【国際】 日中歴史共同研究、中国側 南京虐殺30万人主張、天安門事件を含む戦後史は除外at NEWSPLUS
【国際】 日中歴史共同研究、中国側 南京虐殺30万人主張、天安門事件を含む戦後史は除外 - 暇つぶし2ch925:名無しさん@十周年
10/01/31 20:00:24 +sXt5yWW0
>>902
だから何で「見解」が「ソース」とイコールになるんだよ……。
日本語が不自由なの?
あ、そうか中共人民にとっては政府の言ったことは盲従するのが普通なのか。

926:名無しさん@十周年
10/01/31 20:00:38 tMsfLq4z0
南京で虐殺はなかったなんてのはもう時代遅れだよ
すでにほとんどの学者は犠牲者が何人くらいか、にフォーカスしてる
でも数の特定は無理だろうなあ

927:名無しさん@十周年
10/01/31 20:00:41 hk+55Xsk0
>>864
> 少なくとも砲撃は避けられるだろ。そのための安全地区なんだからね。
> 何のための安全地区だと思ってるんだ?

まあ今風にいえば情弱っていうことになるのか
それにラーベ達の広報活動にも限界はある、彼らもまた市井の人でしかないんだし
夏の空襲から半年以上も戦火に晒されてたわけで、ある意味どこにいても同じようなものと思っていたのかもしれない

> 正確な情報が分からないから二十万人虐殺しましたって何で自信満々にいえるんだ?

正確な情報はわからないから数万~20万ってことになってんだろ
馬鹿か死ね

928:名無しさん@十周年
10/01/31 20:00:54 j7I3jOYRP
>>1
こういうネタよりも中国犯罪について話し合ってほしいよ

929:名無しさん@十周年
10/01/31 20:00:55 Dc6Hcf7r0
ポーランド将校を皆殺しにした
カチンの森の虐殺も ついこないだまでは
ナチス のせいにされていたからな。。。
こわいぜ、共産主義者どもはよ。。。。

930:名無しさん@十周年
10/01/31 20:01:11 PK/DmHkl0
>>917
え?だって日本の首相、しかもあの保守的な安倍ちゃんが選んだ
有識者が出した見解だよ。信用するしかないじゃんw
これを否定するなら、そういう見解しか出せなかった有識者を選んだ
安倍ちゃんが馬鹿だったってことだね^^

931:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
10/01/31 20:01:15 zuxeLeZV0
南京大虐殺は中国軍が準備したもの。

南京城外の戦闘において、中国軍は女子供を先頭に立たせて戦いましたが、射撃距離での戦いなので
日本軍には女子供なんか見えるわけがありません。
戦闘後、どの師団も自分たちの前面に女子供を含んだ大量の遺棄死体があることを報告しています。(史料アリ)

中国側の主張を認める事は、女子供を盾にする戦闘を認める事になり、非人道的と言えます。

932:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/01/31 20:01:19 gHxCWCFG0
中国はまだまだ歴史を他国と研究出来る段階に無い。
もっと自由な国にならんと無理だろ。何で研究者はその辺が
わからんのだ?知能が低いのか?qqqqq

933:909
10/01/31 20:01:19 VaDi9X940
訂正
>>902
安倍さんが最低で2万って言ったソースは?


934:名無しさん@十周年
10/01/31 20:01:21 1/m3Ce9sO
天安門事件って中国にとってよっぽどヤバイんだな

935:名無しさん@十周年
10/01/31 20:01:33 +p1w8ZAH0
まともな検証が行われないって悪行がまた来そうな気配

936:名無しさん@十周年
10/01/31 20:01:58 XLgbH1N3O
日本の不憫な所は戦争に負けた事と隣国がキチガイだらけという所だな

937:名無しさん@十周年
10/01/31 20:02:05 pGa3SaaN0
>>915
30万殺されたとき
人民解放軍はなにをしてたんだと
つっこみたい

>>921
> 「負ける振りをして日本軍を泥沼に陥れ、対米開戦まで持ち込んで日本を敗戦まで導いた中国は真の勝者」
阿Q正伝の時代からまるで成長していないのなw

938:名無しさん@十周年
10/01/31 20:02:14 TQuCcAkn0
時期尚早を証明してくれた共同研究だった

939:名無しさん@十周年
10/01/31 20:02:20 TtvfheaB0
だいたい

両論併記の時点でまったくすりよりが存在しないwwww



940:名無しさん@十周年
10/01/31 20:02:38 SPKEuuAw0
>>ネコちん。
結局、あったの?なかったの?
左右関係なく、中立的な資料とかある?

941:名無しさん@十周年
10/01/31 20:02:50 ymj5uFq70
>>927
で安全地区以外に二十万の人口がいたという根拠は?
お前の妄想以外にはまったく出てきてないんだが。

942:名無しさん@十周年
10/01/31 20:02:51 8xt+2EXX0
>>902
有識者ほど色んな見方を採って、色んな事実の可能性を提示するもんなんだよ。
2~20万にブレてるのもその所為で、シナの御用学者みたいな党の公式見解のmp3じゃないんだから。
むろん、南京事件についてだけのことであって、シナにこれ以外にこれ以上の政治的人為的なミリオン
単位の大虐殺があったのは承知の上なのね。

943:名無しさん@十周年
10/01/31 20:02:52 0Bq4IrfZP
映画 南京の真実 記録映画編(上海~南京陥落)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

南京の真実 証言編
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

944:名無しさん@十周年
10/01/31 20:03:03 lX0Tsair0
>>937
>人民解放軍はなにをしてたんだと
30万人殺してたんじゃね?

945:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/01/31 20:03:08 pciECHom0
>>921

( ^▽^)<わっはっはw

946:名無しさん@十周年
10/01/31 20:03:15 cVBQqzpO0
253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 00:31:44 ID:oBmXMV32
戦後の日本は、
フリーメーソンとイルミナティという、
その根源を一つにする邪悪なる思想を持つ
世界機関に誘導されてきた。



254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 08:12:40 ID:ONB1bPbk
はい、基地害は帰ってね


947:名無しさん@十周年
10/01/31 20:03:16 8hdX1heD0
ただの創作。

948:名無しさん@十周年
10/01/31 20:03:21 PK/DmHkl0
>>923
出しなさいって俺に言われてもw
それはこういう見解出した有識者に言って貰わないとw
>>925
だってこの有識者らは色んな資料を集めて解釈した結果が
この見解なんだろ。だったらこれがソースになるだろうよ^^

949:名無しさん@十周年
10/01/31 20:03:28 osGQAJ9XO
>>902
朝鮮人ってさ自分がまぬけな事言ってるって気づかないの?

950:名無しさん@十周年
10/01/31 20:03:36 1E4c5Upq0
日本のために戦って亡くなっていった人達の名誉を回復しなければならない
日本ははっきり無かったと主張しろ

951:名無しさん@十周年
10/01/31 20:03:44 x1x+dh9+0
戦後史すら正視できない連中が
戦中戦前の状況を正しく認識できるわけがない。

952:名無しさん@十周年
10/01/31 20:03:52 MeN6Nj6U0
これってウヨサヨしか関心がないでしょ
歴史の勉強がどうなろうと、ぶっちゃけ一般人は興味ないよ
歴史の勉強なんて点数良くても社会の役に立たないからね
一銭の金にもなりゃしない

953:名無しさん@十周年
10/01/31 20:04:00 Cp0Qrtc90
沈没した日本軍艦船からは多くの陸軍と海軍の兵士達が海上に投げ出された。
丸腰で救助を待つだけの漂流中の日本軍兵士達に対し、アメリカとオーストラリア軍は
漂流者を救助すること無く逆に攻撃機を出撃させ、漂流者達に対して低空から機銃掃射を行った。
搭載機銃の弾丸を撃ち尽くすと基地に戻り弾丸を補給した後、再出撃して丸腰の漂流者達に再度、
機銃掃射を行った。この機銃掃射と弾丸補給による反復攻撃は繰り返し行われ、海上は虐殺された漂流者達の血で染まった。
この日本兵に対する機銃掃射による虐殺の様子はオーストラリア軍の攻撃機に同乗したカメラマンにより映像に納められ、現在でも見ることができる。
日本軍は輸送船8隻すべてと駆逐艦4隻を撃沈され、兵員約3,000名、物資約2,500トンを失い輸送作戦は失敗した。
ダンピールの悲劇とも呼ぶ。

954:名無しさん@十周年
10/01/31 20:04:03 2zlIU/Zi0
溺れる保守 安倍をも貶す

955:名無しさん@十周年
10/01/31 20:04:03 SHCNYSmx0
天安門事件では中国共産党に5000万人が殺された。

956:名無しさん@十周年
10/01/31 20:04:08 GzK/zta8O
>834
占領軍にとって防疫上、行政管理上でも重要な死体処理を日本軍が三十万人もした記録が全く出てこない不思議な虐殺です

957:名無しさん@十周年
10/01/31 20:04:07 XXJUhwTvO
自民党も民主党も馬鹿だろw
日本教育改革したのはGHQ役人
GHQから発生したのが日教組
GHQの通りに外交してきたんだろ半世紀以上も自民党はw

958:名無しさん@十周年
10/01/31 20:04:21 Dc6Hcf7r0
焦土戦術 という観点はないのか?
南京入場する敵に 食糧、インフラをふくめてすべて灰にして
撤退するのは 中狂なら やる と思うんだが。。。。。。。

959:名無しさん@十周年
10/01/31 20:04:27 cVH9IxQR0
>>950
民主が政権のうちは無理よ

960:名無しさん@十周年
10/01/31 20:04:32 ba3u4dis0
>>775
>ちなみに20万人説の日本人研究者でも
>犠牲者のうち7万~10万は中国軍人としている
>軍人は当然、都市の人口に含まれないから正確には

残り半分の10万規模の民間人はどこで殺されたの?
根拠もだせない大虐殺派の学者先生のいうこと真に受けちゃいかんよ

961:名無しさん@十周年
10/01/31 20:04:47 O9FRAMUs0
専門家が時間を掛けて出した結論だから、受け入れないとな。

962:名無しさん@十周年
10/01/31 20:05:00 QCy8A/lK0
>>948
出せないのね。
証拠無いじゃん。馬鹿じゃん。
有識者が何を言おうが資料提示してなきゃ無意味。
議論にもなんにもなりゃしない。

963:名無しさん@十周年
10/01/31 20:05:10 pGa3SaaN0
>>930
俺が悪かったって、在日朝鮮人は常に事大してないと
精神的安定が保てない民族だったのを忘れてたよ

でもさすがに日本の学者の見解に事大するとは思わなかったわ

>>944
それか!w

>>949
気づかないから朝鮮人なのです
さすがに中国人はもう少しマシな言い訳するだろうなあ

964:名無しさん@十周年
10/01/31 20:05:33 inJDiPlS0
こんなのやめちゃえ、時間の無駄

965:名無しさん@十周年
10/01/31 20:05:54 NMLPgDv40
>>927
苦しすぎるいい訳だなw
根拠無いじゃん。

966:名無しさん@十周年
10/01/31 20:05:59 SxrNZK/H0
いっそ董卓並に悪逆無道の最凶日本ってことで世界に認識してもらった方が
今の平和ボケ日本の国防に良いかも知れん。
いっそ30億人くらい殺戮したことにでもすっか?

967:名無しさん@十周年
10/01/31 20:06:07 /P95eTt80
50年代「大躍進運動」、餓死者5千万人=中国食糧専門第一人者
 ハイブリッド水稲の父」と呼ばれる中国の農業専門家で、省庁クラスの高級幹部・袁隆平氏はこのほど、広東省の機関紙「広州日報」のインタービューで、1950年代末、中国当局が推進した「大躍進(ダイヤクシン)運動」の最中、
深刻な食糧不足により餓死した人が5千万人以上にのぼると指摘した。中国の政府機関紙がこの事実を報道したのは初めてで異例である。
 「広州日報」は4月8日、袁氏への独占取材の記事を掲載した。それによると、同氏は大躍進運動を実体験した人として、当時道端には餓死した人々が随所に横たわっていたと証言し、餓死者の総数は5千万人を超えることを示した。
 「若い人は知らないかもしれないが、三年困難時期(「大躍進運動」の中国国内の俗称)の時、数千万人も餓死した。木を伐採して鉄鋼生産に使い、生態環境は破壊された。1959年の大干ばつが発生し、一年間食糧が収穫できず、四、五千万人も餓死した」。
 「大躍進運動」は、1958年に、当時毛沢東政権が共産主義社会の実現を加速させ、欧米の経済大国を追い越すことを目的に発足した国家プロジェクト。1958年から1960年までの三年間、農村の現状を無視し、強引な集団農場化や、農村での鉄鋼生産などを進めた結果
、自然環境をすべて破壊し、農村経済を混乱させ、深刻な食糧不足により多くの餓死者を出した。
 「大躍進運動」による餓死者数について、今まで中国当局が公に言及したことがなかった。内部で発表された統計数字は2千万人前後と言われているが、中国内外の研究者が三千万から五千万人と推定している。中共の高級幹部が公に五千万人もいると認めたのは初めてである。
 

968:名無しさん@十周年
10/01/31 20:06:13 EYjhDvDa0
日本は外交能力ゼロだな
中国側が研究なんてやるつもりが無いのは明らかだろ
自国に都合がいい意見を押しつけて終わり
単に政治だよ

969:名無しさん@十周年
10/01/31 20:06:19 uLak0QQb0

 Googleにも見捨てられた中国共産党と
 共同研究なんかしても無駄のような...

 かえって真実を捻じ曲げる結果になるかもしれない

 だから、やめとけ



970:名無しさん@十周年
10/01/31 20:06:22 AD60jYu90
おいおい




戦後史は除外って・・・・
うまいこと線引きしやがってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




971:名無しさん@十周年
10/01/31 20:06:24 0GDQHxNx0
かなり有名なことを書いたのに
「ソースくれ」とか「お前は在日」だとか言われるんだよなあ
中学校の教科書レベルなのにお上が言ったことを信じるのか?なんて言われたり…
ネトウヨって…

これ ソースなURLリンク(www.max.hi-ho.ne.jp)




逆に反論のソースを出してよ

ID:nB6kOQ3u0

ID:KdDr+Hb4O

ID:Pbhzfti1O

972:名無しさん@十周年
10/01/31 20:06:40 XLgbH1N3O
>>966
ゼロが一つ足りない!

973:名無しさん@十周年
10/01/31 20:06:55 v7sFVEg/0
>>921
>「負ける振りをして日本軍を泥沼に陥れ、対米開戦まで持ち込んで日本を敗戦まで導いた中国は真の勝者」

実際その通り。
開戦直前の「中華民国」ロビイスト達がワシントンでハル・ノート出させるまでの経緯を学ぶと、
アメリカを日中関係に関わらせまいとする日本側は、
アメリカを巻き込みたかった中国側に政治的に負けたと言える。

中国の情報戦を侮ってはならない。

974:名無しさん@十周年
10/01/31 20:07:10 /v3Nf2wb0
3日で120人w

975:名無しさん@十周年
10/01/31 20:07:10 spzcB12q0
こういうのは研究じゃなく捏造っていうんじゃねーの?

976:名無しさん@十周年
10/01/31 20:07:12 PK/DmHkl0
>>933
え?ソース読めないの?安倍ちゃんが選んだ有識者らが
>日本側は2万~20万人とするなど
という見解出したんだけどw
>>962
へぇ~w
キミは首相が選んだ有識者らよりも歴史に詳しく
有識者らが集めた資料よりも更に、信用性のある
資料を持ってたり、調べたりしたんだw
でないと、この見解を否定出来ないよね^^

977:名無しさん@十周年
10/01/31 20:07:16 ellWYxXxO
たかりスタート

978:名無しさん@十周年
10/01/31 20:07:19 2zlIU/Zi0
保守総理が選んだ有識者の報告書がソースにならないなら何をソースにすればいいんだろうね。
彼らはタイムマシーンであの時代に行って、日本兵が南京で虐殺している写真を取ってこいとでも言うんだろうか。

979:名無しさん@十周年
10/01/31 20:07:34 Dc6Hcf7r0
アホの中国人の中には 本気で南京の仇をうちたいと叫ぶ
輩が 大勢おるようで。。。。唖然ですわ。

まぁ、また、のちの世代に つけ払わすんでしょうな。。

980:名無しさん@十周年
10/01/31 20:07:37 QTXYku570

中国側だって別にホンキで信じてる訳ないだろ。
どっちが力が強いのかって問題なのに、日本が気付いてないだけ。

981:名無しさん@十周年
10/01/31 20:07:46 8xt+2EXX0
>>929
ベリア「ポーランド軍将校どうしましょう?」
子供好きおじさん「殺れ」
ベリア「ははっ」

↑ってやり取りが公文書として残ってるのが凄い…

982:名無しさん@十周年
10/01/31 20:07:51 Pbhzfti1O
>>948
それは「有識者がこう言った」という事象のソースにしかならないよ
他のソース一切無いの?
バカなの?
死ぬの?

983:名無しさん@十周年
10/01/31 20:08:00 VaDi9X940
>>964
戦前は一致させる事で、チョンの歴史が全て否定されるから、そっちは別に良いんじゃね?w

984:名無しさん@十周年
10/01/31 20:08:11 sXgjIzhi0
逆に戦後史の方が重要ではないのか?
天安門事件や文化大革命といえば、第二次世界大戦以降最悪の大虐殺なんだし。

985:名無しさん@十周年
10/01/31 20:08:34 plwonFEi0
こうやって歴史はねつ造されていくんだな…。

986:名無しさん@十周年
10/01/31 20:09:12 s71oz4RHO
>>957
変えることが出来たら苦労はないだろ
時代が進めばGHQの教育に毒されて
何をしようも大部分の国民の反発を食らうだろうからな
それに追い討ちかけたのが社会党と組んだ時代なんだよな

987:名無しさん@十周年
10/01/31 20:09:17 utojxOm70
100歩譲って本当だったとしても、30万人って中国じゃ誤差だろ
世界一の虐殺者、毛沢東のために人民数千万人が死んだわけだが
そして人民は、いまだにあの禿げを敬ってるんだがw
まあ、教育って怖いな

988:名無しさん@十周年
10/01/31 20:09:19 hk+55Xsk0
>>941
20万人かどうかはわからない
研究者の仮説として、陥落直前は40~50万としているから
そこから安全区の人数を引いただけ

ちなみに安全区以外の難民キャンプは数百~数千人規模まであったそうだ
正確な人数はわからないとしかいいようがない

ちなみに安全区以外に人がいた史料いくつもある
それらを無視して、安全区以外に人がいなかったと主張するならその根拠を示せよ

F・T・ダーディンからの聞き書き(2)

―『我們的首都』(中央電訊社、一九九四年四月)には、南京戦の前に一○○万以上あった南京の人口が、
南京陥落後、城内ではわずか二○万になったとありますが・・・

 もっと多くの人が南京に留まっていたと思います。ベイツ博士やルイス・スマイスや他の人たちの報告を
ご覧になりましたか。それらの報告の方が数については正確だと思います。二○万人というのは難民区内に
集まった難民の数でしょう。他にも市内には大勢の人が残っていました。戸締まりをして、みな家に籠もっていました。
私はわずか三日間しかいなかったので、正確な情報は得られませんでしたが、車で市内を回った時、
家の中から中国人が出てくるのを見掛けましたし、通りを歩いている中国人も何人か見ました。
ですから、皆がみな安全区に入ったのではありません。

989:名無しさん@十周年
10/01/31 20:09:19 O9FRAMUs0
>>982
君は自分が病気になったとき、
専門教育を受けた医者の診断を尊重しないで、
素人の言い分を真に受けたりするのかい?

990:名無しさん@十周年
10/01/31 20:09:23 0GDQHxNx0
>>982

早くソース出せよ

馬鹿なの?

死ぬの?

991:名無しさん@十周年
10/01/31 20:09:23 pGa3SaaN0
>>971
>ネットサーフィンを通して、戦争犠牲者数に関する記事を掲載しているホームページを探し
>ました。参考になったもの、考えさせられたものを、いくつか引用しました。

………………………………はあ?

992:名無しさん@十周年
10/01/31 20:09:24 PbxsGF+J0
こんな後進国とは断交しようよ…

993:名無しさん@十周年
10/01/31 20:09:57 jMe/HrH50
3000億人でいい

994:名無しさん@十周年
10/01/31 20:10:00 2zlIU/Zi0
少なくても、マスコミ記事や2ちゃんのレスより1000倍以上信憑性のあるソースになるよ。この報告書は。

995:名無しさん@十周年
10/01/31 20:10:04 1UnfVuy40
嘘つき。

996:名無しさん@十周年
10/01/31 20:10:09 PK/DmHkl0
>>963
ああw
反論できなくなるとそれだw
そういう物言いが精神安定剤代わりなのね^^
>>982
へ?この有識者らは時間を掛けて、資料を読み込み
調べた上でのこの見解なのにw
これを否定するなら、それ以上のソースをキミが出さないとね^^

997:名無しさん@十周年
10/01/31 20:10:09 esttonJOO
関東大震災時、日本人による朝鮮人殺害を6600人と教える日教組
どうせ、これも支那の主張に歩み寄るんだろ


998:名無しさん@十周年
10/01/31 20:10:10 J+QSx1DI0
あのぉ~
ここでギョウザの話しちゃだめですか ?

999:名無しさん@十周年
10/01/31 20:10:14 Pbhzfti1O
>>971
お前これずっと探してたのかwwwww
素で吹いたわwwww

1000:名無しさん@十周年
10/01/31 20:10:24 1YHrw2aw0
1000

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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