【ネット】 善意か悪魔か「ハイチに千羽鶴」運動、ネットで炎上…ワクワククリエイター女性のサイト、閉鎖へ★6at NEWSPLUS
【ネット】 善意か悪魔か「ハイチに千羽鶴」運動、ネットで炎上…ワクワククリエイター女性のサイト、閉鎖へ★6 - 暇つぶし2ch207:名無しさん@十周年
10/01/30 02:42:06 FTPuVnyV0
迷惑じゃないと言うが、「既に迷惑かけてる」ってことは考えないのかね?

関係者はすごく忙しいんだよ
ただでさえ混乱してた国が災害でさらに麻痺してる中
「どこに寄付すれば?」「どこに物資を送れば?」等々
一般市民や各団体や色んな国からの問い合わせの対応に追われてるのに
そんな中
「折鶴送りたいんですけど~」
なんてのに答えてコメントを出さなきゃいけない
時間のロスもあるが、自分なら精神的に参って少しは効率が下がったね
心のケア(笑)とか言いつつ復興作業の妨害してるんじゃ世話ないわ

208:名無しさん@十周年
10/01/30 02:42:14 afQiyogA0
>>145
千羽鶴送るスペースと人員で
本当に必要な食料や衣料品の邪魔してるんだって
邪魔なの
わかる?

209:名無しさん@十周年
10/01/30 02:42:27 C1Ern3020


  サバーイ☆(気持ちいい~♪)

210:名無しさん@十周年
10/01/30 02:42:42 Z1TXvE5N0
本日のキチガイ
     ↓
  ID:OaiWKllEO


・みんなのオモチャです。 仲良く遊びましょう。
・手荒に扱っても壊れないのでお気楽に。 既に壊れてますから。
・マジキチ相手にムキになったら人生オシマイ。 気違いと同じ土俵に下りてやる必要ありません。

211:名無しさん@十周年
10/01/30 02:42:57 GbqfMRqo0
>>161
被災地への支援物資に限らず、
贈り物とは、相手が欲しいと思う物を贈るのが
基本なのでは?



212:名無しさん@十周年
10/01/30 02:43:09 yAGNn1Nb0
>>148
> 日本に原爆落とした米兵でさえチューインガムやチョコレートをくれたのに

あの時、米兵が星条旗の小旗に「殺し合え!」「ワハハ!」と書いて配ったらどうなったか・・・・

>>168
親の顔が見たい

213:名無しさん@十周年
10/01/30 02:43:19 0Hc4jWLc0
【ちゅうちゅうちゅう】
               _
            /´  `フ
           /      ,!
           レ   _,  r ミ       (⌒ー⌒)
          /  `ミ __,xノ゙、      r(   ´n
.         /        i        >   ,/   (⌒ー⌒)
         ,'    .     ,'     ~'oー、_)     r(   n)
        ;     ',  l  l                `/  <_
        i       |  | |              ~'し -一┘
      ,.-‐!     ミ  i i                     (⌒ー⌒)
     //´``、    ミ  、 ー、                   ( ´・ω)
.    | l    `─-ハ、,,),)'''´                 ~、/  っっ
     ヽ.ー─'´)                   (⌒ー⌒)   └ー-、ぅ
        ̄ ̄                      r、´・ω・))
                  (⌒ー⌒)      >  _/´
        n__n        (´・ω・`)    ~'し-一┘
      (⌒ー⌒)ノ         c'   っ
    c('・ω・`)っ      ~(_,'ーo'
     ` ̄ ̄´

214:名無しさん@十周年
10/01/30 02:43:26 aaXIQG1wP
海外が好きなら、ハイチに自ら出向いて慰めに行けよ

215:名無しさん@十周年
10/01/30 02:43:30 aFOn8vmG0
鶴が悪魔の化身だってのが胡散くせえよw


216:名無しさん@十周年
10/01/30 02:43:36 dcP4VCQb0
「折鶴は綺麗で元気付けてあげられる」
いまのハイチに、何でこういいきれるのか不思議。
まあ、カルト洗脳ってこんな風なんだろうね。
怖い怖い

217:名無しさん@十周年
10/01/30 02:43:40 PQTR7rnYO
そいや千羽鶴って、オレら小学生の時に流行ってたな。
駅前とか歩いてると、女が「鶴を折ってくださーい!」
って、折り紙持って寄ってくるの。
アジアの子供たちとか、交通事故遺児の為にとかが多かったかな。
で結局、募金と称して金取って、住所氏名も書かせるの。
オレら純真な子供だったからバンバン引っ掛かったわ。
しまいに朝礼で、鶴折ってって言って来る人を相手にするな、って言われた。

歴史は繰り返す、ってヤツかなーw

218:名無しさん@十周年
10/01/30 02:43:49 O8zqmbqf0
これでいいじゃん

240 名前: チョーク(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/01/30(土) 02:30:10.72 ID:sp2rbWDJ
折り鶴とか災害復興支援として特殊なものはカオスなところに送るべきじゃないだろ
特に先進国でも無い極貧国に説明してまで送るもんじゃないと思う
どうしても折り鶴運動の実績が残したいなら
ある程度教育を受けて日本の文化にも理解を示してくれるであろう大使館に送るべき
母国の大惨事で大使は多忙だろうから大使館員にでも引きとってもらうべき
常識として集めた寄付金に鶴を添えて千羽鶴の意味を説明すれば
在日大使館の職員ならすぐ処分するにしても大人の対応をしてくれるだろう

219:名無しさん@十周年
10/01/30 02:43:57 2U702QP3i
>>115
なんか宗教みたい

220:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:02 ywcxmj25P
>>185
ああ、これは、小一時間説教しても効きそうも無いな。
子供が嫌がってるのに、嬉々として自らの偽善かもしれない善を押し付けてる感じがヒシヒシと伝わって来る。
関わり合いになりたくない部類の人だ。


221:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:02 BbJKtoPdO
俺は叩いてる奴らと違って理解あるし、人の善意の表現に国境は無いと思う。

鶴を折ってくれた人々の暖かい気持ちは実を結ぶよ。代表者の人には現地へ行って彼らへ直接手渡しして気持ちを伝えて来てほしいな。

そうすればきっとこの素晴らしい活動の成果が実るよ。

222:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:03 KU3X6OlS0
>>154
それで十分なんだよね。
そして、それが一番良いことだと思うよ。

223:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:05 FcDgVRi70
産経新聞読んで今来た 手っ取り早くだれか教えて
鶴は現地で悪魔を示すって本当なの?
この女性はもともと話題になってた人なの?
最終的にこの女性は何をすることにしたの?

224:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:36 QeVacqbJP
>>196
ちょっと目を瞑って想像してくれ
腹が減って減って仕方がない
明日の食べ物すら確保できるかわからない

そんな子供に笑顔で「はい!これ千羽鶴!ファイト!」

って言って手渡せる?
手渡せるって言うならもう何も言わない

225:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:37 PCmrD4KW0
「鶴が現地では悪魔の使い」ってことはないだろ。
女性の気持ちもわからんではないが、現実的に千羽鶴を一体誰に贈るのか?という問題がある。
入院中の人に治って欲しいと千羽鶴を贈ったりするけど、被災者は何千人、何万人といるのに
一人に一羽ってことかい?千羽鶴は千羽集まってのご利益だからなあ。

226:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:41 eKFTet0/O
ワクワククリエーターという名称自体がお花畑。

227:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:42 WrtmXLpw0
>>196
だーかーらー
復興してから送れって、今送るのは邪魔でしかない

228:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:52 C1Ern3020
>>213
和んだwww

229:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:54 sr9NL1ln0
大阪府在住の女性(21)

230:名無しさん@十周年
10/01/30 02:45:05 XHBdoG3FO
>>207
至極もっともな意見だがなぜか擁護派には届かない…

231:名無しさん@十周年
10/01/30 02:45:13 OaiWKllEO
>>208
は?
軽いもんでしょ折り鶴は
段ボール一個にも満たないしね
イチャモンは止してください
論理的にね。いい大人なんだから

232:名無しさん@十周年
10/01/30 02:45:17 LuuIguxO0
ワクワククリエイターとハイパーメディア・クリエイター
どっちが偉いかな

233:名無しさん@十周年
10/01/30 02:45:28 HO6ooJi6O
>>145
>水とか缶詰めとか送られてもどこの誰に貰ったかわからんでしょ。

↑こういう自己顕示欲がバレてるから嫌がられるんだよ。
しかも生きるか死ぬかって相手に、

>日本の美のひとつだし、日本文化に触れるチャンスだと思ってくれれば

これはねーよ。
相手のためじゃなくて自分のため、偽善、押し付けがましさ。
何もしないより迷惑だと思うよ?

234:名無しさん@十周年
10/01/30 02:45:34 uM6eu8Qk0
ワクワククリエーターって何ですか
漫才コンビの名前みたい

235:名無しさん@十周年
10/01/30 02:45:34 4hnjHApu0
>>212
父親の顔は昨日晒された ヤフーIDもばれて恥ずかしい落札もバレた

236:名無しさん@十周年
10/01/30 02:45:59 v5zUPU220
>>167
「やし女」のココナッツおっぱいは見てみたい。
「食の性」って女体盛りみたいでなんだかエロいな。

237:名無しさん@十周年
10/01/30 02:46:15 8/rLQEy60
他所の国で、ワラ人形に五寸釘刺したのを病人の見舞いに送る風習
があって、それを日本に災害があったときに送ってこられたらどうよ

238:名無しさん@十周年
10/01/30 02:46:39 aaXIQG1wP
体売って生計立ててるたぐいの奴じゃねーの、スイーツなんて大体そんな奴

239:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:05 /IyQ7Yv70
>>235
マジかよw
2ch恐ろしすwww

240:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:05 doqxKnvq0
中傷なんてしてないよね
諌めただけだよね

241:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:08 afQiyogA0
>>231
だからその段ボール一個を衣料品じゃ食料品にした方が良くない?
ごくごく当たり前の考えだと思うんだが

242:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:11 2GEUrsBw0
>>212
うちの親、戦後にユニセフが給食くれたから感謝してるって言ってた
もしそれが鶴の折り紙だったら
親は死んでただろうし自分も生まれてなかったと思う

243:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:15 WrtmXLpw0
>>221
そうだな~是非直接「手渡し」で渡してほしいよな!

244:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:31 MnsL1+RKO
>>235
恥ずかしい落札kwsk

245:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:32 GbqfMRqo0
>>167
医薬品、衣料は?

歌なんて欲しいか?

246:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:36 Uaj53j0i0
>>234
新手のマルチ商法だったりしてw

247:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:41 E3c+NxuOQ
だが、ちょっと待ってほしい。
鶴が印刷された紙幣が、どこかの国にあったような・・・。

248:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:44 kDeYxQCY0
これで名前が売れたら仕事がいっぱい来るかもってかw

249:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:44 yAGNn1Nb0
>>231
> 軽いもんでしょ折り鶴は
> 段ボール一個にも満たないしね

駄目だ、コイツ・・・・

250:名無しさん@十周年
10/01/30 02:47:46 g4TacCuTO
届けるのが無理なら空から千羽鶴撒けばいいんじゃないかな?

251:名無しさん@十周年
10/01/30 02:48:00 2UK4M/t/O
>>235恥ずかしい落札って?

252:名無しさん@十周年
10/01/30 02:48:10 M07xchZs0
>>184
復興には何年かかるか知れないって言うしな
その間に適当な資格取ってJAICAに登録すれば
日本の心も届けられるかもしれん

あ、適当なつってもスピリチュアルヒーラーとかは無しな

253:名無しさん@十周年
10/01/30 02:48:17 LG2V/idCO
>>131
いまいち

254:名無しさん@十周年
10/01/30 02:48:18 qe3sDyQGO
>>221
お前頭いいな

255:名無しさん@十周年
10/01/30 02:48:26 dcP4VCQb0
なんかもう「折鶴宗教」になってんね。
ほっときたいけど、
マジで「何が何でも送りたいの!」って善意を振りかざして
関係各所に問い合わせ等で余計な手間をかけさせて
プロの支援者の手を煩わせて
本当に混乱するハイチに千羽鶴が届いてしまったら・・・・

こういう状況だけは絶対にやめて欲しい。

256:名無しさん@十周年
10/01/30 02:48:31 CMV0wmWO0
間違えた。鶴載ってるのは千円札だった。

257:名無しさん@十周年
10/01/30 02:48:35 R3/xmKXl0
>>231
チミは当然もう個人で募金はされましたよね?

258:名無しさん@十周年
10/01/30 02:48:58 XHBdoG3FO
>>233
凄まじく正論

259:名無しさん@十周年
10/01/30 02:48:59 OaiWKllEO
そもそも個人ができる食糧支援なんてたかが知れてるしねー



260:名無しさん@十周年
10/01/30 02:49:01 JnXdt+iK0


もっと共感してもらえると思い、Mixiで広めたが現実は厳しく
自分の不甲斐なさに落胆しつつも、集まってしまった同族嫌悪の連中をどうにかすべく
泣きながら鶴を折り続けている。
ハイチのために行なった行動は、逆に日本を不幸にしてしまったのかもしれない。
世界平和とは何か。人助けとは何か。その難しさを身を持って知ったことでしょう。
これからはよく考えて行動してください。




 

261:名無しさん@十周年
10/01/30 02:49:08 b3zWEig80
>>187
おまえ、便所閉鎖大逆流のヤツだろw

262:名無しさん@十周年
10/01/30 02:49:31 gbZJDydF0
ブードゥ教といえばメジャーリーグに出てきた黒人だけ覚えてる
鶏を生け贄にするんだっけな?

263:名無しさん@十周年
10/01/30 02:49:57 9CgvY3Ne0
>>196
むしろ折り紙だけのほうがまだ喜ばれるかもな
流用が利くし
折鶴ってある意味完成済みのプラモみたいなものだし

なんで喜ばれるって思うんだろう
見ず知らずの人が送ってきた折り鶴を
自分のことを知って送ってきてくれた応援のものでもないのに
その他大勢に届け!私の想い!って

264:名無しさん@十周年
10/01/30 02:49:59 GbqfMRqo0
>>221
その前に

北斗神拳を受け継がないと、危険すぎる

南斗聖拳でも良いけど


265:名無しさん@十周年
10/01/30 02:49:59 afQiyogA0
>>259
個人の千羽鶴だとなんかあんの?

266:名無しさん@十周年
10/01/30 02:50:01 yc6WS97B0
まとめwiki見てると、わくわくさんは被害者じゃないかと思ったり
381団体より381とつながってる上層部のが下衆臭い臭いがプンプンする
上層部もヒドイよね、援護無しだもの・・・
というか、上層部もわくわくさん叩きに加担してんじゃねーのとか思ったり

267:名無しさん@十周年
10/01/30 02:50:22 WrtmXLpw0
復興&治安回復>>心の治療、励まし
とりあえず鶴送りたいのはわかったから復興してから、な?

268:名無しさん@十周年
10/01/30 02:50:39 Og0DG8Uy0
千羽鶴で気力がわいてくるって、ロマンシング・サガ2のやりすぎ。

269:名無しさん@十周年
10/01/30 02:50:45 1ZeWvcHJO
1000羽の鶴を送ったら感謝されますか?
鶴の肉って食えるか知らんが
その辺飛んでるやつ捕まえてみるかな

270:名無しさん@十周年
10/01/30 02:50:46 InE66GQbO
「ハイチに手羽鶏を」の方がまし

271:名無しさん@十周年
10/01/30 02:50:51 6W3E9V/j0
おまえら、人の善意を斜めから眺めて
やりたい放題、よくないですよ。頑張って
千羽鶴を折った人の心まで傷つけて。
本当にクズどもですね。
もうソロソロ許してやれよ。


272:名無しさん@十周年
10/01/30 02:51:15 2U702QP3i
>>255

気持ち悪いよね。。
同じ日本人として恥ずかしすぎる。。

273:名無しさん@十周年
10/01/30 02:51:17 b3zWEig80
>>244
ヒント:女装

274:名無しさん@十周年
10/01/30 02:51:38 9yGvhn/E0
バカだなお前ら

たった数日で 全国のオバカさんの住所が何千人分も集まったんだぞ
これをその筋に転売すれば大変な額になる それでハイチを支援するんだよきっと

275:名無しさん@十周年
10/01/30 02:51:41 LG2V/idCO
>>98
優先順位ってものがあるじゃん。

276:名無しさん@十周年
10/01/30 02:51:53 /IyQ7Yv70
>>267
復興してからでも、鶴はヤバイんじゃ…
無難にメッセージカードとかにしとけよと思う

277:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:00 EE5oVuiiO
現地の日本人のmixiでの報告はホンモノなの?

278:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:10 yc6WS97B0
>>217
セールステクニックのテンプレだもの

279:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:11 qfTBgF7PO
おりずる

280:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:22 e7qubX/0O
かなり譲歩してどうしても送るなら
ハイチが災害前の状態に戻るどころか、更に進歩して学校が沢山できて母国語の読み書きできる子供が増えて、サッカーボール等の遊具もあって、なおかつ日本人ボランティアさんが世話してて『私の国の折り紙の鶴を折るね。皆も作ってこの鶴の様に羽ばたこうね。紙配るよ~』
って日本からの千羽鶴イラネー

281:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:34 tRvwEP2FO
この折り鶴をしおりやストラップに加工して
ハイチ募金にしますって100円で売るんだよ。
それでワクワククリエーターが90円、ハイチに10円渡すんだ!!

282:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:36 RzDu05Xv0
>>152
中国人は信仰心ないから大丈夫アルね。

283:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:43 vYIarx3HO
手渡しなんかしたら、何これ鶴じゃん、ぶっ殺すぞってなるのかな

284:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:44 aaXIQG1wP
>>235
まじで?見逃したわ

285:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:56 GKYXzuv60
折り鶴よりも金の方が遥かに望まれてるんだし、金なら輸送コストもかからないのに、
なんで折り鶴に固執してるんだ?

自分が渡したいものじゃなくて、相手が欲しいものを渡せよ。

286:名無しさん@十周年
10/01/30 02:52:56 NOT9mcea0
>>276
災害前の状況に戻ったところで超貧困国家なんじゃなかったっけか
鶴が届けられるのはいつになることやら・・・

287:名無しさん@十周年
10/01/30 02:53:16 MACG8/zc0
>>262
あの人24のデイビッド・パーマーなんだぜ

288:名無しさん@十周年
10/01/30 02:53:20 kDeYxQCY0
自己顕示欲だけで生きてるようなパープリン女によって
日本の美しい風習がワールドワイドに汚されてゆく

289:名無しさん@十周年
10/01/30 02:53:31 FBWY+PY00
>>271

 こ
  大
   好
    き

こうですか(´, _ `)ゝ わかりません

290:名無しさん@十周年
10/01/30 02:53:32 kttv0kC00
>>274
全員もれなくバカだから高く売れそうだなw

291:名無しさん@十周年
10/01/30 02:53:50 VqfMjJO/0
>【ネット】 善意か悪魔か「ハイチに千羽鶴」運動、ネットで炎上…ワクワククリエイター女性のサイト、閉鎖へ★6

善意だと思う人:30%
悪魔だと思う人:70%

292:名無しさん@十周年
10/01/30 02:53:53 pdVPO6/J0
>>231
お前さんはボランティアの経験とか無さそうだけど、
送られた荷物は全部仕分けしなきゃならんのは分かるよな?

293:名無しさん@十周年
10/01/30 02:53:54 HZfMPEVaO
>>259たかが知れてるから何だと?糞の役にも立たない折り鶴で現地の人間が一人でも助かるか?腹が膨れるのか?説明してみろ馬鹿野郎。


294:名無しさん@十周年
10/01/30 02:54:37 9CgvY3Ne0
入院中に友人知人一同から届いたとか
自分が特集されることがあって見ず知らずの人から名指しで送ってきたとか
そういう千羽鶴ならうれしいけど

蒲団から一歩も出られないくらい苦しい時に
宅配でわざわざ見知らぬ人から適当な千羽鶴が届いたら
玄関先で地面に叩きつけると思う

295:名無しさん@十周年
10/01/30 02:55:03 ITev/JET0
パープリンすぐる。


296:名無しさん@十周年
10/01/30 02:55:08 jlvABqup0
>女性のサイトにも1千通以上の中傷メールが届くようになり

千羽鶴の募集をしたらメールが1千通集まったとwww

297:名無しさん@十周年
10/01/30 02:55:10 BbJKtoPdO
>>264
早く実を結んでほしいから出来たらすぐにでも逝ってほしいんだよ

298:名無しさん@十周年
10/01/30 02:55:34 XHBdoG3FO
>>285
正論

299:名無しさん@十周年
10/01/30 02:55:35 o44euhzr0
>>231
お前、外国に航空便を送ったことないどころか、料金も調べたことないだろw

300:名無しさん@十周年
10/01/30 02:55:37 nGhXFbxQ0
「NO MORE 千羽鶴」

「千羽鶴を持たず、作らず、持ち込ませず」


301:名無しさん@十周年
10/01/30 02:55:46 M07xchZs0
>>284
ν速行けばまだ見られるとオモワレ

302:名無しさん@十周年
10/01/30 02:56:12 tRvwEP2FO
>>287
Σえっ!マジ!?

303:名無しさん@十周年
10/01/30 02:56:17 4hnjHApu0
>>239>>244
スレリンク(newsplus板:223番)

ヤフオクの購入履歴 URLリンク(rating8.auctions.yahoo.co.jp) から
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304:名無しさん@十周年
10/01/30 02:56:24 /+WWFt320
21才の女の子をイジめてんじゃねえよ

305:名無しさん@十周年
10/01/30 02:56:26 F2gtafAe0

彼女たちも被害者なんだよ

そうさせたのは・・・

現実をしっかり伝えない
日本の三流マスゴミと

馬鹿の一つ覚えのように
友愛しか言えない鳩ぽっぽ民主党

こいつらが本当の悪なんだよ

306:名無しさん@十周年
10/01/30 02:56:32 gZlnUCJI0
567 名前: がんもどき(愛知県) 投稿日:2010/01/26(火) 01:04:46.24 ID:JX4SaCQc
2004年にmixiで起こった活動を紹介しとこう。

新潟地震被災者に「ハロウィン仕様のかぼちゃを送ろう!」というコミュができた。
提唱者は、オサレファッソンリーダー、まつゆう。
自身が不意に送られたジャック・オ・ランタンで
落ち込んだキモチを吹き飛ばされたことがある、という経験から
被災地の子供たちをオバケかぼちゃで励まそう!という主旨で参加を呼びかけた。

オサレさん、まあ今でいうスイーツ(笑)さんたちが大いに賛同。
一気に盛り上がるコミュ。

もちろん黙ってなかったのはねらー(笑)。
「生ものを調理施設が整ってない被災地に送りつけてどうする」
「誰がかぼちゃ炊くんだ?現地のボランティアか?」
「ナイフでほじくりまくった不衛生なかぼちゃ送るから癒されろとかw」
「あとで食えつってもどこに保管しとくんだよ。無駄に場所とんなよ」
と、現実的な批判を展開。

これらの声を聞こえないフリをしていたまつゆうさん
多忙を極める現地新潟にわざわざ電話する。「かぼちゃを送りたいんですけどいいですか?」
新潟の対策本部の返答は至極当然なものだった。
「いりません。それらの保管・調理・分配に煩わせる人手も時間も場所もない」

「ちょっと考えが足りなかったかもしれない」
まつゆうのつぶやきとともにかぼちゃプロジェクトはひっそり消滅した。

307:名無しさん@十周年
10/01/30 02:56:34 R3/xmKXl0
>>259
>そもそも個人ができる食糧支援なんてたかが知れてるしねー
一体何様だ?
ボランティアを何だと思ってんだ?
個人で援助してる人たちにあやまれ!
お前みたいな偽善者気取りの悪人が
ハイチの事とやかく言うなボケ!



308:名無しさん@十周年
10/01/30 02:56:40 Uaj53j0i0
>>271
日本の文化・風習を他国に押し付けるのはよくない。
それなら折り紙買うお金を募金した方がよっぽど良心的だろ。
食糧とか衣食住に関わる事が求められてるのに、
第一、味噌にもクソにもならない千羽鶴なんて送ったって
本当に相手の心の救いになる保証も根拠も無いだろ。
そんなの、ただの送る側のエゴってもんだろ。

309:コピペ
10/01/30 02:56:43 0lIxcnu90
第二の災害
URLリンク(ja.wikipedia.org)

古着による混乱
1993年の北海道南西沖地震では衣類だけでも約1,200トンが不要となり焼却処分され
処分費用約1億2千万円が自治体の負担となって重くのしかかった。


後先考えない支援物資はもはや偽善ですらなく「災害」です

310:名無しさん@十周年
10/01/30 02:56:45 v5zUPU220
>>284
うろ覚えだが、殆どがプラモデルで、
中には熟女AVとかセクシービキニパンツとか…。

311:名無しさん@十周年
10/01/30 02:57:02 GbqfMRqo0
ドル紙幣で作った、千羽鶴を贈るつもりだったら、

ちょっと許す 現金を贈るのは無粋だからな

それでも鶴は止めろ


312:名無しさん@十周年
10/01/30 02:57:20 e7qubX/0O


ツル ヨリ テバサキ クダサーイ

313:名無しさん@十周年
10/01/30 02:58:01 0Hc4jWLc0
【睡眠中】

         <⌒/ヽ-、___
        <⌒/ヽ-、___/
      <⌒/ヽ-、___/
     <⌒/ヽ-、___/
   <⌒/ヽ-、___/
  <⌒/ヽ-、___/
/<_/____/

314:名無しさん@十周年
10/01/30 02:58:01 E2qxdtn80
お前ら韓国や中国で大地震が起きても
絶対に水や食糧や募金より先に千羽鶴送るなよ!

315:名無しさん@十周年
10/01/30 02:58:40 oCPuO5BA0
インターネットができる恵まれた国でありながら、下調べもせずに善意振りかざしてんじゃねーよ
ハイチのこと何にも知らねーくせに

316:名無しさん@十周年
10/01/30 02:58:41 TC9/e9kS0
>女性のサイトにも1千通以上の中傷メールが届くようになり、

www
omaera yarisugida ww


317:名無しさん@十周年
10/01/30 02:58:55 pdVPO6/J0
>>259
だから粛々と赤十字なりユニセフ(黒柳徹子の方)なりに募金をするだけでいいんだよ

318:名無しさん@十周年
10/01/30 02:59:20 Y1wII773O
>>231
折り紙送りつけるくらいなら
何もしない方がいいだろ
現地のスタッフにとっても余計な手前とらせて迷惑この上ない

319:名無しさん@十周年
10/01/30 02:59:28 2U702QP3i
>>314
wwwww
わくわくクリエーターさんの出番ですね

320:名無しさん@十周年
10/01/30 02:59:34 DTK7Doz00
マジレスすると

千羽鶴って、何か効力あるの?


マジで教えて?

321:名無しさん@十周年
10/01/30 02:59:35 gZlnUCJI0
コピペ

さっき、外国で活動するNPO関係の知り合いにスカイプで聞いてみた。

「ハイチの人々を思う気持ちはありがたいのですが
 現在のハイチは、激励を受け入れられるほどの余裕はないようですね。
 地震が起こる前から政情不安により治安が悪い国で、強盗や殺人が日常茶飯事で起きています。
 衣食足りて礼節を知るという言葉がありますが、まさにそのような状態で
 現地の人に千羽鶴を送ったとしても、なんじゃこりゃあ!!と言われるのがオチだと思います。
 水や食料という話もありますが、水や食料は日本から送るのではコストがかかりすぎますので
 ハイチの人を本当に心配してくださっているのなら、募金という形が一番いいと思います。
 あとは、たぶんそういう方は実際には行動されないのでしょうけど・・・現地に来ることでしょうね。
 都市部ですら救援物資の配給や仕分けに人手が全く足りておらず、ましてや地方などは
 状況すらなかなか把握できないようです。危険も伴いますので、マンパワーは非常にありがたいです。
 聞いたお話だと落ち着いてから送るとのことのようですが、地震前があの状態なので
 地震が落ち着いたからとて、やはり必要なのは医食住です。それがまずあってそれから教育、
 そしてようやく周りの人を気遣う心の余裕、今回の件で言えば、千羽鶴に元気づけれらる余裕が
 生まれてくるのだと思います。
 こういう言い方をすると日本在住の人は眉をひそめるのかもしれませんが、やはり「人と金」です。
 千羽鶴を送るだけの時間と金銭的余裕があるならば、それを募金してくださいと思いますね。
 それから、アフリカに千羽鶴を送ったということがありましたが、中にお金でも入ってるんじゃないかと思って
 全部分解して探したらしいですね。直接聞いたわけではありませんが。
 今回もそれくらい・・・もっとひどいかもしれませんね、中にお金でも・・と思って奪い合い殺し合いが
 起こるかもしれません。日本にいるとピンと来ないかもしれませんが、そういう土地というのは本当にあるんです。
 なので、騒動の種になるような物はむしろ迷惑になるだけだと思いますよ。」

 とのことでした。


以上、まとめサイトにまだ載ってない推奨コピペ2つを紹介いたしました。


322:名無しさん@十周年
10/01/30 02:59:39 GjenAD300
意味の無いことするぐらいなら放置するほうがマシだね。
しかしこの女、善意ってのは建前で何か別の魂胆があるように思える。
汚い魂胆がね。

323:名無しさん@十周年
10/01/30 02:59:46 E3c+NxuOQ
>>305
彼女もまた、千羽鶴に踊らされた被害者の一人に過ぎないってことさ・・・。

最後はスピード解決!

324:名無しさん@十周年
10/01/30 02:59:49 XHBdoG3FO
>>271

 な
  め

325:名無しさん@十周年
10/01/30 02:59:53 V6lHGq/k0
>>231
そう。折り鶴程度、ダンボールの隙間とかに入れればいいし。
「折り鶴入れるなら食料入れろ」
とか言うけど、だったらダンボールをもう一つ増やせばいいだけだしね。
一個は食料、もう一個は折り鶴専用の箱。
そうすれば、かさばるとかって言う反対意見は完全に無くなる。

この人たちも折り鶴を作ってHAPPYだし
向こうの人も折り鶴をもらってHAPPYだし、
HAPPYとHAPPY、どっちもSMILEって流れになるかもしんないし。

心を送るってことも大切なんじゃないかな?

326:名無しさん@十周年
10/01/30 03:00:05 p6vlpGh10
いいかげん許してやれよ・・・

327:名無しさん@十周年
10/01/30 03:00:33 PL3OZ4oFO
碧ちゃんへ

ハイチは専門の人に任せておきなさい。

今、あなたが為すべき事はかなーりエッチな『碧パパ』を
サバーイ☆してアゲル事ですよ

328:名無しさん@十周年
10/01/30 03:00:35 8jv7LEf+O
>>309
お年寄りが履き古した自分のパンツや
穴の開いた靴下なんかを大量に送ったんだよな
「ないよりあったほうがマシでしょ!」って感じで

329:名無しさん@十周年
10/01/30 03:00:39 EE5oVuiiO
>>303
これは非道いwww

330:名無しさん@十周年
10/01/30 03:00:50 9yGvhn/E0
>>323

折り紙付きの馬鹿だったんですね わかります

331:名無しさん@十周年
10/01/30 03:01:02 NEjVN+QG0
>>316
自ら燃料追加してんだから自業自得w
批判を受けた時の対応に失敗しまくり

332:名無しさん@十周年
10/01/30 03:01:05 M07xchZs0
>>314
ワクワクって四川の時にはまだ染まってなかったのかね

333:名無しさん@十周年
10/01/30 03:01:09 2GEUrsBw0
>>294
もし入院中でもいらない
そんなもので治らないし心の支えなんかにならない
「あなたの為に」って、どっかの外為オンラインのCMみたいwだ

334:名無しさん@十周年
10/01/30 03:01:42 htDORy850
>>325
その段ボール1個のおかげで食糧の段ボール一個が積めなくなる。
いまは「たかが」って言ってる場合じゃないんだ。

335:名無しさん@十周年
10/01/30 03:01:50 yAGNn1Nb0
>>320
> マジレスすると
>
> 千羽鶴って、何か効力あるの?
>
>
> マジで教えて?

まず、雑菌の巣になるから、ケガとか感染症の人を苦しめる効果がある
次に、邪魔な物を押し付けられたことによって、精神的ストレスを与える効果がある

こんなものかな

336:名無しさん@十周年
10/01/30 03:01:54 dcP4VCQb0
「願いのこもった千羽鶴」つーても
現地の人から見たら
食べる事も出来ない、薬でもない、
衣料でもない、只の小さな紙の鳥だもんね。
どうしろってのよ。
これを渡されて、どうやって「一人じゃない、元気出して」って
メッセージが伝わるっての?
ああ、
「NPOとか現地のスタッフが説明すればいいでしょ」ですか?
現地スタッフに丸投げなんですね。

337:名無しさん@十周年
10/01/30 03:01:58 FBWY+PY00
>>294
病気の時は、他人がしてやれることってほとんどないからな。
頑張れと励まして、力づけることしかできない。
だから、そういう時の千羽鶴は意味があったりする。
有名人が病院を訪問するのも効果大。

一方、今のハイチでは、やれることがまだまだたくさんある。
とりあえずは食糧、毛布、テントなど、衣食住を満たすことだ。
それは物資を送るか、もしくはその物資を買うお金を寄付することで応援できる。
有名人も、今はまずチャリティーなどでお金を集めて、寄付してる。

それを、今やれることをすっ飛ばして、千羽鶴を送りつけたり、
有名人が「やあ!励ましに来たよ!」と訪問したりすれば、反感を買うのはあたりまえ。
このスイーツはそういう常識が全く理解できなんだろうな。

338:名無しさん@十周年
10/01/30 03:02:09 Uaj53j0i0
>>303
どんだけ短期間に買い物しまくってるんだw
随分羽振りが良い事。

339:名無しさん@十周年
10/01/30 03:02:10 CrUUkypw0
使えないもの送るくらいなら祈ってるだけの方がいい。

340:名無しさん@十周年
10/01/30 03:02:14 aaXIQG1wP
戸田ちゃんの親父すげーなw
親子して収集癖かよww

しかし、不出来な娘に苦労するよな。お察しします

341:名無しさん@十周年
10/01/30 03:02:25 GbqfMRqo0
>>325
食料二箱送れ

342:名無しさん@十周年
10/01/30 03:02:32 V6lHGq/k0
>>321
その「マンパワー」を折り鶴で励ますってことも出来るかもだし、
折り鶴とそのメッセージを見て、よおし頑張るぞ、ってなるかもだし。

この子達はこの子達なりに責任を持ってやっているみたいだし、
悪意は無いでしょ。善意からすべて出たことで。
若いから行きすぎとかもあるかもしれないけど、
そういう若さが、この地球を変えて行くパワーの源になるし。

343:名無しさん@十周年
10/01/30 03:02:40 afQiyogA0
>>303
こんな事に金使うなら募金しろと親に言えよw

344:名無しさん@十周年
10/01/30 03:02:41 vYIarx3HO
ぜってぇこいつロマサガ2やったべ、俺と同い年だし

345:名無しさん@十周年
10/01/30 03:02:44 FTPuVnyV0
>>314
中国で思い出したけど、あっちじゃお祝いの時爆竹鳴らす習慣あったよな。
「善意なんだからおk」と賛同してる奴は
突然「お祝いの気持ちを送ります!」と自宅前で大量の爆竹鳴らされても喜ぶのかね?

346:名無しさん@十周年
10/01/30 03:03:04 3cq61dqMP
この調子で鳩も閉鎖してくれんかな

347:名無しさん@十周年
10/01/30 03:03:04 BbJKtoPdO
>>325
わかった
じゃあお前が渡しに行ってきてくれよ。交通費やるから

348:名無しさん@十周年
10/01/30 03:03:14 QyXcs+WQ0
この女はまだ21才だから仕方がないかもしれない。

筑紫が生きていた頃のニュース23で日本人のババアがイラクへ折鶴を持っていったのよ、
劣化ウラン弾で人間のシルエットが崩れてしまった子供が入院している病院へ。
その日本人ババアはイラク人の母親に激しく罵倒されていたね。
「こんなものが何の役に立つというのか、ふざけるな」と。
なんつーか、善意でやってるなら、人の痛みが分からない頭悪すぎ。
売名目的でやってるならサイテー。

349:名無しさん@十周年
10/01/30 03:03:31 kZNQjc720
折り鶴で空腹が満たせるならいいけど、
自分が被災して腹減ってる時にソレを渡されたらキれるわ。
必要なもんは食糧なんやから。
辛ラーメンの方がマシやって。

350:名無しさん@十周年
10/01/30 03:03:45 gzfLa/tl0
>>303
。・゚・(つД`)・゚・。こりゃ本当かよ?閉鎖するわ、お前ら手厳しいなw

351:名無しさん@十周年
10/01/30 03:03:52 PQTR7rnYO
日本から義援金何10億円とか、食料支援、とかより
変なもん送った奴の方が目立っちゃって
記憶に残っちゃうかもな。
え、何だコレ?どこの馬鹿がこんなもんを?
ああジャパンか…みたいに。
うあー日本の恥!

352:名無しさん@十周年
10/01/30 03:03:53 c+xWFQRqO
>>306
これ実行してたらカビの塊のナニカがプレゼントされてたのか・・・。
カビならまだましで腐敗したナニカだったかも。
炊事したことないのか想像力ないのかどっちだろ。

353:名無しさん@十周年
10/01/30 03:04:01 F4pEB3MC0
激励と支援は違いますから。。
でももう許してやれや

354:名無しさん@十周年
10/01/30 03:04:12 FcDgVRi70
やっと追いついた・・・

なんでお前らって「鶴送るなカス」で終わらせないで
毎度毎度関係ない二次被害を生み出すんだよw

355:名無しさん@十周年
10/01/30 03:04:17 pdVPO6/J0
>>325
だからさー、現地の手間は考えないのか?
ゴミが増えるだけだろ

356:名無しさん@十周年
10/01/30 03:04:34 mc9/HiWF0
あれ?鶴が悪魔の使いとかってネタじゃなかったっけ?

357:名無しさん@十周年
10/01/30 03:04:36 0Hc4jWLc0
>>320
作るときに指先を使うから脳への良い刺激になる。
ストレス解消、ボケ予防など。

358:名無しさん@十周年
10/01/30 03:04:52 /OKgcvuz0
106 名前:わくわくくりえーた まぁや[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 11:13:28 ID:Ssty8+3V0
お散歩に行ってきました
o(^-^)o

URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
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359:名無しさん@十周年
10/01/30 03:05:10 i1Lkfzmg0
千羽鶴の正しい処分方法ってあるんかね?

退院するとき病院に置き去りとか…
被災地の地割れに入れちゃうとか…

360:名無しさん@十周年
10/01/30 03:05:36 rAw6eH+40
結局これどーなったの?
鶴送ったのか?

361:名無しさん@十周年
10/01/30 03:05:42 Uaj53j0i0
>>328
当時、どう見ても自分家のタンス整理がてらに送って
来てるんじゃないかってのが多かったって言ってたな。


362:名無しさん@十周年
10/01/30 03:05:51 yTTpT/MoO
縁起の悪いとされる鶴おくるより

紙幣の肖像画のとこ山折り谷折りにして その紙幣送ったら
きっと鶴なんかより笑いで癒されるし お金だし実用的さ・・

いや・・・ジョークだが・・

363:名無しさん@十周年
10/01/30 03:05:50 jbNfoWOsO
なんでこれ炎上したんだ?
千羽鶴やりましょう→宗教的にやめとけ

普通の人なら「そうなんですか、じゃあやめます」ってなるだろ

364:名無しさん@十周年
10/01/30 03:05:52 e/vVM04q0
>>314
それより東海大地震の際には中国と韓国からは千羽鶴だけでいいわ。気持ちだけで。

365:名無しさん@十周年
10/01/30 03:05:54 yc6WS97B0
パパまで・・・ママはスルーしてやれよ!

366:名無しさん@十周年
10/01/30 03:05:58 iM2JbB/K0
>>354
そういうことはν速で言えw

367:名無しさん@十周年
10/01/30 03:06:00 HZfMPEVaO
>>259さっさと答えろよ!空腹や怪我で死にかけてる人間を折り鶴がどうやって助けてやれんのかをよ!具体的に説明してみせろ!抽象的な屁理屈は要らん!


368:名無しさん@十周年
10/01/30 03:06:15 GKYXzuv60
>>342
メッセージ? だったら、ちゃんとした英語で書かないと・・・。

Fight って書かれても「争え」ってなっちゃうよ。
日本人が思っている「ファイト!=頑張れ」ってのとはニュアンスが違うよ。

頑張るのは頑張るんだけど、頑張って争って何かを得るってのが fight のニュアンス。

369:名無しさん@十周年
10/01/30 03:06:18 3cq61dqMP
>>303
オヤジ・・・

370:名無しさん@十周年
10/01/30 03:06:23 2U702QP3i
>>342
地球を変えるとか一体どこの宗教のひと?オウム信者?

371:名無しさん@十周年
10/01/30 03:06:30 M07xchZs0
>>342
>この子達はこの子達なりに責任を持ってやっているみたいだし、
( ゚д゚)ポカーン
ハイチ友の会の人とかに運ばせようとしてたくせにwww

372:名無しさん@十周年
10/01/30 03:06:36 nGhXFbxQ0
善意という名の迷惑

373:名無しさん@十周年
10/01/30 03:06:37 M5+u+lOTO
善意でやってるんだから何をしても許されるってのは
独善って言うんじゃないかな?まあ自己満足だよね。
水や食料を送る方がよっぽどいい。

374:名無しさん@十周年
10/01/30 03:06:42 PCmrD4KW0
「小さな親切、大きなお世話」という格言があってだな、まさにこれがその状態となる。
世界からハイチへ物資が届いているだろうが、その中に鶴を一羽一羽配分していく
救援ボランティアとかの手間を考えれば、「何もしないこと」が最大の善意であると。

375:名無しさん@十周年
10/01/30 03:06:59 aaXIQG1wP
何かイタリアだかに落書きしに行って、謝りに行った岐阜の子を思い出したw

戸田ちゃんもハイチ行ってきたら良いんじゃね?
人生観変わるよ

376:名無しさん@十周年
10/01/30 03:07:09 NOT9mcea0
>>359
神社で供養してもらう
海外の場合は・・・どうすんだろw

377:名無しさん@十周年
10/01/30 03:07:11 TC9/e9kS0
まあしかし、折鶴送るぐらいならその折り紙代を送ってやれよって思うのは
あるんだけど、日本国民もハイチのことを想ってるっていう証にはなったと思うけどな。折鶴。

そりゃ金が一番だろうけど、幼稚園の子供に折ってもらうとかするなら体裁も整うし、そこまで中傷せんでもw

378:名無しさん@十周年
10/01/30 03:07:21 FBWY+PY00
>>348
自分に酔ってるだけだからな。

極端な話を言えば、
「あいつは生きてても仕方ない。生きてるのが不幸だから殺してやった。これって善行だろ?」
つーのと同じ。

自分の価値観=善
発想は猟奇的な殺人鬼と大差ないね。

379:名無しさん@十周年
10/01/30 03:07:22 o44euhzr0
>>368
折り鶴に「ハズレ」って英語で書きたいんだけどスペルわかる?

380:名無しさん@十周年
10/01/30 03:07:25 V6lHGq/k0
>>355
でも軽いですよ?折り鶴は。そんなに重くないし。
ゴミじゃないし。飾ってもらうとか。
大変な時かもしれないけど、心が休まるかもしれないし。
むしろそういう時だからこそ、折り鶴を見て心をケアして欲しい。

この子達の善意の芽を潰すのはよくないよ。
確かに今すぐ送るのはよくないかもしれないけど、
来月とか再来月とか、もうちょっと落ち着いてから送るのなら
第三者でしかない人は止める権利は無いと思う。
だって実際に行動しているのはこの子達でしょ?

381:名無しさん@十周年
10/01/30 03:07:27 P7SN5I/MO
もうワクワクさせてくれないのか?
俺はまだ咲き誇ってないしHAPPYにもなってないぞ

382:名無しさん@十周年
10/01/30 03:07:27 FTPuVnyV0
>>359
地割れに入れんなw
神社で焚き上げとか?

383:名無しさん@十周年
10/01/30 03:07:28 XHBdoG3FO
>>354
確かに親父は可哀想…

384:名無しさん@十周年
10/01/30 03:07:46 e7qubX/0O
みぃや
鶴を折ったが
心も折れる
これが本当の骨折り損
企画と一緒に鶴亀スベる
さばーい☆
ヤバーイ☆
シャラバーイ☆

385:名無しさん@十周年
10/01/30 03:08:09 /YOZxvOu0
ワクワクさん関連スレ息長いなw
ガンマ速報でこれだけ続くとか、それだけでキチ度が測れるってもんだ

386:名無しさん@十周年
10/01/30 03:08:15 kttv0kC00
>>316
仮に当事者に落ち度が全く無くても荒らしや中傷は出るもんだよ
落ち度がある上に指摘者に牙むいてりゃこうなんのも無理ねーわ

387:名無しさん@十周年
10/01/30 03:08:18 afQiyogA0
>>380
軽かろうが小さかろうがゴミはゴミ
ちょっとくらいのゴミなら良いでしょってその考えはどうにかしてくれ

388:名無しさん@十周年
10/01/30 03:08:21 LWv2G1hT0
自分に何かできること無いかしら
=>何かしなきゃいけない
 =>そうだ、折り鶴作ろう

何のため、誰のため?

と書いていたら「あなたの外為」を思い出した。

389:名無しさん@十周年
10/01/30 03:08:35 Y1wII773O
>>337
安全で豊かな生活してる物見高い人間が
「頑張れ」
なんて言っても相手の神経逆なでするだけだな

390:名無しさん@十周年
10/01/30 03:08:42 lTZg8Pj+0
あやすぃ団体まで炎上しなかったの?

391:名無しさん@十周年
10/01/30 03:08:47 ea7W4gyG0
>>380
いいえただのゴミです

392:名無しさん@十周年
10/01/30 03:09:14 jt6Gtf470
>>342
そのマンパワーを輸送や仕分けや説明に使わないでください
というか、募金ならそのマンパワーを物理的に支援することもできる
鶴を送れば、世界各地の善意の募金を鶴によって浪費することになるし
募金がなければ現地まで鶴は届かない

393:名無しさん@十周年
10/01/30 03:09:22 aaXIQG1wP
あれほど江坂には行くなとww
鶴は入れてきたんだろうな

394:名無しさん@十周年
10/01/30 03:09:26 dcP4VCQb0
もうさ、災害とか暴動とか死者とか規模が違う被災地だから
現金以外の支援はプロに任せておくべきだよ。
素人が「元気を出してもらう為に」とか
能天気な思いつきでオリガミの鶴とか
そういうので癒されるってレベルじゃないんだから。
マジで、画像や動画見ただけでその凄まじさが分かるよ。

395:名無しさん@十周年
10/01/30 03:09:35 mzIHy3Hg0
>>386
言うこと聞かないからじゃあ中傷OKって考えも・・

396:名無しさん@十周年
10/01/30 03:09:38 e/vVM04q0
>>345
旧正月にうっかり行くとテロに巻き込まれたかと思うぐらい怖い。

>>368
識字率考えろよ。ねらーなら顔文字で伝えろ。

397:名無しさん@十周年
10/01/30 03:09:47 v5zUPU220
>>363
胡散臭いなと思っていたら、ちょっとずつ曝かれて
千羽鶴やめなさい→宗教的にやめられませんって感じになってきたから。

398:名無しさん@十周年
10/01/30 03:09:48 QeVacqbJP
>>380
建国200年情勢安定したことなくて
この混乱収まって元に戻ったとしても西半球最貧国
国民の八割が食糧確保すらままならないんだけど
ハイチはいつ落ち着くの?

399:名無しさん@十周年
10/01/30 03:09:50 Z0h2wYvdO
折り鶴見て癒されるのは日本人だけやろ…
どこまでバカなんだ

400:名無しさん@十周年
10/01/30 03:10:02 o44euhzr0
>>385
自殺者が出たらどうなるんだろうね?

401:名無しさん@十周年
10/01/30 03:10:05 NVVLL3Mj0
>>255 「プロの支援者の手を煩わせて」

君の言う「プロの支援者」は、僅かな「折鶴」を持て余すほどの能無しだと言いたいのかい?
現場の裁量で対処できることを、目くじら立てて非難することか...

402:名無しさん@十周年
10/01/30 03:10:11 qe3sDyQGO
ネットで知り合った、
こいつと同じ21のガチ引きこもりで中卒のキモオタ女がいたんだが……

そいつが特殊だと思ってたんだが、
今回の主催者見てるとこの年代の女の頭の悪さはデフォなのか?
やってる事や思考回路がマジで同レベルなんだか

403:名無しさん@十周年
10/01/30 03:10:15 E3c+NxuOQ
>>330
だれうまw

404:名無しさん@十周年
10/01/30 03:10:24 i1Lkfzmg0
>>376>>382
神社なんだぁ…結構めんどくさいね

405:名無しさん@十周年
10/01/30 03:10:30 FTPuVnyV0
>>380
>来月とか再来月とか
お前はもうちょっとハイチという国について勉強してから書き込もうな
災害前からカオス状態だったのに数ヶ月で落ち着いたりしないから。

406:名無しさん@十周年
10/01/30 03:10:50 GbqfMRqo0
結局、自分自身が被災して
非難場所で集団生活を余儀なくされて
初めて気付くじゃないの?

普通は、被災しなくても、気付くと思うけどな
想像力が欠如しているんだろう



407:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:34 /eiw2g6y0
まぁ千羽鶴なんかもらったって意味ないわな
日本国内限定だろ

408:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:35 bMnFT2V00
>>358
コラーwやりすぎだおwww
まー、いいお灸になったなwGJw


409:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:38 yTTpT/MoO
>>404
一応 折った人の念が入ってるとされる物だからね・・

410:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:41 jbNfoWOsO
>>397
最初っからどっかズレてたのか

411:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:46 CY8zuK0d0
>>401
現地の人も結構困ってると思うのですが

412:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:56 lJkoKfhR0
>>380
満載の貨物の中に折鶴をどうやっていれるんだ?
形をとるために何らかのボックスにいれるだろ
それだけで折鶴全体の大きさよりもやや大きいスペースをとる
その分に飯や医薬品送ったほうが有効活用

413:名無しさん@十周年
10/01/30 03:11:58 3cq61dqMP
ブードゥー教の神や悪魔の絵でも書いといたら?

414:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:00 GKYXzuv60
>>404
お守りと一緒で、神社で火の中に入れるだけじゃないの?w
焼却処分だよw

415:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:24 iM2JbB/K0
>>404
本来は長寿祈願=死んだら一緒に燃やす、みたいなもんなんだと思う

416:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:31 V6lHGq/k0
>>399
でも、そんな事言うなら、どうやって「心」を形にしろっていうの?
この子達の出した答えは千羽鶴だったわけで。
そういう思いをこめるためには、鶴が最適と言う答えを自分たちで出した。
その気持ちは素晴らしいと思うけど。

417:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:32 yc6WS97B0
でもワクワクさんてドラクエで言えばライアンの章のピサロの手先だろ?


418:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:33 yAGNn1Nb0
>>338
DVD2枚セットwwwww

まだ気付いてないのか

本人どうすんのwww
仕事も家庭も・・・・自業自得か

419:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:39 XHBdoG3FO
ドル紙幣で折れ!って意見あるが…もしそのまま現地に届いたらカオスだな

仕分けの段階で義援金として扱われるだろうけど

420:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:53 dcP4VCQb0
>>401
わずかな折鶴でも手を煩わせるべきじゃないよ。
折鶴に関わる手間を、他の有益な行為にまわして欲しいから。
有能なプロに、大変な場所で無駄な作業をして欲しくはないから。

421:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:54 pUlGfYZ20
>>380
どんなに軽いものでも、届けるには人の力がいる
今はその力を別のことに使うべき

自分の力だけで誰かが助けられるとか傲慢なこと考えてないよね?

422:名無しさん@十周年
10/01/30 03:12:59 qi3vvE2q0
まあ、善意があろうがなかろうが、自分の文化を相手に押し付けたら
それは相手にとっては悪意にみえてもしょうがないよな。

423:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:02 GbqfMRqo0
中華料理か何か
「フォーチューンクッキー」だっけ?
クッキーの中に占いが入っているアレをアレンジして

クッキーの中に折鶴を入れたら
みんな幸せ かな



424:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:06 awkEPpMX0
助けてワクワクさーん!!!!!!!!!!!!!

425:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:22 LWv2G1hT0
>>401
そういうもの、渡すだけでも結構面倒くさいぞ。
渡した時の写真をレポートに使いたいから撮ってくれだの、現地の人の感想聞かせてくれだの、
現地の人間は気を遣って、人呼んでくるからとか場所用意するからとか。

思い出して、だんだんムカついてきた・・・

426:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:31 n+k5vEVP0
>>285
どっかで見た本人(たぶん)の文によると、安易に金で解決する方法はとりた
くないんだとさ。

お金でカタつけるなんてキタナーイ!心こもってナーイ!…みたいなガキっぽい発想な
んだと思う。

427:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:32 O8zqmbqf0
>>314
中国なら日本でおめでたい象徴の「亀」送るだろ常考

428:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:39 mzIHy3Hg0
落ち着くまで送らないって言ってるのにさ
リアル北斗の拳とか例えてる連中って情勢落ち着く前に勝手に送るだろうと思い込みすぎじゃねーの?
別に何年経って送ろうが千羽鶴の効果切れるわけでもないのに

429:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:44 67ngR+BS0
>>399
ていうかぶっちゃけ日本人も、折鶴ホンキで嬉しい人あんまりいないと思う。
広島なんてアレの処分費用かかって大変って話だし。
俺も入院してたら、お見舞いは現金入り封筒持ってきてくれる人のほうが
大人として気が利いてると思う。

430:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:49 kkStcAK00
>>384
お前好き

431:名無しさん@十周年
10/01/30 03:13:57 dE2Y88vK0
すげーなお前ら

現地で実際に人が大勢死んでるんだぜ?

世界中が支援してるのに日本だけしなかったんだぜ?

見かねた人がせめて気持ちだけでも送ろうとしたんだぜ?

それを全力で阻止して踏みにじったんだぜ?

他の国の人がこれ聞いたら日本人ってゴミばっかだと思うだろうな

俺もそう思うよ、特に2chネラーはゴミだね

全員消滅してくれればいいのにな

432:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:03 pdVPO6/J0
>>380
軽いとか重いの問題じゃなくて、千羽鶴は誰が飾るんだよ?
その飾る手間と時間をもっと重要な事に振り分けた方がいいだろ?

お前さんが現地に行ってすべての事をやるならいいけどね

433:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:05 E2qxdtn80
千羽鶴にそんなに思い入れがあるなら
国内の患者に折って贈ってあげたらいいと思う。

国際ボランティアという言葉の響きに自己陶酔してるのか
のせられやすい人の個人情報集め目的なのか
売名目的なのか知らないけど。

434:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:05 lJkoKfhR0
>>405
ぶっちゃけ、PKOはいらなかったら
リアル北斗の拳にはなるだろうな
世界は核の炎にがハイチは地震に襲われた
になるだけだし

435:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:11 C1Ern3020
>>379
鬼畜w

436:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:15 GKYXzuv60
>>416
>でも、そんな事言うなら、どうやって「心」を形にしろっていうの?

募金でいい。それで十分に気持ちは伝わる。

千羽鶴ってのは完全に現地の人の需要を無視した、エゴイスティックな発想だよ。
自分たちが送りたいものを送るっていう発想はやめよう。

437:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:23 afQiyogA0
>>416
なんで形にしたがるの?
そうじゃないと自分が送った、善行したんだって実感できないから?
募金や物だと自分が送ったって相手にわからないくて感謝されないから?

438:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:25 yEBbCpHo0
でも「ドル紙幣の折り鶴、無事に発送しました」
みたいなオチで俺ら全員敗北だよな

不安要素だろ

439:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:32 +59yYh0z0
>>30
怪奇大作戦にそんなタイトルの話があったな

440:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:34 aFOn8vmG0
>>405
じゃ、お勉強してる人に聞くよ。鶴は悪魔の化身なのけ?

千羽鶴もいい加減アレだと思うけど、もしも悪魔の化身なんかじゃなかったら
それもハイチの人らを馬鹿にしてると思うんだよ。
ググッても出てきやしねえから、わかったら教えてくれよ。

441:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:36 CY8zuK0d0
>>416
相手の気持ち考えてやれよw
送る方も受け取る方も皆でハッピーなんて
良い事ずくめで考えてるからこうなったんだろw

442:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:46 a3tmyYNsP
まだやってたのか。

みたところ6:4で鶴肯定派が少し押してる感じだね。

443:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:49 UOTAGX8z0
>>423
うわ!食べ物の中に変なゴミ屑入れやがった

ってなるのが落ち

444:名無しさん@十周年
10/01/30 03:14:57 jt6Gtf470
>>428
200年落ち着いたことのない国があと数年、数十年で落ち着くとでも?

445:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:08 qi3vvE2q0
>>440
日本語以外の言語でもググった?

446:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:09 V6lHGq/k0
>>412
じゃあパイロットさんかキャビンアテンダントの人が
首から提げていくとか手で持っていくとかでも問題ないと思う。
軽いものだし、まったく重労働ではないし。

ご飯や医薬品、確かに重要だと思います。
でも、そういう部分ではケアしきれない部分もあると思う。
つまり、心、ココロを伝えるため、メッセージを伝えるために出来ることを
考えた結果がたまたま千羽鶴だったわけで。

そういう努力は認めてもいいと思うし、叩かなくてもいいと思う。

447:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:09 t0PVhmXQO
>>401
お前は今あそこがどうなっているか理解してないな。
纏めて荷揚げできないから支援物資が滞っているんだぞ。そんな中で必要ないものを送ってどうする?

448:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:31 yAGNn1Nb0
>>359
紙ゴミは分別して、資源回収な

449:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:46 kttv0kC00
>>416
形にしなくていいから思うだけにしとけってことだろ

てか
>>341
どこまで相手の善意の解釈に期待するつもりだよw

450:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:49 b3zWEig80
>>358
ここがあの女のハウスね

451:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:50 VkI/d7+mO
まぁ人を思いやる気持ちは大切な事とは正直思うよ。
心の無い人間なぞただのケダモノだしね。
鶴よりは明日の飯の心配を優先するべきだった訳で、まぁ優先度を間違ってただけな話だな。


452:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:50 Vz+Tpg/MO
>>416
歪んだ善意はビシッと指摘しとかないと、後々面倒なことに……(-_-;)
よくヤンキーが仲間のためにと暴力沙汰起こしてますし

453:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:57 mZvyIk3M0
折り鶴が意味ないって意見よく見るけど
2ちゃんで芸能人やスポーツ選手が病気や怪我したとき  

  鶴

とか言うコピペってよく見たけど相手を馬鹿にしてたんだね
見損なったわ

454:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:58 uGZkgjzJ0
ゴミを拾う旅云々~でアンビリーバボーにて紹介された人みたく、
2,3年後に美談として語られるの狙ってんじゃないの?

「非難の声を浴びる毎日」「だがある日、一通の手紙が」こんな感じであとは
ハイチ人買収するだけで、お涙頂戴ストーリーの出来上がり 
んでもってお花畑のカリスマに

さばーい☆

455:名無しさん@十周年
10/01/30 03:15:59 t0H6OC+/0
>>416
「悪気は無かった」で笑って済ませられるのは小学生まで

456:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:00 NOT9mcea0
>>442
( ゚д゚)

457:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:09 QeVacqbJP
>>446
さっきから見てると「じゃあ」「じゃあ」「じゃあ」
なんでそこまで千羽鶴じゃなきゃ気が済まないのさ

458:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:10 mzIHy3Hg0
>>440
鶴は現地大使館の人によると問題ないらしいぞ、ちゃねらーの妄想

459:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:17 o44euhzr0
>>358
ちゃんと折り鶴に気持ちを込めて渡してきたか?

>>416
心を金に変換して送金→現地で救援物資購入で物質化

460:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:26 e/vVM04q0
>>431
日本が支援してないって???
医師でも救助のプロでもない俺ら愚民にできることは募金だけなんだよ

461:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:45 +59yYh0z0
>>379
SUKA

462:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:46 GKYXzuv60
折り鶴を現地に輸送できたとして、それをどうするの?

誰にあげるの?どこに飾るの?そのために、さらに他の人の手を煩わせることになる。
それにハイチの人全員に共有できるわけじゃないよね。その効果は?

完全に頭が悪い発想だよ・・・。

463:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:48 FBWY+PY00
>>442
いや、圧倒的に鶴肯定派が論破しちゃってるだろ。
9:1くらい。

今、2chでは「鶴を何千羽おくるべきか」という次の議論に入ってる。

464:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:48 yEBbCpHo0
>>445
独、伊は見あたらない感じ
仏もそういう悪魔の化身だののニュアンスのは見あたらない


465:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:50 yc6WS97B0
>>379
You Lose! Perfect!!


466:名無しさん@十周年
10/01/30 03:16:56 hXVbjoaPO
>>380
飾るって言うけどさ、どこに飾るの?
まさか家とか言わないよな?殆どの建物が倒壊して壊滅状態になっているのにさ
道端に放置でもしとけってか?

>来月とか最来月とか
その程度で落ち着くと思ってる時点で甘いよ
つい最近まで内乱が耐えなかった国だぞ?秩序を保のが難しいかった国だぞ?
今や秩序なんてないに等しい国が早々落ち着くものかよ

それに、折り鶴用のダンボールを用意するならその中に食料入れてやれよ
それだけで何人の人が生き長らえられるか考えろ

鶴を送ったってな、それを受け取る人間がいなかったら意味ないんだよ

467:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:01 iM2JbB/K0
>>440
>>38

468:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:01 Z0h2wYvdO
>>429
まぁ正直いうとそうなんだけどね
ニュースとか見てないのかね?
アレ見て鶴送ろう!なんてアホ以外になんていったらいいんだろ?

469:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:02 LWv2G1hT0
>>446
> つまり、心、ココロを伝えるため、メッセージを伝えるために出来ることを
> 考えた結果がたまたま千羽鶴だったわけで。

間違いなく、ポッポの施政方針演説で涙流すタイプだなw

470:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:06 R3/xmKXl0
>>380
>だって実際に行動しているのはこの子達でしょ?
そう、責任とるのもこの子達。
あんたが一番無責任!

471:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:08 v5zUPU220
>>410
そうそう。で、そういうやつに限ってネット上にいろんな物を残しているし、
擁護派役のやつのお陰もあって長続き。

472:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:14 pdVPO6/J0
>>416
だから粛々と募金すりゃいいだけ

473:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:20 P7SN5I/MO
>>437
みんなで何かをしたっていう証が欲しいんですっ!(キリッ)
ついでに私が主導じゃないと嫌なんですっ!(キリリッ)

474:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:28 lJkoKfhR0
>>446
キャビンアテンダントwwwww
おい、どこの国の輸送機にキャビンアテンダントがいるんだwwww

荷物に向かって「お客様、シートベルトの確認は」とかしてるのかよwwww

475:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:33 c+xWFQRqO
>>416
だったら日本で祈って千羽鶴焚き上げればいいだろ。
送るのも無料でなければ人手もいる。
同じ送るなら薬や食料。


476:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:34 /YOZxvOu0
ココロココロってうるせーよ
一般人が色んな事を考えた上で一番心を尽くした行為が募金だろうが
最も迷惑にならない形で出来る最大限の援助行動を軽視すんな

477:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:35 lk4TNzz1O
地震以前から強盗・窃盗・殺人が茶飯事のリアル北斗の拳だったハイチが、
たった数ヶ月で治安がどうにかなると思ってんのか。
事情も良く知らないのはどっちなんだろうな。

478:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:43 yAGNn1Nb0
>>365
ママは買い物にも行けないかもね

パパが特殊な趣味の人で、
娘が宗教にはまってて

自業自得か

479:名無しさん@十周年
10/01/30 03:17:54 NVVLL3Mj0
>>411 「現地の人も結構困ってると思うのですが」

届いてもいない「折鶴」に、「現地の人」が送られてきたらと困惑していると言いたいのかな?

480:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:00 mzIHy3Hg0
>>444
この震災をきっかけに変わる可能性もあるんだぜ?逆に200年変わらないからあと数十年は変わりませんって理由が知りたいわ

481:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:01 e7qubX/0O
あるご家庭

母『パパ、碧、ちょっとこっちへ』

パパ・碧 『 ハッ! 』

482:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:02 lXzJEcYN0
そりゃー地元では社会通念上否定はしないだろうけど
押しつけの気持ちって自重して欲しいもんだね


483:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:11 OaiWKllEO
肯定派はサイレントマイノリティだからここでは分が悪いね
声なき声を信じたい
金とか食べ物とか即物的な物しか役に立たないと決めつけてる馬鹿。
そういう馬鹿に地震が来れば良かったのにね

484:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:22 qe3sDyQGO
>>431
「何かヤバイ事あったくさいし俺余裕あるから心配してるフリして無駄なモン送り付けて足ひっぱりますね^^善意なんだしいいでしょ」




こんな話が止められないわけがない。

485:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:23 dcP4VCQb0
>>446
パイロットさんにもって行けってか。
何でもかんでも結局人任せなんだね。
「軽いし邪魔にならないからいいでしょ?」って
まさにスイーツ脳だね。
つーか、どうやってハイチの被災者に
折鶴にこめられたメッセージを伝えるの?
只、ぽんと渡すだけ?

486:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:24 aFOn8vmG0
>>445
もちろんしたけど、出てこねえw

>>458
だとしたら、鶴=悪魔の化身なんて言い出した奴もひでえ奴だよなぁ。

487:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:28 nGhXFbxQ0
2010年X月X日

オリズルと呼ばれる紙クズが日本から到着した

488:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:43 D3G9HRQrO
気持ち悪い

489:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:50 tlQZyVmHO
>>451に尽きる

490:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:56 +59yYh0z0
>>453
折り鶴が「ハイチの人には」意味ない、だよ
お~ま~え~は~ア~ホ~か~

491:名無しさん@十周年
10/01/30 03:18:59 B0cOSfUZ0
食べれる素材で鶴作ったらいいやんw

492:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:15 XHBdoG3FO
>>442
パイプライン君か?

493:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:23 o44euhzr0
>>418

聖 ・熟女(吉沢麻紀44歳、佐伯るり子41歳)DVD2枚セット
『聖・熟女DVD2枚セットです。
吉沢麻紀44歳、ドスケベ熟女麻紀はチン○が欲しくて
欲情していた!!もっと突いて!!
佐伯るり子41歳、SEXが三度の飯よりすぅきなるり子は若い男の肉棒にしゃぶりつき早く入れてとせがむ! 
メール便にて発送、全国一律160円。』

これを500円で落札してるんだからやり手の転売屋になれるだろ

494:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:30 EE5oVuiiO
V6lHGq/k0
いい仕事してるな。がんばれ。
スレの温度が温かいのは君のおかげだ。
君と同じスレにいることを誇りに思うよ。

495:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:33 QeVacqbJP
>>480
可能性の問題だろ
それに少なくとも一ヶ月単位でどうにかなるわけ無いじゃん

496:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:38 Fx5iXS2a0
ここまでの秀逸縦読みいくつかほしい。

497:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:57 E3c+NxuOQ
>>428
釣りだったらすまんが、ニュース見てる?
復興まで10年はかかる、ての見たか?

498:名無しさん@十周年
10/01/30 03:19:59 htDORy850
ID:V6lHGq/k0

おまえじゃ釣り師は無理だ。やめとけ。

499:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:00 KU3X6OlS0
685 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 18:41:54 ID:Kyr3X2hG0
すいません。ブードゥ研究して4年になるものですけども、
鶴が悪魔だとかいうのは全くありませんよ。
そういうデマに惑わされないでください。
ただ、人や動物をかたどったものには魂が宿るとしていて、
紙形に髪の毛を入れて針で刺すという呪術が
ごく普通に行われています。
つるに紐を通して送れば、誤解されること請け合いです。

縁起の悪いイヤな物と言うことは、間違いなさそうだ。
>>446 は自分で持って行ったらどうかね?
おかしな団体の中の人と同じで、なんでも人任せのクズw

500:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:13 Y1wII773O
>>380
そんなにハイチのために何かしたくてしかたないなら
いっそ現地に行ってカモられてくれば?

501:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:15 0lIxcnu90
まあ幸いにというか何というか

個人からの支援物資なんていうあやしいモノは
支援団体は放置っていうか受け取ってくれまへん
物資は安全な新品を使用します

日本の恥は日本を出ることすらできないでしょう


502:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:15 0Hc4jWLc0
>>442
【電車ごっこ中】

←否定駅                              肯定駅→
     ∧,,∧   ∧,,∧   ∧,,∧  ∧,,∧   ∧,,∧   ∧,,∧
    (ω・` )  (・ω・`)  (´・ω・) (´・ω・) ( ´・ω)  ( `・ω)σ   
      f─‐o)─‐l─o-)─‐(o-─l─‐(o-o-l─(‐o─l─‐f─o-t´
     `u-u'    u-u'   u-u'   `u-u'  U-u'    し-─┘



∧   ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧
` ) (ω・` ) (ω・` ) (ω・` )    lヽ,,lヽ
‐t─-f‐o‐t─‐f‐o‐t─‐f‐o‐t- 、 ( `・ω)σ
-┘  しー┘  しー┘  しー┘ `ー←-o'⌒つ ))
                      ̄ ̄ ̄

503:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:26 DTK7Doz00
真由美 って名前が 北朝鮮っぽい


蜂谷真由美=金賢姫

504:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:29 mzIHy3Hg0
>>490
いや一部の人は千羽鶴自体日本でも意味ないって言ってるってことだろ

505:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:38 e/vVM04q0
>>446
おいwwwwwwwwwJALで行くんじゃねーんだぞwwwwwwww

>>480
変わる時=メインの支援先が変わった時なんだよ

506:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:46 Z0h2wYvdO
>>416
なんで形にこだわる?
相手の事考えて、今必要な援助したらええやろ?
みんな、なんにもすんなって言ってないやろ?
現時点で千羽鶴は迷惑やからやめて、募金しろって言ってんじゃん
そんな簡単な事が理解できないからバカだって言ってんだよ

507:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:46 aFOn8vmG0
>>467
なるほど。千羽鶴の体裁自体が問題なのね。

508:名無しさん@十周年
10/01/30 03:20:58 V6lHGq/k0
>>440
そもそもこの近代社会において、そういう迷信のようなものは
あまり無いと思います。
現に私たちの周りでも風習とか迷信って消えつつありますよね。
まあ、便利になりすぎて、そういう化学が自然を破壊しているのは
大問題ですが。

>>457
せっかくこの子達が頑張って折ったのに、無駄にするって言うのは、
教育上も良くないと思う。折角の思い出が悪い思い出になるし、
折角世界のために頑張ろうって思っているその心に水を差してしまいませんか?

>>466
そこここに飾ればいいと思う。そんなに難しく考えるんじゃなくて、
「ほら、ここにも鶴が」「あ、あそこにも鶴が」みたいな感じで。

509:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:03 P7SN5I/MO
>>483
風を感じてる最中です
邪魔しないでください

510:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:09 +59yYh0z0
>>480
物資略奪で大混乱してますが何が変わりますか?

511:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:17 xd4al2B4O
このネタで初めて書き込むが阪神淡路大震災を経験した者からすれば、ホントにこういうの迷惑
とまではいかなくとも要らないんだよね。
当時は携帯もあまり普及してなかったから情報入ってこないし、毎日食べれるのは冷たいおにぎりだけ。
風呂なんかも配給される水の量が限られてたから入れなかった。
そういう事を分かってないのに偽善的に折り鶴折って渡されても当時の精神状態から考えると多分キレてたと思う。
折り鶴折ってやった私達優しい、みたいな。自分に酔ってるだけなんだよ所詮。
折り鶴折る前に手伝いに来いよ、募金をしてくれよ、食料くれよ。
実際に災害にあったらそう思うよ。気持ちに感謝なんて悪いけどあり得ない。

512:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:24 GKYXzuv60
>>451
いや、こいつらは「人を思いやってる」んじゃなくて「自分がやりたいことをやってるだけ」だよ。
折り鶴ってハイチの人誰も欲しがってないじゃん。誰が言ったの?自分たちが渡したいだけでしょ。単なるエゴだよ。

本当に「人を思いやってる」人っていうのは、自分が渡したいものじゃなくて、相手が欲しいものを考える。

まあ結果として人様のためになるなら別に悪いこととは言わないけどさ。

513:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:26 PL3OZ4oFO
171 ブンゼンバーナー(大阪府)[sage]
2010/01/29(金) 22:11:49.68 ID:sejpiOXq(3)
>>166
おぉありがとw
一体なに落札してんだww

評価: 非常に悪い落札者です。 評価者: seachin58(3852)
水玉☆かわい~ビキニの水着☆新品☆☆9M★ブラック☆☆ (終了日時:2004年 5月 2日 22時 27分)

URLリンク(rating8.auctions.yahoo.co.jp)

--- 以下スレ情報 ---
【さばーい☆聖戦】γ速報民大勝利!ハイチ地震現地支援者からの指摘でmixi主催者サイト閉鎖 26羽目 (260)
スレリンク(news板)


514:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:30 CtFlOHLwO
>>483
不謹慎過ぎてびびった
ひどい人だね

515:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:42 M07xchZs0
>>446
結局、人任せかよwww

もういっそのことお前が持っていけよ
で、お前だったら、どこに持って行く?

516:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:46 EicBjH5PO
ハイチの地震のエネルギーが全てこいつにいけばよかったのにね。
着信ありみたいに首ぐるぐるなって死ぬべき。

517:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:47 +ge9u/Xn0
てんつくまんとみやみやはどんな関係なん?

518:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:55 PPi+JWq10
>>483
冗談でも、そりゃあ被災時に食いもん欲しいなー、即物的なもの欲しいなー、と思った
震災被害者がいる日本で言っちゃなんねー台詞だわな。

519:名無しさん@十周年
10/01/30 03:21:57 BbJKtoPdO
>>483
お前の頭には来たようだな、地震。強烈なのが

520:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:00 QeVacqbJP
>>508
日本のこの教育のためにハイチの人の命を危険に晒すのか
教育>命なわけね

521:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:07 yc6WS97B0
>>493
結婚しても家族が宗教にハマってオイタすると
おちおちネットでエロビも買えなくなるんだな

522:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:20 iJ9BYGtc0
ま、ここまで他人の気持ちが読めないくせに、堂々と「自分っていい人間」と
自己陶酔を表現してたんだから、こうなるのは時間の問題だったよな。

宗教にのめりこんでる人間に多い傾向だな。
他人の求めることより、自分がして気持ちがいいことを優先するのって。
自分にとっていいことは、だれにとってもいいことだと信じて疑わない、
どこまでも他人の気持ちを思いやれない人間。



523:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:21 mzIHy3Hg0
>>495
一ヶ月単位がどこから出てきたのかがわからん

524:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:25 FTPuVnyV0
>>440
>38の「悪魔ではないけど誤解されるかもしれない」とか
ツルハシが悪い意味だとかいうのはあったけど
鶴が悪魔っていうのはないと思う
ただ、やめとけって言われてるのは何も「鶴が悪魔の化身だから」だけじゃないんだって。

つか何でそれがハイチの人を馬鹿にしてることになるの?
日本でも縁起が悪いものとか呪いの道具とか普通にあるじゃん
災害の時藁人形もらったら嫌だろw

525:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:40 afQiyogA0
>>508
だから気持ちを送りたいんだろ?
物資はお金に心込めれば?

526:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:54 doqxKnvq0
いや
しかし閉鎖されてホントに良かったよなぁ
おまえら、なかなかやるじゃん

527:名無しさん@十周年
10/01/30 03:22:58 iM2JbB/K0
>>486
鶴嘴=悪魔、というのを誤解したらしいよ

528:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:05 lJkoKfhR0
気持ちのこもった贈り物だからこそ意味があるんだって、どうして分からないんだよ。
違う文化の人にだって、思いを込めた千羽鶴を手渡せば心は通じ合えると信じてる。
いままで千羽鶴を送って批判されたことなんて、世界中どこ見回してもないはずだ。
クーデターがいつ起きてもおかしくなかったハイチが、地震をきっかけにまとまりつつある。
リーダー不在のこの国が、日本人の心を受け取って復活してくれるきっかけが千羽鶴だよ。
工業先進国からの贈り物によって、ハイチがどうやって復興を遂げるか、期待したい。
イタリアやフランスを始め、欧米からの食糧支援、スタッフ派遣も大切だとは思うけど、
ターゲットとなっている被災者自身の心の傷を癒せるのは日本からの贈り物だけ。
loveのこもった千羽鶴は、国境を超えた強い友情の絆として受け入れられるはず。
死の恐怖から逃れて、生きていくことに絶望しているハイチの被災者のみんなに、
ねがいを込めてたくさんの千羽鶴を送って、一人じゃないって伝えよう!

529:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:17 3rMmxH1k0
下らない企てが頓挫して良かった。
善意があれば何をしても許されるわけではない。
ホントに善意があるなら募金でもしろアホw

530:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:21 HZfMPEVaO
>>483だから屁理屈はいいから具体的に折り鶴がどうやって死にかけてる人を助けてやれるのか説明してみせろや。

531:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:21 +59yYh0z0
>>504
ほとんどの人は日本では意味があるって認識してるって事だな

532:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:23 c+xWFQRqO
>>499
> 紙形に髪の毛を入れて針で刺すという呪術が
日本だと藁人形に五寸釘打って贈るようなもんだな。
この系統って世界で共通点があるのが凄い。

533:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:33 pDX/ypjX0
お花畑だがカワイソウだな

534:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:34 MACG8/zc0
>>446
トラボルタの出番だな

535:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:39 juHKWEVmP
もういい加減ゆるしてやったらどうや?

536:名無しさん@十周年
10/01/30 03:23:49 bMnFT2V00
まーマジレスするとだな
タヒチだかハイチだか知らんけど、どーでもいいです^^
酷いとか非道とか言うやつは偽善としか思えない・・・
楽勝だったな今回もー♪
ケジメはつけてね^^

537:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:00 Fx5iXS2a0
まじめな話、日本でハイチ地震来てたらどれくらいの被害?
阪神大震災を50として。

538:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:01 wwPgf3My0
>>416
その答えが明らかに間違ってるから
「間違ってますよ」
とみんなが教えてくれてるんですよ

539:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:03 3dpq03Na0
>>440
だからそれはデマだって。
で、問題の本質は悪魔の化身云々ではなくて、
ハイチ人が日本の風習である千羽鶴を理解し得ないであろうこと、
主催者がそれを想像できないこと、
自分の善意が無謬であると思いこんでいること。

540:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:10 t0H6OC+/0
>>508
宗教観を「迷信」と切って捨てるのなら冠婚葬祭なんてとっくに廃れてるよ。
と言うか飾り場所結局どこのつもりなんだよ。上空からばら撒くつもりか。

541:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:14 LWv2G1hT0
>>528
行数が多い場合は3桁目とかでやった方が・・・

542:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:18 dcP4VCQb0
つーかさ、
仮にハイチの被災者に折鶴が手渡されたとして、
手渡されただけで、ハイチの人は
「心がこもってる!元気が出る!」って思うのか?
ハイチの人って、紙で鶴を折る文化とかその意味とか
知ってるの?

まさか、それも「現地のPKOの人が説明すればいいでしょ」って
人任せか?

543:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:19 EgrmQDKwO
批判過剰すぎ
批判してる奴だって何もやってないだろうに、偉そうにしてんな

千羽鶴が喜ばれなかったとしても、何もしない奴らがいらぬ「お節介」で
批判するんじゃねえ



544:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:37 Y1wII773O
>>401
お前実際現場行ってきたら?
少しでも余計なことできない中でそんな無駄なこと
一秒だって時間さきたくないわ

545:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:53 o44euhzr0
>>431
すげーなお前

現地で実際に人が大勢死んでるんだぜ?

日本人は募金をしてるんだぜ?

ワクワク自己陶酔した非常識な日本人が自己満足で被災者に紙くずを送ろうとしたんだぜ?

それを全力で阻止した人をなじったんだぜ?

他の国の人がこれ聞いたらお前のことをゴミだと思うだろうな

俺もそう思うよ、特にお前はゴミだね

ワクワクの連中と一緒に全員消滅してくれればいいのにな


546:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:54 V6lHGq/k0
>>515
どこって…ハイチ?ハイチはハイチでしょう。国名だし。

>>520
食料・水・医薬品・生活必需品はもちろん送ることが必要。
ただ、そのついでにこの子達の努力の結晶である鶴も、
と言うだけの話。
鶴を送ってもいいという場面状況、鶴が必要とされる状況において、
送るのは別にいいと思う。

547:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:58 afQiyogA0
>>523
>>380

548:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:58 GKYXzuv60
>ご飯や医薬品、確かに重要だと思います。
>でも、そういう部分ではケアしきれない部分もあると思う。

いや、だからそういうのは、ちゃんとカウンセラーの人とかボランティアの人がが現地に出向いてるから・・・。


549:名無しさん@十周年
10/01/30 03:24:59 pdVPO6/J0
>>508
だからその気持を金に変えて募金しろっての

550:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:09 UOTAGX8z0
>>508
今ちょうどCNNで現地の被災者キャンプ映ってたけど、ちゃんと見たか?
ロープ張って、そこにビニールシートかけただけの中で
皆暮らしてるんだぞ。
そんなもの飾るスペースがあったら、洗濯物干してるわw

そんなに鶴折った人の気持ちだけが大事なら、お前が全部引き取ってやればいいだろw
「送っときましたー」とでも言っとけば、負った子の気持ちも傷つけないし
迷惑にもならないからそうしろ。

551:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:09 bTWJYuih0
>>528
折り鶴の固執しているのが気持ち悪く感じるわけさ
今からでも他のものに変える柔軟性はないのかい
ハイチが落ち着いてから集まった千羽鶴送ってやればいいだろw

552:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:13 OaiWKllEO
>>530
それは折り鶴の役目じゃないんで。どんだけバカなの?

553:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:13 FcDgVRi70
文化的な問題と、適切な災害援助の問題がごっちゃになって
そこに本人のドキュソ性やら独善論やらが絡んでるからおもしろいね

じゃあさ、たとえば
鶴の代替物となるもの・・・物質的には無価値に近いけど、ハイチの文化でねぎらいとか応援の気持ちを表すもの
ってあるのかな?もしあったとしたら(今)送るべきだと思う?

554:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:13 mzIHy3Hg0
>>497
それで10年立つ前に絶対送るだろうと勝手に思い込んでる考え方がむかつくんだよ
自分らの中で決め付けてるのはワクワククリエイターと同じ思考

555:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:14 mZvyIk3M0
なんか文読んでても反対してる意味がわからない
あんたらってプレゼントもらっても嬉しくないの?
プレゼントもらって迷惑とか思う人って一部だろうし
大体の人は快く受け取るよ?
なんでネガティブな考え方しかしないんだろ
そういうのを押し付けて支援をやめさせるとか
もう度を超してると思うし考え直した方がいいよ?

556:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:18 yAGNn1Nb0
>>511
今時の21才専門学校中退は、想像力の欠片もないんだろう・・・・・
ぬるま湯で暮らしてたら、水の冷たさはわからんのだろうな

557:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:32 e/vVM04q0
>>483
お前、タイムマシンに乗ってロシアやアイルランドや中国の大飢饉に行って鶴渡してこい

558:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:35 qi3vvE2q0
>>508
正月には初詣にいって、節分やってひな祭りに端午の節句、間にイースターまで絡めてみて、
八十八夜にお盆に収穫祭、ハロウィンごっこしてクリスマスを祝った後に除夜の鐘。

ほんと、近代社会に生きてる俺らw

559:名無しさん@十周年
10/01/30 03:25:42 PPi+JWq10
>>508
自分はこの件で「第二の災害」とか誰かに物を贈る時の心得とかいっぱい考えさせられたから、
鶴事件は無駄じゃなかったと思う。

むしろこの先、ボランティアのあり方を考える象徴にすればいいんでない?
古着を送りつけようとしてる時に「ハイチに折鶴を思い出せ」とか。

560:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:02 kttv0kC00
>>508
このクソガキ共を悲しませないためにどれだけの人間の手を煩わせるつもりだw

561:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:03 wcEJHWY9O
>>431

ニュースも見ない街にも行かないニートか

日本は政府としても億単位で支援してる。ネット上でも街でも募金できる。

日本が支援してないって意味分からん

こういうやつが鶴賛成派か

だからゆとりは。

562:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:16 +59yYh0z0
>>543
お前、募金してないの?
募金したからって偉そうにしてる人もいないし

563:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:19 t0H6OC+/0
>>531
病院への見舞い品としては意味があるな。
日本国内でも災害地に送ったらゴミ扱いだよ。

564:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:24 QeVacqbJP
>>546
> 鶴を送ってもいいという場面状況、鶴が必要とされる状況において、
> 送るのは別にいいと思う。

さからそれどういうとき?
先に言っておくけどハイチに落ち着く状況無いからね

565:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:25 EXECXeKu0
ハイチに行ってハイチュウでも配ったほうがよっぽど喜ばれる

566:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:27 3dpq03Na0
>>483
(;´∀`)…うわぁ…

567:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:28 NOT9mcea0
>>546
ここまでスレ読んでまだ鶴が必要とされてないことに気づかないか・・・

568:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:45 cOJLBfdsO
そもそも千羽鶴に心がこもってるってのはその感覚を共有出来る文化水準にいないと理解出来ないだろ。

569:名無しさん@十周年
10/01/30 03:26:55 D3G9HRQrO
父親はとんだとばっちりだな

570:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:07 M07xchZs0
>>546
もしかして、被災地がどこかも知らないの?

571:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:07 NVVLL3Mj0
>>506 「現時点で千羽鶴は迷惑やからやめて、募金しろって言ってんじゃん」

「現時点で募金」が大切だと思うなら、黙って募金していなよ。

572:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:15 mzIHy3Hg0
>>547
そんな人のレス知らん、俺はまとめサイトの当事者のメール見ても1ヶ月とか見当たらないことを指摘してる

573:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:16 LquGyQeG0
擁護してるやつスゲーなw 素か工作か知らないが、よく心が折れないもんだ。

子供がせっかく折ったから教育上よくないとか、そもそも死にそうな人に折り紙送るっていう、
最初から間違ってるんだよ。目の前に餓死しそうな人がいたら、水や食料渡すだろ。
持ってなければ集めようとするはず。そこで折り紙とかどんな嫌がらせだよw
どんな子供に育てたいんだよっていうw

574:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:29 a3tmyYNsP
鶴だから問題なのかな?他のチューリップとか折ったら問題ないのかな?

575:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:30 yEBbCpHo0
いや、ハイチの人も平時なら折り鶴の意味を理解しうると思うよ
それまで批判するのは変な話だと思う

まぁ非常事態に置いては無理だろうが

さておき
あるかもわからん土着信仰とか無理矢理作り上げてまで
批判したらそれはそれでおかしいだろ



576:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:32 afQiyogA0
>>554
じゃあ10年先のことなのに千羽鶴折って集めてるんだw

577:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:42 0KPkgqou0
>>442
ええのか ええのんか

578:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:45 XHBdoG3FO
善意でいなごの佃煮贈るのと同じか

579:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:45 +7l0ISVL0
結局こうなるのね。そーらみぃや。

580:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:52 lXzJEcYN0
>>543
もらう側の気持ちを察せないなんて外道ですねw

581:名無しさん@十周年
10/01/30 03:27:55 pdVPO6/J0
>>555
果たしてハイチの人は千羽鶴をプレゼントと思うかどうか

582:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:14 yc6WS97B0
まぁでも、ワクワクさんのパパに
「Fight!」「咲き誇れ!」「笑顔でsmile」「God bress you」
って書かれた折鶴を送れば、どういう反応するのかワクワクさんも解かるかも知れない

583:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:18 kyht0+xx0
てかもう千羽集まったんだろ?集めた折鶴は何処へ?

584:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:23 P7SN5I/MO
>>555
反対してる意味はわからなくてもいいけど、これだけ圧倒的な不特定多数の人間に批判されてる事実だけは把握しようぜ

585:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:30 +59yYh0z0
>>546
送るんじゃなくて自分の足でハイチへ届けてこい
日本一周する時間はあるみたいだし
まあ行っても迷惑になるだけだろうけどな

586:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:49 Y1wII773O
>>446
医薬品とクソの役にも立たん折り紙を同列にしてる時点で
頭の悪さが透けて見えるな

なんで他人に迷惑かけてまで送りたいの?
自分たちで行ってきて現実見てくれば?
頭のイカレ具合が鳩山より重傷なんじゃないか?

587:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:49 iM2JbB/K0
>>575
> あるかもわからん土着信仰とか無理矢理作り上げて

最低だなお前

588:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:53 3xP8qr0H0
国内ならまだしも
こういうのって送り先の文化を確認してから実行しないと赤っ恥で晒し者にされるだけ
コイツの不勉強で日本人の品格が問われたらどーすんの?

宗教上牛肉や豚肉食えない人に肉食わせるような拷問行為だった時にはもうねアボカドバナナト・・・

589:名無しさん@十周年
10/01/30 03:28:54 H3UheD0x0
鶴瓶と片岡鶴太郎が乗り込んだほうがまだまし

590:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:06 qi3vvE2q0
なんかこれ、被災地にすぐに届けるみたいな前提で話してる人らがいるけど
ある程度落ち着いてから、そして完全復興をする前、くらいのタイミングで贈る
とかって話しじゃなかった?

さすがに今送ったら擁護しようがないくらいジャマw

591:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:06 jQfNxWZL0
千羽鶴なんて相手判らないだろうし、お金とか送る方がよっぽど良いだろう。
千羽鶴を送るのは善意です!とかアホらしい。

592:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:12 oB71hWkrO
>>431
お前この地震で募金もなにもやってないだろ



593:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:15 LWv2G1hT0
>>583
怒りとともにゴミ箱直行だったりしてw

594:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:19 0qmmMJLC0
ほんとにひどい奴らだよね、あんた達は。
自分では何もしないくせに、屁理屈と揚げ足とりで
人の足引っ張るばっかりでさぁ・・・
もっと建設的なことしたらどうなの?

595:名無しさん@十周年
10/01/30 03:29:22 lJkoKfhR0
まぁ、真面目な話をすると
鶴送りたい側は、ここまでやったんだし大使館に手渡して
気持ちがあるというのを伝えればいいんだよ。てか、落としどころとしてはここだな

まぁ、いつの間にか鶴の募集は終わってるんだっけ?ロードマップ提示を求めても前々ぐらいでは
提示してくれんかったからどうなってるかしらんがw


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