
まあハイチを元気付けたいなんて軽いノリだったんだとしか思えん。


458:名無しさん@十周年
10/02/01 19:34:22 p2LksrZQ0
>>453
iTMSで1000円ポチった
鶴よりはなんぼかマシな使い方してくれるはずじゃ

459:名無しさん@十周年
10/02/01 19:35:01 JJdx59u60
千羽鶴偽善者は帰れ~サバーイ☆

460:名無しさん@十周年
10/02/01 19:36:03 EGH6DuyT0
>>458
1000円はすごいですね。


461:名無しさん@十周年
10/02/01 19:36:05 EyzYAbN60
>>450
行動してようがしてまいが、発言の価値に変わりはないだろ
醜いとかそんなん個人の主観じゃん
そら俺も何もしてない奴に何か言われるのは腹立たしいが、
だからと言って黙殺していいものとも思わないわ

462:名無しさん@十周年
10/02/01 19:36:09 ypDZwkuq0
>>450

>グローバル化

wwwwwwwwwwwwww
そうか、そっち系の思想団体(民族派)の応援の方ですか。
ご苦労様ですw
もうちょっと燃料投下してくれると、さらに良いかとw

463:名無しさん@十周年
10/02/01 19:36:30 M0f1I6F20
>>447
分らないから聞いているんだけど?
でも全く伝わらないと結論付けるのは
ハイチの人達に対しての誤解を植え付ける
原因にはなるよね。
宗教が盛んな国は精神性を大事にする国でも
有るという事だし。

464:名無しさん@十周年
10/02/01 19:36:47 nr/g3Rxg0
ふ~ん
必要順位を言ってる人が
今度は必要度はゼロに主張を変更したんだ?
議論できないから私はレスはここまでにするね

批判派の人との意見交換しても意味が無いのがわかったよ

465:名無しさん@十周年
10/02/01 19:36:50 uiNQ2XGY0
さすがに悪魔の化身の話まではやりすぎだろw

466:名無しさん@十周年
10/02/01 19:36:53 azlx6roO0
ワクワククリエイター擁護の奴必読

擁護する発言をする → ワクワククリエイター個人に対して批判メッセージ

この流れになるからほどほどにしといた方がいいよw

それと背後関係洗われて関係ないとこまで批判が飛ぶから用心するように、
特に「ワクワククリエイターとマイミク」の人とか、応援を呼ぶだけ無駄だよ。

467:名無しさん@十周年
10/02/01 19:37:11 9n8jRQxx0
>>430
別に、今の状態だと、援助物資に日本というネームタグは要らないと思います。
後から知ればいいので、近くのブラジルやアルゼンチンで調達した物資でも
必要としている人に届いてくれれば、それでいいと思うのですが?

救助とか医療は、現地へ行って人的パワーを提供するのは重要かもしれませんが
物資については、ネームタグは後付けでいいかと。
気持ちが伝わらなくても、義捐金使って、物資が届けばヨシにしたい。

金だけ出して、日本が助けたという事を忘れられても、自分個人としては、一向に構いません。

468:名無しさん@十周年
10/02/01 19:37:39 IIS2kAqz0
>>450
善行というものはひそやかに行われるものだよ
募金をしていても本当に善意で募金している人は
「募金しました!」なんて普通は言わない

469:名無しさん@十周年
10/02/01 19:38:23 1JRWh2gK0
寄付した金や物品が被災者へ確実に届く保障が無いからなあ
現地エージェントにマージンを抜かれてしまうだろうし
確実なのは、やはり直接ハイチの現場へ行ってボランティアすることか


470:名無しさん@十周年
10/02/01 19:38:33 jSgkZaMn0
結局送ってしまったの?1000羽集まったらしいけど。

471:名無しさん@十周年
10/02/01 19:38:59 nr/g3Rxg0
>>457
はあ?
迷惑行為に挫けないでやり通せと?

どこまで上から文句言えるわけ?

まぢ意味分かんないんだけど!

472:名無しさん@十周年
10/02/01 19:39:00 HWA8i3Jj0
>>456
>しかし何か行動をするって事は違法行為や脱法行為でもない限り意義はあんのな。

ピントの外れた行為に意義を見いだすのは難しい場合も往々にしてあるが?

>>463

>分らないから聞いているんだけど?

ならその質問自体がこの場では無意味だろwww 開き直るなよwww

>でも全く伝わらないと結論付けるのは
>ハイチの人達に対しての誤解を植え付ける
>原因にはなるよね。
>宗教が盛んな国は精神性を大事にする国でも
>有るという事だし。

詭弁だね。ならばなぜ、これだけ批判されているのに
千羽鶴以外の方法を検討しようとしない?

473:名無しさん@十周年
10/02/01 19:39:05 75Ta+7n20
>>464
あーあ、負けを認めたわけかw
つーかあんた、さっきから論点がすごくずれてるの分かってる??

474:名無しさん@十周年
10/02/01 19:39:16 KvYjud2K0
>>455
まー陰険低能はそういう一行レスがやっとだよな。
まともな人間にはまともに対応するが
君みたいな人間にはこういう非礼な事いっても構わないって思ってんだよ。

>>461
行動あっての発言力な。
今回これをやって反感買えば他のに変えるだろうし、
んなもん本人たちが受けることだ。
それをやる前からわらわら立場の弱い人間に集るアホ。品性がない。
君の事ではなくてね。

>>462
何言ってんだよ経済の話しな。
アホには全部宗教と関連付けないと気が済まない性質が。
ま経済語れればそんなメンタリティーにはならないから分かるけどさ。



475:名無しさん@十周年
10/02/01 19:39:28 G+YTv9yvP
目を閉じて考えてほしい。被災地の崩壊したビルの瓦礫の前に
立って呆然とする子供たちを。もはや孤児となってしまった彼らは
ちょうどぞの瞬間からココロにキズを抱えて生きていくことになる。
たった独りで。決して癒えることのない傷を抱えて。
いま私達にできることを真剣に考えて。それはきっと鶴に乗せてココロを届けること。

476:名無しさん@十周年
10/02/01 19:39:46 aI/PFJF50
やっぱり燃料投下するんなら一隻一億円の上陸用空母持ち出すくらいでないとなwww

477:名無しさん@十周年
10/02/01 19:40:19 cRFzhSv70
やらない善よりやる偽善


とか言われてるけど、千羽鶴って外国人から見れば、送った本人達の自己満足以外何も無いからな。
千羽鶴に善の心を感じるなんて、日本人同士しか通用しないよ。
災害で苦しんでる人達への文化の押し付けは、どこかの某K国みたいで感心しない。

478:名無しさん@十周年
10/02/01 19:41:05 EGH6DuyT0



議論するより金と食い物をくれ!





479:名無しさん@十周年
10/02/01 19:41:15 HWA8i3Jj0
>>464
>必要順位を言ってる人が
>今度は必要度はゼロに主張を変更したんだ?

「現時点での」というただし書きを、故意に(あるいは能力不足で)
読みとばすような奴とは議論にならないね。確かに意味はない。



480:名無しさん@十周年
10/02/01 19:41:31 4zEKJpDB0
女性が1月15日、「mixi(ミクシィ)」の日記で呼びかけた。

     …2週間以上もこんなネタに粘着してんの?感心するわw

481:名無しさん@十周年
10/02/01 19:41:49 biDR0bGF0
>>478
こんなことしている間にも送っているから安心しろ

482:名無しさん@十周年
10/02/01 19:41:58 22Z++vGV0
>>1の女も浅はかだけど、中傷はよくない


483:名無しさん@十周年
10/02/01 19:42:15 KvYjud2K0
>>468
だからローカルの常識=世界の非常識を言わないでね。
アメリカのセレブやらが多大な寄付する際に大々的にやってるだろ?
今回もハリウッドの人らが現地に視察とかメディアで報じられてたわな。
それは自慢でもなんでもない、いやビジネスに絡めてる側面があるかもしれないが、
そうやって大々的にやる事で他に影響を与えようとしてんだよ。
一種の啓蒙活動な。ほんと世界非常識をさも常識のようにいってしまって。

484:名無しさん@十周年
10/02/01 19:42:24 O7kpM+ig0
>>470
第一弾送ったとかの話もあったけど、結局
自分で届けに行くってことで最終

URLリンク(www31.atwiki.jp)

485:名無しさん@十周年
10/02/01 19:42:52 ypDZwkuq0
新たな燃料投下を期待してwトドメをちょこっと刺しときますね。

・ハイチで折鶴が歓迎されるかどうか を必死に争点にしてるバカどもへ

「そもそも、良いか悪いかわからないようなものを送りつけられるほど、ハイチに余裕はありません」

というか、賛成してるやつ、ハイチはオマエラの善意の実験場じゃないんだぞ?w
結果がわからないと思ってるなら、そんなものを 送 る な よ とw

絶対喜ばれると言ってるやつは、脳が病気なので病院逝け。

以上、トドメ終了。

486:名無しさん@十周年
10/02/01 19:43:19 fFGyWXFK0
>>475
まず衣服や食事等が先だろう

487:名無しさん@十周年
10/02/01 19:43:23 G+YTv9yvP
やる善>やる偽善>やらない偽善=やらない善=やらない迷惑>やる迷惑(鶴)

だっけ?

488:名無しさん@十周年
10/02/01 19:43:51 9n8jRQxx0
>>469
抜いても抜いても、過剰になるぐらい送るというのも、ありかも。
中途半端な量=希少価値がある というから抜くんだと考えれば。 

489:名無しさん@十周年
10/02/01 19:44:27 jSgkZaMn0
>>484
まじか。食われてくればいいのに

490:名無しさん@十周年
10/02/01 19:45:01 HWA8i3Jj0
>>474
>まー陰険低能はそういう一行レスがやっとだよな。
>まともな人間にはまともに対応するが
>君みたいな人間にはこういう非礼な事いっても構わないって思ってんだよ。

つ 鏡

491:名無しさん@十周年
10/02/01 19:45:50 EHZgzr3r0
日本人には無神論者が多いからわからないと思うけど
ハイチの人は基本的に信仰する宗教があるから
希望やなんかは常にあると思うのね。
結局、混乱が収まっても欲しいもの必要なものって
やっぱりお金とか物なのよ。
宗教心がないバカほどこういうことしちゃうのよね。

492:名無しさん@十周年
10/02/01 19:45:58 IIS2kAqz0
>>483
もう少し考えて
募金活動の啓蒙と末端の人の募金報告とではまったく違うでしょ?
そして問題にしているのは、
「ここの人たちが活動せずに千羽鶴に反対している」
と言っている人が一部いること
募金しても報告するなという意味ではないのは当然わかるよね?

493:名無しさん@十周年
10/02/01 19:46:04 azlx6roO0
>>475
ゴハン食べさせてやれよ、
お前は炊き出し係やっみたらどうよ?

494:名無しさん@十周年
10/02/01 19:47:05 1sO0wSH60
自分が旅費を払い現地へ行って届ける分には文句はないが
受け取った方も困るだろうなあ

495:名無しさん@十周年
10/02/01 19:47:15 EGH6DuyT0
>>493
偽装書き込みに騙されるなよ

496:名無しさん@十周年
10/02/01 19:47:28 rYpYLfba0
>>493



497:名無しさん@十周年
10/02/01 19:47:33 ypDZwkuq0
・参考資料

○千羽鶴批判者=国内問題で止めようとしている。
▼千羽鶴支持者=国際問題にしようとしている。

バカでないなら、この辺もわかろうに。

498:名無しさん@十周年
10/02/01 19:48:11 /36S1Vha0
まとめスレないのかよ

499:名無しさん@十周年
10/02/01 19:48:46 nr/g3Rxg0
>>485
lecca の新曲聞いた?

 何 が 正 解 な ん て わ か ら な い ~ってイイ歌詞があるよ

その通りだよ
食欲ない人とか別に食べ物もらっても喜ばない人も中にはいると思うよ?
日本人でもお中元とか絶対喜ぶものを送れてる人どれくらいいるの?

500:名無しさん@十周年
10/02/01 19:48:51 NHAOuWi40
鶴もいいけどお守りの方が御利益ありそ。
カソリック教徒のハイチ国民にお守り送ろうぜ。

501:名無しさん@十周年
10/02/01 19:48:51 JJdx59u60
>>498
まとめサイト URLリンク(www31.atwiki.jp)


502:名無しさん@十周年
10/02/01 19:49:15 1JRWh2gK0
>>475
気持ちは判るが一度でもどこかの被災現場へ行ったことがある?
物資や金が被災者の子供たちに直接届く保障が無いんだよ
現地には被災地を仕切る団体が多数存在する、届いた物資は最初に誰がチェックするか?
そこが問題だ、確実に子供たちを癒したいなら寄付金を募って
直接現地入りし、手で被災者に物資を直接渡すことだ
もし現地に被災現場の仕切り役が居ればマージンを手渡す覚悟も必要だ
でないと被災地にさえ近づけない

503:名無しさん@十周年
10/02/01 19:49:36 azlx6roO0
>>491
あっちの国情知って言ってんのか?
サクサク人を殺してんぞw

日本人ほど宗教と密接な民族も無いぞ、

聖バレンタイン
クリスマス
初詣
合格祈願
恋愛成就のお守り
七五三
終戦記念日
チャペルで結婚式

どんだけなのさw

504:名無しさん@十周年
10/02/01 19:49:50 UekyylK20


ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・

会員急増! 在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか!!
  
サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・内部告発保護・国内旅行推奨)も募集中! 



505:名無しさん@十周年
10/02/01 19:49:50 52AHfIT+0
四川で大地震が起きましたよ!

わくわくのみなさん、早く鶴を折って!早く!

506:名無しさん@十周年
10/02/01 19:50:27 UhNSagKs0
ゴミ送りつけて、それで相手を救ったように思い込む祭り
質悪いな

507:名無しさん@十周年
10/02/01 19:50:46 5rse36bY0
>>505
よし、おれも協力する。四川のみんなに愛を届けよう

508:名無しさん@十周年
10/02/01 19:50:47 HWA8i3Jj0
>>499
>食欲ない人とか別に食べ物もらっても喜ばない人も中にはいると思うよ?
>日本人でもお中元とか絶対喜ぶものを送れてる人どれくらいいるの?

相手は壊滅状態の被災地だぞ?本気で言ってるのかwww

>>500
やめとけwww

509:名無しさん@十周年
10/02/01 19:50:54 M0f1I6F20
>>472
>ならその質問自体がこの場では無意味だろwww 開き直るなよwww

ハイチの人間がどう思うかを知るのは折鶴を送る行為を
正当化できるかできないか一番の要だろ。
それを考えないで良い悪いを言うのはそれこそ自己満足じゃないかな?

>これだけ批判されているのに

500レスほどの中でお前のレスだけでも20レス以上有るんだよ。
1人が粘着している率が高ければ「これだけの批判」とは言えないよ。



510:名無しさん@十周年
10/02/01 19:51:14 EyzYAbN60
>>499
全く物を食べない人はいないわけで

511:名無しさん@十周年
10/02/01 19:51:16 aCBdw6yt0
鶴とか人馬鹿にしてんのか?
金か食い物送れや
紙なんかおくっても腹の足しになりゃしねえよ
同じ日本人として情けなくなるわ


512:名無しさん@十周年
10/02/01 19:51:29 +lU1RL6s0
fgh

513:名無しさん@十周年
10/02/01 19:51:38 JJdx59u60
>>503
ハロウィン

514:名無しさん@十周年
10/02/01 19:51:43 ypDZwkuq0
>>499

だからね。

絶対確実に必要なものだけを送れとw
もし支援物資に千羽鶴が絶対必要なら、既に各国から千羽鶴が億単位で供給されてるよw
1つもされてない以上、不必要なのさw

世界のトップクラスの頭脳集団が、不要、と判断してるのさ。
わかる?w

515:名無しさん@十周年
10/02/01 19:52:30 9Doz1N1U0
>>476

1隻じゃないぞ
1台だ

516:名無しさん@十周年
10/02/01 19:52:34 EGH6DuyT0
>>511
は何を送った?

517:名無しさん@十周年
10/02/01 19:52:50 MQA8tAM60
ホント女ってバカだな

518:名無しさん@十周年
10/02/01 19:53:09 KvYjud2K0
>>492
いいや?自分の出来る範囲で世間に影響を与えるって根本は一緒な。
特に横並び日本なら末端の人間が多くやってると知れば
自分もという人間がでてくる。
今回のこれとは別に一般のケースでの話だ。
ボトムアップでやって全然問題ない。
そりゃ何も行動しないで批判だけしてれば、口だけ人間のレッテル貼られるのは仕方ない。
行動した上で批判してる人間は、それも一つの意見という事で納得する人もいるだろう。

519:名無しさん@十周年
10/02/01 19:53:10 /36S1Vha0
相変わらず掲示板監視業務の人がいるっぽいな
そんなに大事なことなのか?これ




>>499
お前が1週間ぐらい飲まず食わずでいた状態で同じ風に思えるならそうだろうよ

>>501
thx

520:名無しさん@十周年
10/02/01 19:53:11 EHZgzr3r0
>>503ww うん、なんか自分で書いてて言いすぎた感があったよw 失礼した

521:名無しさん@十周年
10/02/01 19:53:40 zMPay3Oc0
          ,. -──-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    また大阪や・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l

522:名無しさん@十周年
10/02/01 19:53:51 rJWp2bL20
>>509

問題はカルト団体の関係者がこれを行っている事。

ハイチの人達が云々、日本の文化とは云々、
気持ちが云々といった事はすでに問題じゃなくなった。

523:名無しさん@十周年
10/02/01 19:53:56 ypDZwkuq0
もう、カスどもの善意の実験場利権開拓を許しちゃいけない。

そんな風に思いましたw

524:名無しさん@十周年
10/02/01 19:54:00 5rse36bY0
>>499
> 何 が 正 解 な ん て わ か ら な い ~ってイイ歌詞があるよ

つまり何が正解かわからない場合、例えば運転中に急に目が見えなくなったら
思いっきりアクセル踏むのがベストな選択だよな

525:名無しさん@十周年
10/02/01 19:54:02 wItQjHOv0
日本政府も支援すると表明したんだからもう良いじゃん。
つまり納税を通じて役に立ってるというわけさ。


526:名無しさん@十周年
10/02/01 19:54:13 U2Khla110
折鶴贈ってやるわよ
物資輸送なんか知るものか
金贈る気なんか更々無いわよ
ウリ達は名前を売りたいのよ
原資はヒポン人どもの税金アリガト

527:名無しさん@十周年
10/02/01 19:54:23 HWA8i3Jj0
>>509
>ハイチの人間がどう思うかを知るのは折鶴を送る行為を
>正当化できるかできないか一番の要だろ。

つーかそれ以前に折り鶴が果たして必要かどうか考えりゃわかるだろw
あっちは飢えて死にかかってる連中だぞ?

>1人が粘着している率が高ければ

ならばそれを証明してみせたまえ。

528:名無しさん@十周年
10/02/01 19:54:42 7kb9RFtO0
2chってマジで基地外の巣窟だな。
ハイチ人が鶴を受け取って嬉しいかどうかはお前らの語る部分じゃないだろ。

529:名無しさん@十周年
10/02/01 19:54:52 9n8jRQxx0
>>505
本当ですか?
あそこは、何度でも起こるんで、デマとはとられませんよ!

530:名無しさん@十周年
10/02/01 19:55:05 zzkrUkBo0
文化を送りたいならさ、CDを一枚だけ、ラジオ局にでも送れば。
ラジオ局が機能してるかは知らん。

531:名無しさん@十周年
10/02/01 19:55:32 /36S1Vha0
>>483
>だからローカルの常識=世界の非常識を言わないでね。
ここと
>アメリカのセレブやらが多大な寄付する際に大々的にやってるだろ?
ここが一致してないと思うんだけれど

532:名無しさん@十周年
10/02/01 19:55:53 nr/g3Rxg0
>>514

じゃ、戦時の捕虜用の食糧パッケージには服のボタンや煙草も入ってたのはどう説明するの?

生活面の補助や精神面の補助が必要なのもわからない?

もし募金のお金で食糧しか送られてないなら
別の補助ができればナイスアイデアになるでしょ?

もうゴハンはたくさん食べたよって地域にとっては
折り鶴なんかの心温まるメッセージカードはいい意味での
欲しい欲しいっ目の輝きを与えると思うよ

533:名無しさん@十周年
10/02/01 19:56:04 75Ta+7n20
>>509
残念ながら批判意見に同意のROMも相当数いると思うよ
君が心の目(笑)で見てないだけでw

534:名無しさん@十周年
10/02/01 19:56:27 rJWp2bL20
>>528

問題はカルト団体の関係者がこれを行っている事。

ハイチの人達が云々、日本の文化とは云々、
気持ちが云々といった事はすでに問題じゃなくなった。


535:名無しさん@十周年
10/02/01 19:56:38 KvYjud2K0
>>529
たぶん嘘だ。こういう事を平気で書ける品性の持ち主ってだけだろう。

536:名無しさん@十周年
10/02/01 19:56:40 EyzYAbN60
>>485
これの通り
わかんないものよりは確実に役立つと言えるものを送ったほうがいい
素人にはわからないから募金しとくのがベター

537:名無しさん@十周年
10/02/01 19:57:04 IIS2kAqz0
>>518
>今回のこれとは別に一般のケースでの話だ。

大前提を変えないでね
今回の話についてだから>>468を書いたんだよ
今回のこのスレの話だから日本人に限った話だよね?
一般のケースの話はしていない

538:名無しさん@十周年
10/02/01 19:57:07 5rse36bY0
>>532
>じゃ、戦時の捕虜用の食糧パッケージには服のボタンや煙草も入ってたのはどう説明するの?

折鶴とか入ってたの?

539:名無しさん@十周年
10/02/01 19:57:13 ypDZwkuq0
アメリカ=世界と思ってるやつが沸いてるな。
まあいいけどさw
頼むから、そういうことは思うだけにしてくれw

540:名無しさん@十周年
10/02/01 19:57:15 VKQJaNhY0
募金すればいいじゃん。
        以上

541:名無しさん@十周年
10/02/01 19:57:28 9Doz1N1U0
>>532
>じゃ、戦時の捕虜用の食糧パッケージには服のボタンや煙草も入ってたのはどう説明するの?

折鶴の話の最中に、そんな関係のない話の説明を求める必要性の根拠を述べよ

542:名無しさん@十周年
10/02/01 19:57:31 qwlXtGxs0
nr/g3Rxg0
燃料投下して喜んでるだけか
みじめな人生だな

543:名無しさん@十周年
10/02/01 19:58:05 7kb9RFtO0
>>533
現地から批判があったとの情報がどこにもない時点で2chの空騒ぎ、お前らの独善で他人様を軽々しく非難
という昔の日本人ならありえない民度の低さを露呈していることに気づけないの?

544:名無しさん@十周年
10/02/01 19:58:25 O7kpM+ig0
服のボタンって舐めると唾液が出て喉の渇きがおさまるってやつ?ガセ?

545:名無しさん@十周年
10/02/01 19:58:29 HWA8i3Jj0
>>532
>じゃ、戦時の捕虜用の食糧パッケージには服のボタンや煙草も入ってたのは
>どう説明するの?

もう一回言うけど、それらは必需品の次くらいに有用性があるから。
千羽鶴の有用性なんて現時点ではその次の次の次の次くらいでしかない。

>もし募金のお金で食糧しか送られてないなら
>別の補助ができればナイスアイデアになるでしょ?

そういうのはこちらが考えることじゃないし、素人考えはかえって邪魔。

>もうゴハンはたくさん食べたよって地域にとっては

そんな所あるのかよwww

546:名無しさん@十周年
10/02/01 19:58:48 zzkrUkBo0
火消し業者も、庇いきれないし、仕事する振りして釣りを楽しんでそうだ。

547:名無しさん@十周年
10/02/01 19:59:00 rJWp2bL20

現実を見ない奴の為に置いとく。
皆で使ってくれ。


問題はカルト団体の関係者がこれを行っている事。

ハイチの人達が云々、日本の文化とは云々、
気持ちが云々といった事はすでに問題じゃなくなった。



問題はカルト団体の関係者がこれを行っている事。

ハイチの人達が云々、日本の文化とは云々、
気持ちが云々といった事はすでに問題じゃなくなった。



問題はカルト団体の関係者がこれを行っている事。

ハイチの人達が云々、日本の文化とは云々、
気持ちが云々といった事はすでに問題じゃなくなった。


548:名無しさん@十周年
10/02/01 19:59:02 KvYjud2K0
>>531
え?欧州の富裕層の行動原理がローカル?
慈善活動が活発というか先いってんのはそこいらの高所得者なんだけどさ。
チェリティーとかも熱心だろ。
有名人の私物やらオークションで出す。
それは啓もう活動も兼ねてな。
欧米以外で慈善活動が活発な国ってどこなんだ?
別に欧米が素晴らしいなんていってんじゃなくて、この分野だけに限ってみればのはなしだ。

>>534
本当にカルトが絡んでいるなら、そこに照準合わせて叩けばいい。


549:名無しさん@十周年
10/02/01 19:59:05 p2LksrZQ0
>>532
お前、どんどん釣り針が大きくなってきたなw
敢えて釣られるなら

>戦時の捕虜用の食糧パッケージには服のボタンや煙草も入ってたのはどう説明するの?

>生活面の補助や精神面の補助が必要なのもわからない?

この食糧パッケージのどこに精神面の補助が入っているの??

550:名無しさん@十周年
10/02/01 19:59:07 /36S1Vha0
何も行動していないのに批判してる!!(キリッ
2ちゃんねらーのやつは~云々



論調がずっと同じw

551:名無しさん@十周年
10/02/01 19:59:34 I+3qpK9H0
折り鶴擁護派は、概ね国際経験が乏しいと見える。
半径5メートルの生活感覚の延長で折り鶴の効用を説いているよな。
マッチ売りの少女の感傷をベースに妄想をひとり膨らませている感じだ。
オレも仕事柄アフリカの最貧国をずいぶん回っているが、
日本人の人情や文化的価値観は概ね通用しないと思った方が良い。
ハイチでもボランティアが身の危険を感じる状況だろうと推測している。
「平和ボケを振りまいてんじゃねーよ」っていうのが、俺の感想だ。
折り鶴の効果を主張するなら、まず現場に言ってからにしろ。
百聞は一見にしかずだ。

552:名無しさん@十周年
10/02/01 19:59:48 NBtPJWpU0
>>542
燃料とは限らない
みぃやをはじめとするてんつくマン儲はマジでnr/g3Rxg0レベル

587 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/01/31(日) 21:34:02 ID:UoIKXUah0
某団体によるカンボジアにて砒素井戸を掘り起こして村人に飲ませた件について

この井戸を提供した団体(今ここでもとりあげられている団体)は、取材に対し、
「ヒ素については検査しておらず 汚染されているとは知らなかった」、と話しています。
(無作為に井戸掘っちゃって、砒素が発見されてから
慌てて村人に飲んじゃダメと説明して回る馬鹿状態に。)
今現在も、この砒素井戸の後遺症によって苦しむ村人多数。
(死亡者もでている)
この件に関しては団体及び関係者一同謝罪もなし、いっさい口を閉ざしている。

252 :名無しさん@十周年:2010/01/31(日) 20:40:49 ID:ofQ3l4RM0
NHKクローズアップ現代で何度か再放送したやつだよね。

カンボジア「井戸掘りボランティア」の中身はツアー会社の企画で観光とセットされている
「ボランティア・パック」という「ツアー」で、実質はただの「物見遊山」って話。
で、番組で伏せられてたヒ素井戸掘ったのは URLリンク(maketheheaven.com) の連中です。
戸田碧(みぃや)もここ関係してるのは、ググれば一発なんだよねw

ハイチとか言う前に、ヒ素井戸掘った謝罪でも日記に書けばいいのに、世界でボランティアする
素敵なワ・タ・シとか言ってる典型的な人の話聞かない子


553:名無しさん@十周年
10/02/01 19:59:51 wItQjHOv0
にょろ~んw

554:名無しさん@十周年
10/02/01 20:00:16 azlx6roO0
自分が被災して、家が崩れて、食べ物無くて、家族が死んだときに折り鶴居るか?ってことだ。

腹減ってお金もなくてどうしようって悩んでいる時に必要な物は何か?ってこと、

装飾品は本当に必要かい?

送付に必要な運賃、折り鶴を届けに行くと言うバカの航空運賃、
それをきちんとした機関に寄付すればいいだけなんだわ。

現地で喜ばれもしない活動をバカサヨが何かしたようにアピールするよりはよほど人助けになる。

韓国から辛ラーメンが送られてくる方がまだマシだ。

555:名無しさん@十周年
10/02/01 20:00:22 5rse36bY0
>>542
いま、このスレに必要なものは緊急燃料支援なんだ。そのことはくんでやれw

nr/g3Rxg0 から愛のメセージ

556:名無しさん@十周年
10/02/01 20:00:49 7kb9RFtO0
>>547
カルトだろうと何だろうと筋違いで叩くわけにはいかないだろ。
それこそ何でもチョンで思考停止するネトウヨとなんら変わりがないと自白しているようなものだがそれでお前は良いのか?

557:名無しさん@十周年
10/02/01 20:01:03 9C6EC7790
>>535
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

558:名無しさん@十周年
10/02/01 20:01:29 KvYjud2K0
>>537
だからさ、善意はこっそりやるものとか勝手に決めんなって。
啓もう活動の意味合いがなくなるしな。
なんでそこまで注文つけんだよ口だけの癖に。
テレビで慈善活動やってる日本人を叩く事でマヒしてんのか知らないけどさ。

559:名無しさん@十周年
10/02/01 20:01:49 Y7Bez+Kw0
まあなんだ、、
他国のことを発端にしてこんなに議論している
お前等のことを同じ日本国民として誇りに思うよ
少しでもよくなれと思う気持ちは一緒だな

560:名無しさん@十周年
10/02/01 20:01:50 +CHXh0yj0
やっぱりミクソはDQN隔離場だな

561:名無しさん@十周年
10/02/01 20:02:11 nr/g3Rxg0
>>538
戦後MPに配られた日本に馴染みないガムも大人気だったから
異文化のものでも好まれると思うけどね

もちろん憶測だけど

批判派みたいに 憶 測 を 絶 対 とは思えないよ

批判派は憶測でよくメールを直接送ったりとか実行手段をとって
強制的にやめさせるなんかできるな~って思うよね

562:名無しさん@十周年
10/02/01 20:02:24 azlx6roO0
>>528
お前も2chに書き込んでる1ユーザーに過ぎないわけだがw

563:名無しさん@十周年
10/02/01 20:02:31 IIS2kAqz0
ID:KvYjud2K0の言っていることをまとめると

このスレで批判しているやつは募金していない
なぜならば募金を啓蒙するのがワールドスタンダードだからだ

ですね
意味がわからん

564:名無しさん@十周年
10/02/01 20:02:35 rJWp2bL20
>>548

もうだいぶずっとそういう流れになってるんだけど^^;

そこに触れられたく無い擁護派が、「気持ち」とか
色んな屁理屈を蒸し返してるだけの話。


>>556
現時点で判明しているカルトを筋違いで叩いてる人間は
このスレにはいない。お疲れ^^

565:名無しさん@十周年
10/02/01 20:02:40 B3tAARqq0
啓蒙活動

こじつけだなw

566:名無しさん@十周年
10/02/01 20:03:04 /36S1Vha0
>>548
だからアメリカ"では"セレブのステータスであり義務的な側面になってるからだろ
何故アメリカが世界の中心よ?

567:名無しさん@十周年
10/02/01 20:03:05 ws4a0mNr0
これは紙の資源を「折り鶴」というカタチにして贈るってことなんじゃ?
まぁ募金したほうが早いのも確かだが、
嫌がらせとかクレームは筋違いだろ。

568:名無しさん@十周年
10/02/01 20:03:06 szTlD5BC0
この中に募金したひといんの?

569:名無しさん@十周年
10/02/01 20:03:09 ypDZwkuq0
>>532

えーと、ボタンとかタバコに折鶴と同じ効果があるの?
例えば、ボタンは服や鞄に必要だね? 折鶴も服やボタンに必要?w
新説だなw

タバコは喫煙者が 実は世界でも国家民族を超えて多数派 と言う事実に即して、入っているのね。
二本1パックのやつなら、俺の手元にあるw
そこには、【Be calm】と印刷されている。

で、折鶴を愛好してる人は世界でどれくらいで、愛好とはどのように使うのか?w

頼む、教えてくれwwwwwwwwwww
折鶴をどうやって 実用的 に 愛好するんだ?w
これも新説が出そうな予感wwwwwwwwwwww

570:名無しさん@十周年
10/02/01 20:03:09 9n8jRQxx0
>>557
遂寧・重慶地震は、既報だろ。

571:名無しさん@十周年
10/02/01 20:03:53 HWA8i3Jj0
>>561
>批判派みたいに 憶 測 を 絶 対 とは思えないよ

( ゚Д゚)ポカーン

572:名無しさん@十周年
10/02/01 20:03:54 +OKu//mx0
>>568
ドラえもん募金に

573:名無しさん@十周年
10/02/01 20:04:35 KvYjud2K0
>>564
いやいやまだまだ送るものの事話題にしてる奴多いぞ。
そんでどこのカルト集団な訳?
カルトって多いけどさ。

574:名無しさん@十周年
10/02/01 20:04:39 I/3RAiLL0
ナイスヒッピー

575:名無しさん@十周年
10/02/01 20:04:52 IIS2kAqz0
>>558
善意はこっそりやれと言っているのではなく
善意はこっそりやられることが多いと言っているんだよ
論理の方向性が逆

576:名無しさん@十周年
10/02/01 20:05:07 rJWp2bL20
>>573

まとめサイトとスレを見ろ。
もう何百回も登場しているから。

577:名無しさん@十周年
10/02/01 20:05:22 /36S1Vha0
>>551
正論すぎる


想像力が足りないただのスイーツかと思ったらカルトで詐欺師の取り巻きだったわけだけれど

578:名無しさん@十周年
10/02/01 20:05:22 azlx6roO0
>>567
それを国際郵便で発送するのにも結構な費用が必要。

その金額を寄付に回せば医薬品や食料が調達できる。

579:名無しさん@十周年
10/02/01 20:05:33 7kb9RFtO0
>>564
自分が間違っていたことを認めると自我が崩壊するガキか?

580:名無しさん@十周年
10/02/01 20:05:44 wItQjHOv0
まあ俺だったら日本のカップラーメンやアーモンドチョコレート送るね。
チョコレートはカロリー高いから登山食としてメジャー。
ハイチが将来復興して経済成長した時に日本のチョコレートの顧客になる可能性だってあるんだし。

折り鶴なんか送ってたらだめっしょw

581:名無しさん@十周年
10/02/01 20:07:05 B3tAARqq0
ホワイトバンドを送ればいいんじゃないか?


582:名無しさん@十周年
10/02/01 20:07:30 5rse36bY0
>>561
>戦後MPに配られた日本に馴染みないガムも大人気だったから
>異文化のものでも好まれると思うけどね

でもアメリカ兵の捕虜の兵隊さんに日本の捕虜担当の奴がごぼう食わせたら
「あいつはオレに木の根っこ食わせやがった」と裁判にされた例も

583:名無しさん@十周年
10/02/01 20:07:33 UhNSagKs0
立派に燃料として燃やされてましたなら、まあ許す

584:名無しさん@十周年
10/02/01 20:07:43 azlx6roO0
>>580
Hershey'sやM&Mだろ、アメリカ近いし。

585:名無しさん@十周年
10/02/01 20:07:51 bgUdqvmN0
もうみぃやとかいうゴミには活動をやめて欲しい。


586:名無しさん@十周年
10/02/01 20:08:05 +CHXh0yj0
もう鶴送りたいなら送ればいいよ、さっさとやれ

後ろ側にいる団体さんや詐欺師の事が明るみになったからもういいや

587:名無しさん@十周年
10/02/01 20:08:20 /36S1Vha0
>>567
折り紙代と国内で取りまとめて折鶴集めた送料と
ハイチまでの送料でどれくらい使うことになるんだろうね

日本円で同じだけ寄付でもした方が現地的にはよっぽど助かると思うが。

588:名無しさん@十周年
10/02/01 20:08:28 wItQjHOv0
>>584
スニッカーズって癖になるなw

589:名無しさん@十周年
10/02/01 20:08:31 Exz8ANri0
2ちゃんは心の歪んだ人たちばっかりだな。
なんでも他人をバッシングしては憂さ晴らししてるようで気持ち悪い。
そんなに悪意や恨みや差別感情を撒き散らして何が楽しいんだろ。

590:名無しさん@十周年
10/02/01 20:09:04 ypDZwkuq0
実用的には、コンドームを送るとか・・・ちゃんと性教育のマニュアルつけて。
こんなこというと、差別とか叩かれるが。
これを差別と言ってる限り、「あの事態」は解決しないだろうw
381もそういうところに切り込めばよかったのに。
命賭けだけどね。

591:名無しさん@十周年
10/02/01 20:09:15 KvYjud2K0
>>566
欧米で元々宗教からくる考えな。
だから慈善事業に熱心な国や地域って他にどこだよ?
もっと盛んな国があってそこのスタンダードがあるなら教えてくれよ。

>>575
だからそれは遠まわしにこっそりやらないんだって事に繋がるんだよ。
なんでそんなどうでもいい人間がそこまでいう訳?
ほんとそこだけは信じられないんだよね。
自分は何もしないのに相手にどこまでもとめるんだよ。
そんで一般人でも啓もう活動になったらそれでいいわけだ。何の不満があんだ?
だから最初にいったんだよ。嫉妬の井戸端会議主婦のメンタリティーだって。

592:名無しさん@十周年
10/02/01 20:09:35 O7kpM+ig0
>>584
食文化侵略して、日本のチョコから離れられない体にしてやりたいんだっていう
>>580の気持ち、伝わって!!

戦後アメリカの対日本物資政策なんかそうだったけどね。

593:名無しさん@十周年
10/02/01 20:09:36 JJdx59u60
明日の昼になるともう継続スレ立たなくなるから
ニュース議論板に移動しよう あそこなら数年大丈夫

594:名無しさん@十周年
10/02/01 20:09:39 dkFaij+w0
あのさ~、もし折鶴が食料や医療品などの物資を運ぶスペースを邪魔したとして
そんなの全体の1万分の1にも満たない。
いくらお腹減ってても今日のご飯が1g減ったからって怒る奴いないでしょ。
なんで叩いてるの?要は目立ってる彼女達が気に食わないという醜い嫉妬心だけなんじゃん?

595:名無しさん@十周年
10/02/01 20:09:40 HWA8i3Jj0
>>589
>2ちゃんは心の歪んだ人たちばっかりだな。
>なんでも他人をバッシングしては憂さ晴らししてるようで気持ち悪い。
>そんなに悪意や恨みや差別感情を撒き散らして何が楽しいんだろ。

と2ちゃんねらーをバッシングしては憂さ晴らししてるようで気持ち悪い奴が
申しておりますw

596:名無しさん@十周年
10/02/01 20:09:43 IIS2kAqz0
>>568
俺はiTunes Storeで募金とチャリティーアルバムを購入したが
ITunes Store使っている人多いし、簡単確実だからいいと思う

597:名無しさん@十周年
10/02/01 20:10:17 nr/g3Rxg0
ちょっと一時休憩するね
お腹すいたからディナーして、
あとダイエットのために散歩にもでなきゃいけないから

書き込んで思ったけど、
あなた達は一度、胸に手を当てて
今ハイチでどれだけの人が悲しい顔して
励ましの言葉や応援を待ってるのか考えてみるべきだと思うよ

598:名無しさん@十周年
10/02/01 20:10:32 /36S1Vha0
>>580
物送るならまだチョコとかの方がマシだわな
もしかしたらチョコで人の命を救うかもしれないし

混乱してる現地じゃやっぱり物資の支援は困る気がするけれど

599:名無しさん@十周年
10/02/01 20:10:35 rJWp2bL20
>>579

キチガイ乙^^
>>564のレスの中に、間違ってる箇所は一個もないぞ。

600:名無しさん@十周年
10/02/01 20:11:25 szTlD5BC0
あんたらはほんまに心が貧しい
善意のかけらもないんやろな

601:名無しさん@十周年
10/02/01 20:11:34 NAxaufCt0
空母一台1億円w
ツボったw

602:名無しさん@十周年
10/02/01 20:11:36 5rse36bY0
ことしのじゃなく去年の派遣村の時に、「善意で酒を大量差し入れ」したら面白いことになるだろうな
とかいってた奴がいたなあ。受け取った方も喜んでもらえるしw

603:名無しさん@十周年
10/02/01 20:11:52 OFbglC64P
>>594
嫉妬じゃねーだろ。
子供のころ、すごく頭悪い奴とか運動神経ゼロな奴が揶揄の対象になってたろ?
会社とかで、口ばっかで仕事できねー奴が陰口叩かれてるだろ?

ああいうのだよ。

604:名無しさん@十周年
10/02/01 20:12:24 HWA8i3Jj0
つーか、千羽鶴よりボタンや煙草送った方がよくねえか?www
答え出たじゃんwww

605:名無しさん@十周年
10/02/01 20:12:26 +7ewYCwq0
善意の贈り物だ何だというよりも、そもそも贈り物というのは
「何を送ったら、世間的に私がかっこよくみられるか」で選んだり
送ったりするのではなく、「相手が何を必要としているか、自分が
できる範囲の何を送れば相手のためになり、かつ善意の押し付けに
なったり邪魔にならずにすむか」を、考えてするもんだろ
災害とか、対外国とかのシチュエーションの問題以前に、基本的
常識が欠けてる

606:名無しさん@十周年
10/02/01 20:12:37 p2LksrZQ0
>>597
そうやって自分語りをしないと気が済まないあたり
みいや本人?w

607:名無しさん@十周年
10/02/01 20:12:53 ypDZwkuq0
>>597

前段落と後ろ段落の同列化が、スイーツの病。

>ちょっと一時休憩するね
>お腹すいたからディナーして、
>あとダイエットのために散歩にもでなきゃいけないから

これと、

>今ハイチでどれだけの人が悲しい顔して
>励ましの言葉や応援を待ってるのか考えてみるべきだと思うよ

これがw

凶悪最低な組み合わせだなw
ネタであることを祈る。

今日の お前が言うな レスだなw

608:名無しさん@十周年
10/02/01 20:13:12 zUfQ+ATB0
831 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/01(月) 13:38:29 ID:BTciFsvx0
やんちゃぼうずが日記更新したね
URLリンク(mixi.jp)

大使館の日記も見れるようになってる


mixi垢ないから誰か内容貼ってくれ

609:名無しさん@十周年
10/02/01 20:13:20 azlx6roO0
>>589
だからお前も2ch利用者だとw

610:名無しさん@十周年
10/02/01 20:13:37 IIS2kAqz0
>>591
もう何言ってるのかわからんなw
君がここの人たちが活動していないと「決め付ける」ことに不満があるよ

611:名無しさん@十周年
10/02/01 20:13:55 UldCUE3zO
>>591鶴でも見てろ

612:名無しさん@十周年
10/02/01 20:14:46 5rse36bY0
>>606
今、nr/g3Rxg0に必要なものは心の平安と休息なのです。みんなで愛を送るべきだと思います

613:名無しさん@十周年
10/02/01 20:14:58 zjCk6HjD0
>>601
折り鶴ケアとか言ってたバカもいた。
小学生でも迷惑だとわかる行動を、小学生でも作らないほど小汚い鶴で
喜んでるアホ団体、咲き誇れ

614:名無しさん@十周年
10/02/01 20:15:08 9C6EC7790
>>608
大嫌いな漫画家が有名になりだした頃の得意フレーズをパクってみる。
ゴーマンかましてよかですか!
「ハイチの人の気持ちを考えて・・」と千羽鶴批判するのなら
ハイチの人の将来を考えて今すぐ何かやれ!
ひと月もしないうちに千羽鶴はおろか、ハイチのことなど忘れてしまうような餓鬼どもを、これ以上オレは相手にせん!
文句があるなら3月1日にもういちどここへ来い。
ここへ来て2月になにをしたか書きにこい!
もう一つ
千羽鶴批判の日記書いては消し書いては消しをしたり、あちこちの千羽鶴非難日記にコメ入れてるヒマがあったら
「ハイチの現地レポ日記」を全体公開したらどうだ?
だいたいハイチの現地時間の真昼間
支援活動が忙しい最中にmixiやって人の日記にコメント入れてるってなんなんだ?
mixiに四六時中ログインしてる時間があるんなら
「ハイチで支援活動している」ものにしかできんことをやってくれ。
現地を見てきたアンタにしかわからん「明日のハイチのために」を日記に書いて教えてくれ!!

無駄な改行は削除したが…
なんでキチガイって無駄に改行したがるのか

615:名無しさん@十周年
10/02/01 20:15:18 ypDZwkuq0
>>597

休憩がてら、腹一杯飯食って、肥満の心配までするヤツがw

>今ハイチでどれだけの人が悲しい顔して
>励ましの言葉や応援を待ってるのか考えてみるべきだと思うよ

と 他人様 に説教する。

まぁ、ネタだと信じたいw

616:名無しさん@十周年
10/02/01 20:15:19 +CHXh0yj0
>>597
(デザートのアイスクリームを頬張りながら)
「今ハイチでどれだけの人が悲しい顔して
励ましの言葉や応援を待ってるのか考えてみるべきだと思うよ 」

もうやだ日本

617:名無しさん@十周年
10/02/01 20:15:54 ZzZ872GN0
浅知恵の善意の押し売りと聞いて

618:名無しさん@十周年
10/02/01 20:15:54 /36S1Vha0
>>594
邪魔にならないっていうのは確実なことなのかい?
折鶴の変わりに載るはずだった薬品が届かなくて亡くなった人がいたとしても同じことが言えるのかい?

折鶴が良い、悪いじゃなく
大事なのは何故他にいくらでも出来る事があるのに「折鶴」に拘らなければいけないのかだ

619:名無しさん@十周年
10/02/01 20:16:01 JJdx59u60
>>608
ゴーマンかましてよかですか?
2010年02月01日13:36
大嫌いな漫画家が有名になりだした頃の得意フレーズをパクってみる。
ゴーマンかましてよかですか!
「ハイチの人の気持ちを考えて・・」と千羽鶴批判するのなら
ハイチの人の将来を考えて今すぐ何かやれ!
ひと月もしないうちに千羽鶴はおろか、ハイチのことなど忘れてしまうような餓鬼どもを、これ以上オレは相手にせん!
文句があるなら3月1日にもういちどここへ来い。
ここへ来て2月になにをしたか書きにこい!
もう一つ
千羽鶴批判の日記書いては消し書いては消しをしたり、あちこちの千羽鶴非難日記にコメ入れてるヒマがあったら
「ハイチの現地レポ日記」を全体公開したらどうだ?
だいたいハイチの現地時間の真昼間
支援活動が忙しい最中にmixiやって人の日記にコメント入れてるってなんなんだ?
mixiに四六時中ログインしてる時間があるんなら
「ハイチで支援活動している」ものにしかできんことをやってくれ。
現地を見てきたアンタにしかわからん「明日のハイチのために」を日記に書いて教えてくれ!!

620:名無しさん@十周年
10/02/01 20:16:02 azlx6roO0
>>614
基地の外で叫ぶのが仕事だからじゃね?

621:名無しさん@十周年
10/02/01 20:16:34 wItQjHOv0
登山にテント持って穂高とかいくと判るけど、窮地では現金よりも、手持ちの現物ストックと
各種衣料、ガスなどの現物がモノを言う。現金はほとんど紙くずほどの価値しかない

622:名無しさん@十周年
10/02/01 20:17:17 bcc9TWhN0
>>614
未だに
反対者=何もしてない人って洗脳から解けてないのなw

623:名無しさん@十周年
10/02/01 20:17:34 gsuh0Upx0
>>613

知らないの?
折り鶴には気持ちパワーがこもっていて ヒーリング効果があるんだよ
円形脱毛症も治るらしいし

624:名無しさん@十周年
10/02/01 20:19:17 /36S1Vha0
>>591
だから、いつ欧米がグローバルスタンダードになったの?
で、なんでそれに合わせる必要があるの?

つまり折鶴なんてマイナーなもん送ってないでボタン送ってなさいってこったねw


>>604
ワロスwwwwwwww


>>607
コピペにすべきだなw

625:名無しさん@十周年
10/02/01 20:19:29 KvYjud2K0
>>610
そりゃ人の行動が何でも目につくメンタリティーじゃそうなるだろ。
あと理解できなきゃレスしなきゃいいよ。
君が返答に詰まっただけだと思うが。
最初にいったが自分で行動起こして非難するなら別にいいっていってんだよ。
何もしないで口だけ出す醜い人間にいってんのな。
あと善意は影でとかいう君みたいなメンタルの人にもね。
そんなもんは自分の合う形でやればいい。表か裏でやるかその個人の勝手だ。

626:名無しさん@十周年
10/02/01 20:19:42 Rfgu39h70

>文化の違いを分かっていない
>食べ物に困っている極限状態の現地に、折り鶴を贈っても意味がない

2ちゃんねるというより、大阪人だろ、この発言は


627:名無しさん@十周年
10/02/01 20:20:11 u1MGfYEX0
>>39
これ燃料費のかかるヒッチハイクをしてもらう代わりに、親切にも鶴を折ってもらって
千羽鶴集めながら日本中持って歩いて、最後に東京のハイチ大使館にでも贈ればいいんじゃない。
目的とやらは果たせるし、少しは物資輸送の大変さが分かるだろう。

628:名無しさん@十周年
10/02/01 20:20:19 zjCk6HjD0
>>623
まぁ、すごい!w
だから、折り鶴カルトが必死なんですね。
折り鶴カルトで頭の中、咲き誇りまくり

629:名無しさん@十周年
10/02/01 20:20:44 wItQjHOv0
擁護派というより、反応を楽しんでる釣りだと思いたい。
もしガチなら救いようが無い

630:名無しさん@十周年
10/02/01 20:20:51 szTlD5BC0
千羽鶴の善意をみとめると、あんたらはなんかこまるのか?

631:名無しさん@十周年
10/02/01 20:20:58 5rse36bY0
あとは、現地に突撃して現地強盗団に拉致されて、日本政府に身代金要求されたりしたら完璧なんだけどな

632:名無しさん@十周年
10/02/01 20:21:39 rWRhB8BE0
おまえらは日ごろの不平不満をぶつけてるだけだろ?
本当に最低だな、謝れよ

633:名無しさん@十周年
10/02/01 20:22:48 JJdx59u60
>>632
サバーイ☆

634:名無しさん@十周年
10/02/01 20:22:58 /36S1Vha0
>>621
そりゃ山で金なんか使えないじゃないw
物価が高い日本で物資に交換して高い送料かけるより
現地やその近くで物資購入した方がどう考えても支援になるわな

チョコはオナニーじゃないだけ全然素晴らしいと思うけれど

635:名無しさん@十周年
10/02/01 20:23:07 ypDZwkuq0
>>621

登山経験者として言うと、正しい。
北アルプスに1週間こもると、手持ちの物資だけが頼り。
まぁ、日本の山だとあちこちに山小屋があってリンゴ1個700円とか、ジュース1本600円とかで買えるけどね。
水道の水さえ有料だし。
上高地のキャンプ場について、初めて金銭に価値が出る(というか、感覚が戻る)

ちなみに、登山中は、千羽鶴のようなものなど邪魔でしかなく、慰めとか励ましよりも、実用物だけが大事。

636:名無しさん@十周年
10/02/01 20:24:15 O7kpM+ig0
>>630
必要なものより、「私の気持ち」をくれる人の増加はけっこう迷惑かなって思う…

637:名無しさん@十周年
10/02/01 20:24:19 MW5KZOaoQ
>>632
ごめんなサバーイ☆

638:名無しさん@十周年
10/02/01 20:24:37 l39O8+zOP
善意と言うなら、相手のことを真剣に考えて欲しいな
被災者が何を欲しているのかを
それがなければただの独りよがり

639:名無しさん@十周年
10/02/01 20:25:05 mTTqqli0P
>>619
こんな奴らに千羽鶴送られてもハイチ人はおろか日本人ですらうれしくないだろ。
もう意地になってるだけじゃん。
文章見る限り善意という気持ちがまったく感じられんな。
叩かれて頭にきても文章くらいは穏やかにせんといかんね。

640:名無しさん@十周年
10/02/01 20:25:10 /36S1Vha0
>>630
折鶴を送らなければならない必然性があるなら教えてほしい

641:名無しさん@十周年
10/02/01 20:25:12 KvYjud2K0
>>624
お前も他の慈善事業が盛んな国も上げられないでなにほざいてんだよ。
ませいぜい口だけ文句だけ人間に成り下がってなよ

642:名無しさん@十周年
10/02/01 20:25:19 wItQjHOv0
>>635
山小屋があるから現金は紙くずじゃないなw
ところで天狗山荘の雪解け水はおいしいな

643:名無しさん@十周年
10/02/01 20:25:57 jfTXlF/W0
         ____
       /   u \
      /  \    /\    飽きやすい2ちゃねらのことだから
    /  し (>)  (<) \  そろそろ沈静化してるはず・・・
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          |
 |    l             | |          |

         ____
       /   u \
      /  \    ─\    チラッ
    /  し (>)  (●) \
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          | 
 |    l             | |          |

           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   パ、パート18!!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

644:名無しさん@十周年
10/02/01 20:26:56 5rse36bY0
nr/g3Rxg0に愛は届いたのか

645:名無しさん@十周年
10/02/01 20:27:20 Rc1HSAws0
てんつくマン運動に疲れた人のスレ より抜粋  忘れた頃にもう一度 
11 :名無しさんの主張[]:2007/06/22(金) 09:08:26 ID:OLMvSwaS
運動に参加した人気をつけてね。
君らはマルチ商法やその他の悪徳商法に出回るカモリストに載っちゃったよ。
まずはてんつくマンのやってるマルチ、ナチュラリープラスから勧誘が来るだろうね。

SNSのために個人情報提供してないかい?
プライバシー・ポリシーっていったら普通はそのサービスの目的外には使用しませんって書くもんだけど、
TEAM GOGOのは「上記利用目的の他、サービス・アンケート等により個別に利用目的を定める場合があります。」
って後でてんつくマンがいくらでも利用目的を変えることができるようになってるよ。
URLリンク(www.unkar.org)

こんなんでも擁護すんの??


646:名無しさん@十周年
10/02/01 20:27:39 RecgqZyX0
全部よんでないけど、21才の女の子かわいそうだな
鶴は送らなくて良いけど叩くほどじゃないのにな。
米国人はハイチの孤児をあつめて臓器売買ようにつれだそうとして
つかまったってんだから、次元がちがいすぎる。
かわいい話だ。

647:名無しさん@十周年
10/02/01 20:27:52 IIS2kAqz0
>>625
なんだ、ただの負けず嫌い君か
他人のこと言えんがw

>最初にいったが自分で行動起こして非難するなら別にいいっていってんだよ。
これについては何も言っていない
むしろ
>批判してんのはどうせ口だけ暇人主婦の陰口好きな脳みその連中。
とか言っちゃうところについて言っている
俺は主婦ではない

なんか自分の世界で話を展開する癖があるみたいだね
議論する時は議題に挙がっていることを論じなね

ちなみに俺は鶴送らず募金しろ、国としての行動を求めろと言いたいだけ

648:名無しさん@十周年
10/02/01 20:28:21 /36S1Vha0
>>641
で?折鶴ってアメリカでスタンダードなの?


>>643
ほんとは+40スレぐらいあるらしいよww

649:名無しさん@十周年
10/02/01 20:28:25 e+hqKYD70
頭悪いやつだな、迷惑かけるなよとは思った

650:名無しさん@十周年
10/02/01 20:28:40 wItQjHOv0
俺が思うに、鶴を折ろうって提案した人は素晴らしい人だと思うよ。
少し知識が足りなかっただけだよ。気持ちだけでも十分伝わったって
俺ら日本人は思ってるから。
俺だって他の分野の知らないことが山のようにあるんだし、強く批判できるタチ場ではないけど、
批判はしないといけないからしただけだよな。

651:名無しさん@十周年
10/02/01 20:29:08 gsuh0Upx0
>>643

ちゃねらの嫌いなモノが三つある

・ゆとり
・スウィーツ
・リア充 だ

奴らはこれら全てを満たしている 鎮火にはまだ早い

652:名無しさん@十周年
10/02/01 20:29:58 cuGAz0NP0
千羽鶴は傍目には自己満足ぽいところが嫌われるんだと思う。
親を無くした子供たちに、普通にDSでもプレゼントしたら評価されたのにね。

653:名無しさん@十周年
10/02/01 20:30:01 ho30rL2U0
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从

654:名無しさん@十周年
10/02/01 20:30:26 ypDZwkuq0
>>650

鶴を折ろうと提案=某霊感商法団体

まとめサイトで背後関係を調べると、もうね、真っ黒。

655:名無しさん@十周年
10/02/01 20:31:39 tpQawsZa0
468 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/01(月) 19:37:39 ID:IIS2kAqz0
>>450
善行というものはひそやかに行われるものだよ
募金をしていても本当に善意で募金している人は
「募金しました!」なんて普通は言わない

647 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/01(月) 20:27:52 ID:IIS2kAqz0
ちなみに俺は鶴送らず募金しろ、国としての行動を求めろと言いたいだけ


どうすりゃ気が済むんだよw

656:名無しさん@十周年
10/02/01 20:31:53 JWmL0irj0
>>653
お前お呼びじゃないからww

657:名無しさん@十周年
10/02/01 20:32:30 zjCk6HjD0
やんちゃぼうずって、ヒソの毒で死人まで出したてんつくマン?
そちらに折り鶴もっていけばいいのに。

658:名無しさん@十周年
10/02/01 20:32:44 4JYVNJ+60
お前らバカにしてるけど、ワクワククリエイターって、
数あるクリエイターの中でもかなり上位に位置するものだぞ。
さすがにハイパーメディアクリエイターよりは劣るが。

ハイパーメディアクリエイター>ワクワククリエイター>
メディアクリエイター>その他クリエイター

て感じだ。

659:名無しさん@十周年
10/02/01 20:32:57 x9Zdi6pO0
日本中から集まった仕分けされてない物資ってどのくらいの量になるんだ?
保管する場所も仕分けする人員も無いのに送るんだったら折り鶴でも水でも食料でもゴミだぞ
兵站の概念が無いならどんな善意も現地で活動する人たちの邪魔だよ

660:名無しさん@十周年
10/02/01 20:33:20 +CHXh0yj0
今後の流れ
「わがまま言って千羽鶴を輸送コンテナの隙間に入れて送ってもらうことになりました」
「でも急なお願いだったので輸送費がたくさんかかってしまうみたいなんです」
「募金おねがいしまーす☆ やばーい☆」

661:名無しさん@十周年
10/02/01 20:33:32 zUfQ+ATB0
>>614
>>619
ありがとう

何と戦ってるんだろうな、この池沼は・・・

662:名無しさん@十周年
10/02/01 20:33:34 AmZrQmnr0
>>566
もともとは,イギリスの「貴族の義務」だよ

663:名無しさん@十周年
10/02/01 20:34:26 /36S1Vha0
ほんとに折鶴送りたければまず一人で行動するところから始めればよかったろうに
ネットの力を借りれば~的な腹積もりがあるからこうなる

で、結局なんでネットで人寄せしたかっていうと別の目的があったからだろ?

664:名無しさん@十周年
10/02/01 20:34:43 ypDZwkuq0
>>651


>ゆとり
>スウィーツ
>カルト

だと思われ。
リア充って、何をもってしてリア充かよくわからんしw
彼女いて、毎週デートして、就職してればリア充だったら、オレもリア充になってしまうおw

665:名無しさん@十周年
10/02/01 20:35:15 IIS2kAqz0
>>655
「批判している人は何もせずに批判している」という考えをやめてもらえれば気が済む

募金報告するなと言っているんじゃなく、
わざわざ募金報告なんてしないのが普通だろと言っていることに何か矛盾ある?

本当に言葉が通じないんだな

666:名無しさん@十周年
10/02/01 20:36:09 5rse36bY0
>>652
折鶴がまずかったんだろうな

クマがサケをくわえてるようなアイヌの木彫りの置物とか、
カエルの上にカエルがのってる信楽焼の置物とか、
観光地のお土産コーナににある凱旋門の上にエッフェル搭が乗ってて「根性」「努力」
とか書かれている置物とか、、、

そんなのだったら評価されていたように思う

667:名無しさん@十周年
10/02/01 20:36:49 /Dz+A9F20
>>630
あすは我が身だからね

668:名無しさん@十周年
10/02/01 20:36:57 x9Zdi6pO0
>>663
みんなで力を合わせたらごみの量が増えるんだよね…
表沙汰になってない役にも立たない個人レベルでの援助物資ってどのくらいの量なんだろう?

669:名無しさん@十周年
10/02/01 20:37:09 JJdx59u60
>>661
そいつが当初「俺が千羽鶴届ける、マイレージあるから」って豪語してたのに
ハイチ友の会に持っていかせようとHPに潜入するもすぐ正体がバレて袋叩きにされて逃げ出したヘタレというのは概知?

670:名無しさん@十周年
10/02/01 20:37:49 CzCYGD430
ワクワクアレルギーw

671:名無しさん@十周年
10/02/01 20:38:00 /36S1Vha0
>>658
ハイパーメディアクリエイター引き合いに出されすぎだなwww


>>665
・批判してる奴は何もしていない
・こちら側vs2ちゃんねらー

こういう見方でしか見てないんだもの
どういうつもりなにか分かりやすい

672:名無しさん@十周年
10/02/01 20:38:13 wItQjHOv0
おまえらってほんとヒマなんだなw

673:名無しさん@十周年
10/02/01 20:38:18 t/6aiHYx0
>>618
>「折鶴」に拘らなければいけないのかだ

思いだから、他人が理解できないこともあるさ。
ところで、君は「ボランティア団体」が活動を継続するのに必要なことは理解できるかな?

「善意」だけでは資金的に破綻するし、どんなに努力しても大きな団体の影に隠れてしまう。
テントやチョコレートを届けても、貰った人間は何処から貰ったなんて覚えちゃいないよ。

「ボランティア活動」を続けたいと思う君なら、こんな時どうする?

674:名無しさん@十周年
10/02/01 20:38:21 bcc9TWhN0
>>666
「現地に送る」がNGワードだったと思われ。
赤い羽根共同募金の赤い羽根みたいに使いますって言えば
ここまで炎上しなかっただろう。

同じ日本人同士で回すから感情的な問題も起きないし、
折った連中も、自分の鶴が無駄にはならないしな。

675:名無しさん@十周年
10/02/01 20:38:37 ypDZwkuq0
「オレ、ハイチ支援に募金したぜ!!!! ヒャッハーー」

とか、恥ずかしくていえんわw
慈善活動って、勘違い自慢ぽくなるから普通は話さないよなw
別に、大した事したわけでもなく、自分の人生を完全に犠牲にしたわけでもなく、義務ですらないんだから。
むしろ、慈善を強要するほうが社会通念的には狂ってると思うんだが?

676:名無しさん@十周年
10/02/01 20:38:41 BynwdeAx0
>>196
ひでえなこら。

化学の博士号を持つミッキーさんがろ過装置を開発、水道の敷設。助けるだけでなく自立も促す。喜ぶカンボジア人(アメリカ)
自分探しで井戸掘りに来た若者が砒素汚染の井戸を掘る。大黒柱を失って途方にくれるカンボジア人(日本)

自分探しの犠牲になったカンボジア人が気の毒で、、、、
なんか、第2のAIDSって感じ。どえらいもん持ち込んだな~。

677:名無しさん@十周年
10/02/01 20:39:31 cA4LcfBy0
ミンメイに歌ってもらった方がマシ

678:名無しさん@十周年
10/02/01 20:39:46 U2Khla110
折鶴贈ってやるわよ
物資輸送なんか知るものか
どうせ日本人でしょ神戸でしょ
関東大震災のときも邪魔してやったニダ
井戸に毒で楽しくて楽しくて
金贈る気なんか更々無いわよ
ウリ達は名前を売りたいのよ
原資はヒポン人どもの税金アリガト

679:名無しさん@十周年
10/02/01 20:40:26 tpQawsZa0
>>665
あぁ、なるほどね
で、なんでそんなに必死なんだよw

680:名無しさん@十周年
10/02/01 20:40:38 x9Zdi6pO0
>>666
なるべくカサが張って重いものならワクワククリエイター達も自分たちがやってることが嫌がらせ行為だって早い段階で気づいただろうなあ

681:名無しさん@十周年
10/02/01 20:40:39 f4GEvSG50
ゆとりゆとり言ってるやつは、それが俗流若者論であることをいい加減自覚しろよ。
ゆとりゆとりって口癖のやつは、団塊の「最近の若者は~」となんら変わらないぞ。
自分らが団塊どもから言われたら発狂するくせに、ゆとり世代には言い回し変えただけで同じことしてるよな。
まるで一方で先進国、一方で途上国と使い分けてる隣の国みたいで気持ち悪いわ。



682:名無しさん@十周年
10/02/01 20:40:47 5rse36bY0
>>673
>「ボランティア活動」を続けたいと思う君なら、こんな時どうする?

これが人生だと悟って諦めます

683:名無しさん@十周年
10/02/01 20:41:07 ypDZwkuq0
>化学の博士号


せめて、機械工学のほうで頼むわ、マジでw
それでも、博士じゃなくてさw プロに任せろよとw
素人がやるとロクなことにならんな。

684:名無しさん@十周年
10/02/01 20:41:11 ME2GVWTT0
URLリンク(www.youtube.com)

685:名無しさん@十周年
10/02/01 20:42:19 IIS2kAqz0
>>679
今夕飯前で暇だからに決まってんだろうが

686:名無しさん@十周年
10/02/01 20:42:50 gsuh0Upx0
>664
>彼女いて、毎週デートして、就職してればリア充だったら、オレもリア充になってしまうおw

謝れ!! 俺に無いもの全てを持っている俺に謝れ!!

いやね、少しでも現実の辛さを知っていれば こんな脳内お花畑な企画は出ないと思う
集めた住所をカネに変えるつもりなら その逞しさに逆に尊敬するけど

687:名無しさん@十周年
10/02/01 20:46:30 azlx6roO0
>>676
自分達がやらかしたことの後始末は無し、
都合のいいことだけを誇るのがこういう連中のやり口。

現地の人間が被害受けても、裁判とかで争う財力が無いから隠蔽してる。

688:名無しさん@十周年
10/02/01 20:46:41 /Dz+A9F20
>>686
逞しさ がよめなくてyahoo検索して大爆笑 スレチスマン

689:名無しさん@十周年
10/02/01 20:48:18 tpQawsZa0
>>685
あぁ、俺も暇だから来てみりゃ18にまで伸びててほくそ笑んでたトコだ

速度も落ちたし漁師も居ないか
真性、もしくはパイプライン君こねぇかなぁ・・

690:名無しさん@十周年
10/02/01 20:48:38 JJdx59u60
ワクワクパパヤフオク落札キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

URLリンク(rating8.auctions.yahoo.co.jp)
新品!実話スキャンダル 女優石○えり (終了日時:2010年 1月 26日 21時 16分)
コメント : 迅速な対応で良い取引ができました。 (評価日時:2010年 2月 1日 13時 09分)


691:名無しさん@十周年
10/02/01 20:48:55 5SO3PQ2z0
16てw

692:名無しさん@十周年
10/02/01 20:49:13 AmZrQmnr0
>>683
化学の博士号が、雨水利用を促進してるんだよ
井戸水にヒ素があるから

693:名無しさん@十周年
10/02/01 20:49:39 /36S1Vha0
>>673
ボランティアは気持ちだから、貴方のおっしゃってることは正しいと思います


でだよ、何故その手段を選ばなければならないのか。
恵まれてる国にいながら。
遠い国から見ても現地の状況的には求められていないのは明白なのに。
適切な時と場合ってある

上げた人に覚えてもらうだとか目立つ為にやるわけじゃないでしょ?
自己顕示欲はあくまで動機の一つにはなるだろうが。

694:名無しさん@十周年
10/02/01 20:50:51 xU9GQhaS0
何かくれ 腹減った
優しい声よりイモが好き

千羽鶴バカにはこの歌を送ってやりたい

695:名無しさん@十周年
10/02/01 20:51:06 YDCWN8+W0
みぃやが講師を務める「アツイ愛知の学生集団」自己啓発セミナー
参加後(洗脳後?)の大学生の皆さん↓(グロ中尉)
URLリンク(www.youtube.com)
途中から学生達が一言スローガンを発表していくんだが、みんな頭がお花畑満開になっちまったらしい。
わくわくクリエーター目指してる人はぜひ参加しよう。



696:名無しさん@十周年
10/02/01 20:52:48 bcc9TWhN0
>>692
井戸水にヒ素が出るって事は、何か埋めてるってことだもんな。

697:名無しさん@十周年
10/02/01 20:53:27 VHD2nzWK0
千羽鶴賛成
募金とかしてる奴馬鹿じゃね?
ハイチを助けるメリットが全くないのに
治安が悪くて貧乏な国を甘やかしてどうすんだよ
千羽鶴とか送りつけときゃいいんだよ

千羽鶴折ってる奴はみんな俺と同じ気持ちだと思うぜ

698:名無しさん@十周年
10/02/01 20:53:51 43v1GFT00
人の視線監視して分かったこと、

ババァは大体人を見た目で判断。
すぐさま人と眼を合わせ、味方か敵か判断するお世話な生態。
価値基準は全て主観判断だから、敵とみなしたら、一方的に痴漢にされると言うこと。

699:名無しさん@十周年
10/02/01 20:54:37 AmZrQmnr0
>>696
ヒ素は場所によっては自然にでるんだってさ。 八ッ場だむ周辺にヒ素がでてるのも同じ。

700:名無しさん@十周年
10/02/01 20:54:52 zMPay3Oc0
みぃや「対岸の火事を眺めてたら盛り上がって来ちゃって
 乗りで千羽鶴折ろうぜって言ってみたら
 火事がサイトに飛び火して
 まったくいいメイワクだよ(プンスカ
 ムカ入ったから全国ヒッチハイク旅行に出かけるわ
 帰ってくるまでにみんな頑張って鶴折っといてね
 さばーい☆」

701:名無しさん@十周年
10/02/01 20:55:13 qwlXtGxs0
>>681
ゆとり乙

702:名無しさん@十周年
10/02/01 20:55:22 Ni+eM5W00
頼むからミクシィ規制しろよ
健全サイトとか冗談にも程があるぞ

自分の子供が頭のおかしなカルトに入信してもいいのか?

703:名無しさん@十周年
10/02/01 20:56:46 VHD2nzWK0
有名人以外でマイミクが500人超えてる奴って
何かがおかしいと思うんだ

704:名無しさん@十周年
10/02/01 20:57:21 OFtszOjN0
>>690
3Ldkの部屋で娘2人もいていつエロDVD見るんだよ

705:名無しさん@十周年
10/02/01 20:57:43 bcc9TWhN0
>>699
上流に天然の砒素化合物鉱床がある河川はヒ素で汚染されているため、
高濃度の場合、流域の水を飲むことは服毒するに等しい自殺行為である。
低濃度であっても蓄積するので、長期飲用は中毒を発症する。
地熱発電の水も砒素を含むので、川に流されず、また、地下に戻される。
慢性砒素中毒は、例えば井戸の汚染などに続発して、単発的に発生することもある。
このような河川は中東など世界に若干存在する。砒素中毒で最も有名なのは台湾の例であり、
足の黒化、皮膚癌が見られた。
汚染が深刻な国バングラデシュでは、皮膚症状、呼吸器症状、内臓疾患をもつ患者が増えている。
ガンで亡くなるケースも報告されている。中国奥地にもみられ、日本の皮膚科医が調査している。

706:名無しさん@十周年
10/02/01 20:58:44 azlx6roO0
>>697
みぃやは元気?w

707:名無しさん@十周年
10/02/01 20:58:55 gsuh0Upx0
>>704
娘二人と一緒に見るのがワクワク☆クリエイター

708:名無しさん@十周年
10/02/01 20:58:56 5rse36bY0
>>697
裁判用語でゆう紙爆弾(訴訟相手から証拠資料を請求されたらトラック10台分程の
書類を相手弁護士事務所に送りつける=合法)作戦だな

709:名無しさん@十周年
10/02/01 20:59:31 Ry4m/DLZ0
ワクワクしたい
ハラハラしたい
メソメソ・・・

710:名無しさん@十周年
10/02/01 21:00:05 BRsqEN1y0
みぃやの愛液なめてみぃや
さばーい☆

711:名無しさん@十周年
10/02/01 21:00:36 t/6aiHYx0
>>693 「上げた人に覚えてもらうだとか目立つ為にやるわけじゃないでしょ」

世の中は、二者択一ではなく相互補完が基本と思うのだが如何かな。
君の視点は、「折鶴」を送ろうとしている人たちに絞られすぎていないかい?

712:名無しさん@十周年
10/02/01 21:00:50 JJdx59u60
>>704
おそらく娘2人が一部屋づつ 夫婦で鑑賞するのが趣味なのかも?

713:名無しさん@十周年
10/02/01 21:04:01 HWA8i3Jj0
>>711
>君の視点は、「折鶴」を送ろうとしている人たちに絞られすぎていないかい?

君の視点こそ「折鶴」を送ろうとすることだけに絞られすぎれるだろw

714:名無しさん@十周年
10/02/01 21:04:18 75Ta+7n20
折り鶴をメンタルケアと強引に結びつけてる時点で
やっぱり胡散臭いものを感じる。

715:名無しさん@十周年
10/02/01 21:05:48 JJdx59u60
「新品!実話スキャンダル 女優石○えり 」と「聖 ・熟女(吉沢麻紀44歳、佐伯るり子41歳)DVD2枚セット 」は
同じ出品者なんだね。

非常に良い出品者です。 評価者: todamasayoshi
聖 ・熟女(吉沢麻紀44歳、佐伯るり子41歳)DVD2枚セット (終了日時:2010年 1月 16日 15時 14分)
コメント : 商品は無事に届きました。 この度は迅速で丁寧な対応をして頂き有難うございました。 (評価日時:2010年 1月 21日 23時 24分)


716:名無しさん@十周年
10/02/01 21:06:59 iZoODrjR0
とりあえずチベットかパレスチナで予行練習してくればよくね?
本番をする機会が永久に失われるかもしれんが。

717:名無しさん@十周年
10/02/01 21:07:38 ry54eruW0
自分の自己満足のために不幸のどん底にいる外国の人々に対してこんなふざけた真似ができるなんて信じられんわ。

718:名無しさん@十周年
10/02/01 21:07:49 ypDZwkuq0
折鶴が癒しって、何系の発想なんだろうか?

719:名無しさん@十周年
10/02/01 21:08:05 5rse36bY0
   スタート
    ↓
   詐欺に嵌った     → だまされたような気もする
    ↓                  ↓
   だまされた         やはり、だまされていないことにする
    ↓                  ↓
  イヤな思いをする      清清しい気持ち。今日もメシウマ

720:名無しさん@十周年
10/02/01 21:08:22 bcc9TWhN0
>>716
いや、釜ヶ崎か山谷のドヤで良いだろw

721:名無しさん@十周年
10/02/01 21:09:19 szTlD5BC0
あんたら、ハイチの人が誰も折り鶴を喜ばないと言い切れるわけ?

722:名無しさん@十周年
10/02/01 21:10:05 jY8XfvRy0
>>721
誰か一人でも喜んだら、その他大勢が不快に思ってもいいってわけ?

723:名無しさん@十周年
10/02/01 21:10:34 rJWp2bL20
>>690

おwwwwwwwwwいwwwwwwww
パパ、晒されてる事に気がついてないのかwwwwwwww


さすがに家族から知らせるのは無理過ぎるがwwwwwww


ひどいwwwww そしてすごいwwwwww

724:名無しさん@十周年
10/02/01 21:10:36 Bk+1rIOY0
鶴おくるなら日航に送ってあげてよ

725:名無しさん@十周年
10/02/01 21:10:59 06qjnH3k0
まだやってるのか

いくら何でも、もう下らなすぎる。
叩き厨が、叩くためだけに、叩いてるありさま。

726:名無しさん@十周年
10/02/01 21:11:41 szTlD5BC0
その他大勢が不快に思うって、あなただけの想像でしょ
言い切れないでしょ

727:名無しさん@十周年
10/02/01 21:12:16 gsuh0Upx0
>>721

まあもちつけ
おまはん こころのゆとりがたらへんで

728:名無しさん@十周年
10/02/01 21:13:22 9w2ANFEo0
ワクワクと一緒に後ろのマルチネズミを叩かないとダメかもねぇ

729:名無しさん@十周年
10/02/01 21:13:26 9n8jRQxx0
>>705
中国といえば、これ。
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

石炭燃焼とかフッ素もからんで、すごいぞ。
貴州省というのは、有毒炭が採掘されるんだと。

730:名無しさん@十周年
10/02/01 21:13:46 gSFHVafi0
>>721
まず、できるだけ大勢のハイチの人が喜ぶことをしようね。

731:名無しさん@十周年
10/02/01 21:14:01 VHD2nzWK0
なぜ折鶴なのか

ゆとり世代で専門学校さえ中退するような奴だぞ

正しい答えを出せる頭が少しでもあれば
短大くらい行ける時代だぜ

732:名無しさん@十周年
10/02/01 21:14:06 szTlD5BC0
>>727
あなた、無職で彼女いないって書いてたでしょ
あなたのような人にいわれたくないし

733:名無しさん@十周年
10/02/01 21:14:12 /36S1Vha0
>>711
ん?千羽鶴についての話をしてるんだが…。


>テントやチョコレートを届けても、貰った人間は何処から貰ったなんて覚えちゃいないよ。

>世の中は、二者択一ではなく相互補完が基本と思うのだが如何かな。

どこの誰が送ってきたのかわからない紙くずよりも
明日のメシの足しにでもなるものの方がよっぽど有意義だよね?
相互補完が出来ないのなら尚のこと。




つかなんで「ボランティア団体」としての視点で語っちゃってるの?
何故「小さな団体」が「大きな団体」に負けないように目立つ必要性を説いてるの?

734:名無しさん@十周年
10/02/01 21:14:18 GIi+JfSB0
>>721
なんで喜ぶと言い切れるのか、不思議でならんわ。脳味噌幸せ回路発動中か。

735:名無しさん@十周年
10/02/01 21:15:00 peC8vhZAP
やんちゃぼうずはマイレージ使ってさっさと鶴届けにいってこいよ
お前はただのビッグマウスか

736:名無しさん@十周年
10/02/01 21:15:24 dvb4IzW/0
何もしない連中が他人をバッシングしてるのは滑稽。
2ちゃんねるは性格の歪んだ人間の掃き溜めだね。

737:名無しさん@十周年
10/02/01 21:16:04 GIi+JfSB0
何かすることが迷惑行為なら、やらない方がはるかにマシだ。

738:名無しさん@十周年
10/02/01 21:16:47 Ry4m/DLZ0
>>736
迷惑行為を諭すのが、2chの慈善活動^^え?自己満おつ?

739:名無しさん@十周年
10/02/01 21:17:00 szTlD5BC0
>>731
学歴があれば正しいことできるなら東大卒の官僚が汚職なんかせん

740:名無しさん@十周年
10/02/01 21:17:11 AmZrQmnr0
>>736
今回については、↓だと思うよ

寄付>>なにもしない>>>折り鶴送付

741:名無しさん@十周年
10/02/01 21:17:19 CRnkIXnzO
上陸用の艦艇は「揚陸艦」だと思う。

742:名無しさん@十周年
10/02/01 21:17:48 /36S1Vha0
>>715
おまえらおそろしいなぁw
どうやってこういうの見つけてくるんだ?w

>>721
喜ぶか分からないものより、喜ばれるであろうことが明白なのに
あえてそれをやる必要があるの?
だから千羽鶴の必然性を説いてから言えよそれ

>>737
正論すぎる

743:名無しさん@十周年
10/02/01 21:19:01 gsuh0Upx0
>>732

わてもふしあわせなんや
後生やさかい 折り鶴いっぴきくれへんか
思いパワーてんこもりがええなあ


744:名無しさん@十周年
10/02/01 21:19:04 LLmujck/P
この国の21歳女ってw

745:名無しさん@十周年
10/02/01 21:19:27 szTlD5BC0
>>734
心のこもった、もらって嬉しいものを、喜ばないとか言い切れるひとって心がおかしい
あなたには、心がないんだ
カワイソウなひと

746:名無しさん@十周年
10/02/01 21:20:29 HWA8i3Jj0
>>745
>心のこもった、もらって嬉しいもの

この前提からすでに間違ってるので、出直してらっしゃい。

747:名無しさん@十周年
10/02/01 21:20:33 e6sBhF+t0
>>721
折鶴に固執する意味がわからん
専門家の適切なケアの方が重要
当分混乱が続くであろうハイチでは何事も専門家に任せるべきでは?

748:名無しさん@十周年
10/02/01 21:21:00 C57QwJ3U0
>>704
パパは単身赴任中

749:名無しさん@十周年
10/02/01 21:21:34 GIi+JfSB0
>心のこもった、もらって嬉しいものを、喜ばないとか言い切れるひとって心がおかしい

ストーカーは全員決まりきってそういうんだよなあ。唾を混ぜて作ったクッキーとか、精液を溜め込んだ瓶プレゼントして。

750:名無しさん@十周年
10/02/01 21:21:48 /36S1Vha0
>>745
俺が心を込めてふんばったゲリ便お前さんにあげたいんだが住所教えてくれ
お前のこと思って力んだんだから喜ばないとか言わないよね?
喜ばないとか言い切れるひとって心がおかしい

751:名無しさん@十周年
10/02/01 21:21:57 szTlD5BC0
>>742
あなたの人生は必然性だけでできているんだね
まるでロボットだね
働いて・ごはん食べて・寝て、それで終わりなんだね
人生の楽しいことを何も知らないんだろうね

752:名無しさん@十周年
10/02/01 21:22:07 tpQawsZa0
>>721
おー、がんばってるな

ハイチに限らず、世界中の飢餓や貧困で苦しんでる人達に
いくらバッシングされようが千羽鶴を送り続け、いつしかその行為が報われ
世界の「SENNBA-TSURU」として癒しのグッズになるのなら、気が済むまで泣いて土下座するよ

てはじめにハロワで配ってみたらどう?いい練習になると思うけど

753:名無しさん@十周年
10/02/01 21:22:32 VHD2nzWK0
>>739
高学歴の人はやることが高確率で正しいけど
低学歴はやることが高確率で間違ってる

常識だぞ
だから企業は高学歴を多く採用するわけで

754:名無しさん@十周年
10/02/01 21:24:15 szTlD5BC0
>>747
専門家が何でも完璧にできるなら、病気の子供に千羽鶴を贈るのはなぜ
あなたには説明できないよね

755:名無しさん@十周年
10/02/01 21:25:52 HWA8i3Jj0
>>751
人生の楽しいこと=千羽鶴なのか?

>>754
おいおい、ハイチの被災者と病気の子供をいっしょにするな。

756:名無しさん@十周年
10/02/01 21:26:28 /36S1Vha0
>>751
楽しいことを楽しいと思える時と状況下なのか?彼らは
なんで日本でぬくぬく暮らしてるお前さん基準で考えてるんだ

君が暖房無し、屋根なし吹きっ晒しの中で1週間水なし食うもの食わずで生活したとして
毛布やメシじゃなく折鶴貰って楽しいと感じられるのならそうじゃないのか?

俺だったらそんな風には思えないな。ロボットではない感情のある人間だから。

757:名無しさん@十周年
10/02/01 21:26:32 JJdx59u60
>>748
おととしぐらいの日記で「岡山に単身赴任してた父が先月戻って来た」って書いてあったよ


758:名無しさん@十周年
10/02/01 21:26:49 zzkrUkBo0
心って漢字も、空虚な言葉に成り下がったよなあ。

759:名無しさん@十周年
10/02/01 21:27:08 szTlD5BC0
>>752
突然の災害に苦しんでる子と
ハロワに並んでるひとを同じに見る
あなたの考えまるで理解できないんよ

760:名無しさん@十周年
10/02/01 21:27:12 pfbPecTJP
千羽鶴マンセーしてる人は
お返しにハイチからブードゥー教の呪物送られても
喜んで受け取るんだな


761:名無しさん@十周年
10/02/01 21:27:54 e6sBhF+t0
>>754
千羽鶴を送れば心のケアは完璧なの?
千羽鶴の効果>>>>>専門家のケアなの?

762:名無しさん@十周年
10/02/01 21:27:59 70bLiI3sO
>>754
ハイチは日本人の病気の子供じゃない

763:名無しさん@十周年
10/02/01 21:28:07 tGUlRLq90
前に老人ホームに慰問に行ったとき、

あなた方が来てくれると本当に楽しいよ。
でもね、楽しすぎるから、帰った後の寂しさが大きくて、
これから先に絶望するんだよ。
だから、本音を言うと来て欲しくないんだよ。

って言われた事がある。

ボランティアで救われるのは相手じゃなくて自分なんだよね。

この折り鶴も同じ。結局は自分を気持ちよくするためで
相手の事なんて二の次なんだ。

764:名無しさん@十周年
10/02/01 21:28:20 n5XIWkzHP
自分が災害でボロボロ状態の時にどっかの国で縁起が良いとされている変なカメムシの死体が
1万個送られてきても苦笑いが限界だしな。
臭いの我慢して一生懸命捕まえたんダヨ!って言われても俺の心は動かないと思う。

765:名無しさん@十周年
10/02/01 21:28:21 p2LksrZQ0
>>759
被災している子供と入院中の子供を意図的に混在させて
レスしているあなたの考えまるで理解できないんよw

766:名無しさん@十周年
10/02/01 21:28:36 /36S1Vha0
>>754
だから何故「日本」基準なのよ
病院で闘病中の子は水さえ飲ませてもらえないのか?





あと関西弁キャラ忘れてるよ?w

767:名無しさん@十周年
10/02/01 21:28:58 NaNhBnuB0
>>754
親も帰る家も無く、病院で治療を受ける事もできない子供に
千羽鶴だけ送って後は知らんぷりの馬鹿がお知り合いにいるのなら、
縁切った方が良いですよ

768:名無しさん@十周年
10/02/01 21:29:04 bcc9TWhN0
>>757
某社の広報に質問メール出したら面白いことになりそうw

769:名無しさん@十周年
10/02/01 21:29:19 Q8tBIBog0
スレが16まで伸びる話題でもないだろwwww
お前ら暇人すぎるwww

770:名無しさん@十周年
10/02/01 21:29:53 szTlD5BC0
>>756
楽しいことが何もないだろうからね
だから1つの折り紙がとても役に立つんだよ
心の支えになるから
日本のたくさんの人が応援してるってわかるから

771:名無しさん@十周年
10/02/01 21:30:04 H4ZVS6p80
この騒動で千羽鶴を嫌いになった奴が大勢いるだろうな

772:名無しさん@十周年
10/02/01 21:30:05 e6sBhF+t0
>>754
あと病気の子が千羽鶴を送られて喜ぶのは友達とかの顔見知りがくれるから嬉しいのであって
顔も知らない誰かから突然届いても意味不明なだけ

773:名無しさん@十周年
10/02/01 21:30:12 aI/PFJF50
>>754
なんで急に言葉遣いが女になってきたんだ?
疲れてるか?千羽鶴でも見て癒やせよw

774:名無しさん@十周年
10/02/01 21:30:35 OztjH00g0
>>116
受け取る方はそれでいいけど
届いた物資を仕分けて各被災者に届けた人たちへの感謝はあったのでしょうか
誰も手を付けなかった肌着等の処分費用が相当莫大だったことは御存知なのでしょうか

775:名無しさん@十周年
10/02/01 21:30:38 IZJpqmg10
大規模自然災害の被災地には民間レベルでは金以外送ってはいけないってのは
常識だと思ってたんだがなぁ・・・
新潟の地震から何も学ばなかったんだなぁ・・・

776:名無しさん@十周年
10/02/01 21:30:41 JJdx59u60
>>768
ヤフオクの自己紹介欄に会社PCのメアドが乗ってるんだよね。これは問題でしょ?
もし公務員だったらとっくに通報してたけどね。

777:名無しさん@十周年
10/02/01 21:30:52 AskXRAI00
>>739
おいおい。
そこは「東大卒の官僚」じゃなくて「東大卒の鳩山首相」でしょw

778:名無しさん@十周年
10/02/01 21:31:26 INhdsDRH0
最後は現地人を数人買収して千羽鶴を受け取って喜ぶ動画をUPして
やっぱり私が正しぃで終了

779:名無しさん@十周年
10/02/01 21:31:37 LgvrYE4T0
>>721
それは悪魔の証明だろw

千羽鶴によってハイチの人たちが救われる
その因果関係を証明してもらおうかwww


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