【ネット】 善意か悪魔か「ハイチに千羽鶴」運動、ネットで炎上…ワクワククリエイター女性のサイト、閉鎖へ★6at NEWSPLUS
【ネット】 善意か悪魔か「ハイチに千羽鶴」運動、ネットで炎上…ワクワククリエイター女性のサイト、閉鎖へ★6 - 暇つぶし2ch410:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:41 jbNfoWOsO
>>397
最初っからどっかズレてたのか

411:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:46 CY8zuK0d0
>>401
現地の人も結構困ってると思うのですが

412:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:56 lJkoKfhR0
>>380
満載の貨物の中に折鶴をどうやっていれるんだ?
形をとるために何らかのボックスにいれるだろ
それだけで折鶴全体の大きさよりもやや大きいスペースをとる
その分に飯や医薬品送ったほうが有効活用

413:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:58 3cq61dqMP
ブードゥー教の神や悪魔の絵でも書いといたら?

414:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:00 GKYXzuv60
>>404
お守りと一緒で、神社で火の中に入れるだけじゃないの?w
焼却処分だよw

415:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:24 iM2JbB/K0
>>404
本来は長寿祈願=死んだら一緒に燃やす、みたいなもんなんだと思う

416:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:31 V6lHGq/k0
>>399
でも、そんな事言うなら、どうやって「心」を形にしろっていうの?
この子達の出した答えは千羽鶴だったわけで。
そういう思いをこめるためには、鶴が最適と言う答えを自分たちで出した。
その気持ちは素晴らしいと思うけど。

417:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:32 yc6WS97B0
でもワクワクさんてドラクエで言えばライアンの章のピサロの手先だろ?


418:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:33 yAGNn1Nb0
>>338
DVD2枚セットwwwww

まだ気付いてないのか

本人どうすんのwww
仕事も家庭も・・・・自業自得か

419:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:39 XHBdoG3FO
ドル紙幣で折れ!って意見あるが…もしそのまま現地に届いたらカオスだな

仕分けの段階で義援金として扱われるだろうけど

420:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:53 dcP4VCQb0
>>401
わずかな折鶴でも手を煩わせるべきじゃないよ。
折鶴に関わる手間を、他の有益な行為にまわして欲しいから。
有能なプロに、大変な場所で無駄な作業をして欲しくはないから。

421:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:54 pUlGfYZ20
>>380
どんなに軽いものでも、届けるには人の力がいる
今はその力を別のことに使うべき

自分の力だけで誰かが助けられるとか傲慢なこと考えてないよね?

422:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:59 qi3vvE2q0
まあ、善意があろうがなかろうが、自分の文化を相手に押し付けたら
それは相手にとっては悪意にみえてもしょうがないよな。

423:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:02 GbqfMRqo0
中華料理か何か
「フォーチューンクッキー」だっけ?
クッキーの中に占いが入っているアレをアレンジして

クッキーの中に折鶴を入れたら
みんな幸せ かな



424:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:06 awkEPpMX0
助けてワクワクさーん!!!!!!!!!!!!!

425:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:22 LWv2G1hT0
>>401
そういうもの、渡すだけでも結構面倒くさいぞ。
渡した時の写真をレポートに使いたいから撮ってくれだの、現地の人の感想聞かせてくれだの、
現地の人間は気を遣って、人呼んでくるからとか場所用意するからとか。

思い出して、だんだんムカついてきた・・・

426:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:31 n+k5vEVP0
>>285
どっかで見た本人(たぶん)の文によると、安易に金で解決する方法はとりた
くないんだとさ。

お金でカタつけるなんてキタナーイ!心こもってナーイ!…みたいなガキっぽい発想な
んだと思う。

427:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:32 O8zqmbqf0
>>314
中国なら日本でおめでたい象徴の「亀」送るだろ常考

428:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:39 mzIHy3Hg0
落ち着くまで送らないって言ってるのにさ
リアル北斗の拳とか例えてる連中って情勢落ち着く前に勝手に送るだろうと思い込みすぎじゃねーの?
別に何年経って送ろうが千羽鶴の効果切れるわけでもないのに

429:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:44 67ngR+BS0
>>399
ていうかぶっちゃけ日本人も、折鶴ホンキで嬉しい人あんまりいないと思う。
広島なんてアレの処分費用かかって大変って話だし。
俺も入院してたら、お見舞いは現金入り封筒持ってきてくれる人のほうが
大人として気が利いてると思う。

430:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:49 kkStcAK00
>>384
お前好き

431:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:57 dE2Y88vK0
すげーなお前ら

現地で実際に人が大勢死んでるんだぜ?

世界中が支援してるのに日本だけしなかったんだぜ?

見かねた人がせめて気持ちだけでも送ろうとしたんだぜ?

それを全力で阻止して踏みにじったんだぜ?

他の国の人がこれ聞いたら日本人ってゴミばっかだと思うだろうな

俺もそう思うよ、特に2chネラーはゴミだね

全員消滅してくれればいいのにな

432:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:03 pdVPO6/J0
>>380
軽いとか重いの問題じゃなくて、千羽鶴は誰が飾るんだよ?
その飾る手間と時間をもっと重要な事に振り分けた方がいいだろ?

お前さんが現地に行ってすべての事をやるならいいけどね

433:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:05 E2qxdtn80
千羽鶴にそんなに思い入れがあるなら
国内の患者に折って贈ってあげたらいいと思う。

国際ボランティアという言葉の響きに自己陶酔してるのか
のせられやすい人の個人情報集め目的なのか
売名目的なのか知らないけど。

434:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:05 lJkoKfhR0
>>405
ぶっちゃけ、PKOはいらなかったら
リアル北斗の拳にはなるだろうな
世界は核の炎にがハイチは地震に襲われた
になるだけだし

435:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:11 C1Ern3020
>>379
鬼畜w

436:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:15 GKYXzuv60
>>416
>でも、そんな事言うなら、どうやって「心」を形にしろっていうの?

募金でいい。それで十分に気持ちは伝わる。

千羽鶴ってのは完全に現地の人の需要を無視した、エゴイスティックな発想だよ。
自分たちが送りたいものを送るっていう発想はやめよう。

437:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:23 afQiyogA0
>>416
なんで形にしたがるの?
そうじゃないと自分が送った、善行したんだって実感できないから?
募金や物だと自分が送ったって相手にわからないくて感謝されないから?

438:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:25 yEBbCpHo0
でも「ドル紙幣の折り鶴、無事に発送しました」
みたいなオチで俺ら全員敗北だよな

不安要素だろ

439:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:32 +59yYh0z0
>>30
怪奇大作戦にそんなタイトルの話があったな

440:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:34 aFOn8vmG0
>>405
じゃ、お勉強してる人に聞くよ。鶴は悪魔の化身なのけ?

千羽鶴もいい加減アレだと思うけど、もしも悪魔の化身なんかじゃなかったら
それもハイチの人らを馬鹿にしてると思うんだよ。
ググッても出てきやしねえから、わかったら教えてくれよ。

441:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:36 CY8zuK0d0
>>416
相手の気持ち考えてやれよw
送る方も受け取る方も皆でハッピーなんて
良い事ずくめで考えてるからこうなったんだろw

442:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:46 a3tmyYNsP
まだやってたのか。

みたところ6:4で鶴肯定派が少し押してる感じだね。

443:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:49 UOTAGX8z0
>>423
うわ!食べ物の中に変なゴミ屑入れやがった

ってなるのが落ち

444:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:57 jt6Gtf470
>>428
200年落ち着いたことのない国があと数年、数十年で落ち着くとでも?

445:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:08 qi3vvE2q0
>>440
日本語以外の言語でもググった?

446:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:09 V6lHGq/k0
>>412
じゃあパイロットさんかキャビンアテンダントの人が
首から提げていくとか手で持っていくとかでも問題ないと思う。
軽いものだし、まったく重労働ではないし。

ご飯や医薬品、確かに重要だと思います。
でも、そういう部分ではケアしきれない部分もあると思う。
つまり、心、ココロを伝えるため、メッセージを伝えるために出来ることを
考えた結果がたまたま千羽鶴だったわけで。

そういう努力は認めてもいいと思うし、叩かなくてもいいと思う。

447:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:09 t0PVhmXQO
>>401
お前は今あそこがどうなっているか理解してないな。
纏めて荷揚げできないから支援物資が滞っているんだぞ。そんな中で必要ないものを送ってどうする?

448:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:31 yAGNn1Nb0
>>359
紙ゴミは分別して、資源回収な

449:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:46 kttv0kC00
>>416
形にしなくていいから思うだけにしとけってことだろ

てか
>>341
どこまで相手の善意の解釈に期待するつもりだよw

450:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:49 b3zWEig80
>>358
ここがあの女のハウスね

451:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:50 VkI/d7+mO
まぁ人を思いやる気持ちは大切な事とは正直思うよ。
心の無い人間なぞただのケダモノだしね。
鶴よりは明日の飯の心配を優先するべきだった訳で、まぁ優先度を間違ってただけな話だな。


452:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:50 Vz+Tpg/MO
>>416
歪んだ善意はビシッと指摘しとかないと、後々面倒なことに……(-_-;)
よくヤンキーが仲間のためにと暴力沙汰起こしてますし

453:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:57 mZvyIk3M0
折り鶴が意味ないって意見よく見るけど
2ちゃんで芸能人やスポーツ選手が病気や怪我したとき  

  鶴

とか言うコピペってよく見たけど相手を馬鹿にしてたんだね
見損なったわ

454:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:58 uGZkgjzJ0
ゴミを拾う旅云々~でアンビリーバボーにて紹介された人みたく、
2,3年後に美談として語られるの狙ってんじゃないの?

「非難の声を浴びる毎日」「だがある日、一通の手紙が」こんな感じであとは
ハイチ人買収するだけで、お涙頂戴ストーリーの出来上がり 
んでもってお花畑のカリスマに

さばーい☆

455:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:59 t0H6OC+/0
>>416
「悪気は無かった」で笑って済ませられるのは小学生まで

456:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:00 NOT9mcea0
>>442
( ゚д゚)

457:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:09 QeVacqbJP
>>446
さっきから見てると「じゃあ」「じゃあ」「じゃあ」
なんでそこまで千羽鶴じゃなきゃ気が済まないのさ

458:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:10 mzIHy3Hg0
>>440
鶴は現地大使館の人によると問題ないらしいぞ、ちゃねらーの妄想

459:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:17 o44euhzr0
>>358
ちゃんと折り鶴に気持ちを込めて渡してきたか?

>>416
心を金に変換して送金→現地で救援物資購入で物質化

460:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:26 e/vVM04q0
>>431
日本が支援してないって???
医師でも救助のプロでもない俺ら愚民にできることは募金だけなんだよ

461:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:45 +59yYh0z0
>>379
SUKA

462:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:46 GKYXzuv60
折り鶴を現地に輸送できたとして、それをどうするの?

誰にあげるの?どこに飾るの?そのために、さらに他の人の手を煩わせることになる。
それにハイチの人全員に共有できるわけじゃないよね。その効果は?

完全に頭が悪い発想だよ・・・。

463:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:48 FBWY+PY00
>>442
いや、圧倒的に鶴肯定派が論破しちゃってるだろ。
9:1くらい。

今、2chでは「鶴を何千羽おくるべきか」という次の議論に入ってる。

464:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:48 yEBbCpHo0
>>445
独、伊は見あたらない感じ
仏もそういう悪魔の化身だののニュアンスのは見あたらない


465:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:50 yc6WS97B0
>>379
You Lose! Perfect!!


466:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:56 hXVbjoaPO
>>380
飾るって言うけどさ、どこに飾るの?
まさか家とか言わないよな?殆どの建物が倒壊して壊滅状態になっているのにさ
道端に放置でもしとけってか?

>来月とか最来月とか
その程度で落ち着くと思ってる時点で甘いよ
つい最近まで内乱が耐えなかった国だぞ?秩序を保のが難しいかった国だぞ?
今や秩序なんてないに等しい国が早々落ち着くものかよ

それに、折り鶴用のダンボールを用意するならその中に食料入れてやれよ
それだけで何人の人が生き長らえられるか考えろ

鶴を送ったってな、それを受け取る人間がいなかったら意味ないんだよ

467:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:01 iM2JbB/K0
>>440
>>38

468:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:01 Z0h2wYvdO
>>429
まぁ正直いうとそうなんだけどね
ニュースとか見てないのかね?
アレ見て鶴送ろう!なんてアホ以外になんていったらいいんだろ?

469:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:02 LWv2G1hT0
>>446
> つまり、心、ココロを伝えるため、メッセージを伝えるために出来ることを
> 考えた結果がたまたま千羽鶴だったわけで。

間違いなく、ポッポの施政方針演説で涙流すタイプだなw

470:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:06 R3/xmKXl0
>>380
>だって実際に行動しているのはこの子達でしょ?
そう、責任とるのもこの子達。
あんたが一番無責任!

471:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:08 v5zUPU220
>>410
そうそう。で、そういうやつに限ってネット上にいろんな物を残しているし、
擁護派役のやつのお陰もあって長続き。

472:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:14 pdVPO6/J0
>>416
だから粛々と募金すりゃいいだけ

473:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:20 P7SN5I/MO
>>437
みんなで何かをしたっていう証が欲しいんですっ!(キリッ)
ついでに私が主導じゃないと嫌なんですっ!(キリリッ)

474:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:28 lJkoKfhR0
>>446
キャビンアテンダントwwwww
おい、どこの国の輸送機にキャビンアテンダントがいるんだwwww

荷物に向かって「お客様、シートベルトの確認は」とかしてるのかよwwww

475:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:33 c+xWFQRqO
>>416
だったら日本で祈って千羽鶴焚き上げればいいだろ。
送るのも無料でなければ人手もいる。
同じ送るなら薬や食料。


476:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:34 /YOZxvOu0
ココロココロってうるせーよ
一般人が色んな事を考えた上で一番心を尽くした行為が募金だろうが
最も迷惑にならない形で出来る最大限の援助行動を軽視すんな

477:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:35 lk4TNzz1O
地震以前から強盗・窃盗・殺人が茶飯事のリアル北斗の拳だったハイチが、
たった数ヶ月で治安がどうにかなると思ってんのか。
事情も良く知らないのはどっちなんだろうな。

478:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:43 yAGNn1Nb0
>>365
ママは買い物にも行けないかもね

パパが特殊な趣味の人で、
娘が宗教にはまってて

自業自得か

479:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:54 NVVLL3Mj0
>>411 「現地の人も結構困ってると思うのですが」

届いてもいない「折鶴」に、「現地の人」が送られてきたらと困惑していると言いたいのかな?

480:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:00 mzIHy3Hg0
>>444
この震災をきっかけに変わる可能性もあるんだぜ?逆に200年変わらないからあと数十年は変わりませんって理由が知りたいわ

481:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:01 e7qubX/0O
あるご家庭

母『パパ、碧、ちょっとこっちへ』

パパ・碧 『 ハッ! 』

482:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:02 lXzJEcYN0
そりゃー地元では社会通念上否定はしないだろうけど
押しつけの気持ちって自重して欲しいもんだね


483:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:11 OaiWKllEO
肯定派はサイレントマイノリティだからここでは分が悪いね
声なき声を信じたい
金とか食べ物とか即物的な物しか役に立たないと決めつけてる馬鹿。
そういう馬鹿に地震が来れば良かったのにね

484:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:22 qe3sDyQGO
>>431
「何かヤバイ事あったくさいし俺余裕あるから心配してるフリして無駄なモン送り付けて足ひっぱりますね^^善意なんだしいいでしょ」




こんな話が止められないわけがない。

485:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:23 dcP4VCQb0
>>446
パイロットさんにもって行けってか。
何でもかんでも結局人任せなんだね。
「軽いし邪魔にならないからいいでしょ?」って
まさにスイーツ脳だね。
つーか、どうやってハイチの被災者に
折鶴にこめられたメッセージを伝えるの?
只、ぽんと渡すだけ?

486:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:24 aFOn8vmG0
>>445
もちろんしたけど、出てこねえw

>>458
だとしたら、鶴=悪魔の化身なんて言い出した奴もひでえ奴だよなぁ。

487:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:28 nGhXFbxQ0
2010年X月X日

オリズルと呼ばれる紙クズが日本から到着した

488:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:43 D3G9HRQrO
気持ち悪い

489:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:50 tlQZyVmHO
>>451に尽きる

490:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:56 +59yYh0z0
>>453
折り鶴が「ハイチの人には」意味ない、だよ
お~ま~え~は~ア~ホ~か~

491:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:59 B0cOSfUZ0
食べれる素材で鶴作ったらいいやんw

492:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:15 XHBdoG3FO
>>442
パイプライン君か?

493:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:23 o44euhzr0
>>418

聖 ・熟女(吉沢麻紀44歳、佐伯るり子41歳)DVD2枚セット
『聖・熟女DVD2枚セットです。
吉沢麻紀44歳、ドスケベ熟女麻紀はチン○が欲しくて
欲情していた!!もっと突いて!!
佐伯るり子41歳、SEXが三度の飯よりすぅきなるり子は若い男の肉棒にしゃぶりつき早く入れてとせがむ! 
メール便にて発送、全国一律160円。』

これを500円で落札してるんだからやり手の転売屋になれるだろ

494:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:30 EE5oVuiiO
V6lHGq/k0
いい仕事してるな。がんばれ。
スレの温度が温かいのは君のおかげだ。
君と同じスレにいることを誇りに思うよ。

495:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:33 QeVacqbJP
>>480
可能性の問題だろ
それに少なくとも一ヶ月単位でどうにかなるわけ無いじゃん

496:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:38 Fx5iXS2a0
ここまでの秀逸縦読みいくつかほしい。

497:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:57 E3c+NxuOQ
>>428
釣りだったらすまんが、ニュース見てる?
復興まで10年はかかる、ての見たか?

498:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:59 htDORy850
ID:V6lHGq/k0

おまえじゃ釣り師は無理だ。やめとけ。

499:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:00 KU3X6OlS0
685 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 18:41:54 ID:Kyr3X2hG0
すいません。ブードゥ研究して4年になるものですけども、
鶴が悪魔だとかいうのは全くありませんよ。
そういうデマに惑わされないでください。
ただ、人や動物をかたどったものには魂が宿るとしていて、
紙形に髪の毛を入れて針で刺すという呪術が
ごく普通に行われています。
つるに紐を通して送れば、誤解されること請け合いです。

縁起の悪いイヤな物と言うことは、間違いなさそうだ。
>>446 は自分で持って行ったらどうかね?
おかしな団体の中の人と同じで、なんでも人任せのクズw

500:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:13 Y1wII773O
>>380
そんなにハイチのために何かしたくてしかたないなら
いっそ現地に行ってカモられてくれば?

501:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:15 0lIxcnu90
まあ幸いにというか何というか

個人からの支援物資なんていうあやしいモノは
支援団体は放置っていうか受け取ってくれまへん
物資は安全な新品を使用します

日本の恥は日本を出ることすらできないでしょう


502:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:15 0Hc4jWLc0
>>442
【電車ごっこ中】

←否定駅                              肯定駅→
     ∧,,∧   ∧,,∧   ∧,,∧  ∧,,∧   ∧,,∧   ∧,,∧
    (ω・` )  (・ω・`)  (´・ω・) (´・ω・) ( ´・ω)  ( `・ω)σ   
      f─‐o)─‐l─o-)─‐(o-─l─‐(o-o-l─(‐o─l─‐f─o-t´
     `u-u'    u-u'   u-u'   `u-u'  U-u'    し-─┘



∧   ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧
` ) (ω・` ) (ω・` ) (ω・` )    lヽ,,lヽ
‐t─-f‐o‐t─‐f‐o‐t─‐f‐o‐t- 、 ( `・ω)σ
-┘  しー┘  しー┘  しー┘ `ー←-o'⌒つ ))
                      ̄ ̄ ̄

503:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:26 DTK7Doz00
真由美 って名前が 北朝鮮っぽい


蜂谷真由美=金賢姫

504:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:29 mzIHy3Hg0
>>490
いや一部の人は千羽鶴自体日本でも意味ないって言ってるってことだろ

505:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:38 e/vVM04q0
>>446
おいwwwwwwwwwJALで行くんじゃねーんだぞwwwwwwww

>>480
変わる時=メインの支援先が変わった時なんだよ

506:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:46 Z0h2wYvdO
>>416
なんで形にこだわる?
相手の事考えて、今必要な援助したらええやろ?
みんな、なんにもすんなって言ってないやろ?
現時点で千羽鶴は迷惑やからやめて、募金しろって言ってんじゃん
そんな簡単な事が理解できないからバカだって言ってんだよ

507:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:46 aFOn8vmG0
>>467
なるほど。千羽鶴の体裁自体が問題なのね。

508:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:58 V6lHGq/k0
>>440
そもそもこの近代社会において、そういう迷信のようなものは
あまり無いと思います。
現に私たちの周りでも風習とか迷信って消えつつありますよね。
まあ、便利になりすぎて、そういう化学が自然を破壊しているのは
大問題ですが。

>>457
せっかくこの子達が頑張って折ったのに、無駄にするって言うのは、
教育上も良くないと思う。折角の思い出が悪い思い出になるし、
折角世界のために頑張ろうって思っているその心に水を差してしまいませんか?

>>466
そこここに飾ればいいと思う。そんなに難しく考えるんじゃなくて、
「ほら、ここにも鶴が」「あ、あそこにも鶴が」みたいな感じで。

509:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:03 P7SN5I/MO
>>483
風を感じてる最中です
邪魔しないでください

510:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:09 +59yYh0z0
>>480
物資略奪で大混乱してますが何が変わりますか?

511:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:17 xd4al2B4O
このネタで初めて書き込むが阪神淡路大震災を経験した者からすれば、ホントにこういうの迷惑
とまではいかなくとも要らないんだよね。
当時は携帯もあまり普及してなかったから情報入ってこないし、毎日食べれるのは冷たいおにぎりだけ。
風呂なんかも配給される水の量が限られてたから入れなかった。
そういう事を分かってないのに偽善的に折り鶴折って渡されても当時の精神状態から考えると多分キレてたと思う。
折り鶴折ってやった私達優しい、みたいな。自分に酔ってるだけなんだよ所詮。
折り鶴折る前に手伝いに来いよ、募金をしてくれよ、食料くれよ。
実際に災害にあったらそう思うよ。気持ちに感謝なんて悪いけどあり得ない。

512:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:24 GKYXzuv60
>>451
いや、こいつらは「人を思いやってる」んじゃなくて「自分がやりたいことをやってるだけ」だよ。
折り鶴ってハイチの人誰も欲しがってないじゃん。誰が言ったの?自分たちが渡したいだけでしょ。単なるエゴだよ。

本当に「人を思いやってる」人っていうのは、自分が渡したいものじゃなくて、相手が欲しいものを考える。

まあ結果として人様のためになるなら別に悪いこととは言わないけどさ。

513:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:26 PL3OZ4oFO
171 ブンゼンバーナー(大阪府)[sage]
2010/01/29(金) 22:11:49.68 ID:sejpiOXq(3)
>>166
おぉありがとw
一体なに落札してんだww

評価: 非常に悪い落札者です。 評価者: seachin58(3852)
水玉☆かわい~ビキニの水着☆新品☆☆9M★ブラック☆☆ (終了日時:2004年 5月 2日 22時 27分)

URLリンク(rating8.auctions.yahoo.co.jp)

--- 以下スレ情報 ---
【さばーい☆聖戦】γ速報民大勝利!ハイチ地震現地支援者からの指摘でmixi主催者サイト閉鎖 26羽目 (260)
スレリンク(news板)


514:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:30 CtFlOHLwO
>>483
不謹慎過ぎてびびった
ひどい人だね

515:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:42 M07xchZs0
>>446
結局、人任せかよwww

もういっそのことお前が持っていけよ
で、お前だったら、どこに持って行く?

516:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:46 EicBjH5PO
ハイチの地震のエネルギーが全てこいつにいけばよかったのにね。
着信ありみたいに首ぐるぐるなって死ぬべき。

517:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:47 +ge9u/Xn0
てんつくまんとみやみやはどんな関係なん?

518:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:55 PPi+JWq10
>>483
冗談でも、そりゃあ被災時に食いもん欲しいなー、即物的なもの欲しいなー、と思った
震災被害者がいる日本で言っちゃなんねー台詞だわな。

519:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:57 BbJKtoPdO
>>483
お前の頭には来たようだな、地震。強烈なのが

520:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:00 QeVacqbJP
>>508
日本のこの教育のためにハイチの人の命を危険に晒すのか
教育>命なわけね

521:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:07 yc6WS97B0
>>493
結婚しても家族が宗教にハマってオイタすると
おちおちネットでエロビも買えなくなるんだな

522:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:20 iJ9BYGtc0
ま、ここまで他人の気持ちが読めないくせに、堂々と「自分っていい人間」と
自己陶酔を表現してたんだから、こうなるのは時間の問題だったよな。

宗教にのめりこんでる人間に多い傾向だな。
他人の求めることより、自分がして気持ちがいいことを優先するのって。
自分にとっていいことは、だれにとってもいいことだと信じて疑わない、
どこまでも他人の気持ちを思いやれない人間。



523:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:21 mzIHy3Hg0
>>495
一ヶ月単位がどこから出てきたのかがわからん

524:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:25 FTPuVnyV0
>>440
>38の「悪魔ではないけど誤解されるかもしれない」とか
ツルハシが悪い意味だとかいうのはあったけど
鶴が悪魔っていうのはないと思う
ただ、やめとけって言われてるのは何も「鶴が悪魔の化身だから」だけじゃないんだって。

つか何でそれがハイチの人を馬鹿にしてることになるの?
日本でも縁起が悪いものとか呪いの道具とか普通にあるじゃん
災害の時藁人形もらったら嫌だろw

525:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:40 afQiyogA0
>>508
だから気持ちを送りたいんだろ?
物資はお金に心込めれば?

526:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:54 doqxKnvq0
いや
しかし閉鎖されてホントに良かったよなぁ
おまえら、なかなかやるじゃん

527:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:58 iM2JbB/K0
>>486
鶴嘴=悪魔、というのを誤解したらしいよ

528:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:05 lJkoKfhR0
気持ちのこもった贈り物だからこそ意味があるんだって、どうして分からないんだよ。
違う文化の人にだって、思いを込めた千羽鶴を手渡せば心は通じ合えると信じてる。
いままで千羽鶴を送って批判されたことなんて、世界中どこ見回してもないはずだ。
クーデターがいつ起きてもおかしくなかったハイチが、地震をきっかけにまとまりつつある。
リーダー不在のこの国が、日本人の心を受け取って復活してくれるきっかけが千羽鶴だよ。
工業先進国からの贈り物によって、ハイチがどうやって復興を遂げるか、期待したい。
イタリアやフランスを始め、欧米からの食糧支援、スタッフ派遣も大切だとは思うけど、
ターゲットとなっている被災者自身の心の傷を癒せるのは日本からの贈り物だけ。
loveのこもった千羽鶴は、国境を超えた強い友情の絆として受け入れられるはず。
死の恐怖から逃れて、生きていくことに絶望しているハイチの被災者のみんなに、
ねがいを込めてたくさんの千羽鶴を送って、一人じゃないって伝えよう!

529:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:17 3rMmxH1k0
下らない企てが頓挫して良かった。
善意があれば何をしても許されるわけではない。
ホントに善意があるなら募金でもしろアホw

530:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:21 HZfMPEVaO
>>483だから屁理屈はいいから具体的に折り鶴がどうやって死にかけてる人を助けてやれるのか説明してみせろや。

531:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:21 +59yYh0z0
>>504
ほとんどの人は日本では意味があるって認識してるって事だな

532:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:23 c+xWFQRqO
>>499
> 紙形に髪の毛を入れて針で刺すという呪術が
日本だと藁人形に五寸釘打って贈るようなもんだな。
この系統って世界で共通点があるのが凄い。

533:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:33 pDX/ypjX0
お花畑だがカワイソウだな

534:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:34 MACG8/zc0
>>446
トラボルタの出番だな

535:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:39 juHKWEVmP
もういい加減ゆるしてやったらどうや?

536:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:49 bMnFT2V00
まーマジレスするとだな
タヒチだかハイチだか知らんけど、どーでもいいです^^
酷いとか非道とか言うやつは偽善としか思えない・・・
楽勝だったな今回もー♪
ケジメはつけてね^^

537:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:00 Fx5iXS2a0
まじめな話、日本でハイチ地震来てたらどれくらいの被害?
阪神大震災を50として。

538:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:01 wwPgf3My0
>>416
その答えが明らかに間違ってるから
「間違ってますよ」
とみんなが教えてくれてるんですよ

539:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:03 3dpq03Na0
>>440
だからそれはデマだって。
で、問題の本質は悪魔の化身云々ではなくて、
ハイチ人が日本の風習である千羽鶴を理解し得ないであろうこと、
主催者がそれを想像できないこと、
自分の善意が無謬であると思いこんでいること。

540:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:10 t0H6OC+/0
>>508
宗教観を「迷信」と切って捨てるのなら冠婚葬祭なんてとっくに廃れてるよ。
と言うか飾り場所結局どこのつもりなんだよ。上空からばら撒くつもりか。

541:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:14 LWv2G1hT0
>>528
行数が多い場合は3桁目とかでやった方が・・・

542:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:18 dcP4VCQb0
つーかさ、
仮にハイチの被災者に折鶴が手渡されたとして、
手渡されただけで、ハイチの人は
「心がこもってる!元気が出る!」って思うのか?
ハイチの人って、紙で鶴を折る文化とかその意味とか
知ってるの?

まさか、それも「現地のPKOの人が説明すればいいでしょ」って
人任せか?

543:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:19 EgrmQDKwO
批判過剰すぎ
批判してる奴だって何もやってないだろうに、偉そうにしてんな

千羽鶴が喜ばれなかったとしても、何もしない奴らがいらぬ「お節介」で
批判するんじゃねえ



544:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:37 Y1wII773O
>>401
お前実際現場行ってきたら?
少しでも余計なことできない中でそんな無駄なこと
一秒だって時間さきたくないわ

545:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:53 o44euhzr0
>>431
すげーなお前

現地で実際に人が大勢死んでるんだぜ?

日本人は募金をしてるんだぜ?

ワクワク自己陶酔した非常識な日本人が自己満足で被災者に紙くずを送ろうとしたんだぜ?

それを全力で阻止した人をなじったんだぜ?

他の国の人がこれ聞いたらお前のことをゴミだと思うだろうな

俺もそう思うよ、特にお前はゴミだね

ワクワクの連中と一緒に全員消滅してくれればいいのにな


546:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:54 V6lHGq/k0
>>515
どこって…ハイチ?ハイチはハイチでしょう。国名だし。

>>520
食料・水・医薬品・生活必需品はもちろん送ることが必要。
ただ、そのついでにこの子達の努力の結晶である鶴も、
と言うだけの話。
鶴を送ってもいいという場面状況、鶴が必要とされる状況において、
送るのは別にいいと思う。

547:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:58 afQiyogA0
>>523
>>380

548:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:58 GKYXzuv60
>ご飯や医薬品、確かに重要だと思います。
>でも、そういう部分ではケアしきれない部分もあると思う。

いや、だからそういうのは、ちゃんとカウンセラーの人とかボランティアの人がが現地に出向いてるから・・・。


549:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:59 pdVPO6/J0
>>508
だからその気持を金に変えて募金しろっての

550:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:09 UOTAGX8z0
>>508
今ちょうどCNNで現地の被災者キャンプ映ってたけど、ちゃんと見たか?
ロープ張って、そこにビニールシートかけただけの中で
皆暮らしてるんだぞ。
そんなもの飾るスペースがあったら、洗濯物干してるわw

そんなに鶴折った人の気持ちだけが大事なら、お前が全部引き取ってやればいいだろw
「送っときましたー」とでも言っとけば、負った子の気持ちも傷つけないし
迷惑にもならないからそうしろ。

551:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:09 bTWJYuih0
>>528
折り鶴の固執しているのが気持ち悪く感じるわけさ
今からでも他のものに変える柔軟性はないのかい
ハイチが落ち着いてから集まった千羽鶴送ってやればいいだろw

552:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:13 OaiWKllEO
>>530
それは折り鶴の役目じゃないんで。どんだけバカなの?

553:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:13 FcDgVRi70
文化的な問題と、適切な災害援助の問題がごっちゃになって
そこに本人のドキュソ性やら独善論やらが絡んでるからおもしろいね

じゃあさ、たとえば
鶴の代替物となるもの・・・物質的には無価値に近いけど、ハイチの文化でねぎらいとか応援の気持ちを表すもの
ってあるのかな?もしあったとしたら(今)送るべきだと思う?

554:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:13 mzIHy3Hg0
>>497
それで10年立つ前に絶対送るだろうと勝手に思い込んでる考え方がむかつくんだよ
自分らの中で決め付けてるのはワクワククリエイターと同じ思考

555:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:14 mZvyIk3M0
なんか文読んでても反対してる意味がわからない
あんたらってプレゼントもらっても嬉しくないの?
プレゼントもらって迷惑とか思う人って一部だろうし
大体の人は快く受け取るよ?
なんでネガティブな考え方しかしないんだろ
そういうのを押し付けて支援をやめさせるとか
もう度を超してると思うし考え直した方がいいよ?

556:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:18 yAGNn1Nb0
>>511
今時の21才専門学校中退は、想像力の欠片もないんだろう・・・・・
ぬるま湯で暮らしてたら、水の冷たさはわからんのだろうな

557:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:32 e/vVM04q0
>>483
お前、タイムマシンに乗ってロシアやアイルランドや中国の大飢饉に行って鶴渡してこい

558:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:35 qi3vvE2q0
>>508
正月には初詣にいって、節分やってひな祭りに端午の節句、間にイースターまで絡めてみて、
八十八夜にお盆に収穫祭、ハロウィンごっこしてクリスマスを祝った後に除夜の鐘。

ほんと、近代社会に生きてる俺らw

559:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:42 PPi+JWq10
>>508
自分はこの件で「第二の災害」とか誰かに物を贈る時の心得とかいっぱい考えさせられたから、
鶴事件は無駄じゃなかったと思う。

むしろこの先、ボランティアのあり方を考える象徴にすればいいんでない?
古着を送りつけようとしてる時に「ハイチに折鶴を思い出せ」とか。

560:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:02 kttv0kC00
>>508
このクソガキ共を悲しませないためにどれだけの人間の手を煩わせるつもりだw

561:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:03 wcEJHWY9O
>>431

ニュースも見ない街にも行かないニートか

日本は政府としても億単位で支援してる。ネット上でも街でも募金できる。

日本が支援してないって意味分からん

こういうやつが鶴賛成派か

だからゆとりは。

562:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:16 +59yYh0z0
>>543
お前、募金してないの?
募金したからって偉そうにしてる人もいないし

563:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:19 t0H6OC+/0
>>531
病院への見舞い品としては意味があるな。
日本国内でも災害地に送ったらゴミ扱いだよ。

564:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:24 QeVacqbJP
>>546
> 鶴を送ってもいいという場面状況、鶴が必要とされる状況において、
> 送るのは別にいいと思う。

さからそれどういうとき?
先に言っておくけどハイチに落ち着く状況無いからね

565:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:25 EXECXeKu0
ハイチに行ってハイチュウでも配ったほうがよっぽど喜ばれる

566:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:27 3dpq03Na0
>>483
(;´∀`)…うわぁ…

567:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:28 NOT9mcea0
>>546
ここまでスレ読んでまだ鶴が必要とされてないことに気づかないか・・・

568:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:45 cOJLBfdsO
そもそも千羽鶴に心がこもってるってのはその感覚を共有出来る文化水準にいないと理解出来ないだろ。

569:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:55 D3G9HRQrO
父親はとんだとばっちりだな

570:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:07 M07xchZs0
>>546
もしかして、被災地がどこかも知らないの?

571:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:07 NVVLL3Mj0
>>506 「現時点で千羽鶴は迷惑やからやめて、募金しろって言ってんじゃん」

「現時点で募金」が大切だと思うなら、黙って募金していなよ。

572:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:15 mzIHy3Hg0
>>547
そんな人のレス知らん、俺はまとめサイトの当事者のメール見ても1ヶ月とか見当たらないことを指摘してる

573:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:16 LquGyQeG0
擁護してるやつスゲーなw 素か工作か知らないが、よく心が折れないもんだ。

子供がせっかく折ったから教育上よくないとか、そもそも死にそうな人に折り紙送るっていう、
最初から間違ってるんだよ。目の前に餓死しそうな人がいたら、水や食料渡すだろ。
持ってなければ集めようとするはず。そこで折り紙とかどんな嫌がらせだよw
どんな子供に育てたいんだよっていうw

574:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:29 a3tmyYNsP
鶴だから問題なのかな?他のチューリップとか折ったら問題ないのかな?

575:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:30 yEBbCpHo0
いや、ハイチの人も平時なら折り鶴の意味を理解しうると思うよ
それまで批判するのは変な話だと思う

まぁ非常事態に置いては無理だろうが

さておき
あるかもわからん土着信仰とか無理矢理作り上げてまで
批判したらそれはそれでおかしいだろ



576:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:32 afQiyogA0
>>554
じゃあ10年先のことなのに千羽鶴折って集めてるんだw

577:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:42 0KPkgqou0
>>442
ええのか ええのんか

578:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:45 XHBdoG3FO
善意でいなごの佃煮贈るのと同じか

579:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:45 +7l0ISVL0
結局こうなるのね。そーらみぃや。

580:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:52 lXzJEcYN0
>>543
もらう側の気持ちを察せないなんて外道ですねw

581:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:55 pdVPO6/J0
>>555
果たしてハイチの人は千羽鶴をプレゼントと思うかどうか

582:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:14 yc6WS97B0
まぁでも、ワクワクさんのパパに
「Fight!」「咲き誇れ!」「笑顔でsmile」「God bress you」
って書かれた折鶴を送れば、どういう反応するのかワクワクさんも解かるかも知れない

583:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:18 kyht0+xx0
てかもう千羽集まったんだろ?集めた折鶴は何処へ?

584:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:23 P7SN5I/MO
>>555
反対してる意味はわからなくてもいいけど、これだけ圧倒的な不特定多数の人間に批判されてる事実だけは把握しようぜ

585:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:30 +59yYh0z0
>>546
送るんじゃなくて自分の足でハイチへ届けてこい
日本一周する時間はあるみたいだし
まあ行っても迷惑になるだけだろうけどな

586:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:49 Y1wII773O
>>446
医薬品とクソの役にも立たん折り紙を同列にしてる時点で
頭の悪さが透けて見えるな

なんで他人に迷惑かけてまで送りたいの?
自分たちで行ってきて現実見てくれば?
頭のイカレ具合が鳩山より重傷なんじゃないか?

587:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:49 iM2JbB/K0
>>575
> あるかもわからん土着信仰とか無理矢理作り上げて

最低だなお前

588:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:53 3xP8qr0H0
国内ならまだしも
こういうのって送り先の文化を確認してから実行しないと赤っ恥で晒し者にされるだけ
コイツの不勉強で日本人の品格が問われたらどーすんの?

宗教上牛肉や豚肉食えない人に肉食わせるような拷問行為だった時にはもうねアボカドバナナト・・・

589:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:54 H3UheD0x0
鶴瓶と片岡鶴太郎が乗り込んだほうがまだまし

590:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:06 qi3vvE2q0
なんかこれ、被災地にすぐに届けるみたいな前提で話してる人らがいるけど
ある程度落ち着いてから、そして完全復興をする前、くらいのタイミングで贈る
とかって話しじゃなかった?

さすがに今送ったら擁護しようがないくらいジャマw

591:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:06 jQfNxWZL0
千羽鶴なんて相手判らないだろうし、お金とか送る方がよっぽど良いだろう。
千羽鶴を送るのは善意です!とかアホらしい。

592:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:12 oB71hWkrO
>>431
お前この地震で募金もなにもやってないだろ



593:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:15 LWv2G1hT0
>>583
怒りとともにゴミ箱直行だったりしてw

594:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:19 0qmmMJLC0
ほんとにひどい奴らだよね、あんた達は。
自分では何もしないくせに、屁理屈と揚げ足とりで
人の足引っ張るばっかりでさぁ・・・
もっと建設的なことしたらどうなの?

595:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:22 lJkoKfhR0
まぁ、真面目な話をすると
鶴送りたい側は、ここまでやったんだし大使館に手渡して
気持ちがあるというのを伝えればいいんだよ。てか、落としどころとしてはここだな

まぁ、いつの間にか鶴の募集は終わってるんだっけ?ロードマップ提示を求めても前々ぐらいでは
提示してくれんかったからどうなってるかしらんがw

596:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:30 dE2Y88vK0
人の気持ちを踏みにじる奴は地獄に落ちるよ

死んでから無限地獄で苦しめー

597:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:39 2U702QP3i
>>528
あまりにも発想が不謹慎だと思う
首斬り動画でもみて切羽詰った人の死について考えるといいよ

598:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:45 yAGNn1Nb0
>>582
どうも、パパは特殊な趣味をお持ちのようだから、心が荒んでいるのかもしれない

は! こんな時には、千羽鶴で一人じゃないって気づいてもらおう!

599:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:48 FTPuVnyV0
>>582
いや日本人ならまあ折鶴は知ってるだろうし
何だかよくわからんまじないの品みたいな物を大量に送ってやればいいんじゃね
ドリームキャッチャーとか

600:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:48 htDORy850
>>546
> ただ、そのついでにこの子達の努力の結晶である鶴も、
> と言うだけの話。

それって、ただ自慢しに行くだけじゃないか?
恩着せがましいな。

601:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:56 iJ9BYGtc0
>>555

大半の人は心の中で「こんなんもらってもなー」と思ってるよ。
大抵、人のいいものは自分の好みとは微妙に合わない。
食べてなくなる物ならいいが、形として残る物は空間を取って邪魔なだけだ。

「これほしかったんだー、ありがとー」
とかいう社交辞令をまともに受け取って悦に入ってる人間だろ、おまえ。

602:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:01 9yGvhn/E0
>>446
>じゃあパイロットさんかキャビンアテンダントの人が
>首から提げていくとか手で持っていくとかでも問題ないと思う。

チクチクして痛いと思います 鶴の先っちょとか
気が散って飛行機落ちるかもしんない

603:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:07 a3tmyYNsP
ノリが軽そう・思いつきでやってるという印象を感じたから批判が過剰なのかな?

604:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:17 o44euhzr0
>>582
相手の欲しいものを送らなければ迷惑だぞ

ヤフオクの履歴だと「ミリオタ」「ポロラルフローレン」そして「熟女エロDVD」が好みのようだ

605:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:19 MwZ/niAw0
>>594
あんたらのやってることが建設的でないと批判されてるわけで

606:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:20 i1Lkfzmg0
>>
折り紙を買うお金で募金すればいいのに…

千羽鶴を持って38度線でも散歩すれば
わかると思うよ

607:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:24 C1Ern3020
>>358
うっすらとジーンズにカメラ持ったうp主が反射して写ってるな

608:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:35 mzIHy3Hg0
>>576
今折った方が送る直前に人集めるより参加者も増えるだろうし気持ちとかも違うだろうが
もうちょい企画を担当する当事者になったつもりで物事を考えろよ

609:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:39 lXzJEcYN0
>>594
はい私はしません、でもあなたが行動を見せてくれるなら話は別ですw

610:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:49 e/vVM04q0
業務連絡 業務連絡




めろ

611:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:52 3dpq03Na0
>>569
だよな。
AVはたしかに恥ずかしいけど悪いことじゃないのに…

612:名無しさん@十周年
10/01/30 03:30:53 b3zWEig80
>>551
志村

613:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:01 b6jTxUmTO
>>416


ココロ

口コ


ロΞ
П

Π=
Π一



614:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:02 D3G9HRQrO
>>582
ワクワクパパには心のこもった折り鶴送ってあげたいよ。
弱い人なら自殺しかねないもの。

615:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:04 icsuobqPO
またν速のクズ共か

616:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:20 t0H6OC+/0
>>599
純粋な善意と理解出来るからこそハラワタ煮えくり返る事もあるもんだよ

617:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:26 aFOn8vmG0
>>524
千羽鶴の体裁が悪そうだってのはなんとなく理解したよ。
たしかに、縁起の悪いものを送ったらイカンわな。

でも、鶴が悪魔の化身だなんて、嘘言ったらいかんわ。
ハイチの人が思ってもいないこと言ったら、それも宗教に関わる話で
嘘言ったら、馬鹿にしてると思われるかもしんないじゃん。
少なくとも相手の宗教は尊重してねえ、と思うだけなんだけどね。

618:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:44 KU3X6OlS0
>>575
平時でも無理だと思うよw
この国の歴史調べてみたら理解できるかも。

619:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:47 afQiyogA0
>>608
10年先に折り鶴送ること考えるより今出来ることをしろよw
気持ち届けたいんだろ?

620:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:53 V6lHGq/k0
>>573
だから食料も水も必要。それは絶対。
それらの必需品に千羽鶴を添えるのは絶対悪とは言い切れないですよ?

マンガでも海外のホテルに泊まったときに折り鶴とチップを置いたら
すごく喜ばれたって話もあるし、日本人だと分かるとニンジャ、って発想もあるから、
折り紙で手裏剣を作ってあげたって話もあります。

もう一度言います。水・食料・医薬品などはもちろん、
凍えないように防寒具も必要かもしれないし、衣類も必要かもしれない。
それらが第一です。
副次的なものとして千羽鶴を考えた時に、
ここまで責めるべきことではないと思うのです。

彼ら彼女らはあくまで善意でやっているだけです。
悪気なんかありませんよ。おそらく。

621:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:54 B0cOSfUZ0
餃子の皮で折鶴つくろうぜw

622:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:54 kZNQjc720
航空便の送料でどんだけの食糧が買えるのか考えればいいのに

アメリカに航空便で1kg送ると2000円以上すんるのに。

623:名無しさん@十周年
10/01/30 03:31:55 P7SN5I/MO
>>603
被災者をおかずにオナニーしようとしてたから

624:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:03 jQfNxWZL0
>>594
募金したよ。千羽鶴より良いと思って。

625:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:05 BbJKtoPdO
>>528はクオリティ高いけど長文ゆえにわかりやす過ぎるよね

626:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:13 +59yYh0z0
>>590
完全復興って失敗国家を返上する時?
何十年後?
地震の影響がおさまってもまだまだ問題は山積みなんだよこの国

627:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:13 25tuSZoP0
ハイチの人たちに、心があれば千羽鶴は通じるかもな。

彼らに人間的な心があればの話だが、ずっとグダグダでゴタゴタの世界だぜ。
しつけもなってない土人にそんなものが通じるわけないだろうが。
アホかよ。寝言は寝て言え。やりたきゃ勝手にやれよw

628:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:15 GKYXzuv60
>>603
mixiとかブログでコメントがつけられるような窓口を置くから延焼するんだよ。

629:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:15 htDORy850
>>603
あまりにもノーテンキだからじゃねえか?
千羽鶴送り終わったら次はヒッチハイクで日本一周とか。
なんかその場限りでHAPPYになりたがってるのが見えるし。

630:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:16 Yt1d6SL+O
>>483
人間なんて即物だろ
おまえはそんなに高尚な存在なのかよ(笑)

おまえみたいな偽善者が宗教にハマって迷惑かけるんだろうな

631:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:22 bMnFT2V00
>>610
ごめんなさい

632:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:25 yAGNn1Nb0
>>596
> 人の気持ちを踏みにじる奴は地獄に落ちるよ
>
> 死んでから無限地獄で苦しめー

オマエ、そこまで言うのはワクワクさんに対して失礼だぞ!

633:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:27 MwZ/niAw0





     これから世界のどこかで天災が起きた時、ワクワククリエイターさんに連絡すればよろしいですか?
     その都度、鶴を送ればいいのですか?それとも今回だけでしょうか


 

634:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:30 nGhXFbxQ0
ハイチにて:
「この日本人の心のこもった千羽鶴ってのは
何に使えばいいんだ?何と交換できるんだ?」

635:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:32 uGZkgjzJ0
>>597




636:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:33 yEBbCpHo0
鶴はゴミなのは揺るがないけど、こいつが黙って募金したより
千羽鶴騒動おこしたことによりハイチの実状をより深く知って
募金した人が増えたからトータルプラスと俺は思うね

コンビニで釣り銭のみだったけど、ゆうちょで赤十字に2000円とかね

>>587
鶴は悪魔とかその手のやつだよ、嘘だろ
調べてもないのにああだこうだ言ってるほうが最低だろ
間違ったことを非難するのはいいんだけど、それに真実か不明のことまで使って
黙らせようとしたらいかんだろ



637:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:34 Z0h2wYvdO
>>571
してるよ
募金した!なんてわざわざ胸はって言うことじゃないでしょ?
それともアンタはいちいちいくら募金したとかふれまわってんの?

638:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:41 HZfMPEVaO
>>552人一人助ける事すら出来ない紙屑送ろうとしてんのか?どんだけ馬鹿野郎だ?

639:名無しさん@十周年
10/01/30 03:32:53 mZvyIk3M0
 鶴 が 必 要 と し な い だ  ろ っ て  た だ の  憶 測 じ ゃ ん

何、得意げに書き込んでるの?おまえら
そういう信ぴょう性がない憶測でよく人の行動を止めようとか考えられるよね 

たとえば、サンタクロースの格好でお父さんがクリスマスのプレゼントを子供達に渡そうとして
外野の見知らぬ大人が

「いや、子供達はサンタって気がついてるから無理だろ!!」

って強引に渡すのをやめさせようとするのと一緒

マジで外野が口出して白けてる段階だから、今
つーかマジやめたほうがいい

640:名無しさん@十周年
10/01/30 03:33:17 Z5lYLA5k0
>>358
うわ、ストーカーか?気持ち悪い。

641:名無しさん@十周年
10/01/30 03:33:17 FTPuVnyV0
>>603
前レスだったかにあった
「災害を自分の踏み台にしている感が許せない」
というのが自分のイラ付きにはしっくり来るな

642:名無しさん@十周年
10/01/30 03:33:29 iM2JbB/K0
>>617
>>527
嘘じゃなくて勘違いだって、許してあげて

643:名無しさん@十周年
10/01/30 03:33:33 e7qubX/0O
鶴光『貴重なメコぼちぼち勘弁したってや、わんばんこ、ところでワシの事(つるこう)て思うてる人多いけどホンマは(つるこ)と読むので覚えといてや、ほな』

644:名無しさん@十周年
10/01/30 03:33:33 Y1wII773O
>>594
君たち
何人体制で擁護しあってんの?

645:名無しさん@十周年
10/01/30 03:33:54 PPi+JWq10
>>620
同時に、ヨーロッパで鶴折っておいておいたら嫌がられたって話もあるよ。
誰も彼も喜ぶもんじゃない、ってのはよーく考えておいて欲しいもんだけど。

646:名無しさん@十周年
10/01/30 03:33:58 M07xchZs0
まぁ、ぶっちゃけ俺は1000人分の差出人の個人情報が
今後どう扱われるか、の方が興味があるわけだが

647:名無しさん@十周年
10/01/30 03:33:58 e/vVM04q0
水・医療品・食料はこの国の情勢を心得てるアメやフランスの軍に任せるしかねーだろ
日本が何もしていないとかいうやついるけど1円も援助金出してないってか????


648:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:15 lJkoKfhR0
>>528にまだこんなに効力あったんだw
過去ログからワクワクの仲間が引っかかったのを
引っ張ってきただけなんだけどなw

649:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:18 iJ9BYGtc0
結局のところ「送って現地のNGOに持ってってもらう」っていうことにひっかかるんだな。


他人任せにせず、自力で持っていけ。手荷物にして、抱いていけ。

ハイチの人間に手渡ししてみろ。どんな反応が返ってくるか、楽しみだろ。

悲しそうな目で見られたり、激高されたり、ヘタすると身ぐるみはがされて
殺されて死体になるかもしれんが、本望だろ?

2ちゃんねらーも、それをやったら書き込まなくなるよ。


650:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:18 LWv2G1hT0
>>639
鶴が必要としない?
鶴が何を必要とするのさ?

それと、鶴を必要とすると思うのも憶測。

651:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:19 nVxijcNqO
>>306
まつゆうのブログ
URLリンク(yaplog.jp)(最新記事で顔晒し中)
かぼちゃテロ賛同者達URLリンク(yaplog.jp)
URLリンク(yaplog.jp)

652:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:21 doqxKnvq0
>>623
上手いこと言うね


653:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:24 /YOZxvOu0
若さって怖いね♪

654:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:39 jG4HJXKg0
結局ハイチ利用してるだけだよね
完全に自分に酔ってる

655:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:38 6cey/nnmO
ハイチの子供が折り鶴握りしめて絶命してたら絵になるもんな。

所詮他人事だし好きに送ればいい

656:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:40 vrd8t8Am0
>>546
結局のところ、あなたが守りたいのはワクワククリエーターの子で
ハイチの人では無さそうだね。

657:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:42 XHBdoG3FO
>>483
この人こそパイプライン君…かな

658:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:44 ueXKDV2Z0
>>639
気がついてるからって渡すのをやめさせないだろw
たとえ下手すぎw

659:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:47 yAGNn1Nb0
>>639
もうちょっと、日本語を勉強しろよ

鶴が何を必要だって???

660:名無しさん@十周年
10/01/30 03:34:50 mzIHy3Hg0
>>618
URLリンク(www.j-cast.com)
>もし千羽鶴を贈れるようになったとしても、ハイチの人たちはどう受け止めるのか。

>ハイチ共和国大使館の関係者は、「自己満足からではなく、相手の気持ちを考えて贈る方がやはり喜ばれます。
>千羽鶴の意味を伝えるのも、そんなに簡単ではないかもしれません」と話す。一方で、「鶴のことについては、
>問題はそんなにないと思います。日本から来れば、悪魔などと結びつけることはないからです。日本を知っている人を通じて
>言葉で説明すれば分かり、たぶん喜んで受け取られると思います。大使館に来れば、対応を考えますよ。
>危害については、気をつければ大丈夫でしょう」と話している。

とりあえず参考までに、この関係者の言葉が100%ってわけではないけど

661:名無しさん@十周年
10/01/30 03:35:11 qi3vvE2q0
>>636
それはいえてるかもな。
無関心を関心に変えたのは功績といえる。
まあ、功績というよりは反面教師的なものだけど
結果としてはオーライなところはあるね。

662:名無しさん@十周年
10/01/30 03:35:12 qd1T3ZkJ0
>>639
お前はたとえ話が下手だな
マジやめたほうがいいよ

663:名無しさん@十周年
10/01/30 03:35:12 o44euhzr0
>>611
2009年の4月~5月にやたらと買いあさっている
Tバックとかスーパービキニはどうですか?


664:名無しさん@十周年
10/01/30 03:35:26 +59yYh0z0
>>639
千羽鶴がハイチの人の心を癒すってのも憶測
文化的にどうだかわからない

665:名無しさん@十周年
10/01/30 03:35:26 XlvpQvzQ0
在日バカチョンが折り紙覚えただけでクリエイター(笑)を名乗って
覚えたての折り紙を用いた風習で日本人に成り済ましたかったんだろ。
死ねばいいのに

666:名無しさん@十周年
10/01/30 03:35:41 kttv0kC00
>>555
プレゼント=感謝の強要な。
だから普通は「いらないから」とか付けて相手に気を遣わせないようにするんだよ。

おまえは「人間革命(池田大作著)」とかプレゼントされたら快く受け取るか?

667:名無しさん@十周年
10/01/30 03:35:50 mzIHy3Hg0
>>649
最新のメール見ろ、自分達で届けに行くだとよ

668:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:00 kZNQjc720
>>594
独善は独善であってそれ以上の価値は無い。

669:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:02 Z1TXvE5N0
キチガイに入れ知恵してやるのも何だが・・・・
浅墓にも既に集めてしまった、ハイチの人たちには無用の長物でしかない折り鶴を売って、
有用な金に換え、その金を徹子などを通じて寄付しなさい
自我の塊のオナニーを始末した紙ゴミですらも、金に換えれば役に立つ

街頭に立って呼びかければ、懐と気持ちに余裕のある人が、ハイチの惨状を憂い、
更には自国の糞バカどもを憐れみ、ゴミを「買う」という形で寄付してくれるだろう
即ち、その物自体には何の価値も無い、あの赤い羽根共同募金の羽にあたるもんだ
オクに出しても、ドラマの小道具などの需要があるぞ

兎に角、テメエのワガママで日本の恥を他国に晒さない
被災者や真のボランティアに僅かでも迷惑かけない
いくら大阪民国在住だからって、いつまでも身勝手なコドモでいられると思うなよ?

670:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:08 R3/xmKXl0
>>639
サンタクロースがどしたって?
低能は黙っとけYO!

671:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:14 NOT9mcea0
>>639
千羽鶴が絶対に必要だって状況が「ありえない」
もっと効率のいい代替手段ならいくらでもあるだろ
伝言を頼むとかならノーコストだ

672:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:39 7ZgRNkMTO
日本では病や災害で苦しむ人を励ます千羽鶴がハイチでは悪魔の象徴か…
とんでもなく悲しい奇遇だな

しかし悪意はないのだからそこまで責めることはないと思うが

673:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:39 n5OH9XhD0
届けに行く金があるならそれを全額募金に回すことができない時点で
この女の底が知れる。

674:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:42 dcP4VCQb0
「ネラーはひどい人ばかりだから叩いてばかり」
って思ってるのかもしれないけど、
折鶴、ハイチでググって見なさいよ。
山ほどヒットするけど、ハイチに折鶴運動には
擁護意見なんてほとんどゼロだよ。

675:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:43 wwPgf3My0
>508
教育のためにも相手の身になって考えられるようになった方がいいよね
教育のためにも自分の善意が必ずしも(ていうか往々にして)無謬のものではないと自覚した方がいいよね
教育のためにも自分の行為がどのような人々に影響(手間暇)与えるのか考えた方がいいよね

俺らこんなに一生懸命教育してやってるんだからさ、少しは学べよ?www


676:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:50 2k/KhT/j0
確信犯(本来の意味)だと炎上を招きやすいな

で、炎上して自分がどんだけ「確信犯」だったかも身をもって知ると

677:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:57 V6lHGq/k0
>>636
分かります。注目されましたし。
こういう世界規模で考えられる若者、地球環境を考えられる若者、
そういう存在が大切だと思うんです。
HPをみたら植林とかも頑張っているみたいだし、
優しい子達なんだと思います。

タイミング的に少し失敗しただけのはなしで、
千羽鶴は落ち着いてから送ればいいと思うし、
何より、この子達のおかげで募金活動をした人もかなり多いと思う。
そう考えてみると、彼らは世間を啓蒙したと言う結果を生んでいますし。
最終的にはかなりプラスですよね。

678:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:59 NBfSzeP90
アフリカの飢餓民のために食糧支援せずにキリスト教布教しにいくアメリカ人に近いものを感じるな。

679:名無しさん@十周年
10/01/30 03:36:59 GKYXzuv60
>>667
おいおい。なおさら悪いじゃねーかw
ハイチへの航空費だけでどれだけかかると思ってるんだ。
その額を募金すれば、何百人の人の命が救われることやら。

680:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:01 74621U8M0
URLリンク(www.news.janjan.jp)
異文化、即ち、価値観のギャップから「あっち」では必ずしも受け入れられない
のに「こっち」は100%の善意と誇らしく持ち込み、それが結局押し付けになり
かねない。そして、それすらも気がつかない―。しばしば世界の現実なのです。

【透明な歳月の光】曽野綾子(35)
URLリンク(www.vanyamaoka.com)
折鶴を折ることが平和に寄与すると思うのは幻想であり、自己満足である

【透明な歳月の光】曽野綾子(75)折り鶴
URLリンク(www.vanyamaoka.com)
私は敢えて言おうと思う。平和の願いを込めて折り鶴を折るなどというのは、
幼稚で安易な発想だ。何の危険も苦しみもなく、ほとんど手も汚さず、まと
まった出費もしなくて済む感傷的な行為だ。それならむしろ、折り鶴を折る
分だけ、生きている人のために働いたらどうなのだ。老人ホームのおむつを
たたみ、体の不自由な人の家の掃除をしてあげたらどうなのか。ボランティア
活動は、それが安全で楽しく感じられる間は本物ではない、と私は教えられた。


681:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:01 67ngR+BS0
>>555
お前、欧米行ったらたぶんとんでもなくカルチャーショック受けるよ。
アチラじゃプレゼントは「これが気に食わないかもしれない」ことを前提として、
値札やレシートつけたまま渡すんだ。
で、実際気に食わなかったら。貰った人が購入店に出向いて品物を取り替える。

折鶴がなにかに取り替えられたらいいんだけどもね……。

682:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:01 yAGNn1Nb0
>>663
DVDはぎりぎり理解できるとしても、それは犯罪者一歩手前じゃないのか?

683:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:03 Yt1d6SL+O
>>620

彼女らの善意が災害に遭われた方にとって的外れだから指摘されてるのでは?
指摘されても彼女らが理解出来ないから馬鹿にされてるのに。


684:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:05 SeJUvqy30
やっと読んだ
これ100%2chが悪いでしょww
叩ける人は心の汚れてる人だわ
少し思慮が足りないってだけで悪いことは何もしてないのに

685:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:06 7YdXtBF+O
>>582
ワクワクさんの家も鶴の届け先リストに載ってるから
ワクワクパパに実害が出て晒されてるの気づいた時に
ワクワクさんの賃貸住宅から喧嘩の大声が…となりそうだね

686:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:08 XDIaVA7M0
工作員湧きすぎでしょwww

「募金もしてない奴が批判するな」
とか言ってるけど、日本は税金から支援金捻出してるんだよね。
まったくもって的外れな意見だよ。
他に反論できる材料が無いのかもしれないがね。

687:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:23 jQfNxWZL0
>>645
マジでか。りざべーしょんプリーズ読んで折り紙やったらサービス良くなるのかもと思ってたw

688:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:26 o44euhzr0
>>620

副次的ならな
あいつらはメインとして千羽鶴を考えてた。

彼ら彼女らはあくまで自己陶酔でやっているだけです。
他人を思いやる善意なんかありませんよ。おそらく。

689:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:32 +O9dHBd00
ま、千羽鶴を送るのは悪い事じゃないが、タイミングを見ないというか、
空気を読めてないというか・・・

事態がもう少し落ち着いてから行動するべきだったよな。


690:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:35 aFOn8vmG0
>>642
ま、そんなに憤ってもいないw


691:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:40 afQiyogA0
>>677
だからタイミングっていつ?落ち着くときっていつ?

692:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:41 e/vVM04q0
>>667
おいおいそりゃ全力で止めないと

>>666
確かに俺ならちょっと迷惑かもしれない。同じ本を2冊も置いといてもしょうがないしな。

693:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:45 FcDgVRi70
>672
メディア鵜呑みにしちゃダメ

694:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:45 FkAk27rj0
639みてておもた。

平行線とは、永遠に交わらないからこそ平行線なのな。

自分がいいことをやっていると本気で思いこめるからこそ確信犯なのな。

こういう人たちを見ても、気の毒な人と思うだけにしような。


695:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:46 uGZkgjzJ0
>>646
チャクラベーグル
チャクラクッキー
チャクラ折り鶴  ←New!!


696:名無しさん@十周年
10/01/30 03:37:58 doqxKnvq0
被災して本当に物質的に困ってる時に
大金持ちが、いくらでも施せる金持ちが
紙切れに「fight」って書いてそれだけ渡してきたら
キレるだろ
余力あるのになんでくれないの・・・・・・・って思うよ
同時におちょくられてると思うだろ

697:名無しさん@十周年
10/01/30 03:38:07 bYqxv6Wd0
>>649
だな。お隣ドミニカのリソースが余ったら、陸路で入国して
ポルトープランスの大統領府跡地まで持って行けばいい。

現地で手配した車や燃料を使うと現地の人に迷惑かかるから歩きで。
水や食料も地元の人に行き渡らない状態だから、全部持参するべき。

698:名無しさん@十周年
10/01/30 03:38:07 a3tmyYNsP
>>641
踏み台?
何かワクワクさんにメリットあるの??

699:名無しさん@十周年
10/01/30 03:38:26 O8zqmbqf0
ケータイが規制解除されて釣り放題なのは分かるけど流れがgdgdすぎだろ

700:名無しさん@十周年
10/01/30 03:38:27 QeVacqbJP
まあでも確かにワクワクをクリエイトした気はする

701:名無しさん@十周年
10/01/30 03:38:40 EgrmQDKwO
千羽鶴を贈ることは確かに現状ではズレてるかもしれんが、悪意ではない。
文化違えどそれぐらいは理解されるだろう。

だが、批判したり潰そうとする行為には悪意しかない。相手国のことを
思えなんて、本気で思わずに悪意から批判してるだけだ。

どちらの性根が腐ってるか、一目瞭然だな

702:名無しさん@十周年
10/01/30 03:38:53 n5OH9XhD0
つーかさ、千羽鶴は快気願いの為にやるのでやって、震災被害者の慰留とは違うんじゃね?

703:名無しさん@十周年
10/01/30 03:38:54 RWKzkb8BO
被災者に何かしたくてっていう気持ちは良いと思うし、立派なモンだと思う
でも、だからこそ様々な事に気を配らなきゃいけないと思うんだ
千羽鶴が、文化的背景やら現地の状況やらで万が一にも良くない捉え方される可能性があるならそれは避けるべきでしょう

被災者支援って、国が違うなら現地に対するそれなりの知識と配慮って必要なんじゃないか?
よくわからないなら自分で出来る範囲での募金をすりゃいい

704:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:10 iM2JbB/K0
>>636
ハイチでブードゥー教を含むアフリカ系宗教が少なからず信仰されているのは事実だと思うが
それをさして「あるかもわからん土着信仰」と言い切ったのが最低だと言っただけ
鶴の件はとっくに知ってる

705:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:10 UOTAGX8z0
>>651
ハロウィン仕様にしたかぼちゃを
”冷凍にすればクリスマスまで保存できますし”って書いてるけど、
ハロウィンの日にち知らないのか?w

706:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:16 V6lHGq/k0
>>667
そうなのですか。
自分たちで届けに行くのだとしたら、誰も批判は出来ませんよね?
外野からなんだかんだ言うより、行動で示す方が説得力はあります。

707:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:19 qi3vvE2q0
>>694
端的にいえば宗教。
この一言に尽きる。

708:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:25 yAGNn1Nb0
>>669
2~3個前のスレに俺が書いたことだな。もっと前だったか・・・

2人位レスくれたかな

>>684
> やっと読んだ

うそつけ

709:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:26 yEBbCpHo0
>>661
マザーテレサの言葉があるしな
愛の反対は憎しみではなくて無関心

鶴がゴミなのは大前提ではあるけれども
無関心な奴が一番ゴミなのかもわからんね

金>何もしない>鶴=ゴミではある、送るならな

だが、鶴送り騒動による寄付総額>こいつが黙って寄付したときの総額
でもあるだろうな

710:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:36 +59yYh0z0
>>678
トラボルタは救援ついでにサイエントロジーを布教しようとしている感じだなw

711:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:38 o44euhzr0
>>639
おまえ、サンタの格好して現地に行って鶴を配ってこいよw
ウケルゼ

712:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:49 Z1TXvE5N0
>>555
何でもかんでも貰えば嬉しいなんて、乞食ですら思わんわバカタレw

713:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:49 PPi+JWq10
>>660
自分のことだけじゃなくハイチのこと考えてね、もっと欲しいものあるし、鶴贈られても普通意味わかんないの。
ハイチで日本文化を知ってるような滅多に居ない特別な人に説明して貰うような無駄な手間をかけて
やっと喜んでもらえるようなもんですが、どーしてもって言うんならせめて大使館にご連絡を。
善処します。つまり、他に迷惑かけないでね。

…って意味だよね…?暗に送らないでね、ってことでは。

714:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:49 Y1wII773O
>>620
日本に来てそこそこのホテルに泊まれる
ある程度日本の知識がある奴と
ハイチ人が同じだとでも?

715:名無しさん@十周年
10/01/30 03:39:59 xd4al2B4O
>>620
>それらの必需品に千羽鶴を添えるのは絶対悪とは言い切れないですよ?

でも実際迷惑なんだよ。俺は阪神淡路大震災の被災者だが瓦礫まみれの中、
片付ける作業をしているときに必要のないもの送られても迷惑なだけですよ。
1人でも迷惑に思ってる人がいるならやめるべき。実際当時の精神状態考えれば多分迷惑に思っていると思うよ。

>彼ら彼女らはあくまで善意でやっているだけです。
>悪気なんかありませんよ。おそらく。

悪気がなくともそれが迷惑になるのならやめるべきでしょう。
この子らのためにやるんですか?被災者のためになることをやるんですか?
そこを間違えてはいけない。
1つ聞くが、この子達は食料や防寒具などの支援もじゃあやっているのか?
募金すらしてないんじゃないかと思う。

716:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:00 mzIHy3Hg0
>>699
まとめサイトで最新情報知らずに書き込む連中が多すぎるんだよそれでグダグダになる

717:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:01 FTPuVnyV0
>>698
「自分いいことしてる!ステキな自分になれた☆」っていう
自己啓発というかステップアップの一環みたいな感じ

718:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:03 kZNQjc720
>>620
脳に虫がワクワククリエイターがソレを理解できてない可能性が。

719:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:04 XWoG5b2G0
受け取る側の立場に立って考えない物は
基本的に贈り物として価値が無い

720:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:13 mZvyIk3M0
>>650
渡す側は憶測ではなく期待と希望だよ
叶えようって気持ちなんだよ
やろうとしてもいいじゃん
何が問題なのさ

それを無理だと思うって言う憶測程度で
人の決定を踏みにじって楽しいの?

そもそもここの連中は上から目線でちっともハイチのこと考えてるように見えないもの

721:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:19 TC9/e9kS0
>>573
まあ、金が一番なんだけどさ、金って政府が送るもんじゃん? 基本的に。

その政府を選んだのは国民なんだけどさ、自分らのことを日本国民がどれだけ思ってるノアk
ってのはぶっちゃけわからない。国の支援だとな。

たとえば自分の国が被災していろいろな国が援助してくれてるとき、その援助してくれてる国民から
お守りとか届いたら、まあそれはそれでありだとは思うけどね。心配してくれてるんだなってのがわかるし。

722:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:21 e/vVM04q0
>>687
長距離列車で家族連れと相席になった際の暇つぶしならいいかもしれんよ
あと清掃のチップに添えるとか

723:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:26 E3c+NxuOQ
>>554
今まさに送ろうとしてたじゃないか。
今現在ヒャッハー状態の街に折り紙を送ろうとしていた人らが、「落ち着いてから」?
その「落ち着いてから」だって、自分らが叩かれて都合が悪くなってから出てきた話じゃん。
そして復興までが10年であって、10年経ったらきちんとした国になるわけじゃないからね。
折り鶴、何十年保管しとく気なんだかね?
現地に今すぐに必要なものを無視してまでも「折り鶴を送りたい」人らがさw

724:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:28 C1Ern3020
>>701
第二の災害
URLリンク(ja.wikipedia.org)

古着による混乱
1993年の北海道南西沖地震では衣類だけでも約1,200トンが不要となり焼却処分され
処分費用約1億2千万円が自治体の負担となって重くのしかかった。


後先考えない支援物資はもはや偽善ですらなく「災害」です


725:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:28 nGhXFbxQ0
投げ捨てられていた千羽鶴
もしやと思って食べてみた
死にたくなった

726:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:29 3dpq03Na0
>>620
防寒具だけはいらないと思うぞw

727:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:31 Fx5iXS2a0
>>660
ものすごく嫌がってるように読み取れるのだが。。

728:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:34 km3PTj/u0
このスレから入ったにわかはまとめくらい読んでこい

729:名無しさん@十周年
10/01/30 03:40:36 lfquSRNiO
こうしたらいいんじゃね?

(1)ワクワクさん達が千人集める
(2)一人一つ折り鶴を持つ
(3)みんなでハイチに行く
(4)ハイチで千羽鶴を完成させつつ、
「千羽鶴救援隊」としてマンパワーを発揮

みんなサバーイ

730:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:00 SkOUXJ/Z0
日本の慣習を他国に押し付けようとするのは駄目だね。
善意は良いが、相手から見てどうかっていう所が抜け落ちている。
鶴は日本にも病気で頑張っている人 施設等あるから、そこにあげればよろしいのでは。

731:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:01 pdVPO6/J0
>>660
送るなら現地じゃなくて、在日本のハイチ大使館だろうな
どうしても送りたい人はこっちだろう

732:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:23 wwPgf3My0
>>677
優しくても間違ってることは間違ってると言ってあげないとね
むしろ優しくて真面目な人間ほど明後日の方向に行っちゃったりしますしね
Ωとかさ

733:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:26 NVVLL3Mj0
>>637 「募金した!なんてわざわざ胸はって言うことじゃないでしょ」

「千羽鶴は迷惑」と決め付けて、「わざわざ胸はって言うことじゃない」募金を他人に求めるのかな?

734:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:33 UOTAGX8z0
>>710
あの人は自分で飛行機操縦したいだけw

735:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:34 e7qubX/0O
>>698いやいや
ハイチじゃなくて
国内でのカルト、マルチの新たなカモ集めイベって指摘あったじゃん

736:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:42 yEBbCpHo0
>>704
その中の鶴=悪魔を「あるかもわからん土着信仰」と切り捨てたまで
はっきりいって之に関してはねつ造だわな

まぁ粘着するとこじゃねーよw

737:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:48 doqxKnvq0
>>701
>だが、批判したり潰そうとする行為には悪意しかない。相手国のことを
>思えなんて、本気で思わずに悪意から批判してるだけだ。

すごい決め付けですね
携帯で必死にどんな極悪人と戦ってるの?あなた

738:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:51 +59yYh0z0
>>698
自分の虚栄心が満たされる

739:名無しさん@十周年
10/01/30 03:41:55 dcP4VCQb0
「自分たちで届ける」って
現実不可能じゃん。
空港も港も崩壊してるのに。
早くて4,5年先だよ。行けたとしても。
だって、一般観光客としていくんでしょ?
それとも何かのNPOのメンバーにでもなるの?
NPOメンバーになったらなおさら役にも立たない折鶴なんか
持ち込めないでしょ。

明らかにその場しのぎの口先だけ。

740:名無しさん@十周年
10/01/30 03:42:05 P7SN5I/MO
>>710
フィーバー野郎の一番の目的はマイジェットを自らの操縦で飛ばすこと
多分ほんとにそうだと思う
真性中の真性飛行機ヲタだから

741:名無しさん@十周年
10/01/30 03:42:07 AxvckmHW0
>>681
さすがに国際間ではそんな事ないよw
もちろん思いやり前提で、かつ、明確に意図が伝わる品をチョイスする。
「ハイチに千羽鶴」はありえないw


742:名無しさん@十周年
10/01/30 03:42:26 LWv2G1hT0
>>720
> 叶えようって気持ちなんだよ
何が叶うのさ?

> やろうとしてもいいじゃん
日本人がバカに思われる。
恥ずかしいからやめてくれ。

> 何が問題なのさ
日本語の使い方と句読点。


743:名無しさん@十周年
10/01/30 03:42:28 PIHU4uwR0
ワクワクパパに選んでもらおう


Q.大地震が起きました。まず何が欲しい?

A.金 B.千羽鶴   C.熟女AV

744:名無しさん@十周年
10/01/30 03:42:28 +O9dHBd00
>>691
各国の救助隊とかが引き揚げ始めた時かな。
ぶっちゃけ、その後も復旧作業やら、災害孤児の支援やら必要なことは沢山あるのに、
人々の記憶からは忘れ去られてしまう。
そんな時期には、宣伝効果が高い支援の方が、最終的には効果が高い場合がある。

745:名無しさん@十周年
10/01/30 03:42:30 Z1TXvE5N0
>>442
そんな燃料を投入せんでも、意固地になってオツム沸かせてる鶴バカをみんなで楽しく嬲りまわしてるからw

746:名無しさん@十周年
10/01/30 03:42:42 o44euhzr0
>>731
ヤメロよ、大使館の人だって迷惑だよ
少ない人数で日本中の募金とか支援要請をしてるんだから邪魔になる

747:名無しさん@十周年
10/01/30 03:42:57 Y1wII773O
>>639
鶴が必要って何を根拠に言ってんの

748:名無しさん@十周年
10/01/30 03:43:02 V6lHGq/k0
>>721
あと、お金にメッセージを書くわけにも行きませんからね。
それはやっちゃダメな行為ですし。
心を伝えるメッセージは送れない。

自分たちの力で千羽鶴を届けようって言うのだから、
そこはもう個人の自由。私たちは批判できないし、
自由意志は尊重されるべきだとも思います。

749:名無しさん@十周年
10/01/30 03:43:19 yAGNn1Nb0
>>729
邪魔になるだけ。
医者とか軍人送らずに、アホの集団を送るのか?
貴重な滑走路使って?

もうアホ過ぎて・・・・・・・・

750:名無しさん@十周年
10/01/30 03:43:31 C1Ern3020
ハイチ共和国大使館の関係者は、「自己満足からではなく、相手の気持ちを考えて贈る方がやはり喜ばれます。
千羽鶴の意味を伝えるのも、そんなに簡単ではないかもしれません」と話す。
一方で、「鶴のことについては、問題はそんなにないと思います。
日本から来れば、悪魔などと結びつけることはないからです。
日本を知っている人を通じて言葉で説明すれば分かり、たぶん喜んで受け取られると思います。
大使館に来れば、対応を考えますよ。危害については、気をつければ大丈夫でしょう」と話している

751:名無しさん@十周年
10/01/30 03:43:34 0KPkgqou0
>>684
悪いことをやろうとしてる、どこ読んだんだい

752:名無しさん@十周年
10/01/30 03:43:36 e/vVM04q0
俺自身はドミニカ行くのもちょっと躊躇するわ・・あの辺で行けるのはメキシコとキューバぐらい

753:名無しさん@十周年
10/01/30 03:43:36 9yGvhn/E0
>>672
>しかし悪意はないのだからそこまで責めることはないと思うが

マジレスすると
悪意のない善行こそ真の迷惑

フーテンの寅さんの行動とかみて、ぞっとしないか?
あの種の「親切の押し売り」が 最も始末に困るモンだよ


754:名無しさん@十周年
10/01/30 03:43:52 XHBdoG3FO
親父をイジるのはやめてやらんか?ちと感心しない

755:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:06 +59yYh0z0
>>734
>>740
なるほど、そうだったのかw

756:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:06 KU3X6OlS0
>>677
ええ。
カルトがどんなに恐ろしいキチガイか、よくわかりました。
募金しろ募金しろと、別団体で煽りが入るのもw
根っこは同じですねw

757:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:09 b3zWEig80
>>729
万が一上陸してもヒャッハーされてオシマイw
それも面白いけどなwwww

758:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:12 LquGyQeG0
>マンガでも海外のホテルに泊まったときに折り鶴とチップを置いたら 
>すごく喜ばれたって話もあるし、

極限状態にこの例を持ち出す意図が分かりません。

そもそも、困ってる相手がなにを必要としてるか想像できない時点で間違ってる。
教育上というならまずそこからだろ。何度もいうけど極限状態なんだよ。
そこら中に死体が転がってるような状況で、千羽鶴きたら誰でもキレるだろjk

759:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:27 lJkoKfhR0
>>749
空母が381では1億円が買えるんだ!
1000人集まってみんなで金出せば空母ぐらい買えるだろ!!
それでいくんだよ!!

760:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:29 a3tmyYNsP
>>665
なんでもかんでも在日のせいにするのはよくない。
ネトウヨの悪い癖だよ。

761:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:34 VKtO3dBj0
既出だとは思うが、ハイチ大使館に送るのが最良だろう
この人達はあくまで現地にこだわってるのか?

762:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:35 /jCHS+k10
諭したり批判は結構だと思うが
いくら平和ボケのバカだからって中傷はやりすぎじゃね?
実際に鶴贈ったわけじゃないんだしもういいじゃねえかと思うが

763:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:38 wwPgf3My0
>>701
悪意がなければいいわけではない
文化が違えど理解されるというのは、やる人間の希望、妄想、甘え

まあ、それをみていらついてる自分はカルシウムがたりてないなw

764:名無しさん@十周年
10/01/30 03:44:47 bYqxv6Wd0
>>701
悪意じゃないが、広島には毎年10トンの千羽鶴が届いてて
保管費用と処分費用で困ってる。

災害が起きた現場にも不適切な時期に全国の小学校から届いて困る。
欲しいのは現金と、規格化され清潔で必要な数の物資。

医療現場では清潔を保てなくなる可能性があるから困る。
ERやICUに届くことさえあり、処理に困る。

折り紙は送る側の自己満足なだけで、はっきり言うと資源の無駄。

765:名無しさん@十周年
10/01/30 03:45:02 o44euhzr0
>>733
はい!千羽鶴は迷惑で、募金は有効だと思います!

あと、>>571で「黙って募金していなよ。」と言われたので>>637で「してるよ」と答えただけだと思います。

あなたはキチガイですか?

766:名無しさん@十周年
10/01/30 03:45:06 NOT9mcea0
>>748
もはや自分のメッセージ伝えたいだけの自己満じゃん
そのためにどれだけのものが犠牲になるかは散々書かれてるだろ

767:名無しさん@十周年
10/01/30 03:45:14 vYIarx3HO
鶴送った方が燃えたよねw誰だよ止めた奴

768:名無しさん@十周年
10/01/30 03:45:22 SeJUvqy30
いや、お前らハイチいったことないのに決め付けすぎだろww
彼女たちの綺麗な心がなんで分かんないかな?
これだから2ちゃんねるに入り浸ってると心が汚れるっていうんだよw

769:名無しさん@十周年
10/01/30 03:45:29 3dpq03Na0
>>666
それは困るなw

>>692
あんた面白いなw

770:名無しさん@十周年
10/01/30 03:45:39 2U702QP3i
>>699
携帯だけど縦に気付けないw

771:名無しさん@十周年
10/01/30 03:45:41 doqxKnvq0
はっきり言って
オママゴトに付き合わされる、必死で生きてるハイチの人の事
考えたことないだろ

772:名無しさん@十周年
10/01/30 03:45:45 P5TAydvA0
  

ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活を報道しない日本のマスコミ・・・

会員急増! 在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか!!

サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・内部告発支援・国内旅行推奨)も募集中! 



773:名無しさん@十周年
10/01/30 03:46:04 stWlmA/A0
地震大国のやる事ではないわな。

774:名無しさん@十周年
10/01/30 03:46:17 n5OH9XhD0
つーか文化が違うのに千羽鶴を押しつけるのは善意でもなんでもねーよ、自己満足の自慰行為。

やはり阿呆の女が勘違いして調子にのるとこんな阿呆なことしかできないんだな。



775:名無しさん@十周年
10/01/30 03:46:23 yAGNn1Nb0
> マンガでも海外のホテルに泊まったときに折り鶴とチップを置いたら
> >すごく喜ばれたって話もあるし、

誰もそんなので喜ばないから。
社交辞令を誤解すんな。

776:名無しさん@十周年
10/01/30 03:46:28 PPi+JWq10
>>701
香田くんも悪意は無かったけど、殺されちゃったよ。
文化の違いってものの重み。

…香田くんって誰かわかる?

777:名無しさん@十周年
10/01/30 03:46:40 3utSmsuV0
>>750
>危害については、気をつければ大丈夫でしょう

すごく遠まわしに千羽鶴はやめてと言われてるようなw

778:名無しさん@十周年
10/01/30 03:46:49 pdVPO6/J0
>>746
だからさー、現地に送るより大使館に送った方が大使館の人が「適切に」処理してくれるだろ
ゴミなんだから

779:名無しさん@十周年
10/01/30 03:47:04 dcP4VCQb0
うーん
擁護レス見る限り
カルト洗脳ってやっぱ怖いね
係わり合いになるもんじゃないわ。

780:名無しさん@十周年
10/01/30 03:47:07 V6lHGq/k0
>>742
>何が叶うのさ?
叶わないってあきらめた瞬間、それは叶わない夢になってしまうと思う。
この子達は折り鶴とそこに書かれたメッセージによって、
そういうあきらめない気持ちを伝えようとしているのかもしれないし。
きちんと鶴に「復興をお祈りします」って書かれている写真もあったし。

>日本人がバカに思われる。
>恥ずかしいからやめてくれ。
千羽鶴は日本に昔から伝わる日本の文化です。
そういう文化を「古臭い」などという理由から大切にしなくなった人たちが増えて、
そういう結果、文化が伝わらなくなってしまう。
恥ずかしい、っていうのは良くないと思います。

>日本語の使い方と句読点。
私たちは今、会話しているじゃないですか。通じ合っている。
大丈夫です。きっと杞憂です。


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