【携帯】 ドコモ、iPad用「SIMカード」販売へ…ついに日本も「好きな機種を好きな通信会社で使える」時代到来かat NEWSPLUS
【携帯】 ドコモ、iPad用「SIMカード」販売へ…ついに日本も「好きな機種を好きな通信会社で使える」時代到来か - 暇つぶし2ch2:名無しさん@十周年
10/01/31 03:47:34 KcyVPH8E0
2

3:名無しさん@十周年
10/01/31 03:47:45 CLRddCaj0
iPhone用SIMカードは出さないのか?
つか、出たらソフバンヤバイんじゃないの

4:名無しさん@十周年
10/01/31 03:48:55 61cq2W/U0
正直iPhoneほど売れるとは思えないんだが

5:名無しさん@十周年
10/01/31 03:50:45 sxaCn7N80

うちはたぶん最終的には、家族の人数分、買うかも。



6:名無しさん@十周年
10/01/31 03:51:15 CLRddCaj0
うん
電子書籍がすでに一般化しつつあるアメリカなら売れるだろうけど
電子書籍がダメな日本では辛いだろうね

7:名無しさん@十周年
10/01/31 03:51:23 MyeUiqD5P
iPadが年末の番付で大関以上になったら、MS株を全部売るわw

8:名無しさん@十周年
10/01/31 03:51:45 CLRddCaj0
>>5
家族全員ドコモなの?

9:名無しさん@十周年
10/01/31 03:52:35 ++yHk0BO0
ジャパンバッシングならぬジャパンパッシングだな
アマゾンもアップルもグーグルもあらゆるスタートアップが日本を避けていく
マジで著作権ゴロども死ねよ

10:名無しさん@十周年
10/01/31 03:52:45 NNiOsJlp0
>iPhone用SIMカードは出さないのか?
つか、出たらソフバンヤバイんじゃないの

iPhoneはシムフリーじゃないし、
iPadもキャリアから販売する分は
SIMフリーにするわけないし、



11:名無しさん@十周年
10/01/31 03:53:37 4A5xd3E80
ああ、やっとiphone買えるわ



12:名無しさん@十周年
10/01/31 03:54:13 NM5I541/0
女の子供は好きですがドコモは好きじゃありません

13:名無しさん@十周年
10/01/31 03:54:46 C2lfvozV0
お前ら、SIMロックの意味わかってないだろw

14:名無しさん@十周年
10/01/31 03:55:00 ++yHk0BO0
>>10
いや、シムフリーで売られるから、GSMシムカード出しますよって話だろ
店頭販売でセット売りとかはやるだろうけど、ipad自体はシムフリー

15:名無しさん@十周年
10/01/31 03:55:39 9bedRAvD0
docomoのケータイとiPhone2台持ちみたいなことを

docomoケータイとiPadでやってね☆ってつもりなのかな。

16:名無しさん@十周年
10/01/31 03:55:46 cvd7C83r0
ipadで電話すんの?

17:名無しさん@十周年
10/01/31 03:55:55 ++yHk0BO0
>11
勘違いすんなw
ipadはシムフリーだけどアイフォンはシムフリーじゃないぞw
アイフォンをシムフリーで使いたければ現状香港版買うしか無い

18:名無しさん@十周年
10/01/31 03:56:08 +ocg/nb/P
>>3
それが本丸だろ。
ソフバンの終わりの始まり。

19:名無しさん@十周年
10/01/31 03:57:28 ++yHk0BO0
>>16
3GでのIP通話がこの前アメリカ阪appstoreでは解禁された
日本でも解禁されれば、3Gipadでskype通話とかできるよ。bluetoothヘッドホンつけて電話代わりに使えるかもね

20:名無しさん@十周年
10/01/31 03:58:19 9bedRAvD0
iPadはSIMフリーなんだね。>>1

21:名無しさん@十周年
10/01/31 03:58:33 sxaCn7N80
>>8
なにか信念があったわけではないけど、最初に申し込んでからずっとドコモ。
各社いい機種やプランがあったんだろうが検討が面倒だったし
ソフトバンクのiphoneにも心揺れたけど、まだ家族それぞれに持とうという気には
させられなかったな。
今、ちょうど子供に、PCやケータイをどうしようか、と検討してたところだった。
apple社のipadのジョブスの映像を一昨日、夕飯食べながらみんなで見てて
買う気満々。ドコモでカード出してケータイと互換なら、これで家の中がすっきり
するよね


22:名無しさん@十周年
10/01/31 03:58:56 ZqeWjoop0
電子書籍の日本での発展はちょっとiPadのようなレベルでは無理だと思う。
漢字、カタカナ、ひらがながあり、フォントスタイルも多様につかってつくられる日本語書籍を電子端末でみるのは
現状のスペックでは不可能とさえいえる。

アルファベット圏ではDTPが先行して浸透し、電子化の困難も小さかったし、DTP化のコストも低かったが、日本では
そうはいかない。

23:名無しさん@十周年
10/01/31 03:59:03 ++yHk0BO0
>>18
終わって欲しいけどこの話とiphoneシムフリーとはまた別の話だぞ
数年後のアイフォンはおそらくシムフリーで売られるようにはなってると思うけど

24:名無しさん@十周年
10/01/31 03:59:16 nZz/wVeXP
>>6
むしろ書籍を読むハードとしてどうよ?
iPod touchがもうちょっとでかければもっと色々できただろうな~って人向けだと思うけど

25:名無しさん@十周年
10/01/31 04:00:46 qrkPRiLU0
やっとかよ

26:名無しさん@十周年
10/01/31 04:01:02 KdP3/eaX0
>>9 意味わかんないんだけど。

なんかあんた一人知識レベルが劣ってて、言っている事が人とずれてるよ。

27:名無しさん@十周年
10/01/31 04:01:10 ++yHk0BO0
>>22
それ以前の問題として、ipadが採用してる電子書籍形式epibは縦書きフォーマットを持ってないし
今日本の電子書籍コンテンツをepub方式に縦書き変換できる技術を研究しているところも、実質ゼロ

28:名無しさん@十周年
10/01/31 04:02:13 zTv+GI8CO
オプションで電話用子機出してくれたら考えるかも

29:名無しさん@十周年
10/01/31 04:02:52 8MQXkvHW0
シムフリ版のiPhoneなんて通販で簡単に買えるよ

30:名無しさん@十周年
10/01/31 04:03:27 fDOpB/kN0
たぶんだなw
iPad用にiモードアプリが作られる事でも期待しているのか?

31:名無しさん@十周年
10/01/31 04:03:34 mp7zrIvk0
これはiPad向けとして
iPhone向けのが出たら
ガラケーとiPhoneをSIMカード差し替えて
ひとつの契約で使い分けられる
とか出来るの?

32:名無しさん@十周年
10/01/31 04:03:47 cvd7C83r0
>>28
ipad nanoとか?

33:名無しさん@十周年
10/01/31 04:03:54 mxYoAPfh0
つうかさ・・・




iPad用のSIMMは新しい規格だから、今までのSIMMとは互換性がない




っていうことは理解した方が良いぞ。(笑)

34:名無しさん@十周年
10/01/31 04:05:00 e15driPr0
SIMフリーになっても、ドコモは5,000円/月なんてパケホ出さないでしょ。
だから何も期待しません。

35:名無しさん@十周年
10/01/31 04:05:13 ++yHk0BO0
>>31
出来ません
現状日本で売られているアイフォンに刺さるシムカードはソフトバンクが出しているアイフォン専用シムカードのみです
ちなみに、3G用のシムカードは物理的にipadには刺さりません

36:名無しさん@十周年
10/01/31 04:05:25 ++yHk0BO0
>>32
それアイフォンや

37:名無しさん@十周年
10/01/31 04:06:27 FaVYpTaH0
ホントこいつら外圧でしか変わらないのな
失望したよ

38:名無しさん@十周年
10/01/31 04:06:40 C2lfvozV0
これよりも、プリペイドSIMやデータ通信ドングルを出してくれよ
日本でいざってときに使えず不便

海外だと当たり前なのに

39:名無しさん@十周年
10/01/31 04:06:58 mxYoAPfh0
将来的にiPhoneが新しい規格のSIMMを使うことはある程度規定路線だろうけど、
だからってフリー版を大々的に売ることはないだろ。

40:名無しさん@十周年
10/01/31 04:07:26 zey3VMJ+0
Pocket wifiあればドコモのSIMカードなんか要らなくね?

41:名無しさん@十周年
10/01/31 04:07:48 sxaCn7N80
> 電子書籍の日本での発展
日本の著作権の守り方はそれはそれでお国柄かもしれない。

旦那が、アマゾンのキンドーさんをサンタクロースにお願いして
たけど、靴下に入ってなくて良かったのかな。
今度、アップル社でも電子書籍販売をするそうで、
英語文献に限って言えばもうすっかりその時代になっている。
日本語の書籍は、私は紙で所有して欲しいほうだから、
子供と夫が英語文献を必要なときに役立てばそれでいいわ。

問題は一家の充電で10時間しか使えないことかなあ。。。
短いよね<ipad

42:名無しさん@十周年
10/01/31 04:08:22 QGfjr8mi0
普通に考えてPC接続扱いの13000円最高あたりが来るのかな?

43:名無しさん@十周年
10/01/31 04:08:33 fDOpB/kN0
>>32
どちらかと言えば
中間のiPad miniだろ

44:名無しさん@十周年
10/01/31 04:08:34 5zwNnErc0
>>1
ドコモがSIMロックフリー推奨しはじめただと?
これで海外端末使い放題への道が一気に開けるのか

ガジェット好きは放っておかないだろうなあ
定額データプランがいくらかだな

45:名無しさん@十周年
10/01/31 04:08:40 lJtnrRrH0
>>26
iPadは売られても肝心の電子書籍は日本の出版社が許可しないので
結局、日本語で読めるのは著作権切れの青空文庫しかないとか、
漫画のダウンロード販売も現状コミックと同等の値段かそれ以上とか
そんな状況なので、アップル、アマゾンの書籍ダウンロード販売は日本無視とか
そういう話すっとばして>>9を書くから意味不明なんだな

46:名無しさん@十周年
10/01/31 04:09:03 BSq7ezIK0
あれ、
エクスペリアだかペリエだかはどうしちゃったの

47:名無しさん@十周年
10/01/31 04:09:03 ++yHk0BO0
>>37
そんなことずっと前から分かってたろ
日本のキャリアにはもはや何も期待するべきでない

48:名無しさん@十周年
10/01/31 04:10:24 ++yHk0BO0
>>42
それ四月一日から価格改定だから、5980でくるんじゃない?
俺はアイフォンでザ・リング使うから3G阪どうするかなーと迷ってる

49:名無しさん@十周年
10/01/31 04:10:31 qUhqaBgf0
>>27
もしもKindleやiPadが日本でも売れて、出版社の重い腰に業を煮やした連中が
著作権の切れた作品を横書きで配信し始めたら、日本語の縦書き文化が崩壊する
恐れもあるよ。何と言っても小中学生の中には注意しないと国語のノートを
横書きで取るヤツがいくらでもいるからな。

50:名無しさん@十周年
10/01/31 04:10:36 apswJaSV0
一方その頃auは・・・(´・ω・`)

51:名無しさん@十周年
10/01/31 04:11:14 sxaCn7N80
>>41
> 問題は一家の充電で10時間しか使えないことかなあ。。。
> 短いよね<ipad

一家の充電じゃなくて、一回の充電ね。(訂正)

52:名無しさん@十周年
10/01/31 04:11:29 Q5LKQ1fw0
携帯と互換できないなら意味ねーよこんなもん

53:名無しさん@十周年
10/01/31 04:11:31 nZz/wVeXP
>>33
Micro SIMもスロットの形式が変わるだけで電器的な部分は同じなんだけどね
力技でやろうと思えばできないことはないと思うよ
普通の人はやろうとは思わないしできないだろうけど

54:名無しさん@十周年
10/01/31 04:11:47 ++yHk0BO0
>>45
ま、そういうこと
ibooksに関しては許可するしない以前の問題で、コンテンツ提供側がえっえっなにそれこわい状態なのがもう。。。

55:名無しさん@十周年
10/01/31 04:12:02 mxYoAPfh0
>>51
1回の充電で10時間も使えればいいでね?

56:名無しさん@十周年
10/01/31 04:12:22 12XHpooh0
何がムカつくって発売発表の時にアップル社が
アイフォンは全世界一律料金199ドル!!
とか発表したのに日本では3万8000円~なんだよね
2万円もボッタクルソフトバンクにムカつくから絶対に買わない

57:名無しさん@十周年
10/01/31 04:13:17 G45Sdi6L0
どうしてケータイの機種変はあんなに高価なのか?

58:名無しさん@十周年
10/01/31 04:13:19 ++yHk0BO0
>>49
たかがibooksにそんなもんが流れたくらいで崩壊するほど日本文化も脆くないと思うよ

59:名無しさん@十周年
10/01/31 04:14:11 sxaCn7N80
>>52
> ・・販売を予定している。このためドコモは、
> 携帯電話向けのSIMカードの販売も検討して
> いる。今後、外国製の人気端末が普及すれば、端末と
> 通信会社を利用者が自由に選択できるSIMフリーが、
> 日本でも進む可能性がある。

60:名無しさん@十周年
10/01/31 04:14:37 fDOpB/kN0
>>51
Apple製品馬鹿売れなので
コンビにでiPad用携帯充電器が売られるだけ

61:名無しさん@十周年
10/01/31 04:14:46 E6ZO6q4c0
アメリカのエロ本が読めるのか?それだけで凄いぞ!

62:名無しさん@十周年
10/01/31 04:14:58 apswJaSV0
>>46
ドコモで出るらしくて、ドコモの社長がうれしそうだった

63:名無しさん@十周年
10/01/31 04:15:03 mxYoAPfh0
>>59
特例じゃないか?
基本は今の縛りは取れないでしょ。

64:名無しさん@十周年
10/01/31 04:15:13 oMzYbVnji
>>51
10時間は「利用時間」だぞ。
動画垂れ流しで10時間ってことね。
用途を考えると十分すぎる稼動時間だと思われ。

65:名無しさん@十周年
10/01/31 04:15:28 ++yHk0BO0
>>24
使い方はいろいろあるでしょ
iwork乗っけてるし、リモートデスクトップの操作板としてもよい
俺は個人的にはヴァーチャル楽器デバイスとして期待してる
スピーカーついてるよな?

66:名無しさん@十周年
10/01/31 04:15:32 KdP3/eaX0
>>45 それ以前に、この人Kindle DXスレで一人暴れている人なんだよ。

iPadが一定のシェアを持てば、別に日本の出版社だってやるだろうし、
そうでなければやらない。(今でもPCベースのリーダーはいくらでもあるんだし。)

単に金勘定の問題なのを、すげー必死に言ってくるんだよ。
自分一人が納得している、そもそも論で。

67:名無しさん@十周年
10/01/31 04:15:37 W1vREFw/O
>>50
おいらもそう思った(`・ω・´)

68:名無しさん@十周年
10/01/31 04:16:22 c1Fsg2Wu0
>>56
オレもそれ思った。
シムカードがそんなにするのか・・って。


69:名無しさん@十周年
10/01/31 04:16:36 12XHpooh0
通話とメールだけ出来る携帯で5000円くらいの機種出してくれ
ネットは家でやるから

そもそも家用のプロバイダと携帯のプロバイダ(パケ料)で
2重にプロバイダ料払う納得いかない。
一つのプロバイダで携帯とPC両方ネット出来るようにしてくれ


70:名無しさん@十周年
10/01/31 04:17:00 ++yHk0BO0
>>63
一応総務省はシムフリー化に動こうとしているよ
前政権の頃の仕事だから今なにやってるかわからんが
08年の頃の会合では、10年にシムフリー化予定みたいなこと言ってた
少なくともSMS相互乗り入れは始まってるから、シムフリー化の流れはゆるやかだけど怒ってる

71:名無しさん@十周年
10/01/31 04:17:12 rO74t93o0
kindleって白黒の電子ペーパー表示に電子書籍しか使えないポンコツだろ
アンダーラインさえ引けないし
そんなんがほぼ同額のiPadとどうやって競合できるんだか
こないだの著作権7割もやたらおまえらマンセーしてたけど
元からあったAppleの7割の噂対抗だろうし勝負になってないだろ

72:名無しさん@十周年
10/01/31 04:17:26 UNzOeuu2P
そもそも同じフォーマットの青空文庫は縦書きじゃなかったっけ?

73:名無しさん@十周年
10/01/31 04:17:49 s+y8p2B90
>>40
遅すぎて使えない。
でも、3G積んだ新しい端末なら使えるけど。
っていうか、iPadの為に出てきたとさえ思える

74:名無しさん@十周年
10/01/31 04:18:44 E6ZO6q4c0
>>69
アフォが機種交換しまくるから、おいら達が高い料金なんだよな
いまんとこ機種変更は4年に一回だ

75:名無しさん@十周年
10/01/31 04:18:57 ++yHk0BO0
>>66
誰だよそれw
日本でibooks展開出来ない理由は金勘定以前の問題なんだよね、ってほかのレスでも読んでくれ

76:名無しさん@十周年
10/01/31 04:19:49 5zwNnErc0
>>56
38000~じゃなくて2年縛りで合計額は9万円な

77:名無しさん@十周年
10/01/31 04:19:50 2rCqQhASP
>>49
日本政府が公式に出す文書は現在横書きが標準。

裁判所の判決も横書きが標準。チミは日本人じゃないでしょW
チウゴクの方じゃないですか?

78:名無しさん@十周年
10/01/31 04:19:54 sCvD8XrA0
>>69
つ[公衆無線LAN]

79:名無しさん@十周年
10/01/31 04:22:20 UNzOeuu2P
2年使えばインセで綺麗に端末代は安くなってたはずかと
ちなみに米さんとこのも2年縛りで199ドルだからね、iPhone
どこだって端末持ち逃げに安くする義理はないわな

80:名無しさん@十周年
10/01/31 04:22:45 ++yHk0BO0
>>66
URLリンク(docs.google.com)
加えてこれも読んでみてね

81:名無しさん@十周年
10/01/31 04:23:04 5zwNnErc0
総務省は携帯電話端末について「端末メーカーが好きに好きな価格で売ったらいい」って前から言ってるし
2010年をめどに通話料にも切り込むって08年にも言ってるしなぁ
SIMフリー化を目指して、端末代金をメーカーが自由販売して、キャリアには純粋な競争をしてもらうべきってのは間違いじゃない

82:名無しさん@十周年
10/01/31 04:23:18 ++yHk0BO0
>>77
小説は横書きで読みたくねえだろw

83:名無しさん@十周年
10/01/31 04:23:56 mxYoAPfh0
>>81
まぁ、そうなるとますますauが可哀想なことになりそうだな。

84:名無しさん@十周年
10/01/31 04:24:00 sxaCn7N80
そういえば相方はケータイのパケなんかは、延々とずっと契約してなくて
外出先では、まめに見つけては、無線LANのお世話になりっぱなし。。。。



85:名無しさん@十周年
10/01/31 04:24:24 12XHpooh0
日本は2年縛りで38000円でしょ
なんでメーカー希望価格の2倍以上の値段で売ってるのか理解出来ない


86:名無しさん@十周年
10/01/31 04:24:50 nZz/wVeXP
>>71
むしろ電子書籍端末としてはまだ実績ゼロ、Appleの書籍配信サービスもまだ未稼働
iPadがKindleの競合になれるかどうかが未知数
電子書籍の市場自体がまだ発展途上だから、どんな端末がユーザーの支持を集めるかはまだ分からない

でも、例えば音楽プレーヤーでもiPod shuffleみたいなのがそれなりに売れたんだから、
特定の用途に特化した商品だって受け入れられる可能性は十分にあるよ

87:名無しさん@十周年
10/01/31 04:25:14 5zwNnErc0
>>79
その二年縛りが発売当初で倍以上だから「アレ?」なんだろ
海外は契約内容さえクリアすればiPhoneの代金は一括払いだし
割賦販売が前提じゃないじゃん

88:名無しさん@十周年
10/01/31 04:25:31 lVNGCESu0
>>35
アップルがSIMフリー版を出せば出来るの?

89:名無しさん@十周年
10/01/31 04:25:47 Q5LKQ1fw0
で、PSP2どうなんのかね
ipadみたいな流れ想定してんだろ当然
ドコモと組んだのもそういう見込みでの話だろ?
どうも期待してた流れと微妙に違う

90:名無しさん@十周年
10/01/31 04:26:00 rO74t93o0
>>72
空回りしてる批判はiPhone触った事も無い奴等
無料アプリで縦書きの書籍が大量に読める事も知らないだろうし
同じく大概のデータがパソコンとリアルタイムで相互操作できる事も知らない

iPhoneで動画見るならパソコンにためて置いてAirvideo使ってリアルタイムで見るのが基本、
pdf程度ならGoodReaderで一瞬なん言っても上の空だろうし

91:名無しさん@十周年
10/01/31 04:26:36 ++yHk0BO0
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

もうこの記事から三年たっちゃったよ

92:名無しさん@十周年
10/01/31 04:26:39 lvsP9vh70
>>70

やっとか…
そういえば数年前に秋葉原でSIMロック解除をやってた
中国人のおじさんがパクられてたね。

93:名無しさん@十周年
10/01/31 04:27:03 mxYoAPfh0
>>88
>>33

94:名無しさん@十周年
10/01/31 04:27:18 m9MGGwm+O

携帯メーカーは一つの携帯でシムを多数認識する機種を出せよ。



95:名無しさん@十周年
10/01/31 04:28:27 lVNGCESu0
>>93
いや>>31からの流れだからiPhoneのことね

96:名無しさん@十周年
10/01/31 04:28:36 UNzOeuu2P
>>92
あれ結局本筋では捕まえられずに無罪になったんじゃなかったっけ?
古物商関係でお小言で終わりだったような

97:名無しさん@十周年
10/01/31 04:28:52 jHrC1Hes0
>>9 既存は取り合えず無理だけど
新規だったら可能なんだぜ

電子書籍で新しいヒット飛ばせる自信
ある人どうぞ

98:名無しさん@十周年
10/01/31 04:29:37 ++yHk0BO0
>>86
アマゾンもコンテンツ流通のためにkindleやってる訳だしな
アップルみたいにハードで儲けるって会社じゃないし
そもそもkindleアプリはappstoreにあるし、ipadが売れたところでやっぱりウハウハじゃない?
グーグルだってアップルと対立はし始めてるだろうけど、アイフォンがたくさん売れればやっぱりウハウハだし
コンテンツ持ってる会社は金持ち喧嘩せずって感じで儲けてるねえ

99: 
10/01/31 04:29:40 jzJMALKj0
>>13 ヒムロックwww

100:名無しさん@十周年
10/01/31 04:30:07 mxYoAPfh0
>>95
現状だとタラレバだからなんとも言えないし、何とでも言える。
ただ、iPhone自体はSIMMフリー版は香港でしか売ってないから、
欲しければ買いに行かないといけない状態。
まぁ、一応ハックでSIMMフリーにはできるけど、OSのバージョン
アップでぶっつぶされたりするからねえ。

101:名無しさん@十周年
10/01/31 04:30:21 sxaCn7N80
>>82
縦横にこだわるなら、紙の本を所有する、でよいのでは?

私にはできないけど、どうしても画面表示で見たければ
背を裁断してスキャナーで



102:名無しさん@十周年
10/01/31 04:30:31 sxaCn7N80
>>94
政府の方針では、自由化の方向性がはっきり出ている。
時期は早まるか遅まるかわからないけれど。


103:名無しさん@十周年
10/01/31 04:30:41 5zwNnErc0
なんにしたって、キャリアが契約期間を縛り付ける理由が「携帯電話機本体」じゃ不毛な争いと言われても仕方ない
携帯電話機本体は好きに売らせるべきだよ

固定電話だって電話機自体は好きに買ってきて使えるんだし、通話料だけでちゃんと利益でてるじゃないか

104:名無しさん@十周年
10/01/31 04:31:03 12XHpooh0
香港のシムフリー版も
バージョンアップすると日本で使えなくなるって聞いたけど?

105:名無しさん@十周年
10/01/31 04:31:18 mxYoAPfh0
>>98
まぁ、Kindleに関して言えば、予防線としてiPhone向けにも
出してるって感じだよね。
ついでに言えば、Appleみたいに採算度外視でやって無くて
コンテンツの販売でも儲かるように考えてやってる。

106:名無しさん@十周年
10/01/31 04:31:38 lVNGCESu0
>>100
そっかー
アップルは使い分けはさせたくないって感じなのか

107:名無しさん@十周年
10/01/31 04:31:42 lfFS57wg0
え?幾らでやるつもりだろ
シムアンロックiPhoneも安く使えるなら嬉しい

108:名無しさん@十周年
10/01/31 04:32:58 E6ZO6q4c0
国内だと少年ジャンプが読めるかどうかがカギになりそう

109:名無しさん@十周年
10/01/31 04:33:40 mxYoAPfh0
>>106
つうか、電話会社との契約だからじゃないかな、SIMMフリー版
を大々的に売らないのは。
っていうか、結構高いよ、SIMMフリー版のiPhoneは。
今でも大体8万前後するしね。
まぁ、機種替えすると同じぐらいかかるから、あんまり気には
ならんかもしれんけど。

110:名無しさん@十周年
10/01/31 04:34:26 sxaCn7N80
>>108
コミック業界のほうが、危機感を持って、動き出しそう。というか
動かないでいたら、生き残れないんじゃないかな???<出版側

111:名無しさん@十周年
10/01/31 04:35:15 mxYoAPfh0
>>110
逆だよ。
大手ほど漫画で喰ってるから,絶対離さない。

112:名無しさん@十周年
10/01/31 04:35:15 QG9d/3mnO
これソフトバンク死亡フラグじゃね?

113:名無しさん@十周年
10/01/31 04:36:03 ++yHk0BO0
>>112
100レスに一回くらい出てくるけど、関係ないから!

114:名無しさん@十周年
10/01/31 04:36:52 sxaCn7N80
>>111
コンテンツ無料化でなくて、電子化の話だから、離すわけではない。

そもそもあのすごい色した再生紙を何十年も使っていた業界であるから。

115:名無しさん@十周年
10/01/31 04:37:33 lfFS57wg0
>>100
元々iPhoneの場合アンロックはマカオや発祥で次いで香港だけど、
最近はSIMフリー地域増えてるようですぜ

116:名無しさん@十周年
10/01/31 04:37:58 ++yHk0BO0
>>108
月曜朝5時に自動配信とかされたら嬉しくて泣いちゃうね

117:名無しさん@十周年
10/01/31 04:38:08 12XHpooh0
ソフトバンクよりの国内携帯メーカーの方がヤバく無いか?
海外製の携帯も使えるようになったら
クソ高い日本の携帯誰も買わなくなるだろ。
あ、でも海外の携帯に日本語に切り替えられるのあるのかな?

118:名無しさん@十周年
10/01/31 04:38:15 lvsP9vh70
>>103
同感。
キャリアがユーザーの機種選択権を縛るのはおかしい。
このシステムが日本の携帯市場のガラパゴス化を招いた。

何とか年内に改善されたらいいね。

119:名無しさん@十周年
10/01/31 04:38:15 mxYoAPfh0
>>114
いやいや、今まで通りやっていても問題無いのにわざわざ電子化なんてしないって事。
後、出たとしても紙と同じ値段にして市場自体を大きくしないようにする可能性だって
ある。
出なきゃわざわざ電子出版協会とか談合組織なんて作らないよ。

120:名無しさん@十周年
10/01/31 04:40:05 5zwNnErc0
>>118
逆に携帯電話機本体の値段がネックで携帯電話市場が寂れるようなら
そもそもみんなそれほど必要とはしてなかった、って事だし

121:名無しさん@十周年
10/01/31 04:40:32 ++yHk0BO0
>>118
やるにしたって来年度だろうねえ
まあ、グズグズしてる間にメーカーはキャリアに食いつぶされて死んでいくんだけどね
キャリア関係なくアンドロイド端末でも出すようになれば三年で国際競争力を取り戻せると思うけど
そこまで生き残れるかな?

122:名無しさん@十周年
10/01/31 04:40:57 UNzOeuu2P
>>117
OS的にはアンドロイドとiPhoneOSは入力まで含めて即なんとかなる
シンビアン系は表示だけは少なくとも困らない
後はしらん

123:名無しさん@十周年
10/01/31 04:42:32 7u0L7qSM0
>>119
価格の話だと、アメリカでの電子書籍と日本での電子書籍では、
電子化によって削減できる流通コストにそもそも差があるんだよね
基本的にだだっ広いところほど優位性が出る
だから、流通コストを価格から引いた場合の割引率は同水準になるとは限らない

124:名無しさん@十周年
10/01/31 04:42:44 ++yHk0BO0
>>117
ネクサスワン始めハイエンドアンドロイド端末とiPhoneを自由なシムで選べるってだけで、スマートフォンユーザーは少なくとも国産の似非スマフォなんて買わなくなるよ

125:名無しさん@十周年
10/01/31 04:42:46 Q5LKQ1fw0
利用者を縛るやり方には、もううんざりしてるから
どうにかしてほしい
縛りにおいて性質の悪い方が生き残ってるってのがなあ
ドコモなんて今までも、こういう土壇場で結局逆送してきたし
期待はほとんどないな


126:名無しさん@十周年
10/01/31 04:42:57 E6ZO6q4c0
>>119
アメリカの漫画の日本語訳が出されて、それがヒットしたら動くんじゃね?

127:名無しさん@十周年
10/01/31 04:44:43 jHrC1Hes0
日本人の英語力の向上と
海外に向けてのコンテンツの発信兼ねて
英語のみで出したら?

電子出版協会さん

128:名無しさん@十周年
10/01/31 04:44:43 ++yHk0BO0
ipad用のシム出したからってそれはiPhoneに刺さりません

という前提を書かないとダメだろ、この記事はw

129:名無しさん@十周年
10/01/31 04:44:44 rO74t93o0
>>124
Nexus One爆死したみたいだし国内組にも希望はあるだろ

130:名無しさん@十周年
10/01/31 04:46:28 mxYoAPfh0
>>129
まぁ、2chの多くはiPhoneに関して「お財布携帯がないからダメ!」って
いってるからな、お財布携帯が付いたのが出たら爆売れするんだろ、しら
ねえけど。

131:名無しさん@十周年
10/01/31 04:47:50 12XHpooh0
アイフォンは着信拒否機能付いてないとか聞いたんだけど
そこら辺どうなのよ?

132:名無しさん@十周年
10/01/31 04:48:42 ri5hIaKQO
通信会社を選べるのは良いな正直ソフトバンクだけは使いたくないわ
在日割引とか意味わかんねーよもう

133:名無しさん@十周年
10/01/31 04:48:43 mxYoAPfh0
>131
うん、よかったね。

134:名無しさん@十周年
10/01/31 04:49:05 ++yHk0BO0
>>131
JBすれば、まあ使える
appleがJB潰してきてるけどな
利用者縛りって意味ではappleも大概だわ

135:名無しさん@十周年
10/01/31 04:49:22 mxYoAPfh0
>>132
在日割引はドコモでもauでやってんだけど、それを知ってて
言ってるんだよな?

136:名無しさん@十周年
10/01/31 04:50:14 rwmRz7nl0
微妙だな・・iPad専用のシムなのか
2台持ちはしたくない、だったらiPhoneに変えるわ


137:名無しさん@十周年
10/01/31 04:50:29 lvsP9vh70
>>120
そうそう。
で、そうなると良い端末だけが生き残るし、海外からの参入も増える。
本当に良いモノなら多少高くても買うだろうしね。

138:名無しさん@十周年
10/01/31 04:51:08 ++yHk0BO0
>>136
iphone買ってJBしてテザリングでipad動かせばいいんじゃね
どういう運用するか現在考え中…

139:名無しさん@十周年
10/01/31 04:53:59 E6ZO6q4c0
無線LANだけのiPad出て、月曜朝に少年ジャンプをDLできるなら神

140:名無しさん@十周年
10/01/31 04:54:38 UcLwhCX00
PCだと思って買う奴は、iPhoneOSがシングルタスクだということが分かってるのか?

一心不乱に本だけ読みたいって奴などそうは居ないだろ。

141:名無しさん@十周年
10/01/31 04:56:05 mxYoAPfh0
>>140
シングルタスクじゃねえし。
変なしったかすんな、ボケ。

142:名無しさん@十周年
10/01/31 04:56:32 ++yHk0BO0
>>140
ばかの一つ覚えで申し訳内が、iPhoneOSだからジェイルブレイクコミュニティもがんばると思うよ
今iPhoneでマルチタスク機能追加して使ってるが、これないとつらいよな

143:名無しさん@十周年
10/01/31 04:57:19 FaVYpTaH0
そう言えば、ここ数年docomoのサイト見てないなーと思って、さっき久しぶりにサイト見てきたんだが
欲しいと思える端末がXPERIAしか無い事に驚愕した
どのメーカーも金太郎飴みたいに似たり寄ったりの折りたたみケータイばかり
そら新機種も売れなくなりますわなwと1人さみしく愚痴るM702is使い

144:名無しさん@十周年
10/01/31 04:58:09 T6tYl1FTP
iPhoneはどうでも良いんだよ
つか、そのポジションは携帯で充分なんだわ

本気で情報を扱いたい奴は
携帯電話とノートPCのWAN使ってるわけだ

だがノートはなんだかんだで持ち歩くのが負担になってくる
現状だと、携帯電話とVaioXの2丁持ちが一番良い

しかしVaioXのポジションをiPadがフォローできるなら
通話や軽いネットと電子決済は携帯電話にまかせ
空き時間の読書にはiPadを使うというライフスタイルが定着するだろう

Amazonが定着したように、読書やリッチコンテンツはiPadを使うということもありえるのさ



145:名無しさん@十周年
10/01/31 04:58:31 ++yHk0BO0
>>141
サードパーティに解放してないのは事実だろ
ネイティブアプリが勝手にバックグラウンドになってメモリ圧迫したりするし
モバイルにおけるappleの独善的態度はちと腹が立つ

146:名無しさん@十周年
10/01/31 05:00:37 mxYoAPfh0
>>145
正確にはマルチタスクではあるけど、サードパーティのアプリの
バックエンド起動を許してないって事だやね。
後、標準のアプリでそうなんだから、サードのアプリなんて解放
したら、もっとえらいことになるぞ。
ゲームアプリなんてごっそりメモリー持って行って、たまにその
まま落ちたりするんだから。

147:名無しさん@十周年
10/01/31 05:00:45 yrovvlTy0
横書きは読みづらいからなー、
ネットも縦書き表示できるといいのになー

148:名無しさん@十周年
10/01/31 05:01:30 +ibzsh1z0
>146
ようするにあの操作感のためにメモリを大量確保してるのか?

149:名無しさん@十周年
10/01/31 05:02:24 ++yHk0BO0
>>146
kirilkaeとbackgrounderで何も問題なく使ってるがね
ジェイルブレイク潰しさえなけりゃ勝手に使うからいいんだが

バカが混乱しないように簡素な作りにしてるってのは理解できるし

150:名無しさん@十周年
10/01/31 05:02:45 lYSOcLNU0
ppp

151:名無しさん@十周年
10/01/31 05:02:47 YtgOBR6V0
やるじゃんドキュモ

152:名無しさん@十周年
10/01/31 05:03:17 mxYoAPfh0
>>148
つうか、基本は電話もできるわけで、サードのアプリがごっそり
メモリーを使って、フロントエンドの電話が一緒に引きずられて
落ちる可能性だってあるわけだしね。
そういうのをApple的には許しておけないだろう。
PCみたいに落ちてもまぁしょうねえかって済む話でもないわけだ
し。

153:名無しさん@十周年
10/01/31 05:03:44 qoJvrLzK0
>>147
眼球の動きとかから考えると横書きは読みやすいはずなんだけどね。

欧米人は横書きで書いているけど縦書きと認識しているという話が
ある。その例が、よくある顔文字。(:-p とか。

154:名無しさん@十周年
10/01/31 05:06:02 mALlwNsn0
俺、次はおじいちゃん携帯に変えるんだ。もう通話以外の機能は要らん。あっでもアラーム機能は要るな。

155:名無しさん@十周年
10/01/31 05:06:10 jHrC1Hes0
>>153 色も微妙に違って見えるらしいね

156:名無しさん@十周年
10/01/31 05:06:14 6cjuZMbRO
料金プランと通信速度(地域差)を、もっと整備しれ!

157:名無しさん@十周年
10/01/31 05:06:21 T6tYl1FTP

しかし、NTT労組のアピール21は原口や平野を支援してるから気をつけろよ



158:名無しさん@十周年
10/01/31 05:06:23 05M/rNEQ0
中途半端な大きさなきがするな。
それはそうと、電子ブックとか日本でもっとはやってもいい気がするんだがな。
例えば、漫画とか電子ブックだと売れない声優に読ませたりse入れたりとかして。
とにかく今日本にあるシステムをすべて取り込んでいけばいい感じのものになりそうな気がするんだがね、電子ブック。

159:名無しさん@十周年
10/01/31 05:06:28 ++yHk0BO0
>>152
バックグラウンド起動をユーザーが自分で選べるようにしておけばいい、というかbackgrounderやkirikaeはそういうアプリ
で、そういう風に便利に使えるジェイルブレイクを潰すappleは何様なんだとね
俺は生のiPhoneOSなんて二度と使いたいとは思わんよ
くっだらない機能追加をさも目玉のようにアップデートで喧伝するのも大嫌いだ
コピペなんていつからユーザー側で実装されてんだか

160:名無しさん@十周年
10/01/31 05:06:58 mxYoAPfh0
>>155
青い目の外人さんは確かちょっと見え方が違ったりするんじゃなかったっけか。
元々白人ってアルビノって言われてるし。

161:名無しさん@十周年
10/01/31 05:07:03 +ibzsh1z0
>152
 iPod Touchも同じ仕組みだからその解釈は違うんじゃないか?

162:名無しさん@十周年
10/01/31 05:07:26 ++yHk0BO0
>>154
こう言う人がスマートフォン関係のスレに現れるんだけど、なにしに来てるのかさっぱり分からん

163:名無しさん@十周年
10/01/31 05:07:58 7u0L7qSM0
>>153
縦と横のどちらが読みやすいかは使われてる文字にもよるんじゃね?
文字によって視認しやすい並べ方ってのは違うと思うぞ

164:名無しさん@十周年
10/01/31 05:08:25 4tL8P/lf0
>>1
なんでiPhoneじゃねーんだよ

165:名無しさん@十周年
10/01/31 05:08:38 mxYoAPfh0
まぁ、iPhoneが好き・嫌いなんて人ごとだからどうでもいいし、
嫌いならAndroidでも使ってれば良いじゃん、自由だし。

166:名無しさん@十周年
10/01/31 05:09:08 eUathCt+0
>>153
眼球の動きとかから考えると
長年縦書きに馴染んでるんだから
そういう人は、縦書きが読みやすいのが当然だ

速読的には、縦横何れにしても、1文字づつ追うわけでもないし

167:名無しさん@十周年
10/01/31 05:09:48 12XHpooh0
ってかさ、700gだっけ?微妙に重いよね?
バックに入れて持ち歩くのにはちょとダメだと思うんだけど
これ流行るのかね?

168:名無しさん@十周年
10/01/31 05:10:38 E6ZO6q4c0
>>154
あのボタンのでかいやつか!?ww
TVのリモコンも万能のやつあるし、どこか激安の出してくれんかな

169:名無しさん@十周年
10/01/31 05:10:45 ++yHk0BO0
>>167
さあ?まあ新しもの好きの俺は取り合えずかうわw

170:名無しさん@十周年
10/01/31 05:10:57 ni1Jczug0
iPadをSIMフリーにしてくれても全然嬉しくないのですが (´・ω・`)

しかもmicroSIMで携帯電話と互換性なし
(アメリカでさえこの規格は普及しておらず、AT&T以外に採用するとこなし)
これはSIMフリーとはとうてい呼べん

171:名無しさん@十周年
10/01/31 05:11:06 7u0L7qSM0
>>158
文字以外のデータ追加してコスト増で高くなったら電子書籍なんて誰も買わないんじゃね?
ただでさえ端末買わなきゃいけなくて初期コストがかさむのに

172:名無しさん@十周年
10/01/31 05:11:18 UNzOeuu2P
>>159
モバ板のスマートフォン系とかiPhone板の質問見てると余計なことしたくないのは分かる気がするがな
appleのターゲットにしてるユーザー層はGeekじゃなくてダブルクリックって何?って層だんだろうし

173:名無しさん@十周年
10/01/31 05:11:41 ++yHk0BO0
>>170
次のモデルはipad4gとかになると思うよ

174:名無しさん@十周年
10/01/31 05:11:55 /jk559Iw0
iPhone用は?
早くぅ!

175:名無しさん@十周年
10/01/31 05:11:55 sxaCn7N80
>>144

あ。そうか。みんな携帯電話でやっていることに重きを置き過ぎてるんだね

自分がたいして携帯を使ってないから気づかなかった。
自分は、ラップトップか、ipadか、という感覚で考えてた。

携帯がなければ生きられないというタイプのユーザーなら、いろいろ吟味したいかもね

176:名無しさん@十周年
10/01/31 05:12:25 ++yHk0BO0
>>172
それはそれでいいんだよ
生の軽さは評価出来るし
ただ、ハックを潰しすぎ

177:名無しさん@十周年
10/01/31 05:12:25 UcLwhCX00
>>167
正直言って、TypeUXの490gでもiPhoneが出たら重く感じるようになって乗り換えた。

長時間持って使のは不可能だろう。

178:名無しさん@十周年
10/01/31 05:12:52 TPRBQlVvO
もう、全部統一して欲しいわ!

このご時世、メーカーとしても、会社違いの在庫抱えずに済むしねw

乗り換えも増えるけど、2代3代持つ人も増えるから一時的な契約数も増えるよね?

179:名無しさん@十周年
10/01/31 05:13:37 12XHpooh0
あとは499ドルってアップルは発表したけど
アイフォンが199ドルのところ日本で38000円で売ったのを考慮すると
8万~10万近くしそうだね。

180:名無しさん@十周年
10/01/31 05:15:16 H0RYqwjJ0
一体、このカードでの課金をいくらにするつもりだ?

まさか月額1万とかふざけたこと言わないだろうな?

どのみちわざわざ3Gモデル買うぐらいなら、WiFiの安い方買ってWIMAXとかイーモバイルのポケットルーター使う方が
現実的だと思うわ。利用地域の問題はあるだろうけど。

181:名無しさん@十周年
10/01/31 05:15:24 mxYoAPfh0
3G+Wi-Fiをどう販売するかでしょ。
っていうか>179は根本的に誤解してる。

182:名無しさん@十周年
10/01/31 05:17:06 ni1Jczug0
>>174
iPhoneのSIMフリー化なんて10年先だろpgr

183:名無しさん@十周年
10/01/31 05:17:14 05M/rNEQ0
>>171
電子ブックじゃなくて、紙の漫画とネットの連動って形でも言いとおもうんだけどね、声優のサービスとか。
連動させるのにかねかかるのとか頭が回ってないのとかあるのだろうが、社員の給料削ってそういうのに回せばまだ金消費者から搾り取れるとおもうんだけどな。

184:名無しさん@十周年
10/01/31 05:17:37 12XHpooh0
>>181
そうなの?
499ドル(45000円くらい)で売ってくれるなら買うかも知れないけど
日本価格でどこかの企業が値段上乗せすんじゃないの?

185:名無しさん@十周年
10/01/31 05:17:41 C2lfvozV0
>>179
しないよ。レート換算でも4万円台後半だろ
だいたい、499ドルはwi-fi版だからキャリア関係ねーぞ

186:名無しさん@十周年
10/01/31 05:17:54 mxYoAPfh0
ちなみに今世間で出ている電子ブックの比較表
URLリンク(paidcontent.org)

結構見てるとおもろい。

187:名無しさん@十周年
10/01/31 05:18:27 6cjuZMbRO
SIMカードをUSBメモリーみたいな外部差し替え式にして付随してメモリーも一緒に車載ナビやPCや携帯電話の間で可搬的に使い回せるようにならないかな。

セキュリティとかクリアしなければならないが、何らかの環境記憶をごっそり持ち歩ける。

188:名無しさん@十周年
10/01/31 05:18:43 XtS93nnP0
iPhone ドコモ決定  (´・ω・`)

189:名無しさん@十周年
10/01/31 05:19:25 ni1Jczug0
>>186

マジかよキンドル買ってくる

190:名無しさん@十周年
10/01/31 05:20:06 Gx/zW98U0
>>185
そうなの??
PCみたいな感じで売り出すのかね?
てっきり携帯売り場専用で契約込みで売り出すのかと思ってた。

191:名無しさん@十周年
10/01/31 05:20:16 ++yHk0BO0
>>187
androidカーナビあるしね
googleにログインしてクラウド共有で簡単に実現できそう

192:名無しさん@十周年
10/01/31 05:21:01 05M/rNEQ0
ところでさ、アイパッド出たとしてネットつなげても外に持ち出すやついるんかね?
要るだろうけど、画面がむき出しで例え保護シート貼っても傷つきそうだし。
それなら折りたたみ出切るノーパ其の方が良いと思うが。

193:名無しさん@十周年
10/01/31 05:21:09 ++yHk0BO0
>>190
ドコモシムと同時契約でおやすく!って売り方はやるだろうね

194:名無しさん@十周年
10/01/31 05:21:31 OBK5wlmv0
チンカスauは何か検討してるのか?

195:名無しさん@十周年
10/01/31 05:21:34 eUathCt+0
>>185
iPhoneアプリを見ると、
1ドル115円くらいの換算みたいだけどw

196:名無しさん@十周年
10/01/31 05:21:37 mxYoAPfh0
>>189
買って後悔してくれ。(笑)

197:名無しさん@十周年
10/01/31 05:21:57 ++yHk0BO0
>>192
ゴリラガラスの耐久性と、apple純正ケースでそんな気にはならなさそうだけど

198:名無しさん@十周年
10/01/31 05:22:34 ++yHk0BO0
>>195
せめてMacの価格で比較しろよw

199:名無しさん@十周年
10/01/31 05:22:43 Gx/zW98U0
>>192
外に持ち出す事を前提に製作したんじゃないの?
そもそも外に持ち出さないんなら、iBookでもよくね?

200:名無しさん@十周年
10/01/31 05:24:14 mxYoAPfh0
ちなみにiBookっていう製品はもうないんだけどな。

201:名無しさん@十周年
10/01/31 05:25:03 C2lfvozV0
>>195
ハードウェアは安いよ。高く見えるのは税込だから
アメリカだと、表示価格に税金が1割上乗せされるからね。思ったほど安くなかったり

202:名無しさん@十周年
10/01/31 05:25:14 mTZd0CdcO
これってソフバンでも販売決定でDoCoMoが新たに使えるよ!って話?
DoCoMoのみ販売で他社はまだ未定だけどSIMロックフリーだよ!って話?
DoCoMoも他社も契約は2年縛りとかだろうから2年したら改良した新機種出てそう

203:名無しさん@十周年
10/01/31 05:25:17 cBtcNVyC0
この記事を鵜呑みにしているやつが多いみたいだが...

204:名無しさん@十周年
10/01/31 05:25:23 ni1Jczug0
>>187
紛失盗難で\(^o^)/オワタ
故障で┗(^o^ )┓三オワタ

単一の物理媒体に個人情報・作業環境を一括で入れて管理する時代は既にオワタ

205:名無しさん@十周年
10/01/31 05:25:35 gE7EMG5z0
日本は自ら変革していく力のない国なのか・・・
いつも外圧からしか変化できない・・・

206:名無しさん@十周年
10/01/31 05:26:07 mxYoAPfh0
>>202
ごめん、何が言いたいのかわからないし、なんて言ったらいいのかも
わからない。
自分で調べてくれ。

207:名無しさん@十周年
10/01/31 05:26:51 oTOGBIUmi
Apple製品好きな人らもiPadの3Gイラね、と言った意見多いね。
大抵iPhone持ってるだろうし、有線の人も+\5000あればWIFI環境になる。

自分はwifi版買う予定だけど、今年の7月以降だ。

208:名無しさん@十周年
10/01/31 05:26:56 mxYoAPfh0
>>205
ここで、「Appleなんて糞!私たちはSONYと協業してやります!」とか
言ったら、まだ見込みはあるんだけどね。
人の会社と製品を散々馬鹿にしてて、よく言えたモンだなと思うわ。

209:名無しさん@十周年
10/01/31 05:27:12 05M/rNEQ0
>>197 199
俺の主観のみで言うから間違ってるって突っ込みはなしで。
アップル愛好家っておしゃれさんを目指してる気がするからIフォンにしても傷がつくの嫌う気がしてるんだが。
傷つくにしてもあまり傷つかないように気にしてる気がする。


210:名無しさん@十周年
10/01/31 05:27:45 7u0L7qSM0
>>183
何となくニュアンスは伝わった気がする
ラジオドラマ的なのを原作とセットにするとかどこかやりそうだね
価格はオタ向けの強気な設定でいけるかもしれんねw

ただ、ノベル系のゲームと競合になって、その時には端末普及率で分が悪いかも

211:名無しさん@十周年
10/01/31 05:27:47 mxYoAPfh0
>>207
まぁ、すでにiPhone持ってる奴はiPadは選択肢にならんでしょうな、俺も
そうだけど。
取りあえず、俺は3月に突貫するけど。(笑)

212:名無しさん@十周年
10/01/31 05:27:50 cBtcNVyC0
社長の発言をそのまま読売が載っけただけにしか見えない...

213:名無しさん@十周年
10/01/31 05:28:14 6cjuZMbRO
>>204

まあね。

メモリー無しでサーバを呼び出す鍵機能だけでもよいんだけど。

214:名無しさん@十周年
10/01/31 05:28:53 mxYoAPfh0
>>212
まぁ、月曜日に訂正記事が出るかどうかだね。
っていうか、この時間のニュースなんて飛ばし以外の何者でもないし。(笑)

215:名無しさん@十周年
10/01/31 05:29:40 Gx/zW98U0
意味わかってない人はアイパッド=携帯だと思ってるんだろ
携帯じゃなく、携帯と繋げるPCって事だよね
おれも最初は、この雑誌大の携帯電話でどうやって話すのだろう??
マイクセットで??とか思ってた。

216:名無しさん@十周年
10/01/31 05:30:15 pJRbpSNz0
>>189
iPadならグラビアが当然カラーで観れるけど、キンドルはグレースケールだから無理だぞ。

217:名無しさん@十周年
10/01/31 05:30:23 mrFjQNK50
iPad用のSIM???

そもそもSIMは、どの端末に刺しても使える仕様だろ。
携帯のSIMをiPadに刺すだけで、使えなかったらおかしい。
おまえら、ドコモに騙されるなよ?

218:名無しさん@十周年
10/01/31 05:31:14 mxYoAPfh0
>215
お前もなにか誤解してる。
PCじゃねえよ、どっちかっていうと情報端末だよ。
PCの基本概念とどう考えるかによるけど。
汎用OSが載ってるのがPCだとすれば、汎用OSが
のってるわけじゃねえしな。

219:名無しさん@十周年
10/01/31 05:31:37 mxYoAPfh0
>>217
お前の頭がおかしい。

220:名無しさん@十周年
10/01/31 05:31:42 ++yHk0BO0
>>208
そんなコンビ全く期待できねーからw

221:名無しさん@十周年
10/01/31 05:31:50 oTOGBIUmi
>>211
頑張ってくれ。俺は出版物の充実とFlash対応を祈ってるよ。

222:名無しさん@十周年
10/01/31 05:32:06 C2lfvozV0
>>217
既出だけど、iPadのSIMはハーフサイズの新仕様

223:名無しさん@十周年
10/01/31 05:32:17 ni1Jczug0
>>190
そもそもiPadで通話はできないのにか?

224:名無しさん@十周年
10/01/31 05:32:40 mTZd0CdcO
>>217
厚さが違う
ウイルコムの携帯じゃないW-03(?)とかも分厚い

225:名無しさん@十周年
10/01/31 05:32:43 pJRbpSNz0
>>215
違う、基本は電子書籍だよ。
パソコンとして使う事も出来る電子書籍なんだよ。
電子書籍にもなるパソコンでは無い。
この違いは結構大きい。

226:名無しさん@十周年
10/01/31 05:33:11 ++yHk0BO0
>>217
お前の頭がおかしい

227:名無しさん@十周年
10/01/31 05:33:28 05M/rNEQ0
>>210
そういうことです。
声優学校が出版社とかと組んでやれば良いとおもうんだけどね、学生のバイトとしても学生の救いにもなるし。
端末だったら携帯の着信で良いと思うんでそれは大丈夫だとおもうけど、会社をつなげていく作業が難しいだろうね。

228:名無しさん@十周年
10/01/31 05:33:37 Gx/zW98U0
>>218
PCじゃなくてiPodの高性能版っての?
まあそんなもんでしょ??

最初はアイパッド買えば携帯要らなくなると思ってた

229:名無しさん@十周年
10/01/31 05:34:30 ni1Jczug0
>>202 >>217
おまいらもちつけ   つ旦~

230:名無しさん@十周年
10/01/31 05:34:49 E6ZO6q4c0
  ∧_∧
⊂(#・ω・)  てかおまいら2chしかやらねーだろ
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄


231:名無しさん@十周年
10/01/31 05:34:59 ++yHk0BO0
>>228
Skype3g通話が解放されたら、Bluetoothで通話出来るようになるんでね
オススメしないけど

232:名無しさん@十周年
10/01/31 05:35:51 05M/rNEQ0
>>230
vipとか電車で読む自信あるのか?
こんなでかい画面で。

233:名無しさん@十周年
10/01/31 05:35:57 mTZd0CdcO
そのうちSDカードとかみたいに
SIMカードもケース(?)使えば対応可能になるのかな?

234:名無しさん@十周年
10/01/31 05:37:34 mxYoAPfh0
>>233
もうなにいってんだか、地球人の俺にはわからん。
誰か翻訳してくれ。

235:名無しさん@十周年
10/01/31 05:37:58 mxYoAPfh0
>>230
2chだって大画面でみたいじゃない!!! みつを

236:名無しさん@十周年
10/01/31 05:38:09 6cjuZMbRO
もしそれ用にマイクとスピーカーがしつらえてあれば携帯電話にもなるよ。

大きさがあれでは携帯電話として使うのはシュール過ぎるが、まあブルーツゥースヘッドセットで会話すればよいんじゃね。


237:名無しさん@十周年
10/01/31 05:39:02 ni1Jczug0
>>228
単なる巨大iPod touch

3GモデルはKindle対抗で品揃えしただけ
だからSIMフリーにも意味なし

238:名無しさん@十周年
10/01/31 05:39:17 05M/rNEQ0
>>236
そこまでして会いパッド使う奴もいるんだろうね。

239:名無しさん@十周年
10/01/31 05:39:21 pJRbpSNz0
>>228
WBSで小谷真生子が通話も出来ると言っていたんだけどねえ・・・。

240:名無しさん@十周年
10/01/31 05:40:13 E6ZO6q4c0
昔あったメガネ型のモニター計画どうなったんだろ
ここに来て任天堂ガンバレ

241:名無しさん@十周年
10/01/31 05:40:35 mxYoAPfh0
>>239

URLリンク(www.apple.com)

Wi-Fi + 3Gモデル
・UMTS/HSDPA (850、1900、2100 MHz)
・GSM/EDGE (850、900、1800、1900 MHz)
・データのみ2
・Wi-Fi (802.11 a/b/g/n)
・Bluetooth 2.1 + EDR

242:名無しさん@十周年
10/01/31 05:40:36 C2lfvozV0
>>239
単なる勘違いだな

243:名無しさん@十周年
10/01/31 05:41:01 MKbLJkx/0
新型アイホンのフラグ立ったな
端末0円で売らないと約束したのを見事に破ったSBが悪い


244:名無しさん@十周年
10/01/31 05:41:00 mTZd0CdcO
マイクロSDがコネクタ(ケース?)使えばSDカードに対応可能だから
この今回出るSIM(通常の半分らしい)も今後コネクタ使えば現在販売されてる機種に対応出来るのか?と聞いている

245:名無しさん@十周年
10/01/31 05:41:37 Gx/zW98U0
>>233
みて思い付いたけど
どこかの携帯会社が一回り小さいシムカードを採用して
他社の携帯用の互換アダプター販売すれば
そこの会社だけどの端末も使える勝ち組になるんじゃね?

246:名無しさん@十周年
10/01/31 05:41:46 oTOGBIUmi
>>240
ああ、あのバーチャルボ…

247:名無しさん@十周年
10/01/31 05:42:24 mxYoAPfh0
>>243
なげ~フラグだなぁ。
新型のiPhoneは7月だぞ?(笑)

248:名無しさん@十周年
10/01/31 05:42:30 ni1Jczug0
>>239
Skypeで通話できるのを、通話とはいわん

249:名無しさん@十周年
10/01/31 05:42:45 pJRbpSNz0
>>232
携帯等と比べるのがおかしい。
電子書籍なんだから、週刊誌なんかと比較すべき。
で、週刊誌なんかを電車で読む人ならば、iPad読めるだろ、自信とか関係無く。
スポーツ新聞なんかが配信始めたら凄い便利だと思う。
グラビアなんかもカラーで綺麗に観れるしw
電車ではこっそり記事だけ読んで、家でグラビアを拡大して観たいと思ふ。

250:名無しさん@十周年
10/01/31 05:43:06 Hm6keMfh0 BE:467417524-2BP(42)
>>37
民主党見てたらわかるっしょ?

SIMフリーも当たり前のことなのに利権を守る為になかなかやらない
自由競争って言葉は日本にはないに等しい

251:名無しさん@十周年
10/01/31 05:43:11 ++yHk0BO0
>>239
アプリ使えば出来るよ
iPod touchもね
まあ勘違いだろ

252:名無しさん@十周年
10/01/31 05:43:42 MKbLJkx/0
>>247
自称事情通さんおはようwwww
寝たら?

253:名無しさん@十周年
10/01/31 05:43:58 ++yHk0BO0
>>247
フラグかどうかはわかんねーけど、何時までも独占ってのはまあないよ

254:名無しさん@十周年
10/01/31 05:44:15 gEJFnRcJ0
しかし日本もさっさと電子書籍普及してくれないかなぁ

255:名無しさん@十周年
10/01/31 05:45:04 E6ZO6q4c0
>>249
iPhoneて、拡大するときつまんで広げるんだっけか
グラビア ハァハァ

256:名無しさん@十周年
10/01/31 05:45:10 ++yHk0BO0
>>249
雑誌配信が日本で行われるのは早くで5年後ってとこじゃねえの
少なくとも日本じゃibookすら無いんだから書籍デバイスではありえんわ

257:名無しさん@十周年
10/01/31 05:45:14 Gx/zW98U0
独占じゃなく、ドコモとAUはアイフォン?
そんなの日本じゃ流行らんwいらん。

っていって扱わなかっただけじゃないの?

258:名無しさん@十周年
10/01/31 05:45:22 oTOGBIUmi
>>252
あれ?かなり有名な話なんだけどなぁ。

259:名無しさん@十周年
10/01/31 05:46:18 05M/rNEQ0
>>249
すごい納得するんだけど、その使い方だったら携帯でもかまわんような気がする。
後ノーパソでも問題ないような。
おいらの考えじゃアイパッドの有効利用が思いつかん。
頭良い人が使いこなすんだろうな。

260:名無しさん@十周年
10/01/31 05:46:45 mxYoAPfh0
>>258
>252は事情通なんだろう。
毎年、iPhoneの発表・発売は7月だっていうのに。
違うっていってんだから。(笑)

261:名無しさん@十周年
10/01/31 05:47:07 gEJFnRcJ0
>>259
電子書籍となると携帯のサイズじゃお話にならないんじゃなかろうか

262:名無しさん@十周年
10/01/31 05:47:19 ++yHk0BO0
>>257
auは通信規格、ドコモはコンテンツ市場を食われることをおそれた
ソフトバンクはどっちも障壁にならなかったし、YahooBBでやったネット価格破壊をまたやりたかったんだね

263:名無しさん@十周年
10/01/31 05:47:56 aqv9hOIM0
よく意味わからんけど、自分の携帯のSIMカード抜いて
ipadに差し替えて使えるようになるかもってことか?

264:名無しさん@十周年
10/01/31 05:48:00 C2lfvozV0
>>253
別に独占契約じゃないんだけどな
ドコモが出してないってだけで

265:名無しさん@十周年
10/01/31 05:48:29 ni1Jczug0
>>249
iPadは「電子書籍」でもない「何か」だろ
しいて言えばリッチメディアプレーヤー

電子書籍というのはキンドルのこと
そして大は小を兼ねない

266:名無しさん@十周年
10/01/31 05:48:53 ++yHk0BO0
>>259
リモートデスクトップコントローラー
DTMコントローラー
電子スケブ
モデルルームでのカタログ表示

まあ色々あるよね

267:名無しさん@十周年
10/01/31 05:49:06 05M/rNEQ0
グラビアって、確かアイフォーンのソフトで揺らせるやつ有ったよな。
あれアイポッドだともっと迫力あるか。

268:名無しさん@十周年
10/01/31 05:49:06 ++yHk0BO0
>>263
できません

269:名無しさん@十周年
10/01/31 05:49:12 Gx/zW98U0
俺やっぱり本はちゃん紙めくりながら読みたいんだけど
本以外に使い道無いの?
車に固定出来てカーナビに出来たらいいのに


270:名無しさん@十周年
10/01/31 05:49:31 mxYoAPfh0
>>263
もう何度同じ質問が出てくる事やら・・・
スレ消化までに100回ぐらい同じ質問がでそうだ。

271:名無しさん@十周年
10/01/31 05:50:05 oTOGBIUmi
>>259
有効な使い方として、Webしかやらないような人は、iPadで十分だという事。
曲がりなりにフルブラウザ付いてる。起動も数秒。

問題は劣化Safariだという事。Flash詰めよと。

272:名無しさん@十周年
10/01/31 05:50:22 9b8oCJ4K0
ソフバンでiPhone買った俺涙目ではない

273:名無しさん@十周年
10/01/31 05:50:24 gEJFnRcJ0
>>269
まぁその辺はみんな色々考えるだろうし展開していくんじゃないの

274:名無しさん@十周年
10/01/31 05:50:30 ++yHk0BO0
>>264
契約内容については初めて聞いたわ
イギリスで複数キャリアで出した時、独占終わり。みたいな表現してたからソフトバンクも独占契約してたと思った

そもそもNSAでどのキャリアもそのことかたんねーからさっぱりわからん

275:名無しさん@十周年
10/01/31 05:51:20 ++yHk0BO0
>>265
ジョブズは逆のこと発言してたけど、あんたとジョブズの予想、どっちが当たるかな?

276:名無しさん@十周年
10/01/31 05:51:41 GlfJeTHN0
ドコモとAUは通信方式も周波数も違うのに差し替えできるわけがない

277:名無しさん@十周年
10/01/31 05:51:57 6cjuZMbRO
>>265

> そして大は小を兼ねない

オマエはウンコするときションベンも一緒にださないのか?
逆にションベンするときウンコも出たら大変だぞ。

278:名無しさん@十周年
10/01/31 05:51:58 Hm6keMfh0 BE:1051689029-2BP(42)
>>106
iPhoneにはテザリング機能が元々あるからiPadにSIMは必要ないとも言える
SBがやらせないだけ。

279:名無しさん@十周年
10/01/31 05:52:04 7u0L7qSM0
>>266
それらは別にiPadでなくてもタブレットPCなら構わないわけだよね
むしろAppleのサービスに接続しない用途なら、iPadを選ぶ理由がないような・・・

280:名無しさん@十周年
10/01/31 05:52:04 ++yHk0BO0
>>271
Flashはジョブズが死なない限りないんじゃねw
あの強硬的な態度をみるに

281:名無しさん@十周年
10/01/31 05:52:14 Gx/zW98U0
なんか俺も買ったとしたら、
PC消したあと、寝ながらネットしかしないような気がして来たw

282:名無しさん@十周年
10/01/31 05:52:44 C2lfvozV0
>>274
いまのところ、確実に独占契約が存在するのはアメリカのAT&Tだけだよ
イギリスなんて3つのキャリアからiPhone出てるし

283:名無しさん@十周年
10/01/31 05:53:24 gEJFnRcJ0
まぁ金ない奴が無理して買う必要ないけど、それなりに需要あるんじゃね?ってとこなんだろうな

284:名無しさん@十周年
10/01/31 05:53:44 mxYoAPfh0
>>279
だな。
iPad買ってなにをしようかって考えるぐらいなら買わない方がよさげ。

285:名無しさん@十周年
10/01/31 05:54:12 XtS93nnP0
SIMフリー解禁になるな  
iPhone iPad メーカーは端末だけ  キャリアはSIMカードだけ販売

286:名無しさん@十周年
10/01/31 05:54:18 aqv9hOIM0
>>268>>270
すんまそん、じゃあどこが朗報かわからんw

287:名無しさん@十周年
10/01/31 05:54:28 mJl2v11c0
>>274
NSAってなんか関係あるのか?

288:名無しさん@十周年
10/01/31 05:54:35 05M/rNEQ0
>>271
それだと(起動数秒除いて)ネットブックでよくねっておもっちゃうな、おいらみたいな半端にネット使ってる奴は。
アイパッドの良い使い方も市場に出回って、ニコ動でこう使えますよとか2chで使い方のレクチャーとかされるのみたら良くわかるんだろうけどさ。
とにかく店で見て触ってからかね、判断するのは(すべてにいえるが)。

289:名無しさん@十周年
10/01/31 05:54:49 ++yHk0BO0
>>279
挙げた機能はApp Storeにあるから、高解像度版出してくれればいい
他のタブレットにない機能はクールなところ。本当にそこだけ

appleのサービスって、使い物になるのってなんかあったっけ?
どーせこのデバイスもサービスはGoogleのばっかり使うことになると思うわ

290:名無しさん@十周年
10/01/31 05:55:07 ni1Jczug0
>>274
なんだiPhoneがマルチキャリアおk(≠SIMフリー)の国もうあるのか

とっととiPhone出せや糞ドコモ

291:名無しさん@十周年
10/01/31 05:55:58 mxYoAPfh0
>>286
>>33

292:名無しさん@十周年
10/01/31 05:56:03 jHrC1Hes0
ソニーは自社のを日本で売ろうと思ったら
こういう祭りと
一緒に盛り上がり作らないと駄目なんだよな

293:名無しさん@十周年
10/01/31 05:56:31 Gx/zW98U0
なんか初歩的な質問で悪いんだけど
いろいろ聞いてたら、わざわざ携帯とリンクさせる程の物でもなくね?
PCと繋げられればシムカードとか関係ナシに使えればいいのにね
家で雑誌、動画をダウンロードして外なり家なりで見れば良いだけなんだろ?

ネット繋ぐ為に携帯と繋がらなきゃいけないんだろうが、
パケ放題で4~5000円払うなら、イーモバ契約すれば同じだろうし。
イーモバさせるスロット付ければ・・・・
あれ??ノートパソコンでいいじゃん??

294:名無しさん@十周年
10/01/31 05:56:37 Nqn1Ncy20
あうだけプロテクト有だから、どんどん孤立していくね^^

295:名無しさん@十周年
10/01/31 05:56:43 WtusYjzZ0
問題は通信プランですよ

296:名無しさん@十周年
10/01/31 05:56:57 mxYoAPfh0
>>290
自社で、音楽配信だったりi-modeをやってるドコモが思い切りかぶり
まくるiPhoneなんてださないっしょ。
そうでなくても、ドコモのSMSは独自仕様だし。

297:名無しさん@十周年
10/01/31 05:57:08 gEJFnRcJ0
>>292
これが盛り上がってきたらまたローリーみたいな斜め上のを出してきたりしてなw

298:名無しさん@十周年
10/01/31 05:57:15 eleQbd7VO
>>277
おまえ面白い例えするな。(笑)


299:名無しさん@十周年
10/01/31 05:58:18 ++yHk0BO0
通信プランは恐らく5980パケホーダイ
四月からPC接続もこの値段に一律統合されることはもう発表されてる
順当に考えればipadもそうなるでしょ

300:名無しさん@十周年
10/01/31 05:58:22 mxYoAPfh0
>>293
じゃぁ、お前はノーパソでいいじゃん。
俺は、わざわざあんなでかい奴で電子書籍なんて読みたくねえけど。

301:名無しさん@十周年
10/01/31 05:58:27 v1qSjZZV0
まぁ、iPadがうまくゆけば
MSが似たようなのを出すんですねw

302:名無しさん@十周年
10/01/31 05:58:54 mxYoAPfh0
>>298
あながちまちがってないどころか、大間違いって言うところが
大笑いだな。(笑)

303:名無しさん@十周年
10/01/31 05:59:21 mxYoAPfh0
>>301
んで、見事にすっころぶと。(笑)
あの会社は毎回思うんだけど、引き算ができない会社だからな。

304:名無しさん@十周年
10/01/31 06:00:12 eygaAfkf0
>>92 支那人はパスポートや外国人登録証をできれば見せたくないオーバーステイや密入国者が多いから
ロック解除業者はなくならない

305:名無しさん@十周年
10/01/31 06:00:14 oTOGBIUmi
>>280
これはジョブズが死ぬか、FlashがJavascriptで置き換わる技術が完成するのを待つしか無いか…。

あと活用法としては医療カルテやPOS端末なんかが行けそう。防爆カバーとか作ったら、自衛隊に売り込めそうだな。

306:名無しさん@十周年
10/01/31 06:00:35 F799LeRF0
>>274
NDAか?

307:名無しさん@十周年
10/01/31 06:01:06 Gx/zW98U0
いまだにiPodはソニーが出すべきだったと思えて仕方ない
ソニー神話がありノリノリだった頃にiPodの侵略に気が付かなかったソニーは
落ちるべくして落ちたよな

308:名無しさん@十周年
10/01/31 06:01:57 2XFI33eT0
iPhone経由で繋げられればいいのに
買うなら3G無い方かな。

309:名無しさん@十周年
10/01/31 06:02:05 mxYoAPfh0
一応出したじゃん。
見事にすっころんだけど。

310:名無しさん@十周年
10/01/31 06:02:33 7u0L7qSM0
>>299
てか、電子書籍買うだけのユーザーもそれ加入が必須になるんだろうか?
なんか色々やることを強要されることになりそうで嫌だなぁ

311:名無しさん@十周年
10/01/31 06:02:59 2WYo2j8z0
>>37
日本の元寇以来の伝統です
ていうか諸外国でも本来は一緒だろ日本は極端に外圧が少なかったから逆にインパクトあるだけで
で、その今日と同じ日が明日も続くと信じている伝統によりグローバル化された時代ではいつも後手にまわるから
常に外国に先手を打たれることになる
この体質が変わるためには戦前のように大陸人にうまく引っ掻き回されたほうが良いよ、危機感が無さ過ぎる
日本語と円に守られすぎなんだ、庶民はそれでいいんだが、エリート層がそれでは・・・
まあいいたい事は一言で言うと老人は引退しろ、権力=金を次世代に譲って

312:名無しさん@十周年
10/01/31 06:03:04 gEJFnRcJ0
>>307
でもソニーはどう考えてもハード面では何とかやってもそこから先の展開で今のアップルのように持って行ってる
姿が想像できない

313:名無しさん@十周年
10/01/31 06:03:14 ++yHk0BO0
>>308
つなげりゃいいじゃん
ソフトバンクがブロックしてるだけでiPhoneにはテザリング機能あるし

314:名無しさん@十周年
10/01/31 06:03:48 XtS93nnP0
>>299
高い TA&Tは 15㌦ 30㌦ プランがあるのに

315:名無しさん@十周年
10/01/31 06:04:09 ++yHk0BO0
>>310
無線LANモデルでWi-Fi経由で買えばいいだろw
無線LANルーターなんてバカみたいに安い値段で売ってるんだから

316:名無しさん@十周年
10/01/31 06:04:16 mxYoAPfh0
>>312
10年ぐらい前はSONY内部でもソフトウェア開発部署とかあったんだけどね。
どんどんそういう部門をパージして、ただの企画屋さんになっちゃったのが
運の尽きだろ。

317:名無しさん@十周年
10/01/31 06:04:54 Gx/zW98U0
パケ放題にしなくても自宅PCと繋げるだけで
外でのネット接続以外の事出来るなら買いなんだろうな。
これ使う事によって月6000円払うのが必須になるなら
正直そこまで要らない

318:名無しさん@十周年
10/01/31 06:05:18 RowNrcSU0
せめてiPadがFlashや一般的なOSに対応してればネットブックに置き換われたかもしれないのに…。
画面がデカいだけのiPod touchならiPhoneで十分。
中途半端なデータ通信端末を外に持ち出したり、ましてやわざわざ3Gの契約つけてどんな風に使いこなしていいのか想像できない。

319:名無しさん@十周年
10/01/31 06:05:51 gEJFnRcJ0
>>316
でもソニーにナップスター出てきたときに、これだ!!って思うような奴いたのかな

320:名無しさん@十周年
10/01/31 06:06:26 ++yHk0BO0
>>314
AT&Tのクソ回線に比べると流石ドコモさんは回線いいよ
値段分は満足出来るといいが…
大画面のブラウジングとなると規制とか回線速度の面でソフトバンクとの差が出るかもな

321:名無しさん@十周年
10/01/31 06:06:59 mxYoAPfh0
>>318
>せめてiPadがFlashや一般的なOSに対応してればネットブックに置き換われたかもしれないのに…。
Flashはわかるんだが、一般的なOSに対応ってなんだ?

322:名無しさん@十周年
10/01/31 06:07:45 ++yHk0BO0
>>317
だからWi-Fiのみモデルあるってのに
もう黙ってろよ情弱

323:名無しさん@十周年
10/01/31 06:07:52 mxYoAPfh0
>>319
いやいや、10年ぐらい前は結構良いソフト作ってたんだぜ。
っていうか、10年前はまだSONYも携帯Playerは出してなかったはず。

324:名無しさん@十周年
10/01/31 06:08:36 ni1Jczug0
電子書籍の市場も食いたいんならiPad mini、iPad nanoをさっさと出せや洋禿

>>280
もしジョブスが肝臓癌で死んで、Appleの経営者が西村博之か孫正義になったとしても、
iPhoneにFlashは絶対に積まんだろうな
もはや仮想マシンになってしまったFlashは、オープン端末以外のものには、決して乗らん

325:名無しさん@十周年
10/01/31 06:08:47 Gx/zW98U0
こんなに人口が密集している日本で
アメリカより通信代が高いってのがおかしい
アメリカが15ドルで出来るなら10ドルで出来るはず

326:名無しさん@十周年
10/01/31 06:10:46 AbX62vk00
>>321
Officeが必須なんでしょ。

327:名無しさん@十周年
10/01/31 06:10:59 qQpLb1xBi
ぼく、エロ雑誌しか読まんよ(-。-)
いる?これ?

328:名無しさん@十周年
10/01/31 06:11:43 kHjNeEhA0
よくわからないんだけど、新しいSIMカード買ったら電話番号も変わるのかね?

329:名無しさん@十周年
10/01/31 06:11:51 oTOGBIUmi
>>324
ごめん、iPad mini nanoは要らんわ…。

330:名無しさん@十周年
10/01/31 06:12:27 mxYoAPfh0
>>328
データ通信用って電話番号あったっけ?

331:名無しさん@十周年
10/01/31 06:12:51 ++yHk0BO0
>>329
つーかそれiPhone。iPod touchやないか!

332:名無しさん@十周年
10/01/31 06:12:55 Gx/zW98U0
キーボード付くとか言ってるなら
iPodで仕事する時代も来るんじゃね?
そうなるとオフィスとエクセルが必要になってくるんだな・・

同じようなのマイクロソフトが出したほうが早いなw

333:名無しさん@十周年
10/01/31 06:12:59 AbX62vk00
>>325
向こうにも「電話機縛り」とか「契約縛り」とかあんのかな?


334:名無しさん@十周年
10/01/31 06:13:25 ni1Jczug0
>>327
エロ雑誌読みたいやつこそiPadだろ?
Kindleでエロ雑誌読みたいか?

まあどのみち自炊だが

335:名無しさん@十周年
10/01/31 06:14:04 mxYoAPfh0
>>333
アメリカはつい最近までなかったんじゃなかったけか。
逆にiPhoneの時に初めて出たような気がする。

っていうか、海外いくとコンビニとかでSIMMカード買えたり
するからな。

336:名無しさん@十周年
10/01/31 06:14:54 LSo8urDH0
>>50
そういえばこのごろau空気だな
あいつら何してんだろ


337:名無しさん@十周年
10/01/31 06:15:05 v1qSjZZV0
>>303
FLASH使えるとか本家のネガを潰してるなら
買うかもしれないけどw
まぁ、先ずWin mobile 7が出てからだww

338:名無しさん@十周年
10/01/31 06:15:06 Gx/zW98U0
エロはダウンロード長いと萎えちゃうんだよなw
動画をダウンロードしてる時我慢出来なくて
他ので抜いちゃうw
でダウンした見たかった動画はこの次のお楽しみになるw

339:名無しさん@十周年
10/01/31 06:15:27 gEJFnRcJ0
>>336
CM見ても全く何がやりたいのか分からないw

340:名無しさん@十周年
10/01/31 06:15:34 mxYoAPfh0
>>336
ホルホルしてるよ。たまにホレホレしてるけど。

341:名無しさん@十周年
10/01/31 06:15:36 +V+PlGCB0
うわ、ドコモがこんなことするなんて意外
何故iPhoneでこの方向性を出さなかった……
今後iPhoneがSIMフリーで出ることなんて無さそうだし……

342:名無しさん@十周年
10/01/31 06:15:57 Hm6keMfh0 BE:233708922-2BP(42)
>>303
ZUNEねw

343:名無しさん@十周年
10/01/31 06:16:22 05M/rNEQ0
>>325
その考えは一部違うんじゃないの?
例えばだけど、電気で一時期アメリカが安いとしきりにもてはやされて炊けど、結局設備投資ケチっただけの不安定な運用だってのがあったよね。
いまはクラウド何たらと言って効率的な運用でそれをごまかそうとしてるが、そのクラウド何たらも日本では磐石な電力網であまり意味が無いとも聞くが、渡来信仰の奴らがしきりに今持ち上げてる。
なぜ安いのかってのをわかった上で言わないと、ただの自分の儲けのために言ってる奴の餌食にしか為らんじゃないのか。

344:名無しさん@十周年
10/01/31 06:16:36 mxYoAPfh0
>>339
CM見ても歌ってる姉ちゃんがうざいっていう感想だけだな。
なにいってんだか大体わからねえし。
アレは、明らかにCM失敗してるだろ、未だにコドモ相手に
商売してるし。

345:名無しさん@十周年
10/01/31 06:16:56 UNzOeuu2P
>>333
あるよ
端末価格が安いプランは大抵それ
ただし、国によるけどある一定期間で端末のキャリアロック解除することが義務付けられてるけど

346:名無しさん@十周年
10/01/31 06:17:47 l/WNvcgk0
ソフバンが沈黙を守りすぎなんだが、iPhone一筋で行くの?
ドコモからはiPhoneでないのかなぁ
もう少し様子見するしかないか

347:名無しさん@十周年
10/01/31 06:18:30 xfKghi+HO
え~っと、コレは真面目仕事用sim、コレはエロ用、コレは書き込み用で…、

あっ間違えた。

どうでもいいや、どうせ全て監視されてるし。

348:名無しさん@十周年
10/01/31 06:18:42 RowNrcSU0
>>321
Mac OSやWindows、Linuxのこと。つまりはiPadがパカパカしないノートPCだったら良かったと思う。
iPhoneのOSはやっぱり完全にPCに置き換わるものではないから尚更新しいPCが欲しかった。

349:名無しさん@十周年
10/01/31 06:18:58 mxYoAPfh0
>>346
今、ソフバンもラインナップが増えすぎてこまってるんじゃないか。
Droid、Nexus Oneのどっちかが出るみたいだし、結構てんぱってる
じゃないかと思う。

350:名無しさん@十周年
10/01/31 06:20:10 mxYoAPfh0
>>348
っていうか、そういう人は素直にMacBookか、ネットブック買うしか
ねえだろ。
元々コンセプト自体が違う製品だし、Appleだってわざわざ自分の所
のマシンと食い合い製品なんて出すわけねえよ。

351:名無しさん@十周年
10/01/31 06:20:17 mJl2v11c0
>>348
1GHzのARMに何期待してるんだ?

352:名無しさん@十周年
10/01/31 06:20:41 ni1Jczug0
>>348
iPadがMacOS搭載機であることを期待していた奴は多かった

353:名無しさん@十周年
10/01/31 06:21:06 Gx/zW98U0
でも1人一台持つ携帯をたかが3社で客奪い合ってるって考えるとすごいね
平均1人5000円くらい払ってるだろうし

354:名無しさん@十周年
10/01/31 06:21:16 AbX62vk00
>>335

じゃあ、電話機代上乗せされてない
アメリカの電話料が安いのは当たり前だよなw

355:名無しさん@十周年
10/01/31 06:21:20 05M/rNEQ0
>>344
今日アウショップの前通ったときに、その姉ちゃんの女子高生コスプレののぼり見たが、あれはそういう熟女ギャル好きな向きにはかなり良い感じだったな。
それで売り出せばいいのに。

356:名無しさん@十周年
10/01/31 06:21:51 9By6QJyZ0
ドコモから出るのか
よかった

357:名無しさん@十周年
10/01/31 06:22:06 C2lfvozV0
>>335
ソフトバンクの契約縛りはアメリカから輸入したもの
かなり昔から2年契約0円端末とか売ってる

SIMロックもGSM出た当時から存在する

358:名無しさん@十周年
10/01/31 06:24:10 mxYoAPfh0
>>357
ほう、しらんかったわ。
thx

359:名無しさん@十周年
10/01/31 06:25:22 cBtcNVyC0
>>346
Apple関連の発表は、発売日近くになるまでしちゃダメなんだ。

360:名無しさん@十周年
10/01/31 06:25:24 8Xromuy00
iPhone用が出たら本気出す

361:名無しさん@十周年
10/01/31 06:25:32 oTOGBIUmi
>>351
某高級車の標準ナビの約2倍近い性能だ。
なんでもできる気がする。

362:名無しさん@十周年
10/01/31 06:26:01 sERdUW610
なぁに玄人志向からSIM→miniSIMアダプタ(ゲタ)が発売されるさ
台湾メーカーor中華メーカーならやるハズ

363:名無しさん@十周年
10/01/31 06:26:46 RowNrcSU0
>>350
やっぱりiPadのコンセプトは多機能電子書籍ってことだよね。日本語の電子書籍がまだまだ少ない現時点ではスルーだわ。

364:名無しさん@十周年
10/01/31 06:27:13 mxYoAPfh0
つか、仮にiPhoneがSIMMフリーになったとしても,いちいち
iPadとiPhoneで切り替えるか?
まぁ、同じように携帯とiPadでいちいちSIMMなんて切り替える
とか結構かったるくね?
俺も前にドコモで普通のガラケーとノキアのE61をSIMM載せ替え
で使ったことがあったけど、段々おっくうになるぞ。

365:名無しさん@十周年
10/01/31 06:27:14 E6ZO6q4c0
イリュージョンのエロゲーが、クリックして乳揉んだり、スカートめくるゲームだったな

366:名無しさん@十周年
10/01/31 06:29:14 mxYoAPfh0
>>363
面白いのは、基調講演でJobsが一言もiPadを電子書籍って言ってねえ事
なんだよね。
電子書籍機能もありますよって言ってはいるが、多分電子書籍としては
見て欲しくなくて、情報端末としてみて欲しいんじゃないかと思ったり
したわ。

367:名無しさん@十周年
10/01/31 06:29:46 /BqDU9l80
>>9

ゴミクズ

368:名無しさん@十周年
10/01/31 06:32:45 vf7uoEgu0
これはすべき!
家の電話機だってどこのでも使える。
携帯は前から異常だと思ってた。

369:名無しさん@十周年
10/01/31 06:33:17 7u0L7qSM0
>>366
電子書籍端末としては完全に出遅れてるからでしょ
カラーもタッチパネルも動画が見れるのもCESに出てたわけで
アプリだってKindleが先に発表しちゃってるしね

370:名無しさん@十周年
10/01/31 06:33:18 XtS93nnP0
>>362
携帯用ダブルSIMアダブターは不具合がおおいらしい 
台湾中華ならやりそうだけど 

371:名無しさん@十周年
10/01/31 06:33:29 AbX62vk00
>>367
まぁまぁ、90年代から「電子ブック」を
買っては絶望するを繰り返した人みたいな
のでそっとしてあげてください♪

372:名無しさん@十周年
10/01/31 06:34:55 OOsDGGRb0
IPADみてると手刀で試し割りしたくなってくる。

373:名無しさん@十周年
10/01/31 06:35:18 tiIALWpM0
ipad自体いらない
touchならともかく、Flash未対応とかありえない

374:名無しさん@十周年
10/01/31 06:35:24 8Xromuy00
>>364
まあこういう需要がある層にとって一番気になるのが
海外で調達した端末も同様に使えるのか?っていうところだろうけどね

375:名無しさん@十周年
10/01/31 06:35:34 gdQ7qUHq0
>ついに日本も「好きな機種を好きな通信会社で使える」時代到来か

こんな基本的なことがこれまでできないでいて、
ケイタイ先進国だなんてとんだお笑い草だよね(´・ω・`)

376:名無しさん@十周年
10/01/31 06:35:49 05M/rNEQ0
携帯小説にはまってる層に売るべきだとおもうけどね、電子ブック。


377:名無しさん@十周年
10/01/31 06:35:53 +ibzsh1z0
MicroSIM→MiniSIMアダプタがあればおk

378:名無しさん@十周年
10/01/31 06:36:22 mxYoAPfh0
>>369
CESに出ている電子ブックなんて端から相手になんかしてないでしょ、Appleも。
単純にKindleをどうぶっつぶすかっていうことを考えてカラー化だし、値段も
近い価格に持ってきてる。
つか、毎回そうだけど、Appleは別にいち早く「その市場」に乗り込んでいるわ
けじゃないんだよね。
プレイヤーとしてはなにげに後発なわけだけど、iPod、iPhoneと立て続けにメイ
ンプレイヤーになっちゃってる。

379:名無しさん@十周年
10/01/31 06:37:51 sxaCn7N80

これ↓見たらなんか良かったよ。
URLリンク(events.apple.com.edgesuite.net)


380:名無しさん@十周年
10/01/31 06:38:48 ni1Jczug0
iPod、iPhone系の商品ラインであるにもかかわらず、
利益モデルだけはMacBook方式ですwwwwwwww

[CG]iPad1台あたりの利益は200〜300ドル
URLリンク(jp.techcrunch.com)

381:名無しさん@十周年
10/01/31 06:42:57 pJRbpSNz0
>>259
ハードが普及するにはキラーアプリが必要でしょ。
今回はそれと真逆で、ハードの誕生でアプリ革命が急速に起こる可能性があるんだよ。
これまでも「これからは電子書籍」って事は散々言われてきたけど、『キラーハード』という器が無かったのね。
iPadは、まさに電子書籍の『キラーハード』になるかもしれないんだよ。
不況だからこそ、紙を使わないでコンテンツを配信出来る事が、経費節約やコスト削減に繋がるわけでさ。
もちろんどうなるかなんてわからないけど、一気に出版業界の様相が変ってしまう可能性があるんだよね。
だって、iPadの登場以前に、今現在既に出版業界はほぼ全て大赤字なんだから。

382:名無しさん@十周年
10/01/31 06:45:32 fFmCQ/dO0
これ、発売直後から、iPadの上に座る事故が多発するんだよ。
自動車しかり、ソファーしかり。
重さもあるから使った後つい放り出してしまい、その上に座ったり倒れたりものを
置いたりして、割れたパーツでけがをした人が、集団訴訟をおこすんだ。

そうして、その結

383:名無しさん@十周年
10/01/31 06:46:32 05M/rNEQ0
>>381
理屈はそうだろうけどさ、やっぱり人間だものだからなかなか切り替えできないじゃん。
業界的には切りたくても、切っちゃうと失業率のかなりのアップとかいろいろあるだろうし、そう簡単に行かんでしょう。

384:名無しさん@十周年
10/01/31 06:46:40 C2lfvozV0
>>382
ケツがどうした?

385:名無しさん@十周年
10/01/31 06:47:58 sxaCn7N80
>>382
> これ、発売直後から、iPadの上に座る事故が多発するんだよ。

ああ、わたしもやりそうだ。。。onz


386:名無しさん@十周年
10/01/31 06:47:59 mxYoAPfh0
>383
どの世界でも便利になった分切られる人間はいるわけだけど、出版界
だけは国が保護してるからな、同情する気にもなれんけどね。

387:名無しさん@十周年
10/01/31 06:50:15 4oKxaN3y0
硬いとこで踏むのは壊れないから良いんだよな
カーペットの上とか下が柔らかい所で踏んだら確実に割れる


388:名無しさん@十周年
10/01/31 06:51:34 GJtScC+b0
温かいから当初の写真どおりに猫が先に座るだろうな
それで踏みつぶし防止

389:名無しさん@十周年
10/01/31 06:53:01 05M/rNEQ0
>>388
じゃあマタタビのにおいが発生する機能つけないと

390:名無しさん@十周年
10/01/31 06:53:24 E6ZO6q4c0
iPadでギャルゲー出て、画面にキスするのが流行るか
3Dモニター+モーションコントローラで乳揉みが流行るか

391:名無しさん@十周年
10/01/31 06:54:01 SpNGikzsi
俺、iPhone持ってて毎月定額払ってるけど、
iPaDで、3G通信しようとすると、
別途月額料金がいるの?

392:名無しさん@十周年
10/01/31 06:54:50 4oKxaN3y0
ゾウが踏んでも壊れない筆箱の素材使った
iPodやアイフォンでも出てるプラケースが発売されるんじゃね?

393:名無しさん@十周年
10/01/31 06:55:59 ni1Jczug0
>>390
「くぱぁ」は標準搭載
これはキンドルではできん芸当
やはり抜きツールだなiPadは

394:名無しさん@十周年
10/01/31 06:56:04 d+QqKMnJ0
>>391
パケ放題入ってるなら
パケ放題の料金が2000円くらい上がるだけじゃね?

395:名無しさん@十周年
10/01/31 07:01:48 3iU+KLDo0
iPhone使ってみようかなあって思ってもソフバンだけは死んでも嫌って人が何百万人もいるだろうから
次期iPhoneもSIMフリーにしてくれ

396:名無しさん@十周年
10/01/31 07:05:13 sxaCn7N80

日本の出版界のことで愚痴あるけど、
日本語が公用語なのは、日本だけ、という特殊事情はあるのかもしれない。
にしても、macには日本語が最初から載っててそっちのがはじめは不思議だった。

397:名無しさん@十周年
10/01/31 07:06:37 iW6YOQan0
iphoneではキャリアの負担が大きすぎて脱iphoneの流れが発生する恐れがあった
ジョブズ様としてはipadを契機にその辺を修正していきたいのかも

398:名無しさん@十周年
10/01/31 07:06:40 SpNGikzsi
>>394
携帯電話もiPadも両方3G通信し放題で4400円定額じゃないと
辛いよなあ、、
自宅のパソコン用固定回線の通信費もあるし、
そんなに払えないよー

399:名無しさん@十周年
10/01/31 07:07:14 9pUE61900
>>395
ハゲのiPhoneの独占契約契約2年じゃなかったっけ?

400:名無しさん@十周年
10/01/31 07:09:59 1GqDrbrK0
電子書籍の市場なら、既に日本はアメリカの数倍の規模。
金ドル発表で逆転するかもしれないが、電子書籍後進国ってのはまちがいな。

401:名無しさん@十周年
10/01/31 07:10:35 GCFoClOm0
>>21
iPadも、母艦が必要だからな。

402:名無しさん@十周年
10/01/31 07:13:03 9pUE61900
>>398
貧困者はプリペイのガラケーがいいよ

403:名無しさん@十周年
10/01/31 07:15:55 7u0L7qSM0
>>400
コミックを除くと日本の市場って50億円、5000万ドルぐらいだよ
アメリカの電子書籍市場が去年1億3000万ドルに迫るかもみたいな感じ
そのうちどれぐらいをコミックが占めてるかはわからないけど、
こと文字コンテンツとしての電子書籍ではアメリカの方が先行してると思う

404:名無しさん@十周年
10/01/31 07:17:42 lTyHLOTE0
W-CDMAの標準サイズのSIMが刺さらないiPadをSIMフリーと言うのか?


405:名無しさん@十周年
10/01/31 07:19:57 lTyHLOTE0
ところでオマエらiPadの面積はレッツノートよりデカい事が分かっているの?


406:名無しさん@十周年
10/01/31 07:22:42 If5vrDrKP
>>37
すげー同意だわ!
アップルがグーグルが特例で日本の
携帯キャリアやってくれればいいのに。
通話料とか画期的なプランができそう。
書籍の著作権料の明確化とか。
アメリカのIT企業は日本の似非IT企業と違って
収益やブランディングがハンパないし。

407:名無しさん@十周年
10/01/31 07:23:29 9pUE61900
>>405
わあすごい(棒

408:名無しさん@十周年
10/01/31 07:25:03 uLr7Cfus0
>>395
まさに俺だ
ドコモでiphone使いたいお

409:名無しさん@十周年
10/01/31 07:26:09 v+Wi0OBf0
昨日自分のiphone買って今日は嫁のiphone買いに行く予定だったんだけど、
ドコモでも出る可能性出てきたって事かな?
今ドコモだからやめておこうかなー。
ipadも発表時に魅力を感じなかったけど、
ドコモのエリアで使えるとなると欲しくなってきた。

てか携帯やらパソコンやらデジカメやら、
デジタルものは技術の進化が早くてわけわからんわ。
さらに通信費用やらエリアやらが絡んでくるとお手上げだ。

正直もう付いていけないよ…。


410:名無しさん@十周年
10/01/31 07:28:04 ol6b99wjO
>>403
確か全体で400億円以上。


ただし、大半が携帯電話向け。


411:名無しさん@十周年
10/01/31 07:32:40 4ojhpWvJ0
>>409
つまり糸電話で十分ってこったな。

412:名無しさん@十周年
10/01/31 07:37:37 eFQhFwywO
禿も対抗して出すだろ。ドコモより格安の通信料で。

413:名無しさん@十周年
10/01/31 07:38:41 v+Wi0OBf0
>>411

そうなのかも…。
機能使いこなして有意義な使い方出来てるとは思えないのに、
なぜか勢いでiphone買ってしまった。

嫁は嫁でいらない機能満載の白物家電ばっかり買ってくるし。
結局使いこなせてないし。

ほんとダメだわ…。


414:名無しさん@十周年
10/01/31 07:38:56 Fv11jASG0
>>7
1株ですね。わかります

415:名無しさん@十周年
10/01/31 07:40:55 Yt4JrGMi0
>>1
iPadを耳に当てて電話している姿を想像してしまった

416:名無しさん@十周年
10/01/31 07:41:21 rpIstM460
新SIMが使えるデータ通信カードもでるならiPad購入とデータプラン契約に迷わず入るが…
でないならテザリングできるかどうかだな
iPhoneはAndroidと違ってrootとらないとテザリングできないんだよね?

417:名無しさん@十周年
10/01/31 07:41:25 9By6QJyZ0
>>378
上手くいったものだけ取り上げて立て続けってのはどうなの

418:名無しさん@十周年
10/01/31 07:44:09 EUmzfSQjO
おまえらドコモからエクスペリアが出るではないか

419:名無しさん@十周年
10/01/31 07:47:13 33xNQiZO0
>>418

>>130と同意見だ。
Felicaはソニーで作ってるのに何で搭載してくれなかった・・・。

420:名無しさん@十周年
10/01/31 07:47:36 RJN0Q1aPi
問題は料金なんじゃないのか?

421:名無しさん@十周年
10/01/31 07:52:42 0kwX4H4+P


422:名無しさん@十周年
10/01/31 07:58:39 70lHcZEM0
正直、こういう話が最初に出てくるのはソフトバンクと思ってたから意外だな
スマートフォンに出遅れただとか、値上げしてからもわざと片手落ちの端末を作り続けるauは完全に蚊帳の外になったな
LTEに移行しなけりゃ追随するのも難しいんだろうし

423:名無しさん@十周年
10/01/31 08:05:55 p4wjwNKe0
>>422
>>1をよく見れ
> 検討していることが30日、明らかになった。
~~~~~~
検討だ、検討。
iPhoneの時も「検討中」「諦めていない」とかの実績がある。

424:名無しさん@十周年
10/01/31 08:10:08 vVrN1KvA0
ソフトバンクは規定路線だろ、やらない理由がない。ウィルコム網使った安いプランもぶつけてきたら面白い。

425:名無しさん@十周年
10/01/31 08:10:20 N+uEjcLZO
でかいiphoneか

426:名無しさん@十周年
10/01/31 08:13:51 s/tG8SDW0
日本ではアイパッードになるのかね

427:名無しさん@十周年
10/01/31 08:15:46 p4wjwNKe0
>>419
・FeliCa自体が日本以外では普及していないのでワールドモデルたるXperia(X10)に
 乗せる意味がない。(世界ではMIFAREの方がはるかに普及している)
・モバイルFeliCaの実装方法がアプリとの連携なのでクローズプラットホームなら
 プアな実装でもばれないがオープンプラットホームだとそれがバレてしまうから。
 (クローズな事が脆弱性を放置する事は新iモードブラウザで実績あり)

赤外線もそうだが世界で商売するマスプロダクトに日本でしか通用しない機能を
乗せてしまうとコストアップにつながり収益性が悪くなる。
というより日本の携帯メーカーは無駄な機能を乗せすぎてコストアップ体質になり
価格的にも勝負できなくなったのも敗因の一つ。

428:名無しさん@十周年
10/01/31 08:18:53 kQrrCUCK0
何?もうデレちゃうの?

429:名無しさん@十周年
10/01/31 08:31:38 TvoLV+A70
これで結局やらなかったらかなりイメージ悪いな。

430:名無しさん@十周年
10/01/31 08:32:11 NtHllOsC0
>>34
Xperiaと一緒に発表されたプラン知らんの?

431:名無しさん@十周年
10/01/31 08:33:37 OtiImFOD0
まだ検討中じゃんか。期待させるなよ。
禿げ電も黙ってないんじゃないの。
そうなったら、禿げとハゲはハゲ同士でわかりあう物があるけど、
ドコモはフサだからヤヴァいんじゃないか?

432:名無しさん@十周年
10/01/31 08:35:41 uLr7Cfus0
>>431
落ち着け

433:名無しさん@十周年
10/01/31 08:38:48 PlWHr5gFO
ふたたびリンゴの迷走が始まりました~

434:名無しさん@十周年
10/01/31 08:41:54 P77y6bpy0
>>403
コミックを除外する意味がわからないけど、アメリカが先行してるってことにしたいのなら、自分達に都合良くデータ読んでて下さい。


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