10/01/30 01:24:21 AaaIvdnb0
>>70
>>9
76:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:24:52 0swljIQH0
虫食いじゃ今まで以上にETC必須じゃんｗ
77:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:25:17 9iNQC39E0
>>72
たとえば子供達のいのちを守るはずの耐震化工事予算も、民主党にかかれば
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>大地震で倒壊の恐れがあるとして、全国の自治体が来年度中に着工予定だった公立小中学校など約５０００棟の耐震化工事について、文部科学省の関連予算が約６３％削減されたことがわかった。
この通りです。
78:64
10/01/30 01:27:03 YOQ1bAji0
現状も高速道路会社は、リース料払ってるだけ。
79:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:27:42 SxVIcKVK0
無料化なんて言葉を信じて民主党に投票した連中に腹が立つ。
ほんのちょっとの未来ぐらい予測しろ。
80:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:30:02 9iNQC39E0
>>75thx
なんだもう貼られてたのか、読み飛ばしてたｗ
81:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:30:56 hIfz/mf10
しかも2千円以下の区間は割引なしってことでしょ？
2千円だと距離にして100kmくらいか？
今までは休日だと半額だし、平日でもなんだかんだ割引があったけど
それも全廃って、トータルで見たら完璧に負担増だぞ。
82:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:32:18 XbF8RwCe0
2車線高速は建設中なので償還がすんでいるはずがない。
元々、償還のすんだ高速から金を取るのが約束違反だというのが無料化の根拠だったはずだが。
83:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:32:22 Na1aURYJ0
>>72
そしてブリジストンタイヤも早く磨り減る
84:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:33:29 VEciEx8k0
たぶん東北道も岩手辺りから無料になるぞ
85:64
10/01/30 01:35:13 YOQ1bAji0
「民主党を批判するのが正しい」って風潮は怖いな。
高速道路の目標は1万4千キロ。
バブル時の1987年に設定。
これを変えずに、道路建設進めてた自民党も支持できない。
・地デジの完全移行
・家電リサイクル法
これも自民党。
小沢独裁って言うが、「定年制というルールを守るべきだ」と言った若手に
自民の参院議員会長は、「おまえに言われる筋合いはない。なんならいつでも刺し違えてやるぞ」と恫喝。
自民も民主も変わらん。
86:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:35:59 Na1aURYJ0
>>84
岩手だけ無料かも
さらに高速道路を岩手だけ追加で作りかねん
87:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:36:16 kEAGULzzO
詐欺。
88:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:36:55 XoYil/g10
次の政策の２千円上限がどこまで適用されるか注目
もうすぐ発表されるらしいけど、いくら２千円に値上げしたとしても
メジャー路線の２千円は無理があるだろ
基本的には高速無料化と同じく阪神・首都高以外は適用らしいが・・・
89:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:37:02 NBEx90XVO
ここ数年出無精だった俺が土日千円になってからちょくちょく遠出するようになった。
こんなやつ多いだろうから間違いなく経済効果あったはず。
でも二千円ならちょっとためらう。貧乏人だから。
こう思うやつって結構いるだろ？
90:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:37:57 77S005rH0
岩手県民にだけどこを通っても無料と計算するETCを配ります。
91:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:38:19 NyvNwGK/0
詐欺政党、民主党
92:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:40:16 dYacoMZbO
2車線化を凍結したのにか？馬鹿死ねよ
93:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:45:48 hIfz/mf10
こうやって改めて考えると、麻生の政策が如何に効果があったかがよくわかる。
94:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:46:06 T1KyOtdo0
>>85
自民を批判するのが正しい、とされてた風潮のゆり戻しでしょう。
要するにブーメラン。
分かりやすい例が、例の朝三暮四でしょ。
普通なら批判されるような間違いでもないが、あれだけ漢字間違いを批判していた口が、みたいな気持ちになるでしょ。
95:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:48:40 HUzrJwFG0
これ簡単に言うと、無料区間、一律2000円区間、値引きなし区間の
三つの区間が発生するということだよね。
しかも、現金払いでもＥＴＣでも料金は一緒だという・・・
現金払いは複雑な料金に対応できるのかな。
96:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:48:50 zMZXMZ0OO
日本経済の流通システムを壊すとどうなるか解らないでもないだろうに
どうして賛成するの？
景気後退になるよ
97:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:50:02 6/OJKHHD0
ETCを外すから、経済が活性化されるんじゃなかったのか？
って、最初から財源不足で実現するなんて（毎年兆円単位の
税金が必要なはず）、全く思っていないけど。
98:名無しさん＠十周年
10/01/30 01:59:19 STkSSWjZ0
無料化する区間って、料金収入よりも料金所の人件費他の維持費の方がかかっていそうな区間ばかり。
どうせ無料化した方が良い区間。それをわざわざ宣伝するほどのことでもない。
99:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:01:05 hZ0CAxnA0
無料化したら原チャリで入るやついるな
100:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:03:39 30mKduqi0
>>11
骨抜かれたってか、最初から骨なんて無かっただろ
101:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:08:02 GX8LUfS8O
参議院選挙向け特定地域への利益供与（笑）
102:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:13:30 M4dtIIKO0
ETC買ったやつ馬鹿だな。
とくに土日しか乗らないドライバー。
103:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:16:40 zMZXMZ0OO
>>102 バカ？なくなんねーよ
104:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:17:03 v0XiN69zP
これで実現したと本当に思い込むからタチが悪い
105:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:17:44 44utiKZTO
>>102
バカなんてもんじゃない
国賊もんですよ
106:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:18:27 uPgd5tWU0
これでどうやってCO2減らすつもりよ
107:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:20:11 yJNALJVJO
過料されるところでの渋滞も懸念されるし、そもそもこの料金体系に合わせるのが難しそう。
しかも実験なんでしょ？
関わったシステム屋さん大変ですね…チーン
108:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:20:12 PZXpi9H80
詐欺だろこれｗｗｗｗ
ほとんど無料にならんじゃん、市ね糞民主党
109:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:21:45 wwe5Urue0
>>44
民 主 党 か ら 政 府 へ の 要 望 事 項 だ か ら ｗ
110:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:22:56 wwe5Urue0
>>64
有料のままでも道路局所管だよ
運輸省はあくまで上を走っている車を扱うだけだ
111:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:23:52 amXUEqwJ0
完全無料化
じゃないのかよ嘘つき
112:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:24:24 wwe5Urue0
運輸省じゃねえwww自交局か
113:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:25:02 MjQb2mX7O
東名の次に重要な関越も有料のままだろうな
114:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:26:07 g7DF1gjX0
>>94
>普通なら批判されるような間違いでもないが
批判されるのは麻生ぐらい
小泉なら大絶賛
>>96
どう壊れるの？
115:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:29:13 amnPG/tu0
馬淵君は元気ですか？
116:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:30:35 VExm743u0
>>1
まだこんなこといってんのか。
車なんて減る一方だからもう早いとこ見切りつけろよ。
愚図どもが。
117:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:48:23 cUsI9Xr1P
>>114
批判してた人が、自分で同じ間違いを犯したと言っているのに
批判される人の問題にすり替えるなよｗ
118:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:54:27 IyE73MXjO
無料化しないなら入り口が判らないといけないので料金所を廃止出来ない無意味に税金垂れ流して終わりかおｗ
119:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:56:25 SYKhosze0
事前に到着地までの金額が予測できんだろこれ
一律1,000円の気軽さが外出を誘った一因になったんだと思うんだけどなあ
120:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:58:35 f30yLjO00
>>118
ETC付ける動機付けもなくなるので、料金所の人件費もまた増えます。
121:名無しさん＠十周年
10/01/30 03:11:18 g24Fecwb0
東名→名神→中国・山陽→九州はそのまんまどころか近距離割引廃止と
122:名無しさん＠十周年
10/01/30 03:13:37 RFMSMWh10
＞本州四国連絡道路と、交通量の多い 東名高速、名神高速など
＞ネットワークの骨格となる道路は対象外とする。
＞また首都高速や阪神高速については前原氏が有料を維持
殆どの人間にはメリットありませんでしたｗｗｗｗｗ
ETC廃止を狙ってるから通勤割引もなくすんだろ？
上限2000円だったら100キロ以内の利用者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
123:名無しさん＠十周年
10/01/30 03:24:43 URpenffl0
軽が高速を走り、普通車が下道とかまともじゃねぇよw
124:名無しさん＠十周年
10/01/30 03:30:03 8IlUUWoT0
＞日本海沿岸東北道
こんな道あったか？
安比から青森までのことか？
125:名無しさん＠十周年
10/01/30 03:30:15 Hc/h5Qcg0
たしか選挙のとき俺が聞いた民主党議員の話では
無料化で流通コストが下がり暮らしがよくなるって
言ってたような気がするがこれで流通コスト下がるの？
126:名無しさん＠十周年
10/01/30 03:39:41 RFMSMWh10
>>125
当初は全線無料の経済効果を謳っていたが
最近ちっとも言わないよね
たぶん禁句ｗ
127:名無しさん＠十周年
10/01/30 03:41:32 jPhbqOh70
そんなことより横横道路を、いつでも今の半額！にするんだ
房総半島伊豆半島に比べて赤ちゃんのチンコ位の半島のクセに高すぎるな
128:名無しさん＠十周年
10/01/30 03:45:18 e+VtjyY50
なぜ、フェリー会社を守るために四国全体が犠牲にならないといけないのかわからん
トラックの運ちゃんは、フェリー会社を一刻も早くつぶすためになるべくフェリーを使わないようにしてくれ
129:名無しさん＠十周年
10/01/30 04:20:26 /qkS+EKU0
でも冗談抜きでＣＯ２純減はそんなに積み増しは不可能
で、排出権取引はどっかの鳩が
世界有数の排出大国による大規模買いを国際市場に通告してくれたから
値段設定が恐ろしいことになると予感
130:名無しさん＠十周年
10/01/30 04:29:31 zYAr60po0
＞「普通車２千円、軽自動車千円」
なんで高速に向いてない車のが安いんだ？
131:名無しさん＠十周年
10/01/30 04:31:37 KNtq8l4r0
>>130
道路への攻撃性が違うから
132:名無しさん＠十周年
10/01/30 04:34:14 KbKldpDB0
>>131
でもバイクは軽より安くしてくれないんだよな
133:名無しさん＠十周年
10/01/30 04:39:49 BRB866y20
この感じだと北海道でも無料になるのは札樽道と道東道だけっぽいなあ
使えねぇ…
134:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:01:54 8IlUUWoT0
こんな面倒くさいことすんなら地方の細かい有料道路を全部解放しろよ
料金やETCの改正しなくていいし、渋滞も緩和できるだろ
135:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:04:12 Z/2qQUzv0
うわー、詐欺だなこれ
136:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:11:31 DDw3Vajh0
>>1
これって無料化の恩恵を受ける奴は一部で
大多数の奴は実質値上げじゃねえかよ
137:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:15:29 ZN1Vq4IQ0
｢我々は完全に無料化する。それでこそ意味がある。自公政権の中途半端な土日1000円では意味が無い｣
↑詐欺政党ミンスはこう喚いてなかったっけ？
138:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:18:13 6vNTyyih0
現金車にも割引料金2000円で全国に無料期間を設ける
聞こえはいいが 実はETCのように区間をまたいでの割引は出来ないため
有料、無料、有料、無料、有料ってときは、最大2000円×3になる
あと、ETC車のみ特別扱いは出来ないため全車この扱いになるはず
139:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:20:33 KbKldpDB0
>>138
出発インターと終着インターが決まれば無料区間またいでもできるだろ？
140:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:20:57 VHVOnJ6k0
四国の人はフェリーが残ったみたいで良かったな
141:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:23:06 aVm3id500
料金所大混雑だなｗ
142:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:28:59 KbKldpDB0
四国のフェリー速攻で潰れたところあったよな
143:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:36:11 aVm3id500
その内料金所に旧国鉄みたいく切符切りのオッサン置くんじゃね？ｗ
144:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:41:51 3G97zjuR0
土日1000円って経済的によく考えられた施策だったんだな
無くなると思うとわかる
145:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:48:49 AF8g2Qp/0
二車線しかない暫定開業区間を無料化してどうすんだよ
混むに決まってんだろ？しかも4車線化は凍結すんだろお前ら
やってる事の整合が全然取れてない
146:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:57:52 g3cRDtGk0
>>1
そんな秘境路線ばかりで実験して何が分かるんだ？ｗ
147:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:05:01 QH78bFr+O
>>142
ＡＮＡも赤字になるわけだな‥
148:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:07:04 zS3bj5AeO
( ´Д`)>>129 どっかの鳩には本当に困らせられてるよね国民は。
149:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:07:17 qcBWb10c0
ほとんど誰も通らん道だけか
150:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:09:17 AZ/DWsvG0
今は、土日だと半額、上限1000円。
何らかの割引で、いつでも3割以上安いだっけ？ （ETCだと）
こっちのほうが良いわ。
151:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:12:08 KbKldpDB0
ETC限定とかやるから元取ろうとする貧乏人で道路が混むんだよな
152:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/01/30 06:13:17 qn5pd37V0
∧ ∧ 岩手だけ？？？？？
（=゜ｏ゜）
.(∩∩)
153:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:22:20 m+kYjsY80
>>146
併走する一般道の渋滞が緩和される。
154:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:22:56 Lo/Edcfe0
>>77
酷いな。震災のときは避難所になったりするのに
何が「いのちをまもりたいのです・・・」だか
155:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:29:53 B+3qR0vm0
無料どころか、ただの値上げですなｗ
156:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:34:02 LtQydAgM0
>>125
流通コスト云々を言うなら、真っ先に東名や名神なんかは無料にならないと
おかしいはず。
あと、鉄道やフェリーへの影響についても、選挙直後に馬淵が「鉄道やフェリーは
高速無料で廃止になっても仕方ない、時代の流れですから」と得意気に言っていたがｗ
157:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:38:51 /qkS+EKU0
東名や名神をただにしたら物流コストは確かに安くなるが
延着の率がﾀﾞﾀﾞ上がりになる＝物流のクオリティは下がる
下がるクオリティには人の移動も含まれちゃうし
車での移動率があがるから市中の渋滞も時間帯によってはえらいことに
158:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:49:11 Tn/v9KEFO
単身赴任で土日に気軽に子供に逢いに帰れなくなるな。
159:名無しさん＠十周年
10/01/30 06:55:27 aVm3id500
>>77
1.17阪神大震災がらみの震災特集でもまったくその辺に突っ込まないテレビｗ
160:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:13:01 LtQydAgM0
>>157
流通コスト下がって喜ぶのは郊外型ショッピングセンターとかだな。
イ○ンとかな。
運送業は反対してるんだよね。
荷主に値切られるわ、不測の渋滞で延着が増えるおそれがあるわ、
そうなったら会社の信用問題だからね。
161:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:14:31 y6637mmzO
>>151
タダで配っていたものの元を取る？
金出して買うのは金持ちだろ
162:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:17:04 y6637mmzO
>>160
実際、運送業界は反対してるしね
商品価格の0.5%以外らしいから、庶民も関係ないしね
163:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:17:10 Qihz201KO
平日ETC割引残せやアホ
164:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:20:00 XrcQKB6y0
>>145
混まないよ。
田舎の高速を走ったら分かる。
今の10倍に増えても混まない。
それぐらい、近年開通した高速道は空いている。
165:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:21:30 2h6+WX5TO
高速道路無 料 化 断 固 反 対
166:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:24:53 2h6+WX5TO
高 速 道 路 無 料 化 断 固 反 対
167:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:28:45 3pbZ0vkgO
>>162
高速の深夜割引が実施されても物価はかわらなかったしね。
168:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:42:06 AgZwCHCO0
東名の御殿場～沼津とか、中央の韮崎～須玉だけ無料になって、前後の区間は
それぞれ２０００円（＝４０００円）とられるくらいなら今のままのほうがいいよ
169:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:43:56 1XLZg2+00
>>160
もともと、高速を使わせてくれる荷主も少ないしな。
高速は最後の武器だみたいな。
>>164
お前はどこの高速を何時ぐらいに走ったんだよ。
170:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:45:38 TonnWUoo0
ここまでは前原ＧＪ
171:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:47:18 Uke7/jEeP
これ近距離利用者は逆に負担増になる上に財源確保のための
自動車税の増税は行われるんだろ？
完全に詐欺じゃん
172:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:47:46 8Ju/fO990
なにこの通勤賊泣かせ
173:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:51:53 bqc/6XJM0
>>23
保土ヶ谷バイパスが無料化じゃねーか
174:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:52:29 OV8pK1Df0
>>124
＞＞日本海沿岸東北道
＞こんな道あったか？
新潟から山形の酒田を通って秋田の大館までの道路らしい。
＞安比から青森までのことか？
これは東北道。まあ、ガラガラでいずれ無料化だと思うがw
175:名無しさん＠十周年
10/01/30 07:56:28 OV8pK1Df0
>>164
23年前に開通した高速道路でもガラガラな区間もありますが、
176:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:25:20 GFrKEvZL0
>>164
確かに、島根の辺は高速開通してちょっとして通った時には
「実はまだ開通前で通っちゃいけないんじゃないか？」って思ってしまうくらい空いていた
177:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:33:53 LtQydAgM0
段階的に無料化って言ってるけど、現実問題このへんで打ち止めじゃないの？
環境問題がどうの、公共交通機関への影響がどうのと言ってるようじゃ。
完全無料化なら、どうしてもその辺の一線は越えなきゃいけないんだし。
178:J('A& ◆XayDDWbew2
10/01/30 08:36:54 QncfIYpoP
関越道の渋川以北は無料化するだろうか。
179:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:39:36 Bbs9iUzW0
>>171
今年の4月から、一律自動車税5万円上がって、ガソリン300円なんだってさ。>>9
180:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:40:59 6CjeKv7a0
>>177
民主は最初から、「完全無料化」なんて言ってない。
社会実験を繰り返しながら、原則無料化と選挙前から言っていた。
181:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:42:15 i6h4DOP80
ガソリン値下げ隊（笑）
182:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:44:13 zW3blhu0P
東名完全無料化は無理でも、２区間の利用は無料とかに出来ないのかね。
行動範囲が広がるから、よく出かけるようになると思うんだけど。
183:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:44:32 LtQydAgM0
菅は選挙期間中「高速道路無料通行券」と書いたボードを持って絶叫していたｗ
184:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:44:48 8e7P3bsGO
ちょっとマジふざけんなよ。
明石大橋以外の本四道路は無料にしろよ。ストックを活用しると言うなら淡路島内だけでもさ。そもそも鳴門海峡にフェリーはないんだよ！
185:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:45:13 n5cSN2Am0
＞２０１０年度予算で無料化に充てる予算は１千億円
土日1000円 予算2年間５０００億円
186:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:48:10 6CjeKv7a0
>>183
「高速道路完全無料通行券」ではないだろ。
187:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:48:17 XKGdm6O4O
一部のど田舎以外は低速道路になっちゃうんだろうな。
時間を金で買えるというシステムを潰して何かいい事あるの？
188:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:49:30 8e7P3bsGO
納得できる理由がないと、本四が無料にならないのは自民党の西村さんへの嫌がらせとしか思えんな。
兵庫県の選挙区で唯一自民党が圧勝したのが淡路島だから。
189:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:52:01 n5cSN2Am0
マニフェスト：
高速道路無料化の経済効果は、国自身が認めています
無料化 経済波及効果（利用者便益）７.８兆円
何故実施しなかったのでしょうか？
190:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:53:12 AgZwCHCO0
>>187
1000円高速で、時間を買うシステムはすでに潰されている
昔から高速を使っていた奴は今の高速がゲロ混みであることを知っているんだよ
191:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:54:00 8NfDIpEV0
本四はフェリー会社が死ぬから無料にすんな、
って四国側の自治体が申し入れしてたんじゃなかったっけ?
四国は土日千円で観光客増えてたと思うんだけど
そのメリットと比べて有料化維持でフェリー残すのと
どっちがましなんでしょうね。
192:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:54:15 RGewGQh90
>>180
社会実験は、「渋滞が想定される路線・区間」が対象。
「渋滞が想定される路線・区間」から「４車線以上の区間」に基準を変えた。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては
交通需要管理（ＴＤＭ）の観点から社会実験（5割引、7割引等）を実施して影響を確認しつつ、
無料化を実施します。
193:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:55:05 KZLUm4vr0
田舎で2車線なら、なぜ北陸自動車道の名前があがっていない。
楽しみに待っているのに。
194:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:55:39 6CjeKv7a0
>>189
だから民主のマニフェストは、「社会実験をして影響を確認しつつ、段階的に原則無料化」なんだよ。
前原のやってることはマニフェストそのままだろ。
なんで民主が政権取った途端に、全ての高速道路が完全無料という話にすりかわってるんだよ？
2009/03/25
民主党『次の内閣』閣議（中間報告） 民主党高速道路政策大綱～高速道路の無料化～
○現在、高速道路会社６社が管理する高速道路は原則として無料とする。
○実際の無料化にあたっては、首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては交通需要管理（ＴＤＭ）の
観点から社会実験（５割引、７割引等）を実施して影響を確認しつつ、実施する。
○無料化後の高速道路は道路法上の「一般国道」の「自動車専用道路」とする方向で検討する。
○今後の高速道路整備は、整備の必要性等を十分検証した上で、国の一般財源により行う。
○社会実験として収受する料金は一般会計の収入とし、無料化後の高速道路の管理費用は、当面の間、その収入で賄う。
○日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止する。雇用には十分配慮する。
○高速道路無料化にあわせて、インターチェンジの増設や技術の発展度合いに応じて将来的には電気自動車用充電施設の
設置等を行い、新産業の振興並びに地域の活性化も図る。
195:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:55:55 xWO1v9YmO
山陽と九州はナシかよ
196:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:55:59 1OCWfCNSO
>>173
ｗｗｗ
あれ、昔は有料だったんだろ？
一方横浜新道は、あんなクオリティであんな距離なのにどんどん値上げして、
昔は可能だった抜け道潰して料金所乱立したのには腹が立つ。
確か横浜新道も保土ヶ谷バイパスと同じで、後々無料化になる類いの道路だったはずじゃないのか。
と、愚痴ったが、第三京浜を見てると、
こういうクオリティで重要度で安いならちゃんと金払うから、無理して無料化とかどうでもいい。
197:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:55:59 LtQydAgM0
>>193
福井とか、森元総理のお膝元の石川とか抱えてるからじゃないか？
198:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:56:32 H66TAZi70
ホラ吹き総理
199:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:57:16 Eoet0Wxf0
ここまでマニュフェストに反する政策やるなら総選挙やり直せ。
話はそれからだ。
200:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:59:01 RGewGQh90
>>194
社会実験は、「首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間」であり、
４車線以上の区間ではない。
201:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:59:17 8NfDIpEV0
>194
民主が政権とったら高速が無料になるとしかいってなかったじゃん。
社会実験しながら段階出来に、なら高速無料を目指す、
っていうべきじゃないですか？
選挙終わってから馬淵があーだこーだいい分け始めたあげく
表に出なくなったのみれば民主に疑念持ってた人たちが
詐欺だと言い出すのも当然じゃないですか?
202:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:59:39 A09Rgt55O
>>187
地方で渋滞するのは政令指定都市くらいだよ、ほとんどガラガラ
203:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:00:35 6CjeKv7a0
>>200
それ以外の区間で社会実験をしないとは一言も言ってない。
それに、4車線区間云々ってのは正式発表ではない。
204:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:00:50 LtQydAgM0
そういえば馬淵って選挙直後はテレビ出まくって「鉄道やフェリーの廃止は
時代の流れだから仕方ない」とか豪語してたのに、とんと出てこなくなったなｗ
205:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:01:17 TonnWUoo0
田舎が住みやすい。そんな時代にしないといけないのだｗ
206:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:01:31 OHy1EVyWO
>>187
ド田舎になると片側一車線なんよ
遅いのが一台いると終わる
207:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:01:48 iNlLlk3W0
>>194
それを詐欺の手口という
> ○現在、高速道路会社６社が管理する高速道路は原則として無料とする。
口当たりの良いことを先にいい、
契約書には例外事項を小さな文字でひたすら並べる
208:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:02:56 6CjeKv7a0
>>201
民主のマニフェストを確認もせず、マスゴミのウソ報道に騙されるほうが悪いだろ。
>>207
別に小さな文字で書いてないだろｗ
最初から明言してるよ。
209:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:02:56 GlhxG/jK0
東名と名神が日本の大動脈なのに
一番利用者が多い路線外して無料化とか
公約破りもいいとこだな？
210:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:03:14 8e7P3bsGO
>>191
鳴門海峡にはもうフェリーないよ。今は明石海峡で細々とやってるだけ。
だから鳴門ＩＣから淡路ＩＣまで無料にして、明石大橋だけは3000円くらいとったらタコフェリーの利用者も増えるし、四国や淡路島内の活性化にもつながる。
まあ、高速バスがヤバくなるかもしれんが、あれはそもそも自動車に乗れない老人や子どものための乗り物だから、そんなに需要は減らんよ。
残念ながら前原ちゃんは地元の現実を何もわかってない。
211:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:03:15 /iHWAHRsO
儲かる、儲からない路線だからというのは最初から間違っている
212:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:04:23 8Hy4o3N60
ド田舎の一般道って高速レベルで飛ばせるだろ
213:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:04:42 ChL3o2Py0
さぎふぇす党
214:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:05:43 RGewGQh90
>>201
選挙後に馬淵が選挙対策だったことをゲロしてるしね。
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
古館さんはそれを聞いて驚いた。
「首都高速と阪神高速以外は無料と思っている人が多いんですけど、
それは違うわけですね？有料になる所があるんですね？」
馬淵議員は、「少なくても全線一斉に無料化ではないです」
さらに古館さんは、「選挙前、誠実な馬淵さんは言っているけれど、党全体でいうと、聞こえのいいところに行った、
ということがあるかもしれませんね」と突っ込んだ。
馬淵議員はこう釈明した。「有料になる高速道路がどこかは、地域の人にとって重要だから、
具体的な路線名まで選挙前に明確にするのはどうか、という判断が(党内で)働いたのかもしれません」
215:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:06:18 8miZDTR1O
マニフェスト詐欺だ！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
詐欺集団民主党！
216:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:07:01 gkEPEF/a0
>>209
最初は東名名神が無料化するのがすじなのに
地方の高速の建設費のために無料化出来ない、ていうのが
そもそもの交通行政への批判だったはずなのに
地方の高速から無料化って何なんだよ
217:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:07:13 TonnWUoo0
東名と名神は地方の高速とはまったく別物だからｗ
218:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:07:34 QhvGsdq90
まぁこんなところだろうと思ってた
しかしいつまでも「社会実験」では信用されん、実験後はちゃんと恒久化しろ
それとETC非搭載車の無料化・割引も早くやれ (#ﾟДﾟ)
219:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:07:48 8Hy4o3N60
>>208
ガソリン値下げ豚は？
220:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:07:56 RGewGQh90
>>203
社会実験の対象区間（渋滞区間）を示しているポジティブリスト形式なので、
それ以外は対象外となる。
法律というか日本語の解釈としてはそうなる。
221:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:07:56 GFrKEvZL0
東名名神は無料化しないって最初から言ってたしね
222:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:08:18 TRhM+rqb0
ETCをもってない車は、長距離走るときは無料区間が終了する度にいちいち料金所で止まるのかｗ
めんどくせーｗ
223:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:08:24 rVyoNx6X0
地元民にとってもどうでもいい路線ばかりじゃんｗ
あほか。＞民主党＆支持者
224:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:08:45 8e7P3bsGO
>>201
赤報隊かよw
225:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:10:34 FYAgjlIt0
騙される方が悪いって
完全に詐欺師の口ぶりだな
226:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:10:41 8NfDIpEV0
>210
徳島側はそんな事情ですか。
こっちは愛媛なんでその視点で話してました。
しまなみも島内移動はただ～格安にして
本州四国とつながるところはがっつり取るってのも
ありかもしれませんね。
何にせよ松山広島間のフェリーが全滅されるのだけは困る。
しまなみ回ると時間かかる上に高速使って3時間くらいかかるから
正直きついです。
227:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:10:47 LtQydAgM0
>>222
これって、無料区間、上限２０００円区間、現状維持区間をまたがって走ったとき
面倒臭くてたまらんな。
だから、結局ＥＴＣつけたほうがいいってことになるな。
あれ？ＥＴＣ利権を排除するだの何だの言ってなかったっけ？
228:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:11:28 UCGwVuSr0
中国道なんかは
激混み区間とガラすき区間の差が激しすぎるから
一律で区分けするのはどうなんだろうね？
中国道の北房～三次間、戸河内～山口間は、近畿地方の中国道と同じ路線か？と思うぐらい、車が走っていない
229:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:11:43 TRhM+rqb0
あ、ってことは 試行の為だけに新規に料金所を造らないとだめじゃん
そのために、一千億もの税金使うのかｗ
おわっとるな
230:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:12:39 GFrKEvZL0
>>219
この人の事？
URLﾘﾝｸ(kokohendarou.up.seesaa.net)
231:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:12:45 RGewGQh90
>>221
最初からじゃないな。
マニフェストじゃないマニフェスト（笑）時代にオカラが選挙中に言い出した。
んで、「え？何それ。原則無料じゃん」となったわけ。
URLﾘﾝｸ(digest2chnewsplus.blog59.fc2.com)
民主党の岡田克也幹事長は13日夜、同党の衆院選マニフェスト（政権公約）の目玉の一つで
ある高速道路無料化について「われわれはもともと首都高速と阪神高速は無料化するつもりはない。
無料化したら（交通に）混乱が起こることは分かり切っている」と述べ、
首都高速と阪神高速は除外する考えを示した。都内で記者団に語った。
同党はマニフェストに「高速道路の原則無料化」を明記し、首都高速と阪神高速には触れていない。
一方、マニフェストの下敷きとなる2009年版政策集では「首都高速・阪神高速など渋滞が想定される
路線・区間については社会実験を実施して影響を確認しつつ無料化を実施する」としている。
都市部を貫く2路線について、党内には無料化の対象から外すべきだとの意見があった。
岡田氏の発言はこうした意見を踏まえたものとみられるが、
公示直前の事実上の修正となるだけに公約との整合性が問われるのは必至だ。
232:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:13:53 QEXs50gc0
また中国民・主党信者が馬鹿のひとつ覚えのネトウヨ連呼が始まったなｗｗｗｗｗｗｗ
233:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:14:09 oTTSSPZoO
沖縄道や東九州道は距離が短いため元々安いだろに
詐欺じゃん
234:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:14:44 wP9wIRwA0
自民が作った選挙前のＴＶＣＭのとおりに成ってるジャン。
あれもやる、これもやる。
お金はどうするの？
何とかなるよ、トラストミー。
なんのじょうじゃないかよ。
235:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:14:45 LtQydAgM0
>>228
北房～新見間なんか、カーブ多くて最高速度６０キロ規制だしなｗ
あんなところと兵庫の宝塚付近とが同じ中国道とは思えん。
236:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★
10/01/30 09:15:24 0
前原誠司国交相が２月２日に詳しい内容を発表する。
無料化の対象区間は
▽北海道横断道
▽日本海沿岸東北道（秋田県、山形県）
▽山陰道（島根県）
▽南九州西回り道（熊本県）
▽沖縄道など。
237:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:15:26 aIdJ7yrj0
>>1
実施区間限定は別に良いと思うが、
「普通車２千円、軽自動車千円」
は、お馬鹿な政策だろ。
田舎だと普通自動車と主婦の買い物用軽自動車を一台ずつ持ってる家庭が多いが、
この制度だと長距離ドライブに軽自動車を使うという本末転倒なインセンティブを
各家庭に与えることになる・・・・。
238:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:15:59 TonnWUoo0
ＥＴＣ必要な人は付ければ良いし、必要ない人は付けなくても気楽に利用できる。
やっと正常な状態になるね。
239:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:16:33 GFrKEvZL0
>>231
最初からだよ
首都高と阪神高速は無料化しない、東名名神は渋滞するから値引き等で対応って
選挙前から言っていたけど、選挙直前で無料化ってとこしか強調されなくなっただけ
240:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:16:44 jAT+vmy6P
全区間有料（現行）
出発IC--------------------------------------------------到着IC 従量制(土日はETC車上限1000円／都市部を除く)
民主新プラン（6月から)
出発IC<--有料区間(上限2000円)-->○<---無料区間-->○<---有料区間(上限2000円)-->○<---無料区間-->○<--有料区間(上限2000円)-->到着IC （合計6000円必要)
241:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:17:18 8e7P3bsGO
>>226
ごめんね。しまなみと瀬戸大橋も本四だったよね。
決定的に違うのはしまなみと瀬戸大橋はほとんど橋だけだけど、神戸徳島間は淡路島内の高速道路がかなりの区間を占めてるんだよね。
でもって、淡路島内の中核病院への通院や各種経済活動の支障となってるのが高額の通行料なんだ。
だからせめて島内だけでも無料にしてほしい。
242:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:17:20 f5QJXMHrO
事業仕分けされるべき愚策だな
243:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:17:40 hqfMo2xmO
おいおい勘弁してくれよ詐欺政党民主党
絶対参院選は入れないからなクズどもが
244:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★
10/01/30 09:18:29 0
レンホウ「一律、土日１０００円じゃダメなんですか」
245:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:19:14 Ql2lbsye0
野生の鹿や猪しか通らない超ど田舎の超山奥ばかりじゃねーかｗｗｗ
246:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:19:14 TonnWUoo0
近畿圏以外の中国道も無料でいいかな？ｗ
247:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:19:58 8F+oG3ls0
結局、地方の道路利用を都市圏で肩代わりする案なんだよな。
民主教信者の多い都市圏厨はまた騙されちゃったねｗｗｗ
248:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:20:49 ChL3o2Py0
長距離割引がなくなるから実質値上げ？
249:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:20:50 QhvGsdq90
社会実験のうちは無料区間も料金所撤去せんし、境界の本線料金所も造らんだろJK
恒久化の時点で境界料金所はできるが、全体で見れば料金所の数は減るし、
区間またぎの長距離走行車の便宜を損なわんように、やたら細切れに設定せず
境界料金所の数を最小限にすますはず
料金所のハードウェアのカネより、要員の数を減らすことに意義があるんだよ
250:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:21:26 RGewGQh90
>>239
>>231の記事に経緯が書いてある。選挙後、馬淵が選挙対策であったことを明らかにした。
良く読め。
251:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:21:36 kSxbMi4d0
陸山会に献金すれば無料チケットを買う権利が貰えます
252:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:22:01 LTPWrz4gO
東海環状も無料化しろよな
253:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:23:16 Apdq5Zxh0
零細運送屋は高速代運転手の自腹が多いんだって
何とかならないかな？
254:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:23:40 433QbAyS0
現金でもおｋみたいだけど、
乗り継いでいく時、どこでどう払ってどういう取り分になるの？
四国の松山→しまなみ自動車道（橋）→山口県に行った時、
ETCの明細では、
松山自動車道750円＋山陽自動車道250円 ＝1000円
しまなみ1000円ってなってたけど。
6月までに香川のうどんを食べに行こうっと。
往復4000円じゃ行く気がしないもんな・・・
255:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:23:54 8e7P3bsGO
もうさ、グダグダいってないで全部無料にしちゃえよ。高速=渋滞するものっていう意識が浸透したら、逆にフェリーや貨物列車が見直される契機になるだろ。
逆転の発想でいこうや。
256:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:24:09 GFrKEvZL0
>>250
少なくとも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この時点では既に一部しか無料化しないのは言われていた
257:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:24:24 PSaezusT0
>>19
ネトウヨ＞民主 という差はあるにせよ民主は嘘つきなんですね。
合意。
258:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:24:42 My+2R0osO
なんかもうどうでもいい
259:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:25:01 3jxoAqx+0
>>250
締め切り直後に笑いながら言ってたな。
民主党の本性ってそんなもんだ、サヨクやチョンそのもの。
260:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:25:11 IlShWVP1O
結局田舎者優遇策じゃねーか
いつもこんなんだよな
都市部の奴らにはなんのメリットもねえ
261:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:25:27 U+B3XptV0
>>36
> 都市部の住民には関係のない鼻先のニンジンでした
いや、田舎に効率の悪い高速を作らせないためだろう。
肉を切らせて骨を断つ。
262:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:27:34 QhvGsdq90
>>260
その田舎に高速道路造ったのは誰だったっけ
263:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:28:04 T158kSWzO
詐欺だろ
264:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:28:09 LTPWrz4gO
>>260
都市部の人間は自動車持ってないよ
都市部を車で走ってるのは田舎者
265:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:28:15 8e7P3bsGO
>>260
都会には電車や道路改良で優先的に財源が投入されてるから仕方ないんじゃないかな。特に首都圏の便利さは異常。５分待ったら次の電車が来るとかもうね。
266:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:29:10 433QbAyS0
>>226
去年から四国民だけど、
橋の料金をがっつりなんてやめて欲しい。
とはいえ、フェリーも潰れたら困るので、
平日はがっつり
土日祝限定で1000円。って感じが理想。
267:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:29:40 RGewGQh90
>>256
それは、原則無料化だが段階的に実施するため、初年度は一部という話。
268:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:30:26 5RL3OAUF0
経費削減しすぎ冗談じゃなかばい。
269:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:30:51 AsCDDYXv0
高速無料って公約したんなら全部無料にしろや 詐欺師民主党
270:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:32:18 zH4bd1qAP
＞交通量が少ない地方部の２車線区間を中心に最終的に決定する。
それじゃあ実験の意味無いじゃん
271:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:32:34 433QbAyS0
無料化の是非は置いといて、
詐欺まがいのマニフェストだよね。これ。
272:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:32:50 GFrKEvZL0
>>267
だから、渋滞する区間は無料化しないって言ってるんだから
東名名神なんて、通常料金でも渋滞しているんだから無料化はないだろ…
って、意見が多かったけどね
で、来年は初年度なんだから何の問題もなくね？
何を文句言ってるの？来年から全線無料になると勘違いしていた派？
273:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:33:13 uNScWbTiO
まあETCはイランのですね
274:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:33:41 9JOPNyZ70
償還できない地方の路線が無料で、償還がおわった路線が有料って何よ？
275:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:34:33 hD6l4HyE0
関越は誰も使ってないから無料にしても影響ないと思うんだ。
276:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:34:35 V0RLlnk3O
これでマニフェストを達成したつもりになってるんだろ
都市部で民主に入れた奴は馬鹿見てるな
恩恵受けるのは田舎に住む自民支持層なんだけどな
277:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:35:26 sxDhGcmJ0
>>274
それが社会主義
278:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:35:40 gfXdpAWlO
で、財源は？
279:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:36:03 RGewGQh90
>>271
最終的に1.3兆の予算が必要だとマニフェストに書いているわけだし、
いくら「段階的に」原則無料化だと強弁しても、
初年度1000億しか予算つけてない時点でアウトだな。
280:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:36:43 iNlLlk3W0
無料化なんてそもそもできるわけないのに、
無料化だ無料化だって叫んでたんだから、
叩かれて当然
だいたい民主は詐欺まがいが多すぎる
どこに埋蔵金があったんだ？
いつになったら景気は回復の兆しをみせるんだ？
もちろん、平成不況20年の大戦犯である自民復権はノーサンキューだが
せめて守旧派の谷垣以外をたてろよ、アホか？
281:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:36:46 pvTNG+bvO
1000円上限が発表された時に、etc付けられなかった人が民主党に投票したんだろうね。
282:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:36:48 GFrKEvZL0
>>276
馬鹿見るってか単に馬鹿なだけだろ
283:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:37:09 qwZjmRYx0
鉄道や飛行機も安くしろ
284:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:37:25 BVNMt+GFO
高速無料化なんか車持ってない人間には関係ない話じゃん
それより先に雇用問題どうにかしろよ なにこの就業率の悪さ
285:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:37:32 yILhXWRO0
渋滞に悩まされている都会人の金を
広々とした道路を使える地方民に恵んでやる訳ね。
頭おかしい。選挙対策にしても逆効果だろう。
286:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:37:37 nNm5ad2Y0
高速無料化については、国土交通省は６０００億円の概算要求をしたが、
財務省が実験に６０００億円は多すぎるといって１０００億円まで削られた。
一方の農業戸別所得補償については、小沢が自民の票田の土地改良予算をぶった切って
５６００億円を確保した。
民主の予算編成とは、小沢が選挙対策で決める。
287:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:39:01 RGewGQh90
>>272
>だから、渋滞する区間は無料化しないって言ってるんだから
マニフェストでは「原則無料化」だった。渋滞云々は政策集でありマニフェストに書いてなかった。
んでオカラが公示直前に「名神対象外」と言い出し、「マニフェストにんなこと書いてない」
となったわけ。
今では名神どころか４車区間が対象外。
288:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:39:39 1yPRPnST0
民主に入れたやつの顔が見たいわ(｀・ω・´)
289:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:39:51 7S+S0O8f0
>>2
おめでとう・・おめでとう・・・！
290:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:39:55 +et83ZXk0
だれだよ橋無料化にしてフェリー潰せとか言ってるのは
こっちは休憩時間が無くなるだろうが！
291:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:40:02 ODGkgdyk0
こんな中途半端にも拘らず、どうせまた自信満々にマニフェスト実現しました
ってツラするのが目に見えるわ・・・
最悪無料化した道路の維持費を確保する為に、混雑解消と銘打って
無料化されていない区間の料金値上げとか、地域主権と称して
維持費を全て地方に丸投げとかやりだしそうで怖いわ
292:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:40:08 VZ5ZXh7xO
高速道路2000円乗り放題の代償は高速道路公団の負債を長期国債60兆円で立替。これが民主党バラマキ選挙対策のカラクリ。四人家族なら200万円の割引パス。お買い得ですよ！
293:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:41:10 RGewGQh90
>>272
> で、来年は初年度なんだから何の問題もなくね？
> 何を文句言ってるの？来年から全線無料になると勘違いしていた派？
>>279
294:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:42:55 QhvGsdq90
>>35
たぶんそうなる
末端区間も同じ （現行の新直轄無料区間だって末端ばかりだ）
だから通し走行車の料金所通過回数が増えることはほとんど無い
35無料区間が細切れで次々に行く手にやってくる、連続縞々状態になど、なりようがない
通し走行車がけっこういて今回の無料区間になりそうなところは、東海北陸道ぐらいしか思いつかんな
295:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:43:05 iNlLlk3W0
>>284
お前は霞食って生きてるのか？
地方が死にかかっている今、
せめて血管（道路）だけでもスムースに血（人）が流れるようにしてやらないと
地方は死ぬぞ？
ま、主要都市に省庁を分散配置でもして
強制的に人の流れを変えでもしないかぎり、
地方の衰退は既定路線だと思うが。
296:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:43:21 GFrKEvZL0
>>287
マニフェストより
> 割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。
これで、（2010年から）無料になると思う方がお花畑だと思うけどね
297:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:43:45 sxDhGcmJ0
>>293
あと10年はミンスが政権担当しますからｗ
298:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:44:30 LtQydAgM0
上限２０００円区間→無料区間→上限２０００円区間と走行したときは
やっぱり４０００円になるわけ？
無料区間なんてすごい細切れになるし、こんなのザラに出てくるよ。
299:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:46:06 sxDhGcmJ0
バイパス作るお金も計上されてるのかね？
公共事業前面処刑されてるけど、結構な需要じゃね？
300:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:46:24 U+ZNmbmd0
意地になって実行しなくてもいいのに。
一度実行したら再有料化なんてできないぞ。
301:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:46:25 ZCl1z2V70
東九州道って半分は未整備で走れないんですけど。
なに？ 民主党に入れてないからなの？ 独裁政権すなぁ
302:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:46:29 GFrKEvZL0
>>279
1.3兆円は平成24年度以降の数字だろ？
303:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:47:38 8e7P3bsGO
>>285
誰もおまいさんに都会に住んでくれなんてお願いしてないよ。渋滞が嫌なら地方に移住しる。まあ、都会に住んでる香具師にとって地方の不便さは耐えられないだろうけどさw
304:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:48:06 iQp6VF2i0
>一方、フェリーなどへの影響が大きい本州四国連絡道路と、交通量の多い
>東名高速、名神高速などネットワークの骨格となる道路は対象外とする。
何を言ってんだかｗ
中・四国フェリー（竹原～波方）、阿賀～堀江間のフェリーは
去年で、全部廃止ですけどｗ
305:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:48:16 bD377fQa0
今のままでいいのに。
中二病政権ってほんっとに無駄なことばっかり。
306:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:49:46 RTrt4TpJ0
こんなもん値上げの詐欺じゃねぇか
民主に投票した奴は氏ねよ
307:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:49:58 vxoUsPBw0
>>285
俺も選挙対策という点では実行しても飴にならない見てる。
というのもさんざ指摘されてるけどテレビや本人らが言うにはいかにも
「(自民党がいつまでたってもやらない)ネクスコ管轄の高速道路は全部無料にする」
って感じだったもんな。
反自民の嵐と、それを信じて投票した奴が多かったにもかかわらず
それを結局ガラガラの道路だけに適用して、
しかもそのほかの路線は実質値上げなもんだから反発はでかいと思う。
「民主は嘘つきだ、騙した」って反応する人、多いと思う。
308:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:50:26 VpSn1pjh0
北海道っすかｗｗｗ
自分の選挙区っすかｗｗｗｗ
309:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:50:28 /73GZTHc0
結婚詐欺と変わらないですね
310:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:50:33 Oln2+Q0v0
>>260
四国民涙目なんだが…
311:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:50:39 LtQydAgM0
>>300
言い出した以上引っ込みがつかないんだろうな。
312:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:51:57 1H90jZCs0 BE:4731016199-2BP(0)
これまでの調整では北海道横断道、日本海沿岸東北道、山陰道、
東九州道、沖縄道の一部区間での実施が固まった。このほか関東と
四国にある路線の一部区間も対象に挙がっているという。
関東と四国の一部
東関東自動車道 成田～潮来かな
313:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:52:54 QhvGsdq90
>>298
ならねえよ、一番星桃次郎みたいな全国巡業ドライバーが一体どんだけおんのかと
新直轄区間みろ
一つや二つはそういう局面も出るかもしれんが、社会実験のうちは本線料金所で切らんし、
恒久化後もETC搭載車に限れば通算が可能だ
314:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:52:54 VtcUbaEE0
じれが高速道路の無料化ですかｗ
出来ない事を出来ると言い張った責任は、キッチリ取ってね
315:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:52:56 nn8mbArp0
しかし、選挙票を平然とバラマキで買える時代になったんだなｗ
316:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:53:32 LtQydAgM0
２０１１年度はもっと範囲を広げるつもりなんだろ？
でも税収は更に厳しくなるし、子ども手当は満額支給になるし、どうするんだろ？
317:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:53:56 DV71SA8M0
何でわざわざこんな複雑な料金体系にするんだよ・・・
これが民主のETC販売促進政策なのか？
318:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:54:07 sxDhGcmJ0
俺はこの政策一番しみにしてる
JALの株が全部紙切れになった恨みはここで晴らさせてもらう
319:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:16 GTBW/fujO
>>298
それが狙いだからな～
320:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:38 Z+nligdP0
国民のために無料にするんじゃなくて
利権で必要のないところに作ってしまった過疎道を正当化するために
利用車の数字が欲しいだけだよ
321:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:41 iQp6VF2i0
>>316
赤字国債を百兆円位、発行するんじゃねえｗ
322:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:44 fwLpMqOX0
鳥取に山陰自動車道が出来るのはいつのことですか
323:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:46 9S4Z40n30
九州道 大宰府-久留米間を無料化したらきっと混乱して面白い事になる。
324:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:56:03 0dUCqsy10
せめて明石海峡大橋と東京湾湾岸道路？だっけ、その二つくらいは無料にしてもええんとちゃうのん？
325:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:56:50 ssQV8cpSO
山形道が村田ジャンクションから全線無料ならば断固支持する
326:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:58:00 LtQydAgM0
>>317
何にせよ、今までは高速利用するのに大体料金の検討が簡単についた。
でもこの制度だとすごく面倒くさくなるね。
327:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:58:20 8gqEk13E0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ＥＴＣは要らなくなるから買う必要なんかないです（ｷﾘｯ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
328:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:59:01 hrWGPtL30
>>30
まだわからんけど、35区間の数え方は、例えば日本海東北自動車道の場合で、
荒川胎内～新潟中央を6区間というんじゃないかと思う。
>>35
いくらなんでも、今すでに無料の区間を無料化とは言わないと思うぞ。
>>48
「運送業平日だけ」ってのは適用条件に気をつけないと、それがおいしい長距離
便は、土日の昼間も走っているからあまり意味がないぞ。っていうか、日曜夕方
から海老名とかのSAがトラックで埋まる。
>>72
その分、並行一般道の整備がいらなくなるんだからトントンじゃないか。
>>84
「岩手だけ」だろ。東北道・八戸道・秋田道・釜石道で18区間かな？
>>95
できるって。計算はブースのおっちゃんじゃなくて機械がやるんだから。
>>124
違う。新潟から秋田までのR7沿い。新潟6区間・秋田1区間しかできてない。もしか
したら、山形道の鶴岡以北も含むのかも。
>>132
バイクだけ完全無料にして、「高速の全線無料化は達成できました」っていってく
れたら嬉しい。
329:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:59:19 Npj/pGz70
ナビの料金計算もバージョンアップしないといかんね。
ルートしだいで偉く変わってきそうだ。
330:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:00:04 sxDhGcmJ0
>>329
カーナビの販売促進ｋｔｋｒ！！
331:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:00:10 iQp6VF2i0
>>322
鳥取は地方参政権を得た在日朝鮮人の領地になるからｗ
必要ないだろ。
332:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:00:21 8Hy4o3N60
韓日トンスル開通即無料化とかやりそうだな
333:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:00:48 ssQV8cpSO
無料区間と有料区間を併用するときは必ずＥＴＣが有利だと決まったのか？
334:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:01:13 bswdQxiu0
逆に東名と首都高速、第三京浜だけでいいんじゃないか？
335:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:01:46 Npj/pGz70
>>330
実験段階とかいってるから、二転三転四転ぐらいは覚悟しないと
いけないよなあ。
336:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:02:37 LtQydAgM0
山崎養世が一言↓
337:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:02:54 RGewGQh90
>>296
１．３兆の予算の内、0.1兆しか予算がなく
渋滞区間の社会実験さえできないからね。
公約違反でしょうな。
23年度にマニフェストどおり「原則無料化」完全履行されるなんて思ってるほうがお花畑だと思うよ。
338:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:02:56 GTBW/fujO
>>304
民主党は声高く叫ぶ人(マスコミが取り上げる人)しか見ないからな～
明石のタコフェリーなんかは早々に声高らかに叫んでいたからね、
339:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:03:14 buyiAVIrO
現在の大都市近郊区間以外無料にしろよ詐欺政権
340:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:03:52 ZCl1z2V70
結局実質値上げ。朝三暮四すなぁ
341:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:04:49 Jmymv8Zq0
>>318
日本語でおｋ
342:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:05:29 4vlMp6D30
言ったとおりに実現できそうなマニュフェストって何かあるのかな？
343:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:05:34 sxDhGcmJ0
>>341
え？
344:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:06:34 8gqEk13E0
>>342
外国人参政権が公約の一丁目一番地って言ってた気がする
345:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:06:49 LtQydAgM0
選挙期間中、うちの選挙区の民主の候補者が「高速が無料になりますよ！」と絶叫して
いたが聴衆から「なら○○線（高速に平行して走る鉄道）はどうなるんだよ！」と野次が
飛んでたな。
年寄りとかはそれなりに使ってるからな。
そうしたらちょっと言葉に詰まって、「まあ、そういうことは十分配慮しますから」と
言い直したが、どう配慮するんだろう？
346:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:09:02 ceCE+wMXO
>>345
大都市圏の通勤電車値上げでカバーしようぜwww
347:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:09:08 QhvGsdq90
>>333
社会実験のあいだは既存の料金所システム変わらんから、有利不利はない
恒久化後はETC非搭載車は割引の通算が難しくなるが、既に書いたようにその局面は少ない
つーかそうなりにくいように無料区間を設定するだろ
いよいよとなればETC非搭載車には、境界料金所で乗り継ぎ券を発行するという手もある
348:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:10:16 HUzrJwFG0
>>131
最近の軽は重いからスモールカーと重量はほとんど変わらんよ
349:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:11:14 Npj/pGz70
>>345
具体的なプランがあれば、待ってましたとばかりに説明するだろ？
察してやれよｗ
年金改革なんか、あの複雑な制度の改革をA4用紙数枚の
パンフレットレベルで、電話帳のように分厚い改革案を抱えた
竹中相手に菅が偉そうにしゃべってたぞ？
350:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:11:38 GTBW/fujO
>>324
有名なフェリーが多い→廃止になるとマスコミが大々的に取り上げる→
影響が大きい→イメージ悪い。
だからタダにしません。
西瀬戸自動車道(だっけ)なんて実施値上げだからな、
利用者の事より党のイメージ。
351:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:12:34 sxDhGcmJ0
>>347
よかったー
ETC買わないで新しいカーナビ買おうｗ
352:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:13:07 caNSqFMV0
>>347
>いよいよとなればETC非搭載車には、境界料金所で乗り継ぎ券を発行するという手もある
今もやっている区間があるのかわからないが、
本道で高速の券をチェックするゲートがあったことがある。
で、そこを抜けるための列が発生していた。
353:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:15:40 L7Ggejk70
プリペイド式の頃のETCはよかったなぁ…
354:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:16:05 433QbAyS0
>>343
え？
355:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:16:49 bBzifqHV0
>>350
馬鹿の先導=扇動は上手いからな。民主党はｗ
356:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:17:02 ZCl1z2V70
＞俺はこの政策一番しみにしてる
声に出して読んでみよう
357:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:17:40 8Hy4o3N60
社会実験っていつの時代のどこの国だよw
358:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:17:48 l1aLdvQk0
>>174
>>>安比から青森までのことか？
>これは東北道。まあ、ガラガラでいずれ無料化だと思うがw
はやくお願いｗ
359:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:18:38 GTBW/fujO
昔は本線上にバリアの有った所が有ったが、また復活しそうだな。
勿論、ミニ出入口も料金所設置するんだよね？
あれはETC限定のままかな(笑)
360:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:18:53 tBoGmv+z0
>>162
興味あるからもう少し詳しくお願いします
私が見つけることのできた流通費用のデータで
S43年労働経済の分析(労働省編集)のII.3.(4)によると
小売価格に占める流通費用の割合は3～5割なんですけど、
もっと最新のデータがあれば教えてください
お願いします
361:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:19:11 sZhONyqE0
無料にせずに料金の見直しでいいが、
残ってる借金をどうするのか
今後の建設費はどう捻出するのか
維持費の財源
この3点をきっちりと説明してほしい
借金返済の為に自動車関連税のアップがあるのは大問題だ
362:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:19:18 hrWGPtL30
>>164
混むか混まないかは、単に交通量だけじゃなくて運転技術もものをいうからな。
下手くそが増えたら10倍にならなくても簡単に混む。
例えば、小仏トンネルの相模湖側の入口と高尾側の出口で、1時間当たりの交
通量は常に同数だけど、トンネル内で渋滞が解消する。皆が速度低下に気づ
いてアクセルを踏む、という、ただそれだけ技術を身につけるだけで渋滞は起こ
らないはずなのに、下手くそがいるせいであの地獄がやってくるんだ。
>>173
いまでも無料だろ。
>>182
それだと、全部の出口で出入りすれば無料で通行可能ってことになるだろ。
実践する奴、かなりいるだろうから大変なことになると思うぞ。
>>196
横浜新道は、国道一号線なんだから、当然無料化するべきだよな。雁坂とか
安房とかのトンネルとか、国道なところで料金取るのってどういう根拠かと思っ
てしまう。高速より先に無料化すべきだとおもうな。
>>275
今朝だって大渋滞だっただろ。
363:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:20:47 iNlLlk3W0
>>357
批判するならもう少し頭を使えよ…
お前みたいなやつと一緒にされるのが一番困る
呼び方はともかく社会実験ぐらいどの分野でもやってる
つか、いきなり全面導入されても混乱するだけだろうに
364:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:21:32 ZCl1z2V70
利害調整力ゼロの前なんとかができることなんて知れてるよ。麻生の足元にも及ばないとはこのことだ。
365:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:21:56 3FV6dpqwO
>>320
造ったのは自民党、ついでに地方空港も
366:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:22:10 iQp6VF2i0
>>352
中国縦貫道の山崎近辺に設置されてたね。
今は山陽道を使うから、知らないけど。
367:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:23:48 PY0YgyyvO
ﾐﾝｽの手口は、たちの悪いテレビショッピングと同等
368:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:23:49 LtQydAgM0
高速道路無料化、小沢は慎重派なんだよね。
年末の「全国民からの要望」とやらを突きつけたので顰蹙だったが、あれは
お花畑マニフェストから現実路線へのシフトということもできるんだよね。
もし小沢が例の問題で失権したら、菅や鳩山がお花畑へまっしぐらになりそうで
それはそれで怖いんだよな。
別に小沢擁護とかじゃないし、外国人参政権とか絶対反対だし、捕まってもらいたいんだが
そういうジレンマはあるな。
369:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:23:54 4NDURVOn0
四国の橋の通行料が往復１２，０００円時代に戻るのかｗ
370:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:25:24 YLem56230
無料化と言っても、２０００円でしょ！
無料じゃない！嘘～値上げじゃないか！
土日１０００円のほうがいい！
371:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:25:52 PK5LLw7G0
週末の一泊や日帰りで行ってた首都圏近郊の観光地までって実質200％の値上げになるんだよね？
那須、日光、鬼怒川、甲府、富士五湖、あたりとか
372:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:27:21 sxDhGcmJ0
いつものジミンガーZ発進させて、誰も通らない道路や橋を壊して欲しい
このせいで地方財政が火の車なんだ
373:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:29:32 3jxoAqx+0
>>360
流通費用に占める高速料金の割合なんてそれほど高くないだろう
374:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:30:28 sxDhGcmJ0
>>373
どちらかといえば渋滞のほうが重要
375:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:31:24 LtQydAgM0
高速バス料金はどうなるんかね？
あと、あれも不測の渋滞に巻き込まれてダイヤが狂うってのが問題だしな。
376:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:31:53 mTdfOAk2O
>>365
そう、自民党。
特に、自民党時代の小沢とか亀井とか。
そんなマッチポンプにも気付かないスカタンだから、何度でも騙されるんだよな。
377:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:32:16 UEN/p8J40
意味ねーだろ
378:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:32:54 KrroS4jb0
全線無料化以外公約違反ですから
暫定税率廃止して同率の新税は公約違反ですから
379:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:33:48 sxDhGcmJ0
>>375
安くなるにしても高速代分だけ引かれるだけだろ
不足の渋滞なんて有料無料関係無いし
380:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:34:56 8rpnD9Z6O
>>376
小沢は道路族だったか？ 河川族のような。
381:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:37:36 GTBW/fujO
ETCの目的
高速関連
・利用者の増加(借金返済)
・バリアを無くす
・料金所の人件費削減
・多様な割引制度の実現
・ミニ出口によるPA/SA地域へのサービス
・気軽に乗れる高速
・利用状況のリアルタイム化
・高速利用者のサービスの向上
その他
・他施設、交通機関との連携
・追跡(犯罪等)
他にもあったけど、特にPASAのミニ出入口は、
インターの無い地方にはかなり期待されていたからな～
まぁ、ETCは無くなる事は無いと思うけど、一応書いておく。
382:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:37:53 ay/XBQ3C0
>>370
日本語も読めないのか？
上限が２千円って書いてあるだろ、馬鹿か。
それに、東京都大阪は対象外って、選挙の時も言ってただろ。
基地外晒すのはそれぐらいにしとけ。
遅くても後３日程度で発表するって書いてあるんだから。
383:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:39:49 QhvGsdq90
>>372
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
384:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:40:34 caNSqFMV0
>>379
おれは軽の1000円が問題だと思う。
高速走るとわかるが軽は流れを悪くする要因のひとつになってる。
385:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:40:58 Rz+zQjH6O
千円高速になって地方の高速の土日の交通量が増えたから
４車線から２車線になるところで大渋滞し、
２車線区間は最低速車に合わせるからノロノロになっているわけだ
そこだけ無料化するなんて馬鹿か
386:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:41:33 gKmpCenX0
高速無料化が公約じゃなかったのか？
逆に現行が上限１０００円なのに２０００円に値上げかよ
マジ次の選挙には投票しない
387:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:41:47 H6tyAthA0
田舎の東海地方では無料化ゼロなんか！？
地方２車線中心言うんだったら、知多半島自動車道や東海北陸自動車道も無料化せんのはどういうことだて！！
散々、無料化は絶対やります、暫定税率なんて必要ないんです！あんなもんは廃止してガソリンを安くします！！
とか抜かしときながら、やってることは小手先だけの辻褄合わせばっかりだがや！！
なめんのもいい加減にしとけ！このクソターケが！！
このペテン師野郎！！！！！！！
388:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:41:52 3jxoAqx+0
>>384
明らかに障害物になってるな
389:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:42:55 LtQydAgM0
>>384>>388
田舎から無料化なんて、農作業の軽トラとかが気軽に入ってくるようになったら
それも怖いよねｗ
390:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:43:37 zBLC4CHs0
高速無料化、３０路線程度に ６月から沖縄・北海道など
前原誠司国土交通相ら国交省政務三役は、全国の高速道路のうち３０路線程度を６月から無料化する方針を固めた。沖縄県や北海道など
交通量の少ない地方が対象。高速道路総延長（約８５００キロ）のほぼ５分の１にあたる１５００キロ程度が無料化される見通し。２月２日にも発表する。
無料になるのは、北海道横断道、山形道、山陰道、東九州道、沖縄道など約３０路線の全区間または一部区間。６月から実施予定で、
対象路線ではＥＴＣ搭載の有無や車種にかかわらず、すべての車の通行が無料になる。
全国の高速道路（首都高、阪神高速、本州四国連絡橋を除く）を対象に「交通渋滞が起きにくい」「鉄道など他の公共交通機関への影響が
少ない」などの基準で選定を進めた結果、東名・名神高速など交通量の多い主要幹線は無料化されない見通しとなった。
国交省は当初、主要幹線以外の大半の路線を無料化できる６千億円の予算を要求していたが、財務省との折衝で１千億円に圧縮された。
無料化は社会実験と位置づけ、経済効果や他の公共交通機関への影響などを検証した上で、翌年度の無料化路線を決める。
前原国交相は、車種別に上限料金を設ける新たな料金制度も導入する方針。民主党の要望を受け、高速道路料金の割引財源を
道路建設などに回すことができる法改正も検討している。（津阪直樹）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
391:J('A& ◆XayDDWbew2
10/01/30 10:43:54 QncfIYpoP
>>384
関越の追い越し車線で140出してる頑張り屋さんもいるけどなぁ。
392:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:44:18 tBoGmv+z0
>>373
当方が思い違いをしておりました。
商品価格に対する物流コスト全体(輸配送、保管、梱包等)ではなく、
物流コストの中の高速料金の割合でしたか
393:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:45:23 gxhIb8Tf0
お前が飛ばしすぎだろ？
394:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:45:33 8rpnD9Z6O
>>384
軽を追い越す度に舌打ちする癖のやついるよな
395:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:45:56 3jxoAqx+0
>>389
つ おじいちゃんの軽トラ
396:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:46:51 QhvGsdq90
>>387
知多半島道は県営だろボケ
国でなく県に言え県に
東海北陸道は一部区間が今回の35個に入る公算大だ
397:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:47:28 caNSqFMV0
>>391
うちの地域の高速は坂や急カーブが多い。
意外と危ないのが下り坂とカーブがセットになった区間。
軽の細いタイヤだと減速しないと曲がれないんだと思う。
398:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:48:39 yer64i5b0
>>389
琵琶湖の西側にある道路（名前忘れた）が
有料道路から無料になったのだが、
北の方行くと逆進入してくる軽トラックが結構いるよ。
399:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:48:45 iQp6VF2i0
高速道路、自動車専用道路、主要一級国道は監視カメラで24時間の交通量を
把握出来てる筈だけどね。
まぁ、民主党のブレーンでは解析は無理なんだろうなｗ
400:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:48:51 iNlLlk3W0
>>389
テキサス民だが、120リミットの高速に
横の農道から平気でトラクターとか入ってくるけど無問題
すぐに慣れる
401:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:49:01 H6tyAthA0
>>396
お前ごときが公算大だと言ったところで意味ねーわタコ
相手はペテン師だ！そんな確証あるかボケ
402:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:49:26 3jxoAqx+0
>>397
高速仕様の軽が売られたりしてｗ
403:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:50:18 ay/XBQ3C0
>>401
自分の勘違いを認めろカスｗ
親切に教えてくれたのに、逆切れまでするとは救い様のない馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
404:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:51:32 H6tyAthA0
>>382
上限が２千円のどこが無料化だボケ
日本語も読めないのか？こんもクソチョンはｗ
405:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:53:47 ay/XBQ3C0
>>404
「上限」「社会実験」「順次拡大」
この日本語の意味を理解してから書き込め。
騒いでるのは、お前みたいな直情馬鹿だけじゃねーかｗ
406:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:54:26 H6tyAthA0
>>405
自分の勘違いを認めろカスｗ
親切に教えてくれたのに、逆切れまでするとは救い様のない馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
407:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:56:01 ay/XBQ3C0
>>406
面白くもなんともねー。
本物の馬鹿だったか。
408:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:56:06 8rpnD9Z6O
社会実験で若い女は裸で歩くことという法律つくれ
409:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:57:36 Fdx8I53H0
だから同時に軽の排気量緩和やれよ
1000ccまで軽
そうすれば買い替え景気がおきる
410:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:58:56 VxBYPGYH0
>>408
それはイイけどババアの裸体は見たくねえなあ
411:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:59:46 4hmeEJl60
「原則無料化」→マニフェスト達成！
だな
412:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:14 Npj/pGz70
>>405
社会実験で、効果を確認してから政策に盛り込めよ。
順序が逆だよ？
予算でも指摘されてたけど、まずグランドデザインを示し、中期目標を
立て、その後目標達成のための政策を立案し、それを実施する予算を
練るというのが筋なんだが。
全部逆行してるよね、予算委員会で順番に確認されてしどろもどろ。
413:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:16 hrWGPtL30
>>410
ちゃんと「若い」って書いてあるだろ。
414:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:36 QhvGsdq90
>>403
まぁ東海北陸道は俺もでまかせで言ったんだけどなｗｗｗｗｗ
２車線区間とはいえ全通しちまっててスルー交通量がそれなりにあるし、
行楽シーズンだけは異常に混みくさるので、無料化はできんか、
白川郷（もしくは福光）－小矢部砺波だけ無料とかのふざけるな氏ね状態になるかもｗｗｗｗｗｗｗ
415:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:37 iQp6VF2i0
>>405
マニフェストでは首都高、阪神高速、東名、名神以外は只だっただろ？
上でも書いたが、
>高速道路、自動車専用道路、主要一級国道は監視カメラで24時間の交通量を
>把握出来てる筈だけどね。
>まぁ、民主党のブレーンでは解析は無理なんだろうなｗ
データ解析も出来ないのに、能書きたれてたミンスは救いようがないｗ
416:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:51 iFpa3M+p0
東北道は有料か？
417:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:01:22 YdX30SOl0
だまされた! と思うのは俺だけ？ 選挙公約は無料化だったハズだ。
暫定税率も然りだ、しかし選挙公約にも掲げていなかった外国人参選権は国会提出かよ、詐欺政党と呼ばれても仕方無いなミンス党。
418:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:02:40 ay/XBQ3C0
>>412
それを俺にレスしてどうしたいの？
俺は政府の人間でもねーし、馬鹿じゃね？ｗ
419:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:02:52 LtQydAgM0
>>390
＞高速道路総延長（約８５００キロ）のほぼ５分の１にあたる１５００キロ程度が無料化される見通し。
これを見ると、かなり大規模な無料化には見えるんだが・・・。
420:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:04:06 Npj/pGz70
>>418
反論できないなら黙ってれば？
421:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:04:31 4Eh3VIIU0
俺は島根出身だが、山陰道無料化は申し訳ない。
とはいえ、実際に使っているのは九州←→関西間のトラックなので
勘弁してもらいたい。
422:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:05:01 WPtB01kx0
2車線区間無料にされて，トロい自動車に走られると，追い抜けないから
滅茶苦茶困るんだよねぇ
トロいのが前に走ってたら後ろから吹っ飛ばしても可，ぐらいにしてくれたら
無料化してくれても良いんだが
423:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:05:36 zzbuGeFP0
>>347
境界料金所を作った場合、乗り継ぎなのか一旦降りたのかの判断が付かなくない？
424:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:05:50 RGewGQh90
>>415
マニフェストは、「原則無料」。
社会実験とかは「政策集」にのみ掲載。
>>419
1000億の範囲内だから、距離は長いかもしれんけど、
あまり利用されてない路線ということになるね。
425:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:06:13 vqzKfr0HO
高速料金は無料
そのかわり
県境に関所を作って
通行料をとるとすれば神
426:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:06:19 6f8Y+Z+b0
おいおいふざけなよ
どんな地域格差だよ
都会の人間は田舎の為に、金払えってか？
田舎の人間が悠々自適に暮らす為に、搾取されろってか？
427:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:06:29 2hCV6BVr0
長文読めない人は、この3行だけでも読んどけ。奴らが何を約束していたか思い出せ
民主党はマニフェストに「高速道路の原則無料化」を明記＋
「首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間については
社会実験を実施して影響を確認しつつ無料化を実施する」
首都・阪神は除外＝高速無料化で「修正」－民主幹事長 8月13日22時34分配信 時事通信
民主党の岡田克也幹事長は13日夜、同党の衆院選マニフェスト（政権公約）の目玉の一つ
である高速道路無料化について
「われわれはもともと首都高速と阪神高速は無料化するつもりはない。無料化したら（交通に）
混乱が起こることは分かり切っている」
と述べ、首都高速と阪神高速は除外する考えを示した。都内で記者団に語った。
同党はマニフェストに「高速道路の原則無料化」を明記し、首都高速と阪神高速には触れていない。
一方、マニフェストの下敷きとなる2009年版政策集では
「首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間については
社会実験を実施して影響を確認しつつ無料化を実施する」としている。
都市部を貫く2路線について、党内には無料化の対象から外すべきだとの意見があった。
岡田氏の発言はこうした意見を踏まえたものとみられるが、公示直前の事実上の修正となるだけに
公約との整合性が問われるのは必至だ。
428:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:07:03 3pbZ0vkgO
>>400
その高速は片道一車線じゃないだろ
429:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:07:14 4hmeEJl60
>>419
台数とか通行料的にはどーだろね
430:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:07:30 ay/XBQ3C0
>>415
>マニフェストでは首都高、阪神高速、東名、名神以外は只だっただろ？
原則と言う前置きと
社会実験や意見を聞きながら、順次拡大すると言うのが民主の無料化案だった。
無条件に全線無料とは、最初から言ってなかった。
だとすれば、勘違いした奴が悪いのであって
その尻馬に乗り批判している、確信犯達が最悪なだけじゃないのか？
431:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:08:33 hD6l4HyE0
>>384
いつの時代ですか。今の軽は規制強化されるほどなんですが。
432:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:09:40 ay/XBQ3C0
>>420
基地外乙
民主に言うべき事を、名無しの俺に言って勝った気分かよｗ
目出度い奴だなお前（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
余程辛い人生なんだね。
433:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:09:41 Uii+T7pi0
2車線区間の無料化って危なくないの？
434:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:10:07 RGewGQh90
>>430
＞社会実験や意見を聞きながら、順次拡大すると言うのが民主の無料化案だった。
これが書かれていたのは、政策集。
選挙公約たるマニフェストには原則無料としか書いてない。
435:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:11:50 zBLC4CHs0
高速無料化先行、山陰・沖縄道など１５００キロ
政府は２９日、高速道路の無料化について、全国の高速道路の２割程度にあたる１５００キロ前後で６月から先行実施する方針を固めた。
関東の一部や山陰道、沖縄道など交通量の少ない地方路線が対象となる見通しだ。
政府は高速道路の無料化を１０～１２年度の３年間で段階的に実施する。無料化に関する予算が１０年度は概算要求段階の６０００億円から
１０００億円に圧縮されたため、実施区域を限定する。
首都高と阪神高速、本州四国連絡道路を除く約８５００キロのうち、無料化すれば渋滞が予想される東名高速や名神高速などの大都市圏を
結ぶ幹線道路は対象外とする方針だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
436:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:13:00 Npj/pGz70
>>432
民主の立場を代弁してるなら、もう少し根性見せたら？
反論できなくて、涙目なのは分かるけど。
負けを認めるのも早すぎだよ。
437:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:13:27 ay/XBQ3C0
>>434
政策集とマニフェスト、揃って民主党の方針だと言う事くらい理解してるよな？
もしかして、マニフェストだけが実行するはずの政策だなんて
子供みたいな勘違いしてたとか言わないよな？ｗ
投票する奴には、マニフェストや政策集の全部を
自分で確認する必要がある事ぐらい、選挙権持ってれば知ってるよな？
438:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:13:40 RGewGQh90
2009/09/02(水)の報道ステーションより。
一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情が
ありますから選挙前は言いにくかったんです」
439:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:14:10 4vlMp6D30
>無料化に関する予算が１０年度は概算要求段階の６０００億円から
>１０００億円に圧縮されたため、実施区域を限定する。
圧縮したのは誰だっけ？
440:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:14:21 2hCV6BVr0
「高速道路の原則無料化」以外は公約違反ですから
441:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:15:13 yUaoKxVBO
>>1
＞ 国交省政務三役が方針を固めた。交通量が少ない地方部の２車線区間を
＞ 中心に最終的に決定する。
上下一車線ずつ二車線の自動車専用道路って、
一般道よりスピード出す上、中央分離帯がないから危ないよ。
センターライン越えて対向車と衝突する事故が激増しないか心配だ。
442:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:15:50 RGewGQh90
>>437
選挙公約は国民との約束。政策集は公約には入らない。
選挙対策として2枚舌を使っていたのは馬淵がゲロ済み。
443:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:16:22 ay/XBQ3C0
>>436
>民主の立場を代弁してるなら、
だからお前は基地外だと書いたんだ。
代弁？はぁ？ｗ
>>1に書いてある事から判断して、そのままを書いただけだ。
順序が逆とかそんなもんは、お前が民主党に言うべき事だろ。
キモいから、そんなに粘着しないでくれる？ｗ
444:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:17:30 yer64i5b0
結局は、利用者が多い区間は値上げって事だよね？
まぁ、先行情報だと、上限2000円ってのは
１．毎日（曜日関係し）
２．車種は普通車車のみ（軽は1000円）
３．ＥＴＣ、現金関係なし。
４．車種関係なく現行のＥＴＣ割引は廃止
だろ、
俺は時々、大山崎ＩＣから八日市へ行くんだが、
行きは \950、帰りは \1250 で済む所、
2000円化になると、行きも帰りも1850円になってしまう。
往復で \1500 の差、１０日行ったとして１５０００円も
値上げになるな。
445:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:18:02 m+Rj5VJAO
高速料金＝特急料金。
一般道を整備しろ。
446:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:18:59 EbmOSY+B0
現在は四国から本州に行った場合NEXCOと橋でそれぞれ1000円だけど、まさか上限2000円になった場合合計4000円取られないでしょうねぇ？
447:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:19:16 uC1ZmxnJ0
>>426
今の日本の最高権力者はだれ？
448:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:19:45 ay/XBQ3C0
>>442
お前が言ってるのは、ただの屁理屈。
選挙権を持つと言う事は、その結果の政策を左右すると言うこと。
予見出来なかったのは、お前に見る目が無かっただけの話。
>選挙公約は国民との約束
そう言えば、カリスマ自民党の元総理に
「公約破って何が悪い？」と言い放った方が居ましたね？ｗ
そもそも自民党って、今まで公約破り続けて来たんだがね？
449:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:20:22 Npj/pGz70
>>443
苦しい言い逃れだね。
450:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:20:38 wSnGs4mt0
俺の地域は休日のみ１０００円のがマシだわ
てかこれじゃ大部分がそうだろ
451:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:20:43 58KB+bfM0
東九州道なんぞほとんど完成してないぞ。
宮崎県の大半は高速道空白地帯だ。
前線開通予定も4-5年後になってるから、
その頃には民主政権潰れてまた有料化になるだろ。
452:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:22:10 Fdx8I53H0
大丈夫だよ、この政権
無くなるの確実だから
453:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:22:13 iQp6VF2i0
>>445
首都高、阪神高速、近畿道、名神の天王坂、東名の出口は
逆に渋滞補償金が欲しいくらいですよ。
454:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:22:24 VwvQyePRO
高速道を無料化するお金があるなら、生活道を改善してほしいんだがね
455:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:01 d+jxPfgh0
>>437
あなたの言っていることは、理屈的には正しいのかもしれないが、
いくら擁護しても、マニフェスト（＋街頭演説等）で、誤解させ、期待させるような事を
言っていたんだから、反発は激しいだろうな。
いくらちゃんと読めば書いてあると言っても、
期待していた人間は、「騙しやがったな」という感情を持つだろうさ。
ま、俺は民主のマニフェストにこりゃダメだろと思う部分がいくつかあったから、
自民を支持したがね。
456:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:10 g2JAEFHYO
意味ねぇ。こんなんが無料化と張り切ってた政策か(笑)
457:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:11 JJxeNwDw0
>>446
今は、徳島と香川の東の方なら、大阪程度なら
橋1000円だけであと下道でも十分いけるぞ夜は特に
458:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:18 zzbuGeFP0
>>424,434,442
> 「政策集」にのみ掲載
それの何が問題かわからん
完全無料化だなんて思ってるやつの方が珍しいだろ
459:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:45 ay/XBQ3C0
>>454
生活道は市区町村
460:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:24:00 LtQydAgM0
>>454
そこらが「コンクリートから人が」の趣旨なんでしょうな。
「道路は造らねえよ、そのかわり高速タダにしてやるからありがたく思え」
ってところでしょ。
461:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:24:09 RGewGQh90
屁理屈ではない。
選挙公約としてマニフェストを民主は国民に配布したが、
政策集は公約として周知しておらず「民主の単なる独り言」であり、
履行を約束していない。
「単なる独り言」を理由に「公約を破ってもいい」という考えこそ屁理屈。
462:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:24:13 QhvGsdq90
35区間の発表は２月２日か。。。
それまで予想で遊べるな
463:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:26:19 ay/XBQ3C0
>>455
>いくら擁護しても、
擁護してる様に見えるのは、あんたが自民党支持だから。
俺に噛み付いてる奴も自民党の信者だろｗ
擁護している訳では無いのは、読み返せば分かる事。
記事を読み、冷静に判断して答えたまで。
464:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:26:34 RGewGQh90
>>458
「原則無料化」ということは、有料区間は「例外」でなくてはならない。
距離的にも料金収入的にも、現在の案では「無料化路線のほうが例外」になっている。
465:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:27:10 iNlLlk3W0
>>412
批判するなら、せめて実験とはどういうものかを理解してから書き込めよ
実験するための金はどっから持ってくるんだ？
どんな理論的、予算的、法律的な裏付けが必要なのか、
そしてその作業フローを考えれば、
政策の立案なしに社会実験が行えないことぐらい分かるだろ
社会実験の結果、当初の政策を変更することは当然ありうる
というか、そのための実験だろ
もちろん、政策立案の段階で入念な予備調査や思考実験をするのは当然だが、
しょせんどこまでいっても机上の空論
466:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:27:46 aVm3id500
【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会【09.02.04】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まんまと国民を騙して政権取った菅直人先生最高ｗ
『私たち民主党は以前から高速無料を言っている！ゲートは無くなる。
インターチェンジは簡単に造れる。ETCは要らなくなる。根本的な行政改革になるんだ！』
467:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:28:21 4KY13jBx0
無料区間で乗って有料区間またいで別の無料区間で降りると無料？途中本線料金所あるとは限らない。入口出口の発券ゲートやETCゲート残すということならETC廃止にならないだろうし。
468:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:29:15 ay/XBQ3C0
>>461
それが屁理屈なんだよ。
選挙権を持つ→責任を伴う→自分の責任において一票を投じる。
今はネット社会であり、政策集などいくらでも好きな時に読める。
それを自分で調べもしないで
周知していないと言うのは、他人に責任を押し付けたいだけの甘え。
大人なら、自分で調べて投じるべきだろ。
469:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:30:26 aVm3id500
>>468
詐欺師の理屈ktkr
470:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:30:54 zzbuGeFP0
>>464
そんな言葉遊びなら
マニフェストなんて守らなくても良い
で終わりじゃね？
471:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:31:38 RGewGQh90
>>463
読み返しても公約は「原則無料化」しかない。
>>465
今回は渋滞とは無縁な区間だけが無料化されるため、
渋滞の可能性のある区間のシミュレーションデータにも使えない。
472:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:31:49 yer64i5b0
３５区間１５００ｋｍもの区間の保守料が
１千億円で済むのか？？？
どういう計算しているの？
ＳＡやＰＡなどの施設保守も賄えるの？
473:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:06 QhvGsdq90
>>467
社会実験のあいだは料金所の構成は何も変わらん
無料区間のICの料金所もなくならんし、本線料金所も新設されないし、当然ETC廃止もない
474:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:37 E8JvEET40
実験して何を調べるの？
内閣支持率かw
475:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:58 aVm3id500
ミンスの詐欺フェスト擁護はボッタ栗バーの店員教育に使えるなｗ
476:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:34:47 ay/XBQ3C0
>>472
SAはむしろドル箱状態で利益を上げている。
先行無料化区間ってのは、端目に見ても人件費の方が嵩んでる過疎道路。
477:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:34:58 RGewGQh90
>>470
そ。
言葉遊び用というかマニフェスト違反の言い訳用に「政策集」を別出しにしたというのが
民主のやり方。
矢面にたつのは各選挙区で「うちの○○自動車道は無料になります」なんて地元で演説してた
個々の議員でしょうな。
478:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:36:19 yUaoKxVBO
>>467
ETCも残すし有人の料金所も残すってことになるよね。
コストはちっとも減らないし料金所での渋滞も解消されない。
選挙前に民主党が言ってた話とはもはや完全に別物。
479:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:36:47 zzbuGeFP0
>>477
でも、普通の人は知ってたから問題なくね？
完全無料化なんて、元からの民主信者くらいしか信じてなかっただろ
480:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:37:10 RGewGQh90
>>476
>端目に見ても人件費の方が嵩んでる過疎道路。
営業収支で赤字なのは部分共用路線を含めても３路線しかない。
481:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:37:13 Npj/pGz70
>>477
民主の工作員は選挙中は、政策集はマニフェストではない！とか
言ってたんだよなｗ
保険の約款みたいに、ここに書いてありますよとか言い出すとはな。
482:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:37:54 iQp6VF2i0
実験とか言ってる奴はアホだろｗ
高速道路、自動車専用道路、主要一般国道に設置した監視カメラのデータ
はあるんだよ。
官僚を無視したがるミンスのブレーンに解析できる奴がいないだけでね。
政治主導ねｗｗｗ
483:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:39:57 ay/XBQ3C0
>>477
そのマニフェストだがな
高速道路無料化の所は、段階的実施としか書いていないのだが
お前らの理屈の詐欺って部分は何処を指してるの？