10/02/01 00:32:17 5ryIM1090
>>113
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
|丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;;;;_|
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fﾐ{;:;:;:;:f'´ , - , ,) (.､ －､ };fヽ
l ﾄl;:;:;:;:l ､,-=・=‐､ﾞ:ﾐ ",'.‐=・=- : l::l,´） ケース(きっちり1億円入る)も持たずに
ﾞi,tヾ:;:;:! ｀'ｰ--‐'ノ.l ﾄ; '‐ー-'´ l::l:f 邪魔立てするなとな？
ヽ`ｰ};:l ,r'､ ヽ ﾘ_）
｀"^l:l ／ﾞ(._,､__,､）ヽ l
ﾞi ／ _＿＿_ 丶. ,'
ﾞl､ ′ <,.ｴｪｪｪｴ,>､ .〉 ; /
',ヽ ヽ丶,zｪｪｪッ.' ,ｼ' //::ヽ
} 丶、 .ｰ--‐ '"´ .／ノ:.:.::ヽ
/l 丶、 ヽ---' .,.;ｲ:.:.::.:.:.:.:.::丶､、
,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、
,. -ｧ＝く（:.:.:.l l ／/:.:.:.:.:.:., - '" ,／ ヽ、
, - '"´ ／ ,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" ＼
463:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:32:22 mJqkiuvZ0
例えばね、談合が無くなったら
直ぐに倒壊するダムしか作れなくなる。
言っとくけどね、大手ゼネコンにしか
まともなモノは作れない。
知らないだろうけどね、外資系ホテルとか
ダムとかを作れるのは選ばれしゼネコンだけ
だからね。
464:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:32:23 e4uz3+Nb0
これってなんて言う罪になるの？
脅迫罪？
465:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:32:30 iirfZXAZ0
小沢は朝鮮的なやり口を得意とするな。
466:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:32:42 T0PLA9ZP0
もし記事の事実が本当で、これが違法でなければ、
日本の暴力団を取り締まることは不可能だろ。
そんな日本の法律は甘くないよ。自分はこれが本当に記事通りなら、
秘書は強要罪で起訴されると予想する。
467:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:33:21 389kcrYD0
だからカツアゲだって、最初から言ってるじゃん。
468:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:33:33 7I3zTsG40
>>17
財テクでみれば有能だろｗ
469:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:33:33 fw5xjdUR0
>>448
お、マスコミ潰すのか
いいよー協力する
ただし小沢の件がカタがついてからな
470:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:33:34 QmWCX6LuO
>>415
小沢が、子飼いの地方議員を使って役所に働きかけ、指名業者から外させるんだよ。
こうすると業者は、入札に参加できなくなる。
471:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:34:10 kIBg9cqz0
>>452
ある行為を違法化するには、
「その行為が現在の法では裁けないだけで、不公正である」
という価値判断が必要だよ。
その時点で君の↓の前提は大間違い。
>不公正は漏れなく法律に明記されている、というのが前提。
正確には、「法で裁ける不公正は、法に明記されたことだけ」
小沢がやってきたのは、「法で裁けるか微妙な不公正」
472:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:34:33 VkhNZLmf0
>>453
小沢が談合で拒否権行使するのって
小沢側が何かの違法行為にあたるのか？
473:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:34:35 3UCIvJQm0
>>458
郷原は、テレビには、民主党政府総務省顧問の肩書きで出るべきだね
474:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:35:04 DakCxVv50
議員の口利きはあるとしても、そんなレベルじゃないなｗ
岩手の建設業界の知人が言ってたが、実際に鹿島の力は絶大だって
475:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:35:07 mJqkiuvZ0
日本が法治国家だと信じてる事自体が
既に間違いだわ。
ややこしい事に巻き込まれない様に
生きてるから、そう思えるだけ。
人の命は50万位らしいからな、日本国では。
フィリピンだと４万位らしいけどな。
476:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:35:15 k0Jgr4430
脅迫罪を適用してくれないかな。小沢の下劣さが強調されて面白いのに。
477:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:36:13 ropxTb/7O
>>448
国策捜査ですね。分かります～。
478:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:36:36 20lNUBujO
小沢擁護してる奴が小沢のどこを信じてるのかさっぱり理解できんわｗ
479:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:36:42 3yaIYpO00
小沢は東北全県を仕切れてたの？
青森なんてほとんど自民なのに、どうして小沢が口出せたの？
やっぱり旧田中派の田名部かなあ？
480:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:36:43 N/M0Gyao0
職務権限は無いから収賄にはならない。相手が公務員じゃないから斡旋利得にはならない
談合をやろうとしたら入札妨害だが、談合破りじゃ罪にはならん
要は建設会社から小沢に金を渡す必然性はあったと言いたいんだろう
481:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:36:52 PA1S24V90
政治で大きなことをするにはお金が必要なんだね
俺は良いこととは思わないけど
482:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:37:00 pp75O0oy0
郷原が総務省顧問だってことどこも報道しないのな
ほんと腐ってるわマスコミ
何がジャーナリズムだよ
483:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:37:35 /vst3EDN0
小沢に裏献金なんかしたって仕事とれるわけねーじゃねーか、アホか検察
に対抗するストーリーができたのですね。
484:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:37:52 5tBmKIfP0
これで「コンクリートから人へ」何て言ってんだから余計、腹立つよね
今までの献金をすっとぼける気かって感じ
485:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:38:11 kIBg9cqz0
>>454
みんなは無理だろ。
業者が「公正な取引が害される」と萎縮するほど、
影響力を持てる政治家ならできるだろうね。
妨害を恐れる業者側の主観的意図と、
金銭の授受の行為は立証できるでしょ。
後は小沢側の「金銭の対価としての不作為」の存在を
立証できれば、道はできるかもね。
大久保の脅迫等で立証は可能なのかなあ。
それらを立証すれば処罰できるのかは知らないが。
486:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:38:13 mJqkiuvZ0
小沢の後ろに居るお金持ちが、小沢を
切ったら、全て終わり。
日本の闇は深い。
それは戦後動乱期から未だに続いている。
487:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:38:21 CLif5t/t0
理念なき政治 マザコン・鳩山
労働なき富 ゼネコン・小沢
良心なき快楽 モナチュー・細野
人格なき教育 日教組・輿石
道徳なき商業 新大店法・岡田
人間性なき科学 ２番じゃだめなの？蓮舫
犠牲なき宗教 お遍路・管
488:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:38:51 UnXphzB00
鹿島が音頭とって談合するなら、政治家抜きで金渡さないほうがいいだろ
政治家に金渡すメリットがない
489:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:39:02 KgIU4G680
>>486
小沢の後ろにいる金持ちって誰よ?
490:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:39:07 ythNEFi70
恐喝だろ
491:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:39:11 TYOMzyLL0
収賄での立証は、もう必要ないんだよ。
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
虚偽記載関与と談合関与からの裏金その金のマネロンなどが立証されれば懲役3年くらいの実刑が出るだろうな
492:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:39:20 9yJjoqllO
>>472 無いと思う｡入札自体は正しく行われた｡妨害は談合の､入札前の段階だからね｡
493:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:39:33 T0PLA9ZP0
>>486
小沢の後ろにいるお金持ちって、鳩…。
494:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:39:39 pZGgrFWr0
土建やに怒鳴りこんで脅しをかけるのが小沢秘書の仕事。
選挙の時には「電話をかけろ」と言って秘書の目の前で支持者達に投票の催促を
させられます。
昔はさほどでもなかったが、自民党を飛び出してからひどくなった・・・・・。
495:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:39:50 O26PqXx10
鹿島の談合の親分（既に引退）は、岩手出身と聞いたことあります
この問題が出たときピンときました。
496:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:39:57 NbJJ0UI30
談合のスーパーヴァイザーだね。
497:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:40:07 V5ccF0kh0
８９３
498:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:40:21 iFtOQS5K0
>>471
＞小沢がやってきたのは、「法で裁けるか微妙な不公正」
「法で裁けるか微妙な不公正」＝これこそ、特捜部じゃなきゃ裁けない疑惑だよな
前にも書いたがライブドアもそう
小沢はやりすぎたんだということだな、マネロンまでしてる、悪質すぎる
499:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:40:37 5p9HuifO0
検察が動かなけりゃ、
結局この小沢に陳情一元化されていたことは間違いないんだな。
検察がその流れに少しでも抵抗したことは、まあ差し引きプラス。
500:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:41:57 kIBg9cqz0
>>488
建設業者だけで談合で仲良く決めれるけど、
小沢は横から出てきて、金を出さない
業者の指名を妨害すると脅してたんだよ。
金を払わざるを得ないじゃないか…。
自分で指名するわけでもなく、談合をするわけでもない。
すごく巧妙な手口だと思うぞ。最低の行為だ。
501:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:42:07 yhaMorMo0
しね小沢
502:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:42:08 ozRCcTSvP
>>458
小沢は、角栄の裁判を全て傍聴したそうだ。
彼は人生を法律の抜け穴探しに費やした奴だ。
結果については分からないが、有権者が判断することは出来るはずだ。
503:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:42:12 u7fr+ChB0
これは塀の中入りそうな感じだねえ
504:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:42:17 Teq07ran0
小沢を贈収賄だけで裁くのは残念ながら成立しない。
だが、ゼネコン各社が「強要・脅迫・威力業務妨害」で訴えたらどうなるかな？
小沢に入札妨害されるから献金した。選挙協力した。と既に証言しているが。
505:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:42:19 +aHkG77G0
>>498
微妙でもなんでもなく、何の法律にも触れていない。
ライブドアは粉飾だから法律に触れている。
506:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:42:22 1rRSuXQd0
>>78 ＞我々国民が、 とかｗｗｗ マスコミ膿ｗｗｗ 何が適正価格か自分で判断出来るのか？？
利益が出るのは、デカイ工事を受注できた元請ゼネコンと一次下請けの中堅ゼネコンだけ。
地元の業者が入れるのは二次下請けからで、利益は出ない。
元請で地元が入札に参加できるのは、とうてい儲からない、細かくて面倒な仕事を寄せ集めて発注するような工事ばかり。
ダム、高速道路、新幹線、すべての利益は中央に持ってかれる構造。
507:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:42:56 CsyEsXK80
じゃ幹事長辞職でも、十分、国民には利益があるのだな。でも議員辞職までは最低追い込んでほしいけどなぁ。
508:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:42:56 7k6HOxzSO
サラリーマン金太郎の話に似たようなのあったな
509:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:43:16 NbJJ0UI30
談合側の人間ってことになるのかな？
510:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:43:21 /vst3EDN0
>>504
ないないw
もはや病の域だな
511:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:43:53 svriHc1v0
>>472
「拒否権行使」する対象は、小沢にカネや票を貢いでない会社でしょ？
こうやって、間接的にカネや票を貢ぐよう誘導する
ヤーさんの手口と一緒だよ
刑法に抵触するのかどうかは知らんが、国民としては許せんね
工事の手抜きによる損失や、割高な工事費の分、税金を小沢に盗られるから
512:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:44:10 kIBg9cqz0
>>498
現在の法で裁けるなら、少々無理をしてでも裁いて欲しいし、
裁けないなら別の法律で違法化して欲しい。
だが、どちらにしろ、司法の外では、
小沢の政治生命は絶たなきゃダメだと思うなあ…。
「不公正」という点では問題ありすぎだよ。
513:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:44:35 BSUzJFpn0
>>510
病気はお前だろ。記事を読めよｗ
514:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:44:38 T0PLA9ZP0
いや、脅迫、強要の線は、十分にあるよ。
本来払う理由のないお金が払われていた事実が証明されればね。
515:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:44:40 5ryIM1090
>>154>>180
普通に小沢の側近だよ？？？
516:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:44:59 ropxTb/7O
>>478
衆院選前に、その質問にマジレスしてくれた人がひとりだけいたけど
その人が言うには
「小沢は日本に真の民主主義を根付かせようとしている！」
というところが小沢を支持する理由なのだそうだ。
俺が、
「小沢の地元、岩手は小沢の独裁王国じゃん。
どこが真の民主主義なんだよ」
と書いたら黙ってしまったけどね。
政権交代後の民主党を見ても小沢独裁だしね。
小沢の支持者より俺の方が小沢のことをよく理解してるじゃんって思った。
517:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:45:08 KDKzC7gA0
こんな事最初からわかってたのに・・・
裏取りって大変ですね
民主国家乙(´▽｀)
518:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:45:59 mJqkiuvZ0
>>500
元請けが関連会社さんに+αで払って
関連会社か孫請けさんが小沢事務所に
ミカジメ料を支払う方式だろ。
元請けさん的には、元々の受注額に足して
入札してたんじゃね。
血税は既に此処でもマネロンされていた。
519:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:46:18 MLiwO0DbP
【強烈！】外国人犯罪＆外国人参政権警告
URLﾘﾝｸ(shrten.com)
【ＰＤＦ】
URLﾘﾝｸ(shrten.com)
【画像】
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
520:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:46:19 CsyEsXK80
該法人の役員又は職員にその職務上の行為をさせるように、又はさせないようにあっせんをすること又はしたことにつき
これがあっせん利得処罰法での問題点、これは供述しかないから、どうなることやらｗ
521:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:46:20 iFtOQS5K0
>>505
これからわかるんだろ
まだ捜査の段階だし
522:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:46:24 kIBg9cqz0
>>505
法律に触れてるかどうかは各自の判断だとして、
それでも「不公正」なことはあるんだよ。
>>471で指摘した、>>452での矛盾は自分で理解してるのか？
わざとやってるなら最低だぞ。
523:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:47:20 /vst3EDN0
>>513
ありもしない天の声も記事にあったから信じてるんですね
524:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:47:27 UnXphzB00
>>500
みんな払わなければいいだけ。全部外すことはできないだろｗ
525:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:47:40 uk3XrFnq0
東北だけが、こうだったら
みんな仕事受けなきゃいいじゃん
賄賂渡さず、告発すればいいだけじゃん
526:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:47:41 xGw+6uxl0
鹿島や清水などのスーパーゼネコンの会長、社長クラス
にまで事情聴取してるんだから、単なる政治資金規正法だ
けじゃないだろ。
政治資金規正法だけなら、そこまでしないよ。
527:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:48:33 RpXImNPKO
妨害の方法が分からんので具体的に教えてくれ
そもそも公共工事って落札制？
528:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:48:44 fHxqe20QO
鹿島も墜ちたかw
ニュース見るの楽しみになって来たo(^-^)o
529:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:49:00 VkhNZLmf0
>>512
法に反しなければ、残念ながら裁けないから、
微罪でもいいので検察には頑張ってほしいね。
そうしないと同じことをやるやつがどんどん出てくるし、
法改正の契機にもならない。
530:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:49:03 kIBg9cqz0
>>523
検察ではなく、鹿島の関係者が明言してても耳を閉じるのか？
せめて、>>1の証言に対して、
「ありもしない」と言えるだけの反論を示せよ…。
531:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:49:11 CsyEsXK80
>>526
ここまで来ちゃったら、ゼネコンは被害者顔した方がいいから、バンバン出てくるかもなｗ
532:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:49:49 mJqkiuvZ0
ゼネコンが恐れてるのは入札停止だからな。
これだけ、公共工事が減っては成りたたない。
533:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:49:52 rROpgptm0
本命外しとか、企業を指名する以前に、
何千億の巨大ダム建設というプロジェクトを地元に引っ張ってきている。
公共事業は大小様々で、小さいものは地方自治体だけでもやるし、
大きなものは国が金を出す。
もちろん、自治体と国が折半とか、第３セクターは自治体と民間とかね。
地方議会での与党、オール与党相乗りの市長や知事、国の政権与党は当然、
強力な権限を持っているが、野党の議員だって、権力がないわけではない。
与党と野党の議員同士の談合体質もあるしね。
利権のバーターなんて普通。
野党だったから権限がなかったとか、アホかと。
普通、ちょっとでも政治に詳しければ知ってるよ。
534:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:49:57 kTUlaaHn0
検察は妄想すごいね
535:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:50:17 +aHkG77G0
>>522
世の中には不公正なことなどいくらでもある。
政治団体を通した相続は非課税、だとか、企業献金でも政党支部を通せば合法だとか、
いくらでもある。
不公正だと思えば法律で取り締まればいいだけ。
536:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:50:44 43HkI5fI0
ヤクザじゃん
な に が 政治家 だ ｗｗｗ 選挙屋じゃねーよ
こんな屑を崇め続ける議員達は、情け無いな・・
537:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:51:01 UnXphzB00
>>531
贈賄側だけ時効ってなんでも言えるんだ
538:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:51:03 ozRCcTSvP
検察は、農水相が「外国人参政権は、民潭との公約だ」と言ったことも追及すべきだな。
539:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:51:32 +x+yNaWT0
内部からの証言には耳を傾けず、汚沢教祖のお言葉だけを信じてひたすらケンサツガー
さすがカルト信者
540:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:51:56 VkhNZLmf0
>>524
談合の幹事である鹿島への
小沢側の影響が強かったということでしょ？
幹事側がへーこら言うこと聞いてたら、
献金や選挙協力しないと、
談合から外されるのは必定。
541:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:51:57 QzSxQUKd0
小沢先生は潔白だ。
小沢 「脱法行為がいかんというなら、パチンコの3点方式はいいのかね？ああ？気をつけて物をいえよ！」
無罪です。どうみても無罪。
542:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:51:59 u3VX2bud0
なんかもうこれでもかってくらい出てくるなぁw
543:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:52:08 u7mORNjg0
小沢が法なんですけど？
544:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:52:30 BZ46i3wU0
【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
545:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:52:39 mH1FDMlW0
>>505
有罪かどうかは、マスコミを通して情報を得るしかない上、
法律に詳しくない小市民の自分には分からない
しかし、小沢さんに対して怒りが湧き上がってくるのは自然な感情の動き
このスレの多くの人も、法律論よりもモラルの面から許せないと思ってるんじゃまいか
546:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:53:02 pAsg5QcL0
>>1
みかじめ料をとるのは贈収賄でもないし政治資金規正法にも抵触しない
何の問題もないだろ
時事はヤクザのナワバリにも文句言うのか？
547:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:53:19 KBNPhxpOO
検察ｶﾞﾝｶﾞﾚ
548:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:53:22 f7mPSJXJO
>>534
なんか罪をでっち上げてでも起訴しそうで怖い
549:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:53:30 wOlumfJt0
「小沢代表、最もクリーンな政治家」
鳩、もう一度ほざいてみろよｗｗ
550:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:53:30 kIBg9cqz0
>>525
業者は実質的な談合で、
業者と受注額を決めて、
より高い金額で受注したいんだよ。
業者も後ろ暗くて簡単に告発できないだろ…。
小沢はそこに付け込んで、献金を搾り取って、
献金分も受注額に上乗せさせてるんだぞ。
最後にその高い受注額を支払うのは国民だぞ。
だから最低なんだよ。
551:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:53:58 mJqkiuvZ0
綺麗だの汚いだのではなく、完全に
システマティックなだけなんだよね。
談合は日本固有の文化です。
外資ゼネコンは外務省を使って入札させろ
とか利権目的で、たまに圧力を掛けて来る。
552:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:55:18 ropxTb/7O
民団に選挙協力を依頼するのが外患誘致にあたるかどうかも調べて欲しいよね。
553:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:55:38 GRNVwc8X0
>>546
きちんと申告しないと脱税だから。タンス預金にしておけばいいものを
土地とか自分名義で買ってるし。身動きできねえじゃん。
554:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:56:05 Teq07ran0
なんか民潭工作員が元気ないね。
もうちょっと説得力のある文章にしないと誰も読んでくれないぞ。
555:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:56:14 VkhNZLmf0
>>546
脅迫だろ？
みかじめ料なら。
払わないと妨害行為をするという暗黙の脅迫だ。
妨害行為としては、騒ぐとか車を突っ込ませるとか、
場合によっては市民団体が反対運動をおこしたりとかｗ
556:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:56:15 Gzi6CkmJO
鹿島の幹部の証言ってどれほど信用できるんだろうな。
西松事件の天の声の証言も元鹿島の幹部が言ったらしいけど、この前の大久保の公判で全否定されてたな。
マスコミはそれは無視してたけど。
557:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:56:25 CsyEsXK80
>>552
在日関係は完全にタブーだからなぁ・・・本気になってやんないとダメなんだけどねｗ
558:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:56:31 kIBg9cqz0
>>535
意味がわからん。
法律で取締れない不公正、取締れるか微妙な不公正もあるんだよ。
なぜそれに目をつぶるんだ？
現在、法で規制されている不公正以外の問題は
どうすれば良いと思ってるんだ？
君は「それ以外は不公正ではない」と勝手に言い切って、
新法・改正法による違法化の道さえ閉ざしているんだぞ。
559:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:57:44 NbJJ0UI30
刑法って詳しくないけど、小沢が談合システムの一部とみなして
競売等妨害でいけないもんなのかね
560:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:58:02 y/sfTGDYP
>>536
小沢に説得されていっしょにいるか、小沢の金がめあてなだけでしょう
小沢氏が幹事長をやめたら確実に民主党は分裂する
561:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:58:50 f7mPSJXJO
検察はすべてのカードをきったけど全然核心にせまれなかったっぽいな。まあ最初から無理があったんだけど(笑)
562:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:58:50 2jVrRubj0
今はみんなこいつに陳情に行くんだろ？
こんなやつが中枢にいたらどう考えても無駄な予算なくせるわけねえ。
563:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:59:07 +x+yNaWT0
暴対法の対象を指定暴力団のみにするから悪いんだ
政治家にも適用させろ、大体の問題がクリアになる
564:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:59:12 mJqkiuvZ0
タンス預金だと死んだ時の相続税とか
考えて事務所の政治団体名義で土地購入。
ほとぼりさめたら、売却予定だった。
小沢も自分の子供に財産残したかった。
自分には残して貰えないモノだったから。
565:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:59:41 Teq07ran0
>>556
悪人はみんな「わたしはやってない。潔白だ」って言うもんなんだよ。
どこの世界にほいほい罪を認める悪人がいるんだよ。
悪いと思ってたら最初からやらねぇよ。普通の人間は、な。
566:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:59:57 kIBg9cqz0
>>559
「競売妨害の行為をする」のではなく、
「競売妨害の行為をしないであげる」だからなあ…。
業者への心理的圧迫をする以外に、
犯罪にあたる実行行為がないわけだ。
多分、可能な限り証拠も残していない。
これを罪に問えるのか、難しいところじゃないかな。
だからこそ、悪質なんだけどな。
567:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:00:42 ropxTb/7O
>>557
外患誘致で小沢に死刑判決とか出たら爆笑するんだけどね。
568:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:01:09 NAtROPug0
もう汚沢は大きいゼネコンと一緒に消えてなくなれ
こんな奴をのさばらせる民主もな
569:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:02:40 FBC1+M3R0
>>558
そうだね。
小沢が最高権力者になった今、権力基盤を完全に固めてしまえば誰も
小沢の脱法行為に手が出せなくなる。
今が、小沢の独裁体制を止める最後の機会。
検察、頑張れ。
570:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:03:13 GRNVwc8X0
>>560
目的のために手段を選ばない左翼からすれば小沢は権力奪取の道具。
参院選までは生かしておきたいんだろうな。
571:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:03:26 +aHkG77G0
>>545
単なる、ゼネコンの受注調整という狭い業界内での、有力者に対する「あいさつ」だとかその程度の話だよ。
そんなことに怒りが湧き上がってくる、小市民なんかいるかっつーの。
572:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:03:41 dlkGKXJl0
>>561
また自論かよ・・・
「しそう」とか「ぽいな」とか願ってるのかよｗ
小沢擁護する奴は本当に書き込みの内容に中身がないな
573:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:03:46 Gzi6CkmJO
>>565
＞ >>556
＞ 悪人はみんな「わたしはやってない。潔白だ」って言うもんなんだよ。
＞ どこの世界にほいほい罪を認める悪人がいるんだよ。
＞
＞ 悪いと思ってたら最初からやらねぇよ。普通の人間は、な。
574:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:04:00 pAsg5QcL0
>>555
この件に関しては脅迫の事実も確認されてないし
入札妨害の事実も確認されてない
つまり完全に潔白だろ
何の問題があるんだ
建設業者としては普通に入札すると70万のところを100万で入札できて
浮いた30万のうち20万を小沢さんに払う
普通にやるより建設業者は10万、小沢さんは20万多く儲かる
誰も損しない
575:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:04:13 FdtfQGeK0
小沢いなくなったら民主は終了だねｗ
576:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:04:39 RC50BLh30
小沢に比べたら、地回りのヤクザなんて可愛いもんだなｗ
577:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:05:01 skGAbISQ0
なになに？
小沢逮捕フラグ来た？
578:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:05:30 f7mPSJXJO
なんか国民目線でも検察はおかしいな。外国人参政権なんかより検察改革を最優先でお願いするわ
579:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:05:49 tlMnPC3Q0
嫌がらせかあ・・・
本当に汚沢さんは「立派な仕事」する人だなあ
580:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:05:53 GwM7Q4L30
民主党員のだらしなさ、臆病さ、しっかりと見た。
今から小沢批判したってもう遅い。
581:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:06:02 NbJJ0UI30
>>566
う～ん難しいのだろうなぁ。
談合組織を取り仕切っていたという点で談合の一部で、なんとか攻めれないかなぁ
582:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:06:17 qk6IeG3g0
>>574
浮いた３０万は国民の血税なんだが・・・・・
583:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:06:24 GWJYn4750
本命外しか・・・
民主党が自民が選んだ日銀総裁の人事に
事あるごとに文句つけてた手法とぴったりｗ
朝鮮やくざは、ほめ殺しが得意かつ金銭であっさり引っ込む。
584:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:06:30 SWEUrsRC0
>>88
小沢は多牌 誰でもわかる
585:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:06:46 RpXImNPKO
妨害の具体的な方法が解らないままに法解釈やら罪状やらを語っても、話がややこしくなるだけだろ
小沢側の誰が、どうやって、裏金を強要したのか
586:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:06:53 C9MF290f0
トイレに行く時は めんどくさいと言う気持ちに成らないのは何故
587:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:06:56 ZDbdFl2U0
これ小沢の与党時代からの流れで
野党時代にも影響力があったんじゃないの？
588:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:07:07 NAtROPug0
擁護してる奴らは道徳観念とか遵法精神とか無いようだな
国会議員である以上
一般人より厳しく白であるべきなのにな
589:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:07:45 miOKp0Df0
早く逮捕されますように
590:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:08:06 kLDEWudI0
何を今更・・・って感じだが
表に出てくるって事は小沢の力も弱くなったな
591:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:08:20 dlkGKXJl0
>>574
>この件に関しては脅迫の事実も確認されてないし
なかった事も確定してないな
>入札妨害の事実も確認されてない
これもまだわからない
>つまり完全に潔白だろ
どう見ても疑惑の渦中だ。勝手に決着つける方が問題だ
592:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:08:23 Teq07ran0
>>588
白々しさなら民主上層部は歴代トップクラスですが。
593:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:08:24 laztIT7cO
>>588
お花畑wwwww
594:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:08:47 tlMnPC3Q0
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
企業恐喝じゃんかコレ
595:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:09:00 pAsg5QcL0
>>582
国民がそれでもいいって投票したんだから無問題
間接的な政治資金みたいなもんだ
なんだったら国家予算の1割を小沢さん個人の懐に入れるって予算作っても問題ないぞ
596:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:09:06 9yJjoqllO
>>566 そもそもアウトロー(談合組織)から金を巻き上げた話だからね｡なにが問題かと言われると･･
597:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:09:23 +aHkG77G0
>>591
この記事を見る限りは、ってことだろ。それ以外の要因を想像したって切りがない。
598:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:09:24 2jVrRubj0
>>564
残してもらってないって嘘だろ。
公にできる中で残してもらったものがないとしか思えない。
599:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:09:25 kIBg9cqz0
>>574
丁寧な説明だなｗ
受注額を支払う国民が思いっきり損してるなｗ
談合がなければ70万。
小沢無しで、業者が今と同じ10万の儲けを取れば80万。
談合の上に、小沢までいれば100万。
支払うのは全部、国民の金だぞ。
600:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:09:51 qteCqpZA0
これでも民主信者は小沢無罪とかいうのかねー
601:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:10:11 FBJDzYH6O
小沢と鳩山が辞めて
なんかの差し違えで森とか古賀が辞めざるをえなくなって
やる気のあるヤツだけで再編して下さい
602:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:10:38 LhfleeZG0
>>600
言うから信者なんだよ
あー、早く小沢辞職しねーかなー
603:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:10:43 VkhNZLmf0
>>574
その差分３０万は国民の税金だ。
国民が損してるんだぞ？
違法行為かはなんともいえないが、
不正行為であることは事実だろう。
604:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:11:39 2KnlAGy30
こんな奴を守ってる民主党なんか滅んでしまえ。
605:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:11:53 CsyEsXK80
>>595
極端すぎｗ
多くの人は全権委任してるわけじゃないんでｗ
606:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:11:56 kIBg9cqz0
>>596
ベストは小沢も談合も無い状態。
次にマシなのは、小沢無しで談合だけの状態。
今は談合の上に、小沢が税金を盗んでいる状態。
>>574が説明してくれてる。
607:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:12:04 RxrTtkdi0
てか陸山会を暴対法で指定暴力団に認定すればいいんじゃね？
608:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:12:07 qteCqpZA0
>>602
なるほどｗ信仰って怖いねｗ
もうさ暴対法で小沢しょっぴけよ
609:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:12:21 laztIT7cO
>>594
総選挙のとき麻生が団体を回って協力を要請してたの覚えてる？
あれと今回のなにが違うん？
610:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:12:24 Cdb06IVTO
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
物証だせよ
611:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:13:20 0/1dY6nw0
クズめ
612:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:13:36 RDdzu/2r0
で、これって立証できんのかね？
当然やっちゃいるんだろうけど、公判維持出来るか疑問だな
隠し球あるんならｳﾏｰだけど
613:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:13:45 eChA58WG0
国民の税金を迂回させ、懐に入れる薄汚い悪党が。
さっさとこの世界から消えろ。
614:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:13:45 ropxTb/7O
まあ、何でこのタイミングでって話になると
多分、外国人参政権に反対する層が裏で動いたんだろな。
旧保守層というのはどこでも血統にこだわるからね。
異民族が日本社会でのさばるのは反対するわな。
615:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:14:13 v6Smm3Hm0
汚沢の警備が多すぎるな。税金の無駄遣いだ。
616:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:14:18 f7mPSJXJO
小沢氏のような強大な政治力のある人物を今失うことはこの国にとって将来大きな損失になることを私たちは知るべきだ
617:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:14:25 3N4BefBw0
おまいらの彼女と一緒よ。誕生プレゼントなにが欲しいと聞いてもはっきり
言わないが、気に入らなければ機嫌が悪くなるから勝手に頑張るしかないよな。
618:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:14:34 Teq07ran0
まぁ、法律に違反してなきゃ何しても良いって言うのなら、
「小沢さんをシフト体勢で24時間365日ずっと見守るオフ会」
なんかを開催しても問題ないんだよな。
619:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:14:36 UnXphzB00
>>610
物証はお金。ただお金に名前書いてないから
620:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:14:37 dlkGKXJl0
>>597
>それ以外の要因を想像したって切りがない。
>>574が記事の内容を自分の都合で解釈してるから切りなくなるんだよ
それに、今までの記事と違ってゼネコン側に対する取材で取り上げられたのはでかい
個人の想像よりよっぽど重い
621:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:14:57 LhfleeZG0
工作員の悲鳴が心地いいなｗｗｗ
ほらほら、早く偉大なる祖国に帰れよ＾＾
622:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:15:01 qteCqpZA0
>>614
いや、時効が近いからだろ
下手に深読みすると読み間違うよ
623:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:15:18 LpyguttIO
盛岡冷麺の発祥は北朝鮮
やはり岩手県は在日が多いという証
624:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:16:20 pAsg5QcL0
>>605
全権委任してるわけじゃなくても
小沢さんがこういう人なのは選挙前から分かってた事だし
民主党が根本的に法律無視、憲法無視なのも
独裁体質で極端に権威主義なのも
政局優先で他人に厳しく身内にベタ甘なのも
政策に関して具体的には何も考えてないのも
綱領が無くて政策に関しては毎年コロコロ変わるのも
選挙前から分かってて国民は投票したんだよ
少なくとも選挙前から分かってた事に関して非難される理由はない
625:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:16:21 2KnlAGy30
>>616
はあ、こんな金権政治家、賄賂を渡した奴の政策を通してるだけじゃん。
こんな奴に権力を握らせてたら国が滅ぶわ！
626:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:16:59 8GC/DXur0
小沢への反乱だな
もっとやれ
627:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:17:02 iXg927vW0
>>587
小沢はゼネコン談合組織に強い影響力があったわけで
与党だろうが野党だろうが工事を談合組織が仕切っている間は
当然小沢の影響力が及ぶ。
逆に言うと、談合組織が解散させられたら何の影響も無くなるわけ
ただし、見かけ上解散しても地下に潜ってこっそり続行してたらダメだし
大手元請けから下流下請けへの流れについては元請けを小沢が押さえてたら
下流は全部ダメだわな。
で、この仕組みを東北中心のゼネコンだけでなく、全国のあらゆる業種に
広げようとしたのが小沢の民主党陳情一本化作戦。銀と金のアレと一緒。
小沢の機嫌を損ねただけで陳情が通らなくなる、と思わせるだけで
ありとあらゆる手段で小沢に献金しまくってくる一方、直接業務的な権限が
あるわけじゃないから立件化は難しい。というわけでやりたい放題。
民主党の支持者はこういう人を支持しこの仕組を作り上げたいんだそうです。
あほだね。
628:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:17:12 NpIODFyP0
邪魔？
岩手。宮沢賢治のマイナス面が…。
629:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:17:50 40faEvAUO
>>622
時効いつなんですか？横レススイマセン
630:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:17:53 3WGWY9z50
>>624
何言ってんのこの人ｗｗｗ
631:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:18:26 qk6IeG3g0
>>616
小沢氏みたいな自民党の悪癖を受け継いで、自分の思いとおりにならなければ
政権も政党もぶち壊し、挙句に朝貢外交や皇室の政治的利用を私的に行う様な
政治家は直ちに政治生命を失ってもむしろ日本国には多大な恩恵が有ると思うが
632:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:18:27 zkvMLcTY0
小沢さえいなくなれば日本の政治は浄化されるんじゃないの？
がんがれ特捜！
633:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:18:54 ropxTb/7O
>>622
いや、小沢が民団との約束を反古にする旨を公言すれば
一連の騒動は終息すると俺は思うね。
634:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:19:12 dlkGKXJl0
>>624
選挙で投票して終わりじゃないぞ
選んだからには、そいつが暴走したときに止める責任もあるんだよ
635:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:19:19 MzqGP1a/0
>>624
異民族ってか日本が嫌いな輩な
636:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:19:27 Ry4m/DLZ0
＞ゼネコン側は妨害恐れ献金
どんだけジバクテロだよｗｗｗ、勝手にシネヨ！ゼネコンも潰せ！
637:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:19:33 LhfleeZG0
汚沢とぽっぽとオカラと前山と原口と千葉と平野がいなくなればちょっとは平和になるな
638:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:20:03 sndrTXPT0
岩手なんて美人すぎる藤川市議が出てくれば他はいらないだろ
639:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:20:16 laztIT7cO
>>624
普通の社会人なら織り込み済みだよな
2ちゃんは普通の社会人じゃない人が多いからいまさら叩いてる
640:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:20:29 UnXphzB00
>>627
民主党は企業・団体献金禁止をマニフェストで公約してるわけなのにか？
それとも全部裏金で処理するつもりでか？
641:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:20:34 qk6IeG3g0
>>637
山岡・輿石も忘れないで上げてください
642:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:20:39 GWJYn4750
小沢が絡んだら公共事業費が跳ね上がってんじゃないの？ＯＤＡもだけど。
費用が決まってるんなら姉歯マジックで鉄筋ケチってでも小沢に捻出してんのかもな。
ほんと公金寄生虫やで
643:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:20:47 isrNAB4s0
>>622
どの件が時効なんですか？
>>1 が事実だとすると恐喝ですよね。
恐喝の時効って何年ですか？
644:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:20:50 Y0OffXJR0
>>630
きちがいだ。
645:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:21:19 f7mPSJXJO
>>633
そんな公約などない。民主党の外国人参政権は歴史を反省する私たち民主党支持者の真心の発露だ。
646:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:21:21 Qg5M1Yui0
>>638
藤川は青森だよｗ
647:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:21:27 Teq07ran0
>>638
おい、ゼネコン臭ぇ岩手と青森を一緒にするんじゃねぇよ。
648:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:21:39 T0PLA9ZP0
それにしても、日々全容が解明されていっているな。
後一つ分らないのは、談合組織に小沢事務所がどうやって
脅迫できたかだけだ。その具体例が立証されたら、取り合えず
完成だろう。
649:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:21:57 qteCqpZA0
>>633
いやいや
これに限っては民団とか関係無い
あるとすれば検察と経世会の確執
確執というより、政界の巨悪との戦いの歴史とでも言った方が良いか
小沢逮捕で本丸を落とした事になるかと
650:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:22:19 pAsg5QcL0
>>634
だから暴走じゃねえだろ
国民が望んで投票したそのままの姿を晒してるだけ
それが暴走なら民主主義は成り立たない
個人に自殺する権利があるように
有権者には国を滅ぼす権利があるんだ
651:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:23:08 isrNAB4s0
>>624, >>639
句読点のないキーボードを使っているの？
652:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:23:22 9yJjoqllO
>>606 うん｡企業恐喝は的外れだったわけだ｡談合組織といういかがわしい存在を資金源にしていたという点で悪質だなと思う｡違法性無いけどね
653:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:24:16 laztIT7cO
>>648
役人を動かすからだろわかりきったことをw
654:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:24:20 qteCqpZA0
>>643
小沢疑獄の最初の案件
水谷建設関係の話だったと思うが？
この件はそれに関連して出てきたものだろう？
何故このタイミングか？って考察が無意味ってだけでねｗ
655:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:24:28 f3+UnBxy0
>>599
喩え方はいいけど金額と用語に違和感あるなあ
談合がなければ70億円で受注する公共事業の場合。
談合して受注すれば、80億円の公共事業になる-->10億円の儲け上乗せ。
小沢の影響下、談合して受注すれば、100億円の公共事業になる。
10億円を小沢に支払うとして、実質90億円の公共事業になる-->20億円の儲け上乗せ。
結局、税金が30億円余分に使われたと。
656:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:24:40 RxrTtkdi0
>>638
青森と宮城は岩手の被害者なんだから間違えるなよ
URLﾘﾝｸ(www.daily-tohoku.co.jp)
657:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:24:55 TYOMzyLL0
収賄での立件は、もう必要ないんだよ。
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
検察は虚偽記載の悪質性をとことん立証することで罰則上限である懲役5年以下の限界近くの量刑を得ようとしてる
虚偽記載関与と談合関与からの裏金その金のマネロンなどが立証されれば懲役3年くらいの実刑が出るだろうな
658:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:25:00 iZ1yx+YO0
>>650
暴走
659:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:25:06 Teq07ran0
シナチョン工作員のヒトモドキにアンカー付けるな。
こいつらの小遣いも元を正せば税金だぞ。
660:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:25:23 44j3tGRE0
不実記載から贈収賄に格上げか、あとは小沢まで行ってくれる事を祈るのみ（-人-）
661:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:26:05 pAsg5QcL0
>>640
企業・団体献金は政治家個人向けは現時点でも禁止だが
水谷建設や西松建設から受け取ったってのが今の疑惑の一つだろ
裏金以外の何で処理するんだよ
他に社員に政治献金手当を出して個人献金の形で政治献金を強制してたって話も多数あるから
企業・団体献金の禁止にはこれといった実効性はない
ただ手間が増えるだけの話だ
662:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:26:13 14knXA860
>>640
法案を提出してから言えｗｗｗｗｗｗ
成立してから言えｗｗｗｗｗｗｗ
663:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:26:26 TFHjuSvC0
>>656
韓国みたいな県だな
664:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:26:30 2y5tfSU90
テス
665:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:26:33 l2xe3bzt0
国家レベルで腐敗だな
666:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:27:37 keJJ2Gn/P
この記事自体は飛ばしっぽいのでどうでもいいけど
ただ、政治家が自分の政治団体に土地や株を野放図に買わせて
土地や株の価値を操作できるような法案に関与するのは
インサイダーだと思う。
朝生で土地の購入自体は合法だ、とか言ってた民主党議員がいたけど
そうじゃないだろと思った。自分たちで法律を作ってるんだから。
小沢に限ったことではないと思うし多かれ少なかれ他の議員もやってるんだろうと
思うけど、もし問題にするのなら、政治団体の財産管理について第３者を入れるような
システムにするべきだろうな。
インサイダーかつ議員ってのは悪質だよ。巨悪と言ってもいい。
667:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:28:15 dlkGKXJl0
>>650
国民は好き勝手やることを望んだってか
じゃあ今の小沢バッシングは何なんだろね
「暴走じゃない」てのもお前がそう感じてるだけだわ
668:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:28:29 KJOUsOBJO
>>17
確かに弱みにつけ込むのも有能だけど
それは対外国に対してやってほしい。
669:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:28:38 UnXphzB00
>>641
いやいや陳情一本化して全部から裏金取ろうって話しは無理だろｗｗｗ いくらなんでも
670:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:28:55 laztIT7cO
>>665
おじさんは、いまさらこれしきの常識で騒ぐ君達に驚くんだが
たしか情報強者だったよね？
671:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:29:02 ropxTb/7O
>>645
どういう反省の仕方をしたら、外国人参政権を与えるという結論になるんだろう。
バカ？
672:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:29:06 VA35eol80
詐欺師だな。
辞任して、政治家辞めろ。
そうじゃなきゃもう民主党に入れないよ
673:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:29:10 f7mPSJXJO
>>665
まあ小沢さんどうこうよりこの国のシステムが至る所で腐敗しきってるのが問題の本質なんだよ
674:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:29:31 1BY7LxZLO
おまえら低脳がなにを言おうが、私たち元オウムの聖なる戦士は小沢さんと民主党にこれからも協力していく。
ネトウヨとアレフは無視する
675:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:29:34 kIBg9cqz0
>>652
公正な入札、公正な政治資金が法の趣旨である以上、
その両者に明確に反する小沢の行為は、『違法性』はあるだろ。
法が想定している形とは少し違うから、
処罰できる可能性は微妙だけどね。
だが、現行法の構成要件のどこかに引っ掛けて処罰を求めることに
検察がチャレンジするだけの価値はあると思うよ。
それくらい悪質。
676:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:29:58 eChA58WG0
馬鹿どもは、自民が嫌で民主に投票したはずなのに
結局のところ、かつての自民らしい悪腫を最も宿した
妖怪のような政治家に、全てを委ねる事となったな。
677:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:30:19 qteCqpZA0
>>673
システム論に逃げるのは
ブサヨの常套手段過ぎるだろｗ
678:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:31:08 2jVrRubj0
>>666
政治団体が土地を買うのは今超異例じゃなかったっけ？
前小沢以外は土地買ってないっていってた気がする。
もちろん個人では買った人はいるだろうけど。
679:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:31:22 2KnlAGy30
>>669
でも岩手県は小沢の元秘書とかでトップを固めて、裏金取ってるじゃん。
680:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:31:23 iXg927vW0
>>640
>民主党は企業・団体献金禁止をマニフェストで公約してるわけなのにか？
民主党がマニフェストで１つでも守った事ってあるのかよｗ
つーかそもそも鳩ポッポ以下口を揃えて変えてもいいって言ってるじゃんｗ
681:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:31:36 JEt9hbjM0
在日の希望の星小沢消えたな
682:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:32:04 ropxTb/7O
>>677
ひと昔前の朝日新聞だったら「社会がわるい」と書くところだな。
683:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:32:40 ApS1QB9z0
エロゲのようなタイトルに引かれて書き込みます
684:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:32:58 9yJjoqllO
>>675 うん｡見解は少し違うがこれこそ検察が切り込むべき構造であり対象だと思う｡
685:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:33:30 f7mPSJXJO
>>677
実際そうだろ。トヨタにしてもＪＡＬにしても建設業界にしても。
私たちには嘘と欺瞞にみちた日本的体質を断ち切る勇気が必要だ。
686:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:33:56 gG66Qfh10
８９３こわあ
687:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:34:01 /vDDSCaq0
岩手はひでえな
沖縄基地の移転って岩手でいいんじゃねえか？
688:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:34:37 RDdzu/2r0
わざわざ携帯からアグレッサーしてくれるID:f7mPSJXJOに、感謝。
689:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:34:46 4URSz9FW0
でもな、ここまで893だと結局、幹事長辞任しても議員辞職しても影響力は残すと思うんだ。
獄中からでもね。
マスゴミはポッポ汚沢外して民主安定政権を望んでいるようだが、甘いよ。
陰に隠れる分、性質が悪くなるだけ。
政権交代まで視野に入れて追及続けないと、マスゴミの想像以上に酷いことになる。
690:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:35:02 JEt9hbjM0
>>656
これが小沢帝国の実態か
県そのものが朝鮮化してるな
691:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:35:12 qteCqpZA0
>>685
このスレの本質は小沢の悪質な政治資金集めだｗ
社会どうとかトヨタがどうとか関係ないよ白丁
しいて言えば、在日はいない日本になればかなり良くなる
692:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:35:14 6WQU5qO90
血税です。
じゃあ行こうか
693:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:36:15 AazdteiQ0
鹿島に指示したとしても鹿島がそれを断ればいいだけの話。
野党政治家の影響力など、たかが知れている。
別に暴力でおどかしたわけでもないし。
鹿島のサラリーマンが腰抜けなだけでしょ？
同じような例がテレビ局にもある。
ジャニやバーが怖くて逆らえない、という話があるが
別にジャニやバーが脅かしているわけではない。
とにかく揉めゴトを起こしたくないテレビ局社員が勝手に自主規制してるだけ。
普通に話し合って、交渉して、容認できないことは断ればいいだけ。
そういう、ごく普通のことすらできない腰抜けサラリーマンが多い、ということ。
694:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:38:09 VkhNZLmf0
>>650
国民がアホなのは同意。
ただ、不当と思う行為を政権側が行った場合に、
支持率が下がるのは当然。
695:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:38:11 BI5638o5O
佐久間の愛読新聞は朝日新聞です。週刊新潮より。
産経と読売は検察リークしか書いてないから読まないですね、わかります。
でも佐久間って何気にかっこいい。でも画策捜査する人は嫌いだ
696:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:38:37 JEt9hbjM0
>>693
ピーピー泣くなキムチ
お前らの希望の星小沢は終わったよ
697:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:38:39 eczLS4mn0
ようするに小沢は土地買ったり介入したりやりすぎた
検察や国民としてはいいかげんにしろよって感じにもなるわ
698:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:38:42 oYSGeTkvO
そりゃ小沢なんて自民のコアな部分をそのまま抽出したような奴なんだからこのくらいやってるだろうてｗ
だから民主なんざ自民と同じだってんだよ、さっさと沈めよ、目障りだ。
699:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:38:49 UnXphzB00
>>693
そうなんだよ。談合音頭とる鹿島への影響力に極めて脆弱性を感じるんだよなあ
700:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:39:12 Teq07ran0
小沢の要求飲まなかった結果、水谷がどうなったか。
それも既に証言に上がってますね。
無視できるもんなら最初からしてるわ。
701:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:39:57 wMRz80dbP
>>693
お前、甘い。
ジャニやバーに限らないが、それをやると
次から必要な時に出てもらえなくなる。取材もNGになる。
小沢も一緒。
702:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:40:33 Em+vUBkC0
>>700
在日右翼にジープで突っ込まれたんだっけ？
703:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:40:45 HfXG1o3u0
>>693
まず君は社会に出て働け。
704:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:40:50 tARPbfBu0
斡旋利得罪や政治資金規正法違反やらでなくとも、政治資金として記載されていない金(つまり個人的雑所得)を得て、その所得税を申告納税していなければ脱税。
もしその金が簿外の政治資金として使ったと(この場合は政治資金収支報告書不記載で有罪)小沢側が主張するなら支出を全部証明する必要がある。簿外で使っていたのだから証明しようがないけどね。
705:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:40:56 qteCqpZA0
>>698
関係者が口をそろえて
小沢に逆らうと仕事が無くなると言ってるのに
お前はなんなんだよｗ
706:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:41:21 Sg0z7tzj0
８９３よりあくどい
707:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:42:10 VPOB5Xdd0
談合妨害って、やくざよりタチが悪いぞw
708:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:42:17 AazdteiQ0
>>696
小沢はオレも大嫌いだよ。
だがそれ以上に、自分たちが腰抜けなことを反省せず
なんでも政治家のせいにするクズ会社員が嫌いなんだよ。
709:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:42:17 f7mPSJXJO
>>697
異例であっても違法でなければ問題ではない。一般国民はそこまで政治家に潔癖さをもとめない。
710:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:42:22 9yJjoqllO
>>693 ちょっと甘いな｡正論だが､現実社会では･･
711:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:42:36 mQWLF45+0
小沢の意向を受けて、秘書らが立ち回ったのか、小沢本人も首を突っ込んでいたのか
興味深いね。
たぶん、どっちもだろう？
秘書も儲けたし、小沢もずぶずぶ
712:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:42:49 RLr1AJgVP
>>699
俺は鹿島に失望した
小沢ごときに使われたとあっては、スーパーゼネコンの名を返上して欲しい
713:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:43:19 dlkGKXJl0
>>709
願望乙
714:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:44:01 fLfDYC4Y0
これは完全に合法。
利得斡旋や収賄も利益供与がないと立件できない。
不利益になるように誘導したってなんの問題も無いよ。
小沢さんはよく法律をわかってる。
法律も知らずに叩いてる検察とマスコミの捏造がひどい。
715:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:45:40 mQWLF45+0
公取委は何してた？
談合といえば、ここなんだが、一足飛びに検察特捜案件か
716:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:46:55 HfXG1o3u0
>>709
それを嫌ってできた政権なんじゃなかったのか？
・まともに政策が実行できず頼りない。
・核になる公約は何一つ守れない。
・金の問題の規模が嫌気をさしたはずの前政権と1桁が違う問題が噴出。
どうして支持率が40％以上あるんだ？
717:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:46:59 1oWRk5nR0
犯罪行為だけは天下一品だな…
さすが糞ミンス
718:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:47:30 VkhNZLmf0
>>714
収賄、斡旋、脅迫は、違法でなくても仕方ないだろうな。
政治資金規正法と脱税できっちり立件して、
小沢錬金術を白日の下にさらして欲しい。
719:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:47:51 pAsg5QcL0
>>714
全くだな
そもそも小沢さんは為政者でないんだから法の抜け穴をくぐるのに非難されるいわれはない
政治家は法律ギリギリでなく倫理を守るべき、なんて自民政権時代の因習をいまだに持ってる馬鹿は
旧時代の遺物として友愛されればいい
720:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:48:05 rOSNgF4A0
小沢実刑確定！！！
今のうちうまい物食っとけwww
721:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:48:09 f7mPSJXJO
地獄の閻魔が虫を殺したのは殺生だからお前は地獄だと無茶をいうのと同じだな
722:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:48:16 AazdteiQ0
>>701
出てもらえないならそれで結構、と言われて困るのは芸能プロダクションの方だよ。
キー局、ひとつ出入り禁止になったら、どれだけ売り上げが下がるか。
万が一、他局も同調したらもう終わり。
まともにケンカして、芸能プロがテレビに勝てるわけがない。
テレビ局社員が腰抜けで、まともにやり合う度胸がないだけ。
723:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:48:43 43j/Ofw70
まだまだ腐った芋が採れるなｗｗｗ
知事も絡んでんだろｗこれｗｗ
724:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:48:54 RLr1AJgVP
>>714
「完全合法」かどうかは知らんが、違法性は証明されてない
今まで出てきた情報から考えた場合な
だが、違法性が証明できないからといって、
政権与党のシャドー・ショーグンのポジションに座り続けていいってことにはならんだろ
自分の権力を増すために
日本の経済・国民主権に害をなしてる小沢は政界から去れ
725:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:49:07 tARPbfBu0
簿外「献金」なのか小沢個人への贈与なのかで政治資金規正法違反か脱税かになる。
726:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:49:30 92iTFS3d0
沖縄の土地の話はどうなったの？
727:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:50:57 RDdzu/2r0
>>719
そのレスは要約すると、ごっつい小沢批判なんだけど？ｗ
728:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:51:04 aYsQHHxx0
政治家が脱法行為働いてる時点で問題視できないんじゃ
支持者もただのヤクザとしか言いようがないぞ。
729:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:51:20 mQWLF45+0
小沢がこれで辞任して、離党するかな
師匠みたくヤミ将軍かね？ｗ
鳩山は五月くらいまでに、普天間の件で首をさしだして花道にする気かな
730:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:51:35 wMRz80dbP
>>722
お前は正論だよ。
だが、わかってない。
以上だ。
731:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:51:43 MkcFavoE0
ヤクザじゃん
732:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:51:45 /7T8kzxR0
>> ID:pAsg5QcL0
おまえさんなかなかの仕事人だなｗ
733:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:52:00 kMcPF6P+0
小沢はもう辞めたほうがいい、人間を。
734:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:52:45 tZICjRguO
「秘書が勝手にやった」
735:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:53:03 d9IMA+Zt0
野党の国会議員の意向で県の談合組織が動くということは、初めて聞くな。
736:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:53:39 hdfsdZfYO
>>708
小沢に嫌われるとは大物だなキミは
737:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:53:45 gE6pXM+i0
>>733
もうとっくに辞めてる
738:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:53:48 mQWLF45+0
そもそも、談合してること自体で課徴金の対象になるんだね。
739:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:53:54 8stZ0Q7A0
>>699
新潮によると小沢と鹿島の関係は、小沢が中曽根内閣の閣僚だった1985年頃から。
鹿島幹部が「若造」と陰口をいったのにキレて、鹿島を干そうとしたそうだ。
小沢が、剛腕といわれ始めた頃だから、影響力はあるだろ。
740:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:54:27 tARPbfBu0
>>734
なら大久保は脱税。小沢は脱税犯を秘書に選任していたと。
741:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:54:32 2KnlAGy30
>>693
国政レベルでは野党だけど、
岩手県では元小沢秘書の県知事を始め、小沢王国といってもいいぐらい
独占状態だったろ。
742:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:55:08 pAsg5QcL0
>>727
何言ってんだ？
検察は小沢さんの行為を違法行為だと疑ってる
小沢さんは脱法行為だと主張してる
民主党とその支持者は脱法行為は政治家として望ましい行為だと言ってるだけで
今回の行為が適法だとは主張している人間は一人もいないぞ
ネトウヨはそんなことも分からんのか
743:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:55:20 vM2THihk0
>>735
それよく言ってる人いるけどさ。単に無知なだけだよw
744:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:55:20 qteCqpZA0
>>735
岩手は県議会から何まで「小沢王国」ですから
で、野党がなんだって？
745:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:55:46 skGAbISQ0
>>719
はぁ？何言ってんだ？
釣りか？
誰の目から見ても実権を握っていて、肩書きだけが無い人間が
「為政者でないんだから」なんて理屈通ると本気で考えている訳？
こういう場合の反証は、「あなたの考えは理解できません」で良いんだっけ？
746:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:56:09 VA35eol80
田中角栄の商法
土地を買う ホップ
↓
政治介入 ステップ
↓
開発 地価上昇 ジャンプ
747:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:56:14 HfXG1o3u0
>>722
悪いのは社員じゃ無いよ。
経営陣と株主が戦えといったら社員は戦うんだよ。
そうできないのは・・・賢明なお前さんなら解るよな。
社員ってのは若いのは特にそうだけど
そういう矛盾や政治と戦ってるもんなんだよ。
力と戦う根拠を持てずに行動するから潰されるだけの事なんだよ。
748:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:56:31 aYsQHHxx0
>>734
とりあえず秘書どもの影響力が、一体どこから沸いたものなのか
説明する必要はでてきたな。
もう「記憶にござらん」しか残ってないんだ、小沢は。
749:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:56:45 RLr1AJgVP
>>726
徳之島の原野も買ってるらしいな
（ちなみに、民主党が推す移転代替地候補な）
750:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:57:19 mQWLF45+0
>>742
何言ってるんだか、不正競争だろどうみても
751:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:57:39 dlkGKXJl0
>>742
ついにネトウヨって使っちまったなｗ
頑張ったんだけど怒りが頂点に達して壊れたかｗ
もう滅茶苦茶だな
752:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:57:49 tARPbfBu0
さっさと国税は脱税で小沢を訴追しろ。
鳩山は鳩山システムで訴追出来なかったがな。
753:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:58:16 uk3XrFnq0
・・・・そーしたらさ
東北の公共事業だけ
他地域の公共事業に比較して
予算が突出してるわけか？
754:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:58:23 iZ1yx+YO0
>>714
合法じゃなくて、脱法ね。
755:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:58:35 2KnlAGy30
裏資金で候補を擁立し議会を独占、小沢王国を作る。
そして王国の利権を取りまとめ裏資金を増やす。
日本全国が岩手県みたいにされたらもはや中国と変わらないレベル。
756:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:59:11 ozRCcTSvP
アンカは、工作員に付けると手当てが出るから、止めろと言われたぞ。
現行法規は、限りなく多いぞ。脱税など何でも抵触しそうだ。
法規に抵触しなくても、小沢一郎が、国益に反する人間であり、国会議員に
いちじるしく相応しくない事は容易に推測できるww
757:名無しさん＠十周年
10/02/01 01:59:32 fLfDYC4Y0
>>750
不正競争で摘発されるのはゼネコンであって小沢さんじゃないからね。
セーフ。完全なセーフ。
758:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:00:15 pAsg5QcL0
>>745
小沢さんが握っているのは権力であって法に基づく権限ではない
したがって倫理だの法律だのでどうこうしようってのがそもそも間違ってるんだよ
江戸時代以前の将軍や天皇が法律で処罰されたか？
中国の国家主席や清朝時代の皇帝が官吏に捕縛されたか？
2秒でいいから考えてみろよ
759:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:00:20 RLr1AJgVP
>>742
お前の意見に同意したくはなるが……
民主党支持者は、小沢の潔白を主張しているようだ
法的にも倫理的にも潔白であると
そこらへんはどうなのだ？
760:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:00:31 mQWLF45+0
談合組織と出た時点で、取締りの対象なんだがね。
脱法どころか、違法だよ、この件は
761:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:00:42 cc3AFuiB0
前原とか枝野が発言しだしたのも、もうダメっぽいという情報つかんだからなんだろうねえ
森なんとかって言うオバハン議員は最後まで聖戦を戦い抜く気概はあるのかなあ
762:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:01:06 qteCqpZA0
>>756
手当てが出るか真偽の程は分からんが
ＲＯＭってるひと達に異論が無いように見えるのがなんとも
手当てが出たとしても出すのは民団だろ？パチンコマネーがどうなろうとシラネ
763:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:01:11 GV7ety7MO
>>750
公正な競争を妨害したのなら犯罪になるし
不正に落札率をあげられた分は損害賠償を求められる
764:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:01:38 RDdzu/2r0
>>742
脱法行為が批判されない世界へ行ってらっしゃいｗ
765:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:02:03 tARPbfBu0
>>753
国土交通省内には角栄時代からの小沢系子飼い官僚がいるんですよ。予算編成でどこを重点的に配分するかは官僚任せるだったからね。
766:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:02:43 mQWLF45+0
>>757
セーフであっても、五千万もらった原因はこれだという証明ができるよね？
贈収賄さえ、みえてきちゃうよ。
ま、そこまでいくか分らない。
767:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:03:06 WmdYB6x60
>>742 ID:pAsg5QcL0
ごめん、言ってることがよく分からないんだが
苦し紛れにでたらめ言ってるの？
労働組合が支持母体の民主党にしては奇怪だな
様がわりしたのかな、政権とって
768:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:04:10 pAsg5QcL0
>>759
いやちゃんと読んでみろ
このスレも含めて「小沢さんは倫理的に潔白」は
「脱法行為を犯すのは倫理的にも何の問題もない」という意味だ
誰ひとりとして適法だなんて話はしていない
769:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:04:30 BI5638o5O
法律改正前に土地買ってるから違法ではない。
小沢が一億円置いててもおかしくない。
水谷受刑者と佐久間が司法取引の時に無理やり作った証言だろ。
喫茶店でお金渡す馬鹿いないし。
770:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:05:09 qus8RhP50
談合コントロールじゃねｗ
771:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:05:26 2KnlAGy30
つうか、この件で小沢を擁護しようという奴は、
汚職事件のどこに有益な点を認めてるんだ？
772:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:05:28 vM2THihk0
西松の件で秋田も資料押収されてたはずだな去年の今頃。
前知事が小沢と懇意だったからと記憶している。
773:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:06:00 IGo/kXnB0
たかり屋というのはこのことだな
774:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:06:21 uk3XrFnq0
>>765
いやーそれはそれで客観的なデーターみないとな・・・
俺はコレが通用するなら
与野党大物、あっちこっちでみんなやってないと
おかしいと思うわ
おおてであればあるほど、東北の事業を敬遠していたはず。
775:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:06:39 aYsQHHxx0
まあこの場合普通に違法性を問えそうだな。
ゼネコンは小沢と馴れ合い続けるか、完全に切るかの二択しかない。
下手に小沢を傷つけておいて、小沢が生き残ったらヤバイからな。
776:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:07:09 dlkGKXJl0
>>771
擁護者のみぞ知るって感じだなｗ
777:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:07:10 3XQ32Z3QP
>>735
おそらく小沢が自民党の幹事長だった頃に、談合組織は「弱み」を握られてしまっていたんだろう。
だから小沢が下野した後でも「上納金」を欠かすわけにはいかなかったってことだろうな。
778:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:08:10 YZ9vDPHkO
岩手県知事が必死に小沢擁護してた理由がわかった
岩手県知事も時間の問題だな(笑)
779:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:08:19 tARPbfBu0
>>766
この事実は簿外献金の原資の一つがあったという証言証拠に過ぎない。斡旋利得罪での立件は捨ててるよ。
本命は意図的不記載に小沢一郎が関与していたかどうか。関与していなければ会計責任者の不記載だけ。
だが、不記載ではなく小沢一郎個人への贈与なら脱税。
780:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:08:38 vM2THihk0
>>774
鹿島は秋田県の受注トップだぞたしか
781:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:08:40 d9IMA+Zt0
逮捕・起訴するなら早めにやっちゃえよ。
小沢ばっかり何年捜査してんだよ。
782:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:08:46 mQWLF45+0
ま、コンクリートをめのかたきにした民主党へのゼネコン業界からの報復だね。
べらべら検察に喋るだろｗ
783:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:08:51 RDdzu/2r0
>>768
＞「脱法行為を犯すのは倫理的にも何の問題もない」という意味だ
ばかｗ逆だよｗ
784:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:09:30 ElCHjqnD0
いまだに 森と尾身の捜査しない アメポチ地検特捜部 www
785:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:09:30 6WMjzEqO0
>>1
これはさぁ、恐喝・・・だよなぁ。
786:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:10:01 f7mPSJXJO
>>771
いつ汚職が確定した！！お前が司法か！！！！
787:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:10:03 ozRCcTSvP
>>762
そういう判断もあるな。
788:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:10:11 yZzStg1Z0
ID:tniXF8inO
>>41 >>82 >>138
お疲れ様ですね～ 。
789:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:10:35 T0PLA9ZP0
さすがに秘書はもう終わり。世論調査の数字を見ても、
小沢が幹事長を辞任するのはほぼ確実。
小沢本人の逮捕はまずないとは思うが、
あとは議員を辞職するかどうかだな。
790:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:10:49 qus8RhP50
談合（＝違法）に関われば違法なんだよｗ
そんなことも分からないのか？
791:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:10:49 NnlwpP4d0
献金という名目での強請りたかり。
792:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:11:22 RLr1AJgVP
>>768
なるほど、了解した
（１）小沢の行為は脱法行為であって、違法行為ではない
（２）脱法行為をなすことは、政治家として倫理的に何の問題もなく
むしろ望まれることである
（３）ゆえに、小沢は政治的に潔白であり、辞職する必要がないどころか
その政治手法を改める必要はない
＊ただし、上記のレトリックは民主党以外には適応されない
ってことだろ？
793:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:11:24 skGAbISQ0
>758
では、革命が必要か？
選挙というのは、ルールに則った平和的な革命と言う事らしいが、
ならば解散総選挙が必要なのでは？
それとも、東北地方（小沢王国）に権力を持っている小沢一郎王が、
日本全国の覇権を握ろうとして戦争を仕掛けてきているのか？
794:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:11:37 uk3XrFnq0
逮捕を2月3日リミットとかっていうのを何処かでみたけど
あれの根拠って何？
795:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:11:39 mQWLF45+0
>>735
いや、昔じゃり舟汚職事件ってのが、あってね。
野党議員でも質問するぞと言い、それをしないかわりに金もらって逮捕された
民社党の野党議員でいたんだ。
いわゆる職務権限ね。
影響力があると証明できれば問題ないかと思うんだが。
796:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:11:43 UnXphzB00
>>782
ああそれでか
西松のときは自民にも金が流れてたが、
797:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:12:09 vM2THihk0
小沢がゼネコンへの影響を保つのは、
東北だと選挙に直結するからだよ。
798:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:12:14 mrtcwFdV0
こんな形で談合に関わってた金銭授受は、
献金に当たらないわなあ
799:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:12:36 gsG3i9FM0
もうそろそろ小沢を逮捕しようぜ！
800:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:12:54 mFoBBEth0
>>790
当時小沢先生は野党だから職務権限がないよ。
801:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:13:18 Z+7KNxsA0
戦争だの聖戦だの言ってた連中、一様に黙っちゃったなｗ
興石もイジメがどうだの言い出しちゃってるしｗｗｗ
お前ら徹底抗戦するんとちゃうんか
802:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:14:06 mQWLF45+0
>>798
裏金、ヤミ資金ねえ。
資金洗浄したくなる気持ちもこれで分るってもんだ。
803:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:14:20 ozRCcTSvP
>>793
ブサヨの馬鹿の相手をする必要も無いんじゃ？
804:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:14:25 RDdzu/2r0
>>800
805:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:14:53 CGxijsU/0
秘書が全員いない状態に出来れば
自分でするしかないので言い訳のしようがないが
そこまではムリだろうな。
806:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:16:01 pAsg5QcL0
>>793
なんで解散総選挙が？
小沢さんは西松事件のとき
「国民に選ばれた国会議員は不法行為を犯しても一役人に過ぎない検察にどうこうされる理由はない」
「政治家は何をやっても選挙で受かれば許される」と公言して先の衆議院選に当選した
法治国家否定の主張が少なくとも岩手県民に受け入れられたのは疑いようのない事実
807:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:16:18 mQWLF45+0
>>800テレビでよく言ってるね。
でも、このネタを入れると話は違ってくるね。
判例あるしょ？
影響力あるんだもの。
808:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:16:41 NXrsZBpu0
>>1
まさに民友党だな
そういえばあの漫画の話、民主党が政権とってから聞かなくなったな
映画の続きどうするんだろう
809:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:17:21 ozRCcTSvP
国会質問は職務権限だぞww
ブサヨは勉強しろ。
810:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:17:27 wMRz80dbP
【政治】 「小沢一郎逮捕へ私はこう読む」 立花隆×宗像紀夫（元東京地検特捜部長）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
811:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:17:34 tARPbfBu0
>>805
いくらでも身代わり出頭者はいるからね。
口の硬そうな子分を出頭させるってのは極道の基本。
小沢一郎のやってる事は全て極道の手口。
812:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:18:31 V8Ve2REC0
>>806
自民の閣僚が、何かやらかすと
「民意に問う他に手段はない。今すぐ内閣は総辞職し、総選挙（ｒｙ」
って言ってた党があったんだけど、どこだっけ？
813:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:18:50 Z+7KNxsA0
>>806
岩手以外のとこじゃ
小沢に恩なんか感じてないもんよ
814:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:18:50 RLfvOkAE0
岩手県で小沢さんが圧倒的な影響力を持っているのは
前から知られていることだし、
俺も前から何で捕まらないんだろう？と思っていた。
でも、今の検察の捜査でもまだ、捕まえることができないんだろ。
それはいったいなぜなんだろうか。
法律に引っかからないように、影響力だけは発揮できるように
上手くやっているんだろうな。
個人的に、上手くやれば逮捕されないというのは許せないから、
検察は今回はちゃんとやってくれよ。
去年の問題では結局逮捕できなくてガッカリしたからな。
今回、これだけ世間を騒がせて逮捕できなかったら、
検察の件には失墜するよ。
815:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:19:12 ACcFRpqg0
>>808
それなんて漫画ですか？
816:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:19:47 NXrsZBpu0
権限があるなしよりは影響力で金を出してた奴等が多いんだろ。
ヤクザのみかじめ料みたいなものだよな
817:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:19:50 TXREeURj0
小沢は暴力団だな
818:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:19:58 jMlLTKKk0
あ
819:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:20:41 92iTFS3d0
>>815
20世紀少年？
820:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:21:29 gcp+lI8X0
公共工事受けてるゼネコンは毎年数億の浄罪(笑)を自民党に献金して、
仕事を得ていた訳ですからね、なぜかあっせん利得にならないようですが。
で、野党側はピンポイントの追い落としをちらつかせながらお金を貰ったと。
話としてはあり得そうだけど、額と内容から言えばちっちゃい話なんだよね～。
とりあえず企業献金全部違法にしろと。
821:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:21:29 RLr1AJgVP
>>806
正論だな
これだけメディアを賑わした小沢問題であったが、
いまだに小沢内閣の支持率は５０％近い
有権者の半数が、小沢も鳩山も（あるいは民主党全体が？）法の埒外にいる存在であると認め
かつ、支持しているということだ
822:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:21:36 pAsg5QcL0
>>812
それは政局のためだから関係ない
政府与党の仕事は国民の生命と財産を守る事なので
それに対抗する野党の仕事は国民の生命と財産を棄損する事
細かい揚げ足を取って政府与党の妨害をするのは野党として正しい職責だ
823:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:22:26 KHBbSaEi0
>>814
40km制限のとこでシートベルト検問してる横を
汚沢の車が100km超えで飛ばしてくの見てるような気分だわ
824:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:22:43 iZ1yx+YO0
>>794
石川の保釈
825:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:22:52 qus8RhP50
談合共謀罪かなｗ
826:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:23:25 NXrsZBpu0
違法でも与党だからいいじゃん、選挙勝ったんだからいいじゃんとしか聞こえないんだけどな、実際。
827:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:23:26 tARPbfBu0
>>817
実際に街宣右翼使ってるよ。下請けに入った業者のサボタージュやらされて工事ストップ。現場なんて昔からヤクザと絡んでいるからね。
828:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:24:07 skGAbISQ0
>>822
>政府与党の仕事は国民の生命と財産を守る事
解りやすいように書くね。
今 の 与 党 は ち ゃ ん と 仕 事 を し て ま す か ？
829:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:24:08 RDdzu/2r0
>>821
小沢が閣内に居るとか初耳。
>>822
釣りだってわかったんで、もう少しワイルドに。
830:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:24:09 UnXphzB00
コンクリートから人への民主党 ｖｓ ゼネコン業界
政治主導の民主党 ｖｓ 霞ヶ関検察
検察とゼネコンは利害が一致してる分けだｗｗｗ
831:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:24:38 RLr1AJgVP
>>822
今国会では、与野党とも職責を忘れているようだな
832:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:24:48 V8Ve2REC0
>>822
それこそが政局だろ。
野党にツッコまれすぎの内閣なんて、さっさと辞職しちまえば良いのさ。
前なんとかも言ってただろ「民主に自浄作用があることを示さなければならない。」
ってさ。
閣僚もそう言ってんだぜ？
833:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:24:57 bjQ+GNfR0
小沢を擁護してる
岩手県知事への捜査まだですか？
834:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:25:10 65mHlmpbO
小沢の言う通りにしないと仕事が貰えないんだから死活問題だ。
そして小沢を支持し続ければ我が身は安泰だったからそうした。
で、悪いのは誰でしょう？
835:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:25:11 80iCTJHN0
で、小沢を逮捕起訴できんの？
もういますぐにでも日本国から追放してほしいんだけど
836:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:25:52 ACcFRpqg0
>>819
20世紀少年の事なのか？
>>808の人の間違いって事か。
837:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:25:58 dtqgjxU40
このネタって嘘だとばれてんのに２年前からずっと続けてるよね
いつまでやんの？
838:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:26:35 478qA3bF0
>>801
世論の動きをみて、小沢マネーは惜しいが、小沢を切って民主党の支持率を上げる方が
得策との判断だな（できれば参院選前にまで残して置きたいカードだっただろうが）
小沢起訴後に幹事長辞職要請、参院選前に小沢が逮捕されたら離党勧告して支持率うｐ
残念だが、参院選は民主の勝ちだろう（それまでに民主党が崩壊しなければだが）
選挙に勝つには、リベラルの皮を被った左翼政党の実態を隠す必要があるから
案外まとまって参院選に望むかもorz
839:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:27:33 bmcYneoB0
>>821
ミンスの工作員は生きてて恥ずかしくないのか？
840:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:27:45 pAsg5QcL0
>>832
前なんとかはまた離党勧告でも出せば黙るよ
先の衆議院選の民主党マニフェストを財源問題で批判した時も
離党勧告出されてすぐに撤回した
841:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:28:07 B9WsJK7C0
もう汚沢は死刑でいいから、
早く消えてくれ
842:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:30:08 YuvChY0kO
逮捕はまだかね？
843:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:30:20 cc3AFuiB0
>>823
しかももし捕まっても、捕まるのは運転させられてた秘書だからな。
後ろで飛ばせと支持してた小沢は無罪ｗｗ
844:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:30:51 RLr1AJgVP
>>834
事ここに至るまで小沢を放置した鹿島が悪い
>>835
小沢さんの訪日
今回は長めだね
いつ帰国してくれるんだろうか
845:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:31:23 nbZHFV9XO
最近は競争入札とか言って過当競争だし、それがまた不毛でもあるし
だから東北形式は日本一適切な競争入札だと思う
採算ギリギリの落札価格でしか落札できない入札形式なら入札の意味ないし
それで負のスパイラルが生じるもんな
予算がついてるんだから予算を目一杯使う公共事業がみんなが幸せになれる
846:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:31:40 mQWLF45+0
小沢擁護の人、もっと頑張れよｗ
俺は民主党支持者じゃないが、地元議員が小沢の側近でさ
ざまあみろと、うきうきしているんだが反面、もっと抵抗しろと思ってる。
世の中ってのはな、妙なもんだよな
847:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:33:49 mQWLF45+0
>>845
北海道の俺からしたら、岩手で公取委が何故もっと動かないのか不思議なんだがｗ
冷や飯食ってる業者も多いだろうにな。
848:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:36:27 V8Ve2REC0
>>840
で？
民主には自浄作用はないし、権力を握った以上は党の意見こそ「天の声」だ。
とでも言いたいのかね？
次の参院選では負けるね。それもほぼ確実に。
鳩と小沢を切って、菅を首相に据えときゃ案外丸くおさまるかもよ。
その際、鳩と小沢には辞職してもらうか、離党してもらわなきゃならんが。
849:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:37:27 VcrdORMy0
贈収賄ではなく恐喝だな
850:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:37:36 /NfPF7Lc0
/.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
. l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i| |l | 」_「ﾊ:.:.l
!.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ 1::d〉ヽ:.ト
ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,｀´,, ﾚ⌒ヽ , - ､ ねぇねぇ、コレのどの辺が
>'ﾇヽf ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´ _.. - i ! / i どーゆー風に優しい人なの？
Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ ''' l | ｲ:! ｜l/ / ﾉ
ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣ | |! ﾚ／
｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´ ｀ヽ
'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ, ／Fiヽ､人ｌ ’ ・ }
} ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、 ｘ _ _.ノ
〉 ゝﾒーｲ卅 } , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
ｌ ＿＼ ｀ﾞッﾞ´ /./ |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj ´ ￣ ヽ､_ , ュ/ . ! l
‐ ー F =＼ ﾂ} 彡 ! j､
851:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:37:47 qus8RhP50
小沢擁護にも決定打が無いなｗ
852:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:39:01 lv8zM0/cO
ゼネコン汚職
853:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:40:07 spef72Um0
民主党が政権をとらなければこうはならなかった気がする
854:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:40:33 GHkTVt90O
恫喝の錬金術ですねｗ
855:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:40:43 CtrBvwKq0
民主一クリーンな政治家がこれってどうなのｗ
856:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:41:45 VkhNZLmf0
>>822
そうだとすると現在の自民党は、
野党失格だわな。
857:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:42:35 nbZHFV9XO
太郎君はお醤油を買ってきて、とお母さんにおつかいを頼まれて
スーパーまでの往復バス代500円とお醤油代500円、合わせて1000円を渡されました
そこで太郎君は考えました。歩いていけばバス代500円でお菓子を買うことができる、と
太郎君は歩いてスーパーにいき500円のお菓子とお醤油を買ってきました
お母さん「随分時間かかったのね」
太郎君「歩いて行ってきたの」
お母さん「じゃあお釣り500円返しなさい」
おまいらはこんながんばり屋の太郎君をいじめる鬼母のようだよ
858:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:43:22 gcp+lI8X0
>>853
民主党が政権を取ったから、今年度の企業献金額激減らしいですよ。
無論不景気の影響もありますが、献金額が減った分スリムな企業経営ができますね。
859:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:43:35 hzkKJUiX0
小沢の政治家としての偉業なんて、すぐに思い浮かぶものが無く、
調べずには答えられない人が大半だと思う。
選挙屋か総会屋としてならとても優秀だけどね。
860:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:43:39 6K7oY28P0
もともとゼネコンの側も、まともな入札の中で正当な競争をする気などなかったんだろ？
正当な競争を行なえば工事を取れるときもあれば、取れないときもある。
それがイヤだから、有力政治家と癒着して常に工事に関れるよう画策していた。
そして政治家に捜査が及べば、政治家に脅されて断れなかったように装おうとする。
本当に汚いのはどっちなんだろうね。
正当な競争を受け入れる気があれば政治家の介入に対しても毅然とした態度をとれるはず。
861:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:44:41 /VVkR+pm0
常々民主信者は「土建屋利権」とか言っていたわけだが、こういうことこそ、民主信者が忌み嫌うはずの「土建屋利権」だと思うんだけどね。
でも民主信者は小沢をとにかく擁護する。なんなのでしょう。
862:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:45:53 RDdzu/2r0
>>860
どっちも汚いから、どっちも吊せということ。
ざっくりと斬ってしまえば、それだけの話。
863:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:46:40 pAsg5QcL0
>>848
優先順位の問題だろう
まず大事なのは民主政権の維持と自民の息の根を完全に止める事
そのための集票活動と自民に対するネガキャン
ついで政権幹部の蓄財
その次あたりに国民生活とかが入るのかな
自浄能力とか明らかに優先順位の低い話はどうでもいい
中国共産党の幹部が内部の権力闘争以外で逮捕される事はないだろ？
次の参議院選は勝つよ
対抗馬になる政党が無いし
参議院選で負けても衆議院を抑えてれば民主政権は続くんだから
陳情一本化で団体票を固めた民主党が負けるはずはない
業界全体に国ぐるみで嫌がらせされたくなければ従うほかはない
そのために憲法第16条や請願法を無視して陳情を一本化したんだ
864:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:48:14 qteCqpZA0
>>858
残念
民主党政権が続けば、企業献金は個人献金という名目でロンダリングされるでしょう
企業は意図しなくとも、存続の為に「脱法行為」をやる羽目になる
そしてそれは企業自身の足かせになるとも知らずにな
865:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:48:51 RLr1AJgVP
>>851
愛国者の俺は、最近小沢擁護に転じた
一時は、民主党政権になった以上、民主党の自浄力や政権担当能力の成長を期待したものだが……
民主党には無理だということがわかった
ならば、このままズルズル小沢に振り回されて自滅するがいい
中途半端に生まれ変わられても迷惑だ
夏の参院選を衆参同一にするためにも、小沢を擁護する
「小沢も鳩山も、民主党そのものも、権力を維持するために法を犯し国を売っている。そのことを民主党支持者は、容認するどころか歓迎している。支持率をみてみろ」
と何度でも叫んでやる
俺の望む政治は、極めてシンプルだ
国民主権を守ること
積極財政に転じてデフレ不況を乗り切ること
国防を固めること
同一労働同一賃金を達成すること
民主が破壊した日本経済・日本政治の跡地に
これだけのことやってくれる政党が生まれ育つことを望む
866:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:50:41 /VVkR+pm0
>>864
そう。西松のときも、何が問題になったかと言えば、個人献金に見せかけた企業献金の迂回だしね。
それをごまかすために、小沢たちは企業献金禁止、とか言い出したわけだけど。
抜け穴を用意しておいて、それで企業献金しているからクリーンだ、と思える民主信者の脳味噌はどうなっているのだろう。
867:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:51:10 TXREeURj0
暴力団のほうがマトモに見えてしまう小沢の汚さがすごい
868:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:51:28 V8Ve2REC0
>>863
権力の維持が、国民より大事か。。
終わってる党だな。。。自民よりマシとか、ある時は思ったよ。
権力の維持と、選挙に勝利することが大前提なんて、中国共産党じゃあるまいし。。
869:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:51:44 If76wqKY0
>>863
その予想が本当になるかどうかはともかく、
民主党がそういう意図で動いているのは確かだわな。
言論統制と、陳情一本化は、
岩手県で成功した、このグレーなシステムを全国に広める為だろうし。
870:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:52:02 qus8RhP50
醤油を二つ買ってくれば５００円おこづかいもらえたのにｗ
871:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:52:06 TXREeURj0
民主党の在日からの寄付も迂回賄賂ということで捜査入れるか？
872:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:53:05 aYsQHHxx0
>>865
あたまでっかちだな。観戦民主主義の成れの果てだ。
873:名無しさん＠十周年
10/02/01 02:54:12 gcp+lI8X0
>>863
共産党にもっと頑張って欲しいな・・・
>>864
ロンダリングもされずに堂々と予算権限持つ側に企業献金額を競って
公共工事の金額をどんどん膨らませた過去よりはまだマシですね。