10/02/01 12:28:25 UtgLyjZeO
一番の問題は、新卒至上主義だということ。
新卒の時に就職出来なければ、
永遠に就職出来ずに、ずっとフリーターのままだということ。
これは問題だよな？？？
840:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:29:54 jJsbc2uLO
>>827
正社員のすべてが給料に見合う働きをしてるとか…
あほか
841:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:31:57 DOvd9lLuO
仕事をお金のためとしか考えられず「苦行」みたいに思う人は可哀相。
少しでも仕事に楽しみが見つかれば働く気にもなるんだろうが
842:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:38:14 c82MC3Z70
>>841
俺は全く人に接しなくていい仕事だったら辛くてもできるぞ。
仕事自体は楽しいと思うけど、人に会うのが嫌だ。
朝の挨拶からして嫌だ。おはようございますと言っても返事すら返さない奴ってバカなの死ぬの？
だから農業を一人でほそぼそとやりたい。
843:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:41:01 RpIXWt2z0
>>841
仕事に楽しみ？
寝ぼけたこというな
そんなものあるはずがないだろ
844:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:43:40 xtKHNcEOO
ニートと失業者は全く違うものだと理解できない低能が多いスレですね
845:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:45:30 +k5m1xWEO
>>839
無い内定だとマジきついよなｗ
俺は氷河期だが外食すら一次面接であっさり落ちたし
846:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:47:07 j/tpzD7t0
>>840
給料に見合う働きしてないならそいつを雇っている意味がない
組織は労働者からピンハネすることで組織の経営をしているわけだし
就職しなければピンハネがない分、月収は高くなるのが道理
847:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:47:59 BdFT4aspO
ニートが就職しない理由は働かなくても食っていけるからだろ
失業者とニートの定義は違うはずだがいつから無職＝ニートになったんだ
848:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:49:49 oSXmSBrg0
バブルがはじけたとき
中高年のフラストレーションがワカモノに向けられた。
みんな必死でワカモノをふるぼっこ。
生産性のないことに命がけになれる国民です。
849:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:52:24 xtKHNcEOO
>>847
正解。
それすら分からない奴らが、働くってのは･･･とか社会人ってのは･･･なんて偉そうに語るのを生暖かい目で眺めるスレです。
850:名無しさん＠十周年
10/02/01 12:52:52 d6J8YPM+0
>>846
5万しか稼げない人も50万稼ぐ人もひっくるめて働いて
アベレージで動くのが会社組織。
ただ稼ぐだけじゃなく、そうすることでリスク分散をするんだよ。
851:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:00:14 6CUerg5k0
>>842
＞仕事自体は楽しいと思うけど、人に会うのが嫌だ。
わかるよ。
怠け者でも対人恐怖症でもないんだよな。
対人嫌悪症なんだ。
>>848
氷河期の時代も同じだ。
中高年の雇用を維持するために若者を無差別に弾圧することによって発生したのが就職氷河期。
852:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:00:21 UJdwOL+R0
仕事すること自体は大して苦にはならないんだけど
わずらわしいのは人間関係だけなんだよね
ニートになる人は怠け者や無能と言うより
人間関係が苦手な人だと思う
何度も同じこと言わせるな
853:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:03:36 F9+8BmMTO
今笑っていいともに
北斗晶が出ているが、ニートは北斗が母ちゃんなら
てめえ、ふざけるな働け！と一喝されそうだな
854:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:04:36 j/tpzD7t0
>>850
で、結局は５０万以上稼ぐ能力のある人だけで組織を固めるのが会社の理想なわけでしょ？
５万しか稼げない能力の人をわざわざ雇う意味はない
入社するには５０万稼ぐ能力が必要、ということになる
入社したらピンハネされて実際に貰える給料は下がる
ならば就職する必要はない、ということになる
855:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:05:16 +CWa8Llq0
国会中継 「衆議院代表質問」 ★1
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
856:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:06:58 UJdwOL+R0
>>853
北斗が母ちゃんだったらニートにならんだろｗ
お父さんプロレスラーだし
857:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:07:43 umGPxb/Y0
>>852
人間関係が苦手で仕事しないのは甘え
そんなの理由にならないんだよ！
なんてなー
858:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:11:18 +3140PLg0
>>856
親が怖いからいう以前に七光りで就職できちゃうんじゃないのかななんておもう
859:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:11:42 j/tpzD7t0
>>856
北斗の考えは女性が働きやすい環境をという思考だから
社会構造的に息子をニートになる確率を上げていることにはなってる
860:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:12:28 UJdwOL+R0
>>854
わかってないなｗ
人間というのは能力が高い人間同士集めれば、
その中でまた競争が生まれて、虐めや差別が起こる。
その中で敗北した人間はやる気を失ってしまう。
そのような能力のある者同士の潰し合いを起こさない
為にも大多数の無能な人間と少数の有能な人間という
構造が必要不可欠なのだ。
逆に無能な者同士を集めて、その中で競争が起きて
勝ち組になった奴は急にやる気を出したりするｗ
861:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:14:42 6Jkw4I8tO
精神が幼稚なだけ。
社会人になって面倒な事はしたくないし、
責任は取りたくないし、
いつまでも、子どもでいたいのだろ。
俺の言える台詞じゃないけどねｗ
862:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:18:10 j/tpzD7t0
>>860
組織には無能も必要不可欠な存在だから、
自力で給料以上の月収を稼げないような無能な君でも
会社は雇ってくれる可能性はあるよ！
というのは飛躍し過ぎて意味不明になってる
863:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:23:56 j/tpzD7t0
>>861
他人に迷惑掛けられたくないし、他人に迷惑も掛けたくない
他人の責任なんて取りたくないし、
他人に自分の責任を取って貰いたくもない
ニートの思考ってこうじゃないの？
幼稚だが、他人に迷惑をかけたり、リスクを考えなかったり、
自分で責任の取れる範囲で行動できないのもまた幼稚
864:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:54:33 gwwGtkw00
他人と衝突するのを異常に恐れるんだよな
そのように教育を受けてきたから
865:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:55:29 LA6PpBt70
甘えすぎだろう
866:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:56:13 Hwn/7vZc0
>>864
押さえこんで教育したとか？
子供の頃からあれこれ横から口されると自分で考えるのが怖くなるんだよな
人の評価が異常に気になる
867:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:56:41 UJdwOL+R0
幼稚なのが全ての原因
868:名無しさん＠十周年
10/02/01 13:57:24 C5hf/fBM0
おはようございます。
一人エッチをしたらもうひと眠りします。
869:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:00:32 vNTnmldd0
>>862
既に新卒逃したら即戦力にならなきゃ就職は無理だからな
ニートの社会復帰？無理無理、空白のある人間なんてどこが雇うんだか
人生諦めるしかないよ
870:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:03:39 F9+8BmMTO
でも親が北斗なら、とりあえずニートをしようって
選択肢はないよな
働かないでは家に置いてもらえないでしょ
やっぱり、厳しい親も大事なのかもな
団塊あたりから親は甘いのかもしれない
871:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:04:28 xtKHNcEOO
働かなくても生きていける環境だからが唯一の正解だと思う。
872:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:04:56 M7z17Y/10
(´･ω･`)ていうか、最近の企業には50万円を稼げる人材なんていないってことが証明されてるよな
物も売れてないし、広告もみてない、まず俺が喫茶店しかつかってない。
873:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:10:07 SRS3Q8XCO
自分で言うのもなんだが甘えだろうな。
874:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:19:33 RoKlFnDq0
世間知らずの教師達が正社員的な権利を教えすぎたんだろ
マスコミも国連も同罪
アホにはそんな権利など用意されていないのが日本の大人社会だ
875:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:21:35 RDpTTbbr0
ニートになる原因は様々だが、ニートから抜け出せないのは面倒を見てしまう親のせいだろ。
876:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:23:53 jytrYxwZO
ハロワ行ってきたよ
完全に詰んでたｗ
で昔勤めてた会社の前を通ったら跡形もなく消え去ってたｗ
どの道無職確定だったんだなｗワロタｗ
ざまぁぁｗ
877:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:26:50 l15oQ01WO
親にコネがないからじゃね？
あとニート本人の甘えと親の危機意識のなさ。
878:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:42:10 j/tpzD7t0
>>872
それはないだろ
コンビニだって日商５０万くらいあるだろう
フルタイム換算すれば、一人当たり２０００万円以上売り上げてることになる
底辺のコンビニ店員だって給料貰えないだけで、一応５０万稼げる人材と言えるのでは？
879:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:42:24 UJdwOL+R0
働いていない人のことを甘えだとか幼稚だとか
批判している人が多いが、そんなに働くことって
大変なことじゃないだろ？中にはすごいストレスと
戦いながら働いている人もいるけど、そのストレスの
ほとんどが仕事そのものより職場の人間関係だったり
するし
880:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:43:20 xtEfUmAR0
ＪＲ民営化⇒不採算路線撤退＆第三セクター化⇒地方死亡⇒厚生省が年金組織的詐取
⇒年金死亡⇒小泉政権人材派遣法制定⇒労働者所得激減⇒地デジ詐欺勃発⇒
エコポイント詐欺勃発⇒与党自民死亡⇒社内失業者くびにしたい＆所得税累進化
絶対したくない＆生活保護給付絶対したくない⇒ベーシックインカム詐欺画策⇒
日本航空死亡⇒デパート死亡（イマココ）⇒ショッピングモール死亡
⇒別荘死亡⇒ニート迫害先鋭化⇒白昼渋谷駅前で初の非ニートによるニート集団殺人被害者全員死亡
⇒社会不安により引きこもり激増⇒焼き討ち激増⇒郊外住宅死亡⇒自動車販売死亡
⇒高齢者層寿命⇒ニート層人口比４０％越え（後の歴史にニート革命と記されるであろう
以後ニートに非ずんば人にあらずニート党与党化初のニート首相誕生国連常任理事国決定へと続くことになる）
⇒都心スラム化治安悪化（非ニート形勢不利となり某国情報部工作員及びエージェント，軍部若手将校らを巻き込んだ
クーデターとの疑いあり）死亡⇒天皇皇族スイス脱出⇒メガクエイクで関東平野死亡
⇒同じく名古屋大阪死亡⇒日本にゴマンとある原子力発電所放射能汚染死亡⇒日本死亡⇒完（結局ニート達は日本を救うことができなかった）
そのときヤマトは･･･みたいな漫画なかったっけ？あそーくん？
881:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:48:16 FNcbE0hz0
国に税金払うのが嫌だから
882:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:48:52 M7z17Y/10
>>878
(´･ω･`)売り上げ＝利益ですかそうですか
なるほど、ただありものを売りつけるだけで５０万を稼ぐ能力ね
ごみやろ？
883:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:50:34 xRVB08Zp0
もうどうでもいいよ。非難もなにもかも受けるよ。
加藤化する奴もいるだろうけど、自分は生活保護もらうよ。
なんども、企業の人格改造に付き合うのにつかれた。それだけ。もう無理。
884:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:51:28 RpIXWt2z0
>>869
社会復帰できないニートはどうするかという問題があるんだけどな
885:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:53:18 6CUerg5k0
>>878
コンビニ店員個人の能力で50万の稼ぎを発生させているわけではない
コンビニ会社の戦略が集約されてはじめて50万の稼ぎを発生させている
コンビニ店員個人は店舗運営というその戦略上の一端を担っているに過ぎない
886:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:53:42 1sq13g9o0
雇用不安は大企業化による格差の顕著化
企業経営者の資質不足が著しい事が最大の原因。
887:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:56:25 B+F4llmw0
ここにいる連中甘ったれすぎ
ごちゃごちゃ言ってないで
動けよ。家にいないでさ。
本当、他力本願なんだよな。
だから、童貞なんだよ。
俺は、株やってるよ。外でろ
まずはそれから始まるんだよ。
５０代男
888:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:57:04 KrUHORpl0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
. ／／ ""⌒＼ ） ど
. :::;;: ｉ / ⌒ ⌒ `ヽ､ ） 明 う
. :::;;::::;;: !ﾞ (・ ）｀ ´( ･） ｉ/ . る だ
:::;;: | （_人__） | く
从 _＼ ｀ー´ ／.ヽ な
从从 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ っ
／壱 ／ ／万:／|,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
|≡≡|__|≡≡|と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り ？
￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
＞ 'ゝ─‐ｲ､
｀ー' ｀`''ー‐'
889:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:57:27 UJdwOL+R0
>>885
卵が偉いのか鶏が偉いのか
890:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:57:50 RpIXWt2z0
>>887
意味不明
891:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:00:27 UJdwOL+R0
一つだけ言えることは人の生き方を他人が
とやかく言う権利は無いって事だな。
人に迷惑を掛けている場合を除いて
892:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:00:36 1sq13g9o0
何の保障も与えられず所得さえも低く、
経営者の収入さえも不透明
挙句の果てに粉飾した決算で借り入れ頼みの経営
では消費さえも冷え込んで当然である。
この様な状態で勤労意欲が涌くはずも無い。
893:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:01:25 5UsMQIJq0
＞自分にあった仕事が見つからない
こういうこと言う人ってどんな仕事を想定してるんだろうね。
894:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:03:01 UJdwOL+R0
>>893
大卒だったり資格があったりすると、
そういった経歴を生かした仕事をしたいって
思うんじゃないの？
895:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:03:31 RpIXWt2z0
>>893
そのうち覚えられる仕事を想定している
896:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:05:32 7rr8HpDM0
地方都市なんだけど、
一般販売（地下デパの惣菜屋）で１５～２２万、１８歳以上で募集したけど応募してきたのは１人
無職の奴らって働きたくないだけだろ？？？
897:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:05:47 /mOW/lSw0
>>890
「俺はぬくぬく家でﾃﾞｨﾄﾚしてるｵｯｻﾝです」なんじゃね？ｗ
898:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:06:29 B+F4llmw0
とにかく、篭ってないで
表でろって事だよ。
甘えるな。
家の息子は、小学生から新聞配達してる。
中学卒業後、就職したよ。
親に迷惑かけ過ぎですよ。貴方達は。
899:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:06:45 b/jhi9+O0
＞ニートの原因、５割が「不況」
リーマンショック以前からニートは社会問題になってましたが？
900:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:08:25 mKRDsH3D0
>>896
どこの広告媒体使ってんだよｗ
求人の仕方も分からないようじゃ、おたくの会社ヤバイねｗ
901:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:08:39 Xu4Gv/Ui0
先日、歩いてたらGSの看板でバイト募集ってあったが
18～25までって書いてあった
902:896
10/02/01 15:08:54 7rr8HpDM0
ハロワだよ。
903:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:08:58 TDtE+jAL0
人はなぜ働くか？
不便なところを便利にして、快適な環境にするためだ。
快適な環境になったらどうなるか？
働かなくても大丈夫だと考える者が増える。
では、ニートとは何なのか？
自然の摂理により発生した者に過ぎない。
904:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:10:45 RpIXWt2z0
>>898
意味不明
905:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:11:55 mKRDsH3D0
>>899
日本のバブル崩壊も知らないザイニッチの方ですか？Ｗ
ところで、おたくらの首領のザイニッチ小沢が韓国で日本の若者を寄生虫扱いしましたね。
お前らの体の良い攻撃材料になってるのがニートだもんな。
906:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:12:11 8QvkK5o50
面接ではじかれる
そもそも面接の日程すら教えられない
907:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:12:25 5UsMQIJq0
>>898
株の利益で家族養えないなら働きに出たほうがよかったんじゃない？
908:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:12:55 UJdwOL+R0
お前らが俺を養ってくれているのなら
俺にとやかく言うのもわかるが、お前らは
自分で使う金を自分で稼いでいるだけだろ？
そういうの自業自得って言うんだよ
909:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:15:40 3deknMp/0
>>898
ＤＱＮ臭がプンプンする息子だなｗｗｗ
910:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:17:45 xtEfUmAR0
ところで、みんなはどんな政治がいいわけ？
政治家及びその家族・秘書は説明できないお金が１円でもあったら死刑にします
政治家及び公務員の給与その他あらゆる待遇を半額にし、
それで余ったお金を年収３００万円以下の人に均等に分けます
企業献金は財務省を通して支払い、税率９９％を賦課します
法人税は上げます
また海外移転等によりこれを忌避した企業には重大なペナルティーを科します（事実上の倒産）
今までの政治家・官僚らによる税金の無駄遣いを全額利息付で返させます
天下りによる支払済み退職金は全額利息付で返還させます
返せない場合は一族郎党強制労働させます
消費税は最終的に廃止します 税率を上げることはありません
国内外の高額預金者を特定、高額預金税を累進的に課します
所得税の累進カーブを９６％（年収１０００億円ベース；それ以上の所得に対しては別途）にします
また海外移住等によりこれを忌避した資産家には重大なペナルティー（懲役３０年減刑なし）を科します
大学卒業までの（公立）教育費・医療費を無料にします、みたいな？
そこのメガネのキミ、ワタシに教えてごらん？
911:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:18:46 UJdwOL+R0
>>898
新聞配達なんてさせられていたせいで
授業中居眠りばっかりで最終学歴が
中卒になってしまったんだね。
ある意味児童虐待だわｗ
912:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:23:31 j/tpzD7t0
>>910
保守本流
913:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:26:29 xtEfUmAR0
ところで、みんなはどんな政治がいいわけ？
政治家及びその家族・秘書は説明できないお金が１円でもあったら死刑にします
政治家及び公務員の給与その他あらゆる待遇を半額にし、
それで余ったお金を年収３００万円以下の人に均等に分けます
企業献金は財務省を通して支払い、税率９９％を賦課します
法人税は上げます
また海外移転等によりこれを忌避した企業には重大なペナルティーを科します（事実上の倒産）
今までの政治家・官僚らによる税金の無駄遣いを全額利息付で返させます
天下りによる支払済み退職金は全額利息付で返還させます
返せない場合は一族郎党強制労働させます
消費税は最終的に廃止します 税率を上げることはありません
国内外の高額預金者を特定、高額預金税を累進的に課します
所得税の累進カーブを９６％（年収１０００億円ベース；それ以上の所得に対しては別途）にします
また海外移住等によりこれを忌避した資産家には重大なペナルティー（懲役３０年減刑なし）を科します
大学卒業までの（公立）教育費・医療費を無料にします、みたいな？
そこのメガネのキミ、キミ童貞か？まあいい、ワタシに教えてごらん？
914:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:27:42 bufpcypG0
>>1の統計の取り方が何を対象に行われたのか
ニートに聞かなければ本当の数字や意見はでてこない
統計もやり方次第では立派な情報操作だ
915:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:30:31 UJdwOL+R0
>>910
インターネット使って直接民主制を一度やってみようか
冗談だけど
916:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:30:40 o335/udK0
今NHKで57歳のオッサンが20代の女にお小遣いもらって
暮らしてるドキュメンタリーやってる
つまり稼ぎがなくても養ってくれる女見つけりゃ無問題ってことじゃね
917:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:32:19 y7q3I5Jw0
ニートは粛正されないように、せいぜいサヨることだよ。
918:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:35:28 6/qDNYnp0
なんでも自分以外のせいにするなー
本当の理由はニートでいることが悪くないからだろ
919:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:40:08 6o1hodaJ0
あれこれ言わないでやる気がないだけとばっさり言ってしまえばいいのに
確かに個人ごとに様々な理由はあるだろうけど、さ
920:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:42:01 UJdwOL+R0
>>918
何でもいいが他人のことをとやかく言うのやめろー
お前が働くのはお前の為でしかないのだからね
921:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:50:46 BZ3yVg8O0
第一ベビーブーマー（団塊世代）→人口が多いね
第二次ベビーブーマー（団塊ジュニア）→団塊世代より人口が多い
↓
人口が多いんだから、社会の椅子（雇用）の不足は当然のこと
あぶれる人が多ければ、結婚も減って当然
結婚が減るんだから、少子化は当然
つかベビーブーム以降の結婚と出生率が減れば、少子化しなと逆にオカシイｗ
↓
席がない上に外国に席を移したから、その席を追って海外に流れるのは当然
そこまでする余力のない人が日本であぶれるのは当然のこと
しかし今安定した椅子に座ってる人の給料って、みんな税金だったりするｗ
922:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:51:28 B+F4llmw0
学歴あっても、ニートは最下級だと思います。
外で経験積む事です。
経験積めなくても、まずは外です。
散歩でもいいんですよ。
ここの人達は、ニートばかりなんでしょう？
内弁慶じゃだめなんですよ。
923:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:52:16 MsQ6ACv80
そんなにニートを働かせたいなら雇ってやればいいんじゃない？
実務経験も無い対人恐怖症のオッサンで良ければ
924:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:52:20 bufpcypG0
>>913
メガネじゃないが答えてやろう
今必要なのは脱グローバルの発想
昔あった地域の小さい雇用やコミュニティは大型資本に取り込まれていき疲弊しているのが現状
ニートが悪いなどとレッテル貼りを行い労働者同士で争う事はもう辞めなければいけない
必要なのはワークシェアリング、労働者の自由解雇、それを支える社会保障
それと企業ではなく地域で独特に循環させる経済を作る事だ
925:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:58:10 B+F4llmw0
政治の話は別でやってもらいたいですね。
貴方の、考え聞いてませんから。
ニートというか、引きこもりの家から
相談あって、行きましたが、親が
子に甘すぎるんです。
私は、その子に、水ぶっ掛けて
外に引きずりだしましたよ。
926:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:58:24 CMz/WDO30
>>924
いまさら村社会に戻して何すんのよ。わけわかんね。
とりあえず、脱グローバルにあたり一番の問題点はナンザマス？
927:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:58:39 RpIXWt2z0
>>917
サヨでも粛正されないとは限らないだろ
飯や金をくれる方に味方する
それが売国につながるものでもな
くれるんなら外国の勢力にも味方するぜ
928:名無しさん＠十周年
10/02/01 15:59:05 xtEfUmAR0
９２４へ
悪くないんじゃないか？で、他は？
929:名無しさん＠十周年
10/02/01 16:00:56 2owebcL00
>>924 913
国が滅ぶんじゃないか
913じゃ 公務員や議員になるやつ皆無だし
924じゃ 地域で循環って物々交換でも始めるのか？
ちなみに俺もメガネはなしな
930:名無しさん＠十周年
10/02/01 16:01:56 Ooni8eqv0
今日、ちょっと用があって実家に寄ったら、
母親（52歳）にニート兄（25歳）がだっこしてもらってた。
おまいらもこんな感じなの？
こんな感じでも兄貴みたいに2chでは民主が中韓がとかやってんの？
なんか混乱しすぎて、適切な言葉が出てこない。
931:名無しさん＠十周年
10/02/01 16:07:44 bufpcypG0
>>926 929
これからロボットや作業の効率化が他国でも進む
雇用をロボットや他国に取られるという事はあぶれる物が必ずいる
932:名無しさん＠十周年
10/02/01 16:09:06 6CUerg5k0
>>918
「ニートでいること」に対しては自分以外のせいにするつもりはないが
「ニートになるきっかけ」は大多数は自分以外のせいだと思うな
>>919
働いている時でもやる気のある日もあればない日もあるだろ
社会との接点を失ったその時点でまた再び挽回するのには余計に力が要るんだよ
流行りの自己責任って概念はどう考えても的外れであり本質からあまりにかけ離れている。
人間はその誕生自体を自己責任で可能にしている訳では無いからな。
基本的には戦中及び戦後民主主義時代に日本社会の連帯責任制が行き過ぎた反動として
最近発生発生した概念だろうと捉えている。
933:名無しさん＠十周年
10/02/01 16:09:08 c/1AMfcH0
なんだか安月給の愚痴の吐き場になってきたな。
934:名無しさん＠十周年
10/02/01 16:11:31 xtEfUmAR0
先行きは厳しいだろうな じゃあ童貞君の意見も聞こうじゃないか
935:名無しさん＠十周年
10/02/01 16:28:43 r01HCvs00
ニートってなに？暇人？じゃおれもネートだね。
936:名無しさん＠十周年
10/02/01 16:34:02 fr7SFUSK0
もう雇ってくれる所が無いでござる
937:名無しさん＠十周年
10/02/01 16:50:31 RtYcDjlY0
芸能界で仕事したい。
裏方がやりたい。
芸能プロダクションがハロワに求人してるのならハロワ行くよ。
938:名無しさん＠十周年
10/02/01 17:03:18 UJdwOL+R0
>>937
芸能界の厳しい人間関係を生き抜く力があれば
どこに行っても通用すると思う。
芸能界＝ハイパーブラック企業
939:名無しさん＠十周年
10/02/01 17:06:09 iEdMu3490
>>930
正直、俺もやや幼児退行？っぽいのはある
まだ抗えてるけど
940:名無しさん＠十周年
10/02/01 17:38:20 kaR7ukb30
>>938
犯罪者とか族上がりも余裕でいるしな
941:名無しさん＠十周年
10/02/01 17:38:33 oyuZyZo40
男はいいけど、女はね・・。
結婚に逃げられるじゃないかと言ってもニートの相手じゃたかが知れてる。
正社員に応募すると結婚してやめられるからとはねられる。
甘えと努力不足と言えばそれまでだが、
新卒主義など、もうちょっと寛容にならないのかと思うことはあるな。
条件も満たしていて経験のある仕事に応募してもスペック不足だと言われるし。
スーパーマンなんていないんだよ、普通の人ばかりだよ。
942:名無しさん＠十周年
10/02/01 17:54:34 iEdMu3490
ｾｸﾛｽしたがってるやや年配の童貞正社員捕まえてくればよくね？
943:名無しさん＠十周年
10/02/01 17:59:53 ioLPX7Kk0
女性ならニートでも仕事なり生保なり貰うのはたやすいけど、
オスだといちゃもん付けられて仕事も生保見つけるのも難しいってのが現状じゃね？
つか某有名仕事情報誌を発行する仕事してるんだが
去年辺りからいわゆる空求人が増えてるな
仕事なんで載せはするけどまともな求人は資格持ちの
経験者（ブランクＯＫってのは実際は×）募集の
某接待系メインの仕事はほぼ９割が空求人なんで
結局全体紙面の７割以上が空求人なんてのが現実
仕事選ばなきゃいくらでもあるだろって某お偉いさんは
言うがコレが今の日本の求人状況なんだよね
ハッキリ言って空白の出来た男は社会復帰は不可能だと思っていいよ
944:名無しさん＠十周年
10/02/01 18:06:41 7RDAO9xu0
ニートというのは劣等感の塊。幼い頃から出来のいい他人を羨み
なぜ自分は何もできないのかをひたすら悩み続けている。
そして就活では、特に今の就活では露骨すぎるほど『有能』『リア充』を企業は要求する。
そんな就職戦線でさらに挫折して「どーせ俺なんて・・ｳｼﾞｳｼﾞ」となりニートになる。
社会だの世間だのと言っているがそれは虚勢張ってるだけで、本当はこれ以上
自分の無能を痛感して傷つくのが嫌なだけ。
だから今やっているニート対策は完全に的外れ。ケツを叩いて無理やり社会に適合
させようとしてる。そんなことをやっても余計にねじ曲がるだけ。劣等感に拍車を掛ける。
今やるべきは「俺は何かができる」「これならできる」と動機づけをさせること。
てことで、野球、やらないか？
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
945:名無しさん＠十周年
10/02/01 18:08:15 RpIXWt2z0
>>944
ニートに野球ができると思うか？
946:名無しさん＠十周年
10/02/01 18:09:18 7RDAO9xu0
>>945
リンク先も見ないで、その意味も分からないでレスしないでねｗ
947:名無しさん＠十周年
10/02/01 18:12:07 6S/94xWP0
ニート叩いてる奴
いちいちウルセーよ
早く塾行って英語でもやってろ
948:名無しさん＠十周年
10/02/01 18:21:47 M/o9dD1/0
早くニート地獄から抜け出したい
949:名無しさん＠十周年
10/02/01 18:23:54 9/wY41eK0
ニートCM
野生な魅力にニートな感覚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
950:名無しさん＠十周年
10/02/01 18:37:23 RpIXWt2z0
>>948
諦めろよいいかげん
951:名無しさん＠十周年
10/02/01 19:12:07 ioLPX7Kk0
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿ もしもし、タウンワーク見まして、
／:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ 年？あっ、年齢は28歳なんですけど…
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| いや、今は特に何もしてないです
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／ ハイ… 難しいですか… そうですか、わかりました…
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
＿＿＿
／ ＼
／ ＼
/:::::: ヽ
|::::: i
ヽ::: __／
/:::: ＼
|::: ＿）
|:::: i
＼___、_____ ノ ＿）
952:名無しさん＠十周年
10/02/01 19:14:20 wjzS+mjv0
今日就職面接に行った中小企業の社長さんの本音。
社「求人を出していますが実は・・・現在社員を雇える状態ではないのです。」
私「それどういう事ですか？ 雇わないのに求人出すっておかしいんじゃないですか？」
社「正直言うと、ハローワークに頼まれて仕方なく．．．わざわざお越し頂いたのに申し訳ない。」
私「はあ．．．(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
社「有効求人倍率を上げる為にと頼まれて仕方なく求人出したのですが、今のご時勢で応募者が結構あって、それを全部断るのは私としても心苦しい思いです。m(__)m」
その後も社長さんと色々話をしましたが分かった事は
「有効求人倍率の数字を上げる為にハローワークが企業に対して求人を強要している」
「依頼を断ると便宜を図って貰えなくなる」 など。
「一次審査が書類選考の中小企業は大抵"仕方なく"求人が多い」
社「景気が悪くなければ採用したい方は沢山来て頂いたのに．．．」
私「最初から書類選考にすれば社長さんが頭下げなくて済むんじゃないですか？」
社「履歴書を返却する際の郵送費が嵩むので直接会って履歴書をその場でお返ししています。」
ニートは社会復帰は無理だろうな
953:名無しさん＠十周年
10/02/01 19:20:03 FauzT89Z0
【民主党】今期国会において、ニート保護法案を提出。
全国80万人の選挙権をもつニートに対して、
仕事が決まるまで月額30万円を限度に2020年まで金銭面で支援する内容。
財源は必ずあるから大丈夫と民主党幹部
ｽﾚﾘﾝｸ(dataroom板)
954:名無しさん＠十周年
10/02/01 19:21:10 foTcuhde0
>>948
ニート天国の間違えだろ
955:名無しさん＠十周年
10/02/01 19:38:19 XIMgw+4u0
大卒が多すぎなんだよ、Fランなんて要らねえ
956:名無しさん＠十周年
10/02/01 20:53:04 0rZvCMWq0
自 努力不足 ｢我々の若い頃は、｣ ワガママ
己 学生気分が抜けていない 社会不適合者 怠けているだけ
責 成功してる人間もいる 個 働かざるもの食うべからず
任 社会のお荷物 性 文句ばかり
産まなきゃよかった お前はまだ恵まれている 幸 「楽で良いよね」
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え の 働 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 け 義務も果たせないのに 社会人失格
這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
無 口だけ達者 ＼ ｀ ⌒´ ／ 君の代わりなんて
能 国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？
甘えるな
957:名無しさん＠十周年
10/02/01 21:25:46 QpEDPbIJ0
>>955
俺は、君が言うＦランだが、就職はできた。
958:名無しさん＠十周年
10/02/01 21:38:50 K+Qph0B+0
URLﾘﾝｸ(viploader.karamatu.com)
959:名無しさん＠十周年
10/02/01 22:19:18 6o1hodaJ0
>>932
やる気の出る日がある仕事を得ている人は充分幸せなほうだろ
960:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:12:03 xtEfUmAR0
「まだいたのか？いいからなけなしの金ぱーっと使ってこい！･･･ところで先日のキャバクラとクラブとソープの接待、ありがとうございました 今時はみんな一流大学生なんですねー キメてる娘もいて･･･親御さん泣いてないかなー、なんて（爆笑）
･･･ いえいえ、ですから真面目な求人なんかじゃなくていいんです このご時世に求人する馬鹿います？（笑） 本当の求人がほとんど皆無ってことがばれるとうるさいんで、
ええ、お願いしますよお かたちだけで、ええ、あとはこちらでやりますから 働かない奴らに社会の厳しさというか、きつく教えて3日もしたら追い出してくれればいいんですよ
あとは石原や橋下にブーブー言わせて生活保護支払わせないぞ的な、ええ、 根拠に持って行きます ええ、２ちゃん使って（笑）あいつらときたらバかばっかですから、ちょろいもんですよ
それよりもそうやって3日ずつ使いまわして会社が儲かればものすごい得じゃないですか？ねー！（笑）
どうせ給料取りに来るやつなんてほとんどいないでしょう たった3日分じゃあ、恥ずかしくて（笑）いくら儲けて頂いてもかまいませんせんよ！ それから、うちのボスに例のもの、
お願いしますね 勿論便宜は図らせてもらいますので･･･」
という通話記録をエシュロンが傍受したか否かについては公表を差し控える･･･
いやーそれにしても世知辛い世の中じゃのう鬼太郎？ あいつらの脳には妖怪が棲み付いとるに違いないのう ところでオイねずみ男、湯がぬるくなったわい！･･･フーッ、いい湯じゃ
そう言えば、ワシの声をテレビでやってくれた声優さんが亡くなったそうじゃのう 今度妖怪列車を出すことにしたぞ！何処へって？決っとるじゃないか猫娘、
恐山じゃよ！ （←ココ目玉オヤジ）
筆者注：2010年1月19日午前2時15分頃に青森県の野辺地と大湊を結ぶ大湊線の或る踏切で不意に警報音が鳴り、遮断機が下りたことは事実である ちなみに大湊線の終電は
とっくに終了している時間で、保線車両通過時には警報音・遮断機を使わないのが通例である
近隣に住むものによれば列車の通過音はなく、3分くらい鳴った後に何事もなかったかのように辺りは風雪の中、静まり返ったという
完 注以外はフィクションな
961:名無しさん＠十周年
10/02/01 23:16:59 xtEfUmAR0
お前ら、偽装求人しかないのに来る日も来る日も職安通い続けて、本当にバカなんじゃないのか？そんなことだからだまされ続けるんだよ！
ベーシックインカム詐欺の裏で舛添らによって政党助成金を「現行の２倍に値上げ」が画策されてるって知ってるか？値上げは消費税や所得税だけじゃないんだぞ！
①働いてるのか働いてないのかわからないのに年金など積むと平均日給５万円年収１０００万円の公務員と
②仕事は談合斡旋だけで退職金３億４億、ふざけた天下り渡りやりたい放題の厚顔無恥なクソ官僚
③町村信孝や江田憲司など政治資金での不動産購入し放題とか、しかもそれだけではない、与野党問わず税金泥棒し放題の政治家コスト、
④小泉政権と結託して派遣ＯＫにして従業員給与合法搾取、大企業の莫大な内部留保、おまけにエコポイントでさらに税金をがっぽり
迂回搾取しやがったとくりゃあ怒り千万だろ？買ったテレビも車もすぐに陳腐化するから意味ないんだな テレビはＣＭ欲しさに
エコエコ詐欺の宣伝ばかり もっとも首謀者のトヨタは今リコールの嵐で世界中で大ブーイング、因果応報だけどな
やっとわかったか？お前らの敵はこいつらだ！ 合法的に排除しろ！
962:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:12:26 ILMM4fnn0
保守
963:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:31:09 4OtmS3H60
>>457
程度の低いヤツはハロワしか相手にしてくれないんだよ。
964:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:45:40 j+4XoxtI0
>>963
今ハロワに逝くと、待ち人数100人近くなる日もあるんだが…
お前の言う「程度の低いヤツ」が山ほどいるんだな、今の日本にはｗ
そりゃ経済がボロボロにもなるわwww
965:名無しさん＠十周年
10/02/02 00:57:06 4OtmS3H60
>>964
草生やしてるようだけど、実際そうだからこんな景気なんでしょ。
966:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:24:36 ILMM4fnn0
長年会っていない父によって特務機関から徴兵されて
エヴァパイロットに任命させられて
アスカと共にユニゾン編成、使徒を殲滅したい。
ミサトさんに褒めてもらうんだ
967:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:31:14 i+hvrQa10
２ちゃんでは何故かニートスレが伸びるｗ
968:名無しさん＠十周年
10/02/02 01:38:06 WaxGUXbo0
ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑの財源は新たに創設する国営の死亡保険の債権でよくね？
どこかのテレビでやってたけど、死亡時の保険金を受け取る権利を証券化してるとか言うのがあった
そんな感じで、保険金の代わりに毎月給付すればどうよ
毎月の掛け金は今の所得税みたいに累進化してさ
ただし収支や維持は計算はしてないからｼﾗﾈ
969:名無しさん＠十周年
10/02/02 08:52:12 ASmFheMO0
>>963
>>964
>>965
大手の大企業で働いていた人でさえリストラされて再就職支援センターに
相談しに行っても引越しのバイトを紹介される時代。
再就職する上で程度が高い程度が低いの基準は具体的に何？
今の時代に再就職する上で企業から求められるスキルは具体的に何？
それらに焦点を当てないとスレタイにもあるような「求人ない」「自分にあった仕事がない」
の問題が解決しないのではないの？
970:名無しさん＠十周年
10/02/02 08:58:06 H/K0dArN0
>>969
黙って奴隷のように働いて給料を成果以上に出すスキルじゃないかな
971:名無しさん＠十周年
10/02/02 10:25:37 ASmFheMO0
>>970
それじゃ会社を１度辞めてしまうともはや不安定雇用の低賃金過剰労働の奴隷職しか
選べないと言うことだな。 大企業の正社員でさえも人員削減のための大リストラをして
いるから。普通に考えて待遇の良い求人はいくら自分もスキルが高くても選べない現実。
（コネなどの人脈、天下りなどは除く）
不安定雇用の低賃金過剰労働の奴隷職を選ぶかニートを選ぶかの二択。
972:名無しさん＠十周年
10/02/02 11:44:36 4OtmS3H60
>>971
実際「奴隷労働ならあるから仕事を選ぶな！」と言ってるクズどもがいかに多いか。
最初から実績も何もない就職失敗組なんてもっと酷いから、ニートが増えるんでしょ。
あと、スキルの高さなんて相手が決める事であって自分が決める事じゃないよ。
いくら自称高スキルでも、面接官が気に入らなければ意味がないしね。
973:名無しさん＠十周年
10/02/02 11:53:18 XE+j0tcu0
「ニートは死ね、嫌なら奴隷になれ」
酷い話っすなぁ
このスレの人達は血も涙も無いんすなぁ
974:名無しさん＠十周年
10/02/02 12:01:31 +OpvXalX0
不況も原因かもしれないけど
恵まれすぎて単純に人間の質が落ちただけじゃない？
975:名無しさん＠十周年
10/02/02 12:03:22 H/K0dArN0
>>974
どういう質？
黙って働く質？
976:名無しさん＠十周年
10/02/02 12:13:58 ASmFheMO0
>>973
企業がリストラしたり空求人ばっかり出している
限り今後も奴隷職を選ぶなくてはならない人間と
ニートを選ぶ人間が増大するのは確実！
下手をすれば今後１０年の間に日本の社会構造そのものが崩壊するん
じゃないの？ このスレで今現在働いていてニート叩きしている連中で
さえも下に叩き落とされる可能性は高い。
977:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:14:36 JbEXrfWm0
地元の商工会義所の一次通った。受かればニート脱出成功だ。
職歴と簿記2級のおかげ
978:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:20:48 JbEXrfWm0
あとは、1年の空白期間に何をしてたのか、上手に説明できれば。ニートで頭の回転が遅くなった。
979:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:24:53 JbEXrfWm0
ハローワークにいちいち通うのはうんざり。あ、ハロワじゃなくて、ヤンキャリのほうなんだが
980:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:31:29 EqqhSk4v0
企業の側も人を選り好みしすぎ
大した会社じゃないくせにいい人材取ろうなんて
ハロワにあるような大した会社じゃ大した人しかこないって
贅沢しすぎよ
そのくせやたらこき使う何だよな
つまり安く済んで言いなりになりそうな奴隷探してるわけだろ
981:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:33:30 H/K0dArN0
>>976
空求人ばかり出してるとハローワークの信用ががた落ちしないか
982:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:33:48 GSDuvxRM0
大した人間でもあるまいし、選り好みするなよ。
大した人間どころか、まともな人間なら働けるんだからさ。
身の程を知って、選り好みせずに働けよ。
ニートをやる人間が大した人間か？
まともな人間がやることか？
983:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:35:39 30HP7Xah0
>>968
人間版のリバースモーゲージか
面白いな
984:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:36:26 H/K0dArN0
>>980
犬と同じだよ
めんどくさい無能を調教するのは面倒だろ
調教済みか最初から従順なのが欲しいんだろうさ
985:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:38:23 /i/a1oQc0
今は就職する気が無いのを不況のせいにできるから楽だな。
986:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:39:22 EqqhSk4v0
「会社で死にますか？ニートでいますか？」
987:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:42:13 EqqhSk4v0
ニート最高！
988:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:46:58 H/K0dArN0
>>985
日本がだめな理由をニートのせいにできるのも楽だよな
989:ニートたけし
10/02/02 16:50:39 EqqhSk4v0
オレは日本一の「ニートの星」になる！
990:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:54:23 0kTV0xyM0
ニートの定義から考えると、不況とニートってぜんぜん関係なくない？
働きたいけど働けないでござる、じゃなくて、働きたくないでござるってやつらのことだろ？
991:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:57:00 qH7noRuo0
>>981
だから、生保でいいんだよ。
ハロワいくなら生保。
992:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:29:29 4OtmS3H60
>>981
既に信用なんてないよ。
程度の低い人が民間業者じゃ相手してもらえないから泣く泣くハロワ行くだけ。
993:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:32:16 H/K0dArN0
>>992
そんなハロワの職員て給料もらってる価値あるのかよ
994:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:38:34 qG/L3Axy0
ハロワの9割がカラ求人って聞いたけどマジ？
糞ニートに入る余地なんて皆無じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:50:15 4OtmS3H60
>>993
お国の機関だからね。
空求人問題だって、国民がもっと叩かないと改善しないよ
996:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:50:16 91GjuaOr0
逆だろｗ
997:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:56:30 6IULaSBJ0
努力とコミュニケーション能力でなんとかしろよｗｗｗ
998:名無しさん＠十周年
10/02/02 18:36:52 ASmFheMO0
>>994
ハロワ以外にフリーペーパーやネット応募などでも空求人はある。
空求人で求人数を多く見せているだけだから空求人を外すと求人
そのものがかなり激減する。
999:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:16:13 xXTAKxuR0
働きたいが履歴書にまともな事が書けない
特技？そんなもんないよ 落語いくつか諳んじられるがそれは趣味でしょ、と突っ込まれたし
趣味読書書いたら無条件で落とされるらしいし
趣味と特技でこんなに頭悩ませるとは思わなかったよ
1000:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:56:58 XdrdS3RM0
解散総選挙をしろ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。