10/01/30 11:26:19 ay/XBQ3C0
>>455
>いくら擁護しても、
擁護してる様に見えるのは、あんたが自民党支持だから。
俺に噛み付いてる奴も自民党の信者だろｗ
擁護している訳では無いのは、読み返せば分かる事。
記事を読み、冷静に判断して答えたまで。
464:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:26:34 RGewGQh90
>>458
「原則無料化」ということは、有料区間は「例外」でなくてはならない。
距離的にも料金収入的にも、現在の案では「無料化路線のほうが例外」になっている。
465:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:27:10 iNlLlk3W0
>>412
批判するなら、せめて実験とはどういうものかを理解してから書き込めよ
実験するための金はどっから持ってくるんだ？
どんな理論的、予算的、法律的な裏付けが必要なのか、
そしてその作業フローを考えれば、
政策の立案なしに社会実験が行えないことぐらい分かるだろ
社会実験の結果、当初の政策を変更することは当然ありうる
というか、そのための実験だろ
もちろん、政策立案の段階で入念な予備調査や思考実験をするのは当然だが、
しょせんどこまでいっても机上の空論
466:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:27:46 aVm3id500
【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会【09.02.04】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まんまと国民を騙して政権取った菅直人先生最高ｗ
『私たち民主党は以前から高速無料を言っている！ゲートは無くなる。
インターチェンジは簡単に造れる。ETCは要らなくなる。根本的な行政改革になるんだ！』
467:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:28:21 4KY13jBx0
無料区間で乗って有料区間またいで別の無料区間で降りると無料？途中本線料金所あるとは限らない。入口出口の発券ゲートやETCゲート残すということならETC廃止にならないだろうし。
468:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:29:15 ay/XBQ3C0
>>461
それが屁理屈なんだよ。
選挙権を持つ→責任を伴う→自分の責任において一票を投じる。
今はネット社会であり、政策集などいくらでも好きな時に読める。
それを自分で調べもしないで
周知していないと言うのは、他人に責任を押し付けたいだけの甘え。
大人なら、自分で調べて投じるべきだろ。
469:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:30:26 aVm3id500
>>468
詐欺師の理屈ktkr
470:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:30:54 zzbuGeFP0
>>464
そんな言葉遊びなら
マニフェストなんて守らなくても良い
で終わりじゃね？
471:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:31:38 RGewGQh90
>>463
読み返しても公約は「原則無料化」しかない。
>>465
今回は渋滞とは無縁な区間だけが無料化されるため、
渋滞の可能性のある区間のシミュレーションデータにも使えない。
472:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:31:49 yer64i5b0
３５区間１５００ｋｍもの区間の保守料が
１千億円で済むのか？？？
どういう計算しているの？
ＳＡやＰＡなどの施設保守も賄えるの？
473:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:06 QhvGsdq90
>>467
社会実験のあいだは料金所の構成は何も変わらん
無料区間のICの料金所もなくならんし、本線料金所も新設されないし、当然ETC廃止もない
474:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:37 E8JvEET40
実験して何を調べるの？
内閣支持率かw
475:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:58 aVm3id500
ミンスの詐欺フェスト擁護はボッタ栗バーの店員教育に使えるなｗ
476:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:34:47 ay/XBQ3C0
>>472
SAはむしろドル箱状態で利益を上げている。
先行無料化区間ってのは、端目に見ても人件費の方が嵩んでる過疎道路。
477:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:34:58 RGewGQh90
>>470
そ。
言葉遊び用というかマニフェスト違反の言い訳用に「政策集」を別出しにしたというのが
民主のやり方。
矢面にたつのは各選挙区で「うちの○○自動車道は無料になります」なんて地元で演説してた
個々の議員でしょうな。
478:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:36:19 yUaoKxVBO
>>467
ETCも残すし有人の料金所も残すってことになるよね。
コストはちっとも減らないし料金所での渋滞も解消されない。
選挙前に民主党が言ってた話とはもはや完全に別物。
479:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:36:47 zzbuGeFP0
>>477
でも、普通の人は知ってたから問題なくね？
完全無料化なんて、元からの民主信者くらいしか信じてなかっただろ
480:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:37:10 RGewGQh90
>>476
>端目に見ても人件費の方が嵩んでる過疎道路。
営業収支で赤字なのは部分共用路線を含めても３路線しかない。
481:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:37:13 Npj/pGz70
>>477
民主の工作員は選挙中は、政策集はマニフェストではない！とか
言ってたんだよなｗ
保険の約款みたいに、ここに書いてありますよとか言い出すとはな。
482:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:37:54 iQp6VF2i0
実験とか言ってる奴はアホだろｗ
高速道路、自動車専用道路、主要一般国道に設置した監視カメラのデータ
はあるんだよ。
官僚を無視したがるミンスのブレーンに解析できる奴がいないだけでね。
政治主導ねｗｗｗ
483:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:39:57 ay/XBQ3C0
>>477
そのマニフェストだがな
高速道路無料化の所は、段階的実施としか書いていないのだが
お前らの理屈の詐欺って部分は何処を指してるの？
484:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:40:11 E8JvEET40
>>465
何を調べるの？
何に金をつかうの？
理論的な裏付けとは？
予算的な裏付けとは？
法的な裏付けとは？
作業フローもくわしく
485:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:40:35 3jxoAqx+0
>>479
ネラーならそうだろうなあ。
子ども手当に釣られる人間がそんなこと考えると思う？
486:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:40:57 QhvGsdq90
>>476
SA/PAは知らん間にボッタクリになっとる
公団時代は食いもんの料金に規制があったが、民営化でやりたい放題になり
今じゃ道の駅の飯のほうが安い
速弁なんてマジぶち殺すぞ(´･ω･｀)
487:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:41:58 EbmOSY+B0
無料化された場合、一般国道の自動車専用道路になるみたいですが、
カーナビや地図には赤色の線になるんでしょうか？？
湖西道路が有料だった時はカーナビで高速道路と同じ分岐案内画面だったが、
無料化した後に地図を更新したら、一般道路の案内画面になってた・・・
488:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:03 RGewGQh90
>>479
普通の人なんて知らないだろ。
古館がいっていたとおりオカラ発言を知ってても「阪高と首都高以外無料じゃね？」程度。
>>481
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、政策集は公約ではない」
民主党の政調幹部はこう強調する。
489:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:14 yer64i5b0
>>476
それは解っているが、
１５００ｋｍの保守料が１千億で済むとは思えないのだが、
しかも、それって人件費や支出は変わらないけど、収入が減るだけじゃないの？
単に国道化にするわけでは無く、無料高速にするんだろ、
路肩整備やらインターやトンネルでの電力、舗装のチェックまで、
高速規格どうろだから整備保守はそのまま必要だと思うが。
490:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:41 rVyoNx6X0
>>479
一部有料ならまだしも、一部無料化だからな。
ふざけんなって話だろ。
どんなガラ空き路線でも、特定の出入口で、特定の
時間帯ならば渋滞は起きるわけだしな。
まあ、アホな国民に相応のアホな政党が天下とって
アホな政策を実行してるだけの話しだが。
491:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:47 km/m204Q0
こりゃ中央もダメっぽいな
羊頭狗肉じゃないか
馬鹿民主支持者、責任をとれ！
ジミンガーにすがるなよ！
492:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:53 iNlLlk3W0
>>471
ちゃんと読んでもらえれば分かるが、
俺はあくまでも社会実験と政策の順番のみを
指摘しているだけであって、
政策自体の是非は問うてないから
あと、渋滞区間のシミュレーションとして「も」使えないという表現は不適切
渋滞区間のシミュレーションとして「は」が正しい
主要六社の高速の無料化を最終的な目的としているなら、
地方部を一部無料化するというのは
段階的な影響を図る上でシミュレーションとしては正しい
493:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:43:33 s83dayKIO
高速バスの収益で地方の路線を維持していたバス会社がますます地方から撤退しちゃいますね。
西鉄も大規模な路線リストラしてるし
地方のお年寄りや体の不自由な人たちはどうするんだろう。
494:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:44:30 RGewGQh90
>>483
２３年度の完全履行に向けてのスキームが示されていない。
渋滞区間の社会実験さえしてない。
495:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:45:59 aVm3id500
★ＥＴＣ特需に“急ブレーキ” 県内、消費者様子見
高速道路無料化をマニフェスト（政権公約）に掲げた民主党が衆院選で大勝し、県内の自動車
用品店で自動料金収受システム（ＥＴＣ）ブームに“急ブレーキ”が掛かっている。無料化が実現
すれば、ＥＴＣが必要なくなるためだ。自動車用品店では「無料化は先の話。今、購入すれば
まだまだお得」と売り出すが、「無駄になるのでは」「本当に無料化できるの？」と、消費者の
思いは揺れている。
「あっという間に買い控えが広がった。あれだけ申し込みがあったのに」。浜松市南区増楽町の
モンテカルロ可美店の袴田昌宏店長は、一気に押し寄せた“無料化の波”に戸惑いを見せる。
土日の高速道路利用料金が原則千円になった３月は、ＥＴＣ購入を希望する客が殺到。１日に
十数件の申し込みがあり、予約から取り付けまで１～２カ月待ちが当たり前だった。しかし、
衆院選ムードが高まり始めた８月上旬から雰囲気が一変。９月に入ると、申し込みゼロの日も
珍しくなくなった。
店内のＥＴＣコーナーには数種類の商品が並び、いずれも即日引き渡しが可能だという。店の
入り口には「ＥＴＣの在庫あります」の張り紙。「無料化はすぐには行われません！」などと呼び
掛けるチラシも独自に作成し、会員優待価格も設定して売り込んでいる。
一方の消費者は慎重だ。同市南区若林町の男性（５２）は「今、買っても結局いらなくなって
しまうのではないか」。同区小沢渡町の女性（３３）も「本当に無料化なんてできるのか。もう
少し見極めたい」と話し、店に並ぶＥＴＣを見つめた。
オートバックス広報によると、「一概には言えないが、県内でもＥＴＣブームは落ち着きつつある」
という。イエローハット経営企画室は「９月以降になれば、本格的に買い控えの影響が出るの
では」とみる。夏から買い控えが出始めたという静岡市駿河区のタイヤ館中原店の竹田裕也
店長は、「ＥＴＣで何度も遠出すれば、すぐに元は取れる。しっかりとお客さまに説明して理解
してもらう」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
ミンスは景気の足引っ張ることばっかやってるなＷ
496:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:46:24 QhvGsdq90
>>489
恒久化後の無料区間の整備保守は当然いまの水準は保てんだろうし、
その人件費を減らすことこそが目的だろ
アメリカと同じだよ
497:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:47:51 iNlLlk3W0
>>484
いいでちゅか？
社会実験をするのは誰でちゅか？政府でちゅよね？
いいかえれば政権与党の政治家でちゅよね？
では彼らが政治家になるためにはどうすすればいいんでちゅかね？
手を上げれば誰でもなれるんでちゅかね？
実験するためのお金も湧いてでてくるんでちゅかね？
国のお金なのに不思議でちゅね？
行政府が何かしようとすりゃ予算が必要になるに決まってるだろ。
根本の政策がなきゃ予算がとおらないだろ。
政策なしに予算がおりるんなら、なんのための立法府だ。
頭を使え。
498:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:48:02 ay/XBQ3C0
>>489
選挙前？時にその保守の件で、ネクスコ従業員が工作していた記憶がｗｗｗｗｗ
高速ってのは、そう簡単には壊れないんだよ。
草刈とか整備ってのは、今まで公団天下り業者が割高で請け負っていたから
かなりの高額な整備費になっていただけであって
普通の一般入札になれば大した金額じゃないよ。
499:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:48:18 VShT7sLX0
選挙目当てのくそ政策
こんなんで投票態度決める奴は国のことを何にも考えていない
500:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:48:33 nTvy6+6QO
３５区間ってかなり少ないんじゃないか？
日本の高速道路って何区間あるんだよ？
501:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:48:40 yer64i5b0
>>493
民主党というか、政治家は実態をわかっていないから
「無料になるのになんで？」
って思うらしいよ。
ましてや、地方のお年寄りや体の不自由な人たちって都会のキチガイとは違い、
「しかたがないね～」で終わっちゃうからね。
あと、高速バスて通学する子もいてるから、その子達はどうするんだろうね。
502:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:49:14 iuLAdRHF0
埼玉県の地方道路である外環自動車道は無料化になるのか？
503:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:49:49 RGewGQh90
>>496
>その人件費を減らすことこそが目的だろ
「補修や料金収受の人件費＞料金収入」の路線は３路線（部分共用）しかないけど。
無料化すればするほど、人件費以上に収入も減る。則ち、税金補填が必要となる。
504:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:50:10 m+Rj5VJAO
>453
乙。
それでも下よりかは早いわけで。信号やママチャリのリスクも無いし。
505:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:53:08 ay/XBQ3C0
>>493
>西鉄も大規模な路線リストラしてるし
西鉄は自業自得。
バブル崩壊後も、毎年何百人も新卒雇ってたツケが回っただけ。
あそこはね、１人雇うと８千円の補助金が出てたの。
だから、際限なく雇用してタクシーやらバスやら増やしまくった。
景気が悪くなり、県や市が払えなくなったので
リストラするって言う、単なるブラック企業。
506:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:55:56 48Ikh99U0
地方2車線民なんだけど、週末は観光客で渋滞しまくり。
4車線化の工事が進んでたのに、民主になって予算止められた。
民主は観光重視だよね。なんで観光客の為に4車線化してくれないの？
507:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:57:53 2NMgNlnr0
ポーズだけしてこれ以上は放置でそのまま終了だろうな
元々は、北海道をモデルケースにする為に、まずは無料は北海道でとか
とんちきな事言ってたのに比べれば若干マシなのかもしれんが
508:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:58:06 iuLAdRHF0
>>506
環境破壊までして、観光客を増やしたいですが？
どうしても作ってほしいなら、1ピーナッツ用意して下さい。
509:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:58:14 iQp6VF2i0
>>505
ハイハイ、スレ違いｗ
510:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:00:27 E8JvEET40
>>497
赤ちゃん言葉じゃごまかせませんよ
具体的に答えてください
511:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:02:12 zOGvBRtn0
>>502
外環は無理でしょ。
関東の一部って北関東道？
交通量があるとこから金むしり取ろうとするなら、さっさと渋滞してる路線の工事進めてくれよな。
512:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:04:33 SAWEc07S0
民主党が政権とったら、
ＥＴＣは必要なくなります。って言ってた議員は誰？
513:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:05:30 cUsI9Xr1P
大多数にとってしたら値上げじゃん…
514:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:07:22 LtQydAgM0
>>493
公共交通機関は潰してもいいと思ってるんだろうな。
特に副大臣の馬淵は。
515:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:10:33 aVm3id500
>>512
>>466の動画に出てる人ですｗ
516:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:11:43 SlIqm69q0
渋滞解消するための道路作るのが先だろうが
順番があべこべだと金が掛かるだけで効果得られないぞ
517:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:13:17 iZ26DkqtO
島根だと
出雲から松江玉造
江津から浜田
松江から三刀屋が二車線中途半端道路だが
全部無料かな？
ｓａｐａもそんな人いる記憶無いしいけそうなきもする
518:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:18:33 aVm3id500
国が引っ掛けや騙しみたいな事堂々とやるんじゃねえよ。
519:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:22:47 EuGukm/V0
ETC無理して買っちゃった貧乏人の僻みが凄いなｗ
520:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:25:36 iQp6VF2i0
>>519
意味が判らん？
これからもＥＴＣが必要ですよの政策だよ。
521:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:26:09 JiLNHwAr0
北関東道完成間近だしお披露目的な意味で無料だな
522:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:27:36 EuGukm/V0
>>520
ETCが現金より有利だったのが無くなるだろうが
523:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:30:10 Ig2aKaL40
高速で軽が邪魔だとか言ってるのはあんまり高速乗った事無いサンドラだろ
本当に邪魔っつーか危ないのは90キロリミッターのトラック
急に追い越し車線に出てきて何度ヒヤリとさせられたことか
平地なら軽でも踏めばターボじゃなくても120位は出るが、トラックは90しか出ないんだぞ
524:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:32:35 TonnWUoo0
ＥＴＣだけ割引なくなっちゃったわｗ
525:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:32:42 oGSbOq6A0
>>27
ｿ ﾚ ﾀﾞ ！
526:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:33:14 2hCV6BVr0
>>519
無料配布してたことを知らない情報弱者乙
取付手数料は割引1回で充分ペイすることを知らない情報弱者乙
527:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:34:04 g24Fecwb0
無料区間で券取って下りるときに有料区間の料金はちゃんと払う
逆も下りるときに有料区間の料金は払う
人件費なんか全然削れないし、手間もかかるのは変わらない
気持ち安くなった？程度の結果しか出ないな
528:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:34:58 HAWV0SOf0
東九州道とか完成してないだろと
529:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:36:27 m0XFQiLu0
これ、むしろ初乗り料金とか長距離割引の兼ね合いで、実は今より通行料高くなってないか？ｗ
ほんと言ってることとやってることがちぐはぐ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:38:02 iQp6VF2i0
>>522
ＩＣで停まらずにいけるメリットがあるだろ。
上限2000円は、山陽道～2号線～しまなみ海道に適用されないだろ。
乗り継ぎ割り引き券でも発行するなら、大型トラック相手に商売した方が良しｗ
531:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:38:12 EuGukm/V0
>>526
へー買った奴にも料金返したんだ、へー
532:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:39:21 Pu6JTqlM0
>>519
無理してない
タダだったし
533:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:41:23 RGewGQh90
>>527
そうね。
無料化区間でも料金所におっちゃん配置するか、
有料・無料の境界の本線に料金所を設置するか、
どちらかしかないな。
「無駄の排除」を公約に掲げてたのどこの政党だったかな。
534:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:41:35 Pu6JTqlM0
>>524
実質値上げになってるでござるｗ
535:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:43:57 XrcQKB6y0
>> これまでの調整では北海道横断道、日本海沿岸東北道、山陰道、
東九州道、沖縄道の一部区間での実施が固まった
端を切るように無料化する。
たとえば指先から、上腕、肘、肩とつながっているとすると、
5本の指の部分だけを無料にするわけだ。
で手首に当たる部分に料金所をもうける。
こういうやり方なら、料金所の数も減る。
536:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:45:25 RV1bHm/00
そもそも、何のために無料化するんだったっけ？
景気対策？ ならこんな限定的なのでは意味無い。
高速道路会社を無くす？ なくならない。
無料で乗り降りできるからいい、って話だったのに、最大2000円なんてしたら、途中で降りたら損じゃん。
言ってたことと、やろうとしていることが全く違うんですけど。
野党は国会で追及することが多くて大変だな。
537:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:45:45 TonnWUoo0
＞ＩＣで停まらずにいけるメリット
本来これだけのメリットで十分だったはず。
538:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:46:39 RGewGQh90
>>535
本線に料金所設置するなら、車線を増やさないといけないので、
大規模な工事＋工事中の通行止めが必要になる。
539:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:48:03 vEB6ZkSzO
そして上限2000円で値上げへ。
ETCリケンガーなんて言ってたけど、
ETCだって料金所で現金で払う手間考えたら廃止しないんだろ？
540:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:48:13 fcZIuzSD0
山陽道ってはいってますか？
541:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:49:27 zOGvBRtn0
>>537
うちはハイカが廃止決まった時につけたんだけど、
止まらないメリットとポイントたまるメリットが後押しした。
そんで深夜割やら通勤割で通常料金より安く行けて
実家に帰る頻度も多くなった。
また通常料金に戻ったらたぶん実家に帰るのも遠出のお出かけも
頻度減ると思うわ。
542:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:50:09 iQp6VF2i0
ＥＴＣがどうのこうの言っても、
既に標準装備の車があるわけでｗ
543:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:50:14 rFCIU1Rp0
実質値上げだなあこりゃ
嘘つき民主党めが
次は入れん
544:64
10/01/30 12:51:15 YOQ1bAji0
官僚の利権に加え、旧建設省vs旧運輸省の管轄争いになるから、改革ができない。
自民党がやった道路公団民営化も、高速道路会社はリース料を払ってるだけ。
建設費用の借金は別の会社が持ってる。
改革すんなら、
・管轄は、旧建設省の「道路局」 と 旧運輸省の「自動車交通局」 のどっちにするか。
・高速道路の借金はどこが所有するか
この２つ、特にどの局が管轄するか決めないと、官僚の抵抗で改革できない。
545:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:53:45 ATbU2S8v0
>>543
入れたんだ…
546:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:53:52 VODVa+jDP
交通量の少ない高速はもったいないし国道の負荷分散もあるから
無料化でいいよね。
547:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:55:10 m0XFQiLu0
>>541
でもさ、ポイントっておかしくね？
もともと建設費の応分負担が通行料を取ることの大義名分だったはずなんだが・・・
完全に官僚の私物化してないか？
548:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:58:39 RGewGQh90
>>546
営業収支が赤字の路線は３路線しかないからな。
建設費の借金返済を考えれば有料のままのほうがいいでしょ。
549:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:59:22 m0XFQiLu0
>>546
そして都市部には高速有料の名の下に、高速に平行して高規格国道を作って
さらに都市部と地方の便利さが拡大していくわけだｗ
550:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:59:38 XrcQKB6y0
>>538
交通量はほとんどないから心配するな。
宮城県東部ですでにこういう無料化は実施している。
仙台から石巻まで有料だったのが、仙台から東松島まで有料になり、
つまり石巻から東松島の間は無料になった。
本線上にどかんと料金所を造ったが、何の問題も生じていない。
もともと交通量が少ない場所だから。
でも三陸の魚介類をいち早く都会に届けるルートが整備されたってことだ。
551:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:02:24 Pu6JTqlM0
ぶっちゃけ、上限料金なんてどうでもいいこと。
ほとんどの生活圏利用者は1000円も走らん
通常の近距離ETC割引が廃止されるのが痛すぎる
552:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:03:05 zOGvBRtn0
>>547
5万円のハイカで8千円余分についてきたんだからおかしいとか思わんかったよ。
ほんと各種割引全廃なら時代に逆行してハイカ復活させてほしいくらいだわ。
553:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:04:43 2hCV6BVr0
何で4年以内に原則無料化するのにゲート新設するん？
不要な工事だろ。
554:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:05:52 9nC4nVM+0
>>65
なんでもかんでもネトウヨ、ネトウヨ
アホな奴･･･
555:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:08:01 TonnWUoo0
＞5万円のハイカで8千円余分についてきた
けっきょくその料金額を普通の料金にすればいいのよ。
なにかを利用した割引制度自体がうんこ。
カードもＥＴＣも現金でも差別しないで安くすればよかったのに。
現金での高い利用料金を維持してきて不満が拡大した結果がこれだｗ
556:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:08:28 tYhJ61WR0
今月中って言ってなかったっけ？ どんだけダラダラ仕事やってんだよ
557:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:09:13 XrcQKB6y0
>>551
廃止されるってきまたっけ？
558:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:14:02 48Ikh99U0
>>523
トラックに追加して軽も邪魔になるってこった。
不況でボロ軽が増えて下道でもゆっくり走ってる車が多い。
559:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:14:09 Pu6JTqlM0
>>557
従来のETC割引は全廃するって明言してなかった？
通勤時間帯割引（5割）、深夜割引（5割）、平日割引（3割）
これらが通常料金に戻される
560:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:15:20 sRBX+CSo0
>>555
ETCが普及すれば、料金所の渋滞が緩和されるし、料金所の人員をいくらか削減できるので、
割引制度などで広めていくのは大いに意味があるだろ。
561:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:17:02 48Ikh99U0
>>559
国土交通大臣政務官･長安たかし(地元です)の東京事務所に電話して文句言ったら
「まだ決定ではない」「他からも苦情があるので言っていく」とは言ってたな。
まぁ「もう廃止でっせ」なんて有権者にはいえんだろうが。
562:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:19:26 Pu6JTqlM0
>>561
ほほーっ
やっぱり相当なブーイングがあるんだろうなｗ
当然だ
563:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:20:13 c2fiKmZQ0
ＥＴＣ廃止を期待した民主支持者
ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
564:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:21:00 6pVE6ckg0
高速道路の借金は返せる当てあるの？
ないならさっさと借金返済諦めて国有化＆無料化してくれ
都心に住んでる人は関係ないかもしれないけど、田舎だと高速が無料で使えるだけで凄い便利なんだよ
しかも、高速使えれば人身事故の可能性も皆無に近くなるし、信号機で待つことも少なくなる
高速が渋滞することなんて、今までと大して変わらないだろ
565:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:22:14 TonnWUoo0
ＥＴＣ専用道路でない限り現金ゲートは絶対に無くせない。
無くせないなら最大限に現金で有効利用してもらえばいいのに、
なぜか現金利用料金は何年間も高いまま維持してきた。
ＥＴＣ利権側が高い現金利用料金で釣ってＥＴＣ利用者だけを増やそうとしてきた結果が、
一般利用者の大きな不満をつくり出してきた。
566:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:22:29 qCyt8QZp0
＞「普通車２千円、軽自動車千円」などと走行距離が長くても一定以上の通行料を
＞徴収しない上限料金制を導入する方向で検討を進めており
↑勿論東名も中央道も適用無し。
しかも各種時間割引と土日上限1000円も撤廃で
利用者数で比べるとほとんどの人にとって実質値上げ間違い無し。
予算が少ないので確実です。
567:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:22:45 q810r2a50
詐欺集団の民主党
さっさと東名を無料にしろや
568:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:23:30 m+Rj5VJAO
>523は完全にそのトラックにもてあそばれているよ。大型乗れば解るよ、ミラーは半端無いくらいに後方視界を映すからね。何か気に入らないことしたんじゃない？
きっちりタイミング見計らわれたわけだ。
569:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:23:32 eKzDOzee0
世界的には有料化の流れなのにね。
民主党って、何で時代と逆行するようなことばかりするのかね？
570:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:23:45 48Ikh99U0
>>562
その場しのぎの回答って可能性も高いから、みんなで文句言っていかないとな。
段階的に無料ならわかるが、無料に向けて高くなるっておかしすぎる。
こんど地元駅で朝立ちするから、直接本人に文句言うわ。
その他、色々含めて。
571:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:25:06 Pu6JTqlM0
>>564
無料にする区間はだいたい読めるよ
通過利用がほとんどで、区間内利用がほとんどない区間
そんな区間を無料にしても、もともと利用者がいなかったわけで・・・
572:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:25:29 +r2MiRH2O
そんな金があるなら雇用の安定に使えよ。
社会が不安定だと、犯罪の発生率が上昇して、余計に税金を食うんだからさ。
573:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:26:26 N3m8oua60
とりあえず土日1000円は撤廃すべきだな
土日はただでさえ交通量が増えるのに、さらに増やしたら渋滞が酷くなるだけ
交通量の少ない時間と路線を値下げあるいは無料化
これが基本
574:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:26:49 48Ikh99U0
>>568
トラックは減速すると、また加速するのに時間かかるから
こっちが「危ないだろ」って感覚の車間でもサッと飛び出してくるよ。
「お前らが減速しろ」って思ってるんだろ。
東京～大阪間を走ってみればわかる。
575:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:26:56 4Eh3VIIU0
ＥＴＣは継続するしか方法がないと思うけど、どうするんだろうね。
関所作るわけにも行かないでしょ。
でも、民主党だからなぁ。
576:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:28:31 aVm3id500
>>569
甘言並べて票が欲しいだけ。
577:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:28:42 HVNDleNF0
ねぇおにいちゃんっ！！磐越自動車道わっ！！磐越自動車道は無料になるのっ！！
578:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:29:39 6pVE6ckg0
>>569
「世界的には～～～の流れ」論法使うのは、死刑廃止論者と同じだぞｗ
579:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:30:42 rVW5nPFLO
民主党「全区間を無料にするとはマニフェストに書いてありませんが、何か文句ある？w」
580:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:31:27 XrcQKB6y0
>>575
ＥＴＣシステムでも各料金所には人がいるんだよ。
上りと下りで2人いる。
箱の中で座っているのが仕事。
無料化したら、ＥＴＣの機材も、その監視員もいらなくなる。
さて有料部分については、ＥＴＣだからと特段のインセンティブを
与えないことにすればよい。
多少便利ぐらい。ＥＴＣが始まった頃に戻るだけだ。
まあ、今ＥＴＣ専用出口があるが、これは有人出口にするのは無駄だろうな。
その点ＥＴＣには利便性があるかも。
581:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:33:47 Pu6JTqlM0
>>580
無料区間と有料区間の繋ぎはどうすんの？
582:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:36:21 XrcQKB6y0
>>581
そりゃ料金所ができるだけでしょ。
むしろ高速道が2分割されて、
自動車専用の一般バイパス道と高速ができると考えるのが分かりやすいかも。
583:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:36:41 6pVE6ckg0
>>581
最低限、そこは必要だろうな
584:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:38:03 m+Rj5VJAO
>574
ちゃう、その逆。
トラックは急ブレーキを一番恐れる。後ろの荷物がもしつっ突いて来たら、とか、もし函に凹み入れたら事故品で全買い取らされて、とか考えてる。
企業系で路線系でエアサス付いたようなのは実に紳士的だよ。タチの悪いのは4tあたりの彼女にメールひょこひょこ打ちながらのＤＱＮ兄さん。あれ、リミッター無いから。
渋滞のケツ見てパニッてひっくり返り、段ボールだトイレットペーパーだぶちまけてってよくみるよ。
585:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:02 zBLC4CHs0
高速無料化、地方に限定 1600キロ、６月めど実施
国土交通省は29日、高速道路の無料化について、2010年度は山陰道（島根県）など全国約35区間、1600～1700キロを対象とする方針を固めた。
昨年末の10年度予算編成で予算が大幅に削減されたため、東名高速など大都市圏を通る交通量の多い区間は対象から外れた。対象外の区間には
車種ごとに上限を設ける新料金体系を導入する。国交省は６月をめどに実施する方針だ。
前原誠司国交相が２月２日に詳しい内容を発表する。無料化の対象区間は▽北海道横断道▽日本海沿岸東北道（秋田県、山形県）▽山陰道（島根県）▽
南九州西回り道（熊本県）▽沖縄道など。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
586:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:29 +sdlz9Qh0
山陰道って安来～出雲間かな
米子道もタノム
ついでに山陽道も
587:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:35 Pu6JTqlM0
>>582
構造的に無理か巨額の改修が必要になるであろうところが多いのだが？
どちらにしても簡単にはできない
588:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:49 Fo6uTh360
京都北部と兵庫北部の有料道路（舞鶴若狭系）は無料にしろよ
あんな車の走ってない道はそう無いぞ
589:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:57 Npj/pGz70
>>584
ああいうのは、あんまり良い物積んで走ってないねｗ
590:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:42:18 7nPmwLnPO
奈良県には関係のない話題です。
591:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:43:08 Ho2aXjGY0
バイクにETC付けてないから歓迎だわ
今年の夏はロンツーしまくれる
592:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:43:40 gwi9BlRc0
東名名神はなしかよ。だまされたな。詐欺だ。
593:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:43:59 +sdlz9Qh0
おいETC早くつけとけ！！！！！！！！！！
間に合わなくなってもしらんぞーー！！！！！！！！！
594:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:44:09 bfw6HdKxO
祝！山陰本線・日豊本線縮小廃止確定
595:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:45:30 TonnWUoo0
世界的には～～～の流れなら、全面的に半額（それでも高い）にすればいいのよ。
というか、ある時点で半額やっていれば今回のようなことにはならなかったけど・・・
遅かったねｗ
596:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:46:24 T4/+jUmG0
>>564
当初計画より借金返済は前倒しで進んでいた。
国有化しても、国債という借金になるだけで、将来世代が税金で返済することになる。
597:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:47:23 TcMsqPqi0
>>592
お前が勝手に幻想を抱いたんだろ？
598:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:47:44 iMlavfDK0
高速２０００円以上なんて、そんな遠出あまりしないしな。
むしろ１００キロ以下の利用を無料にしてくれた方がありがたいけど。
結局、長距離トラック業界の救済？。
まあ、けちけちトラックが一般道から高速に流れてくれるのは歓迎だけどね。
599:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:48:07 m+Rj5VJAO
>590
いえいえ、南阪奈とかごっついのが出来てますがな。
600:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:48:58 QPx/m/Ge0
報道ステーションで散々大口叩いていた馬淵はどこへ
ＥＴＣつけてもつけなくても同じになりそうだから、その点だけは
言った通りになった
601:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:50:38 gwi9BlRc0
東名･名神こそ無料化すべきなのに。経済波及効果を謳ったならそうすべきだ。
また借金を払い終えた東名名神がなぜ有料で借金を払い終えていない地方高速が
ただなのは利用者には不公平だ。結局あのマニフェストは真っ赤な嘘のかたまり
だったのだ。詐術で政権とったんだな。
602:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:51:41 u/CUiwYb0
緑ナンバー専用ゲート作って無料化すればいいのに
物流も雇用も増加するんじゃないか？
603:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:52:11 cUsI9Xr1P
ETC利権とかいう人に限って、料金所の人件費に関する利権は無視するよね。
604:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:52:25 N3m8oua60
東名が無料化するわけねーだろ・・
あんな交通量のある路線はむしろ時間帯によって値上げしても良いぐらいだ
605:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:52:26 O/GzVPgc0
ガソリン値下げ隊はどうした
606:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:53:35 qCyt8QZp0
ETCは付けておいた方が便利で良いに決まってるのに
付けてなくてよかったって言ってる奴バカなんじゃないの？
早く付けてる程とっくに元は取れてるんだから。
607:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:53:47 WFKqo/SE0
>>605
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
608:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:53:53 GTBW/fujO
多分、米子自動車動も無料になるんだろうけど、
中国との分岐の所にバリア作るんだよな？
また、しばらくは有料区間は今の料金体系みたいだが、
ETC割引きは、無料区間の乗車時刻をどうやって記録するんだ？
JCTに新たにETCアンテナ設置するんか？
609:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:54:15 XrcQKB6y0
>>587
すでにやっているところがあるから。
今のところ交通量が多い場所ではやらないので、問題にならない。
610:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:55:07 gwi9BlRc0
消えたガソリン値下隊。
611:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:55:31 0LHsC6SG0
>>598
100キロ前で降りてまた乗れば遠くまでタダだな
民主案だとＥＴＣ関係無さそうだし
612:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:56:27 XrcQKB6y0
>>608
ＥＴＣ割引はやめるんじゃないか。
ＥＴＣの利点は、無人出入口からも出入りできることかな。
613:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:56:50 L9QiWXbp0
俺の時給はいつ1000円にしてくれるんだ？
614:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:57:06 EuGukm/V0
>>603
詳しく！！
615:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:00:37 GTBW/fujO
>>602
民主党に２つ以上の事を同時に考える能力なんてありません。
今は「無料」にする方法しか頭に無いので
・出来そうな所
・影響少なそうな所
からピックアップしただけです、
金はどうする？
・有料区間は倍にする
・割引き止める
とりあえず実施して問題でてから考える。
これが現政権の政治です
616:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:02:55 LtQydAgM0
>>615
じゃあ普天間と一緒で、難しいところは先送りってことか。
どうしても東名や名神、本四連絡橋とかの話になると難題が押し寄せてくるからな。
617:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:05:22 GTBW/fujO
>>613
>>1 の内容だと2000円化はまだこれからって感じだから
無料区間設置を先行するんじゃ無いの？
まさか無料区間設置と割引き廃止が先行するなら
大値上げになるじゃん。
618:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:06:48 rRBBUYWm0
>>1
１千億円も誰が稼いできたと思ってんだよ
ふざけんなよ
金取れよ
619:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:09:20 XrcQKB6y0
>>617
その場合は、土日祝日無料だけやめて、現行の割引は継続するのではないかな。
地域指定で無料化する場合、ＥＴＣ機材の配置とか、人員削減とかいろいろ
多方面に影響がおよぶから。
早めに決める必要がある。
620:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:10:42 GTBW/fujO
>>616
まぁ、ドル箱路線だからあえて有料にしている気もするけどね、
政治家なんて自分達の都合のよゐことしか認識しないからな、
『高速は元々無料にする』は民主党やらが言い換えただけで
実際は『元を取ったら無料にする』だからな。
所詮、政治家なんてそんなもの。
621:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:13:02 lpkgi79a0
北陸道は？
622:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:13:06 Uaj53j0iO
これで都心に住む人間が地方にばらけたらいいのに
623:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:14:18 LtQydAgM0
>>622
逆に地方に住む人間が都心に出て行きやすくもなるんだ
624:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:14:33 GTBW/fujO
>>619
あぁ、そうですね、
確かに1000円も暫定でしたから、その通りですね。
だとしたら、6月からって可能なのかな？
625:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:14:46 YFCcGtFz0
え・・・北海道は全線無料化じゃないの・・・？
626:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:15:12 mKkQCAJCO
東名は建築費が返せるまで料金とるという話
もうとっくに建築費分は徴収してて今は暫定の料金のはず
無料にしないとおかしいよ
627:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:15:22 IyE73MXjO
無料化しないとETCのシステム改変に税金が流れて利権も儲かるわけだなｗｗ
628:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:15:29 TonnWUoo0
田舎にも良い面もつくらないとね。
ますますなんとかだからｗ
629:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:18:03 riwY87F60
通勤割引無くなってファビょーんって奴は少数派なの？
630:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:18:40 Pu6JTqlM0
>>625
北海道と沖縄は構造的には全く問題ございません
明日からでも直ちに実施できます
ゲートそのまま無人にすればよいだけですから
631:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:23:17 Q4dY7fZxO
東北自動車道って知ってる？てか、東北地方の存在って忘れられてる？何で名前が挙がらないの？
632:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:26:35 rnEUuUmC0
>>631
東北道は東京まで直結してるからね。
岩手あたりから無料にするんじゃない？
それでも料金所は廃止できないけど。
633:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:28:28 QhvGsdq90
沖縄自動車道は今回全線無料化が必至と見られるが、
あそこは10年以上前から通行料金が元々格安なので、償還できんまま逃げ切られるな
納得いかneeeeee
634:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:28:54 A5QaXsoo0
あれ？全日２０００円って話はどうなったの？
ＥＴＣ云々関係無しでもう有料でもいいから２０００－５０００円にしてくれ
どうせ１０００円以下の路線しか使わないけど
635:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:29:39 aVhg4Fb80
>>608
無料区間もゲートとっぱらうわけじゃないんだから乗車時刻の記録って別に今までどおりじゃね？
分岐にバリアがなんで必要？
636:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:31:03 6GXCT4Ru0
山陰道は有料区間と無料区間が複雑に入り組んでるから、
ここだけは無料でいいと思うよ。
637:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:31:08 x1iWtI490
>>1
南九州道も2車線ですが都市高速扱いですか？
638:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:31:55 Zbwx3H2b0
なんで排気量が2.5L以上あってエコカーなんだ？
2000ｃｃが限度じゃないか？？
639:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:32:00 rnEUuUmC0
>>635
バリア作らないと無料化区間にも料金所のオッちゃんが必要でしょ。
オッちゃんの雇用確保する気ならそれで良いけど。
640:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:33:13 u6jycEdvi
>>632
一関に本線料金所を作るだけで、青森、秋田も含めた相当数の料金所を減らせる。
641:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:33:41 x1iWtI490
>>638
シールをめくるとエゴカーと書いてある
1999ccを超えるとな
642:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:35:58 q7m9/QNi0
着々と政策が実行できていて結構
ウヨがファビョるけど
643:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:37:13 wnFeaRB30
>>604
名古屋-静岡辺りはあの交通量で2車線だったっけ？
ありえねえよ
平日でも金曜なんかは自然渋滞起こるのに、無料化とかマジ勘弁だわ
下降りても、1号なんかは岡崎や安城は普段から交通量糞多いし、今のままで良いよ
644:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:38:32 XrcQKB6y0
>>632
東北自動車道自体は、結構あとまで有料だろうね。
まず枝分かれしている秋田道や山形道を端の方から無料化していって、
東北道も、盛岡から北は無料とか、岩手以北は無料とかやり出すだろうな。
仙台から南は結構後になるだろう。
これが現実。
645:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:40:41 VMG42J5Q0
>>599
南阪奈の奈良県部分（高速部分）は10kmないよ？
南阪奈に連結している高架バイパスはあるけれど、どこの県でもあるレベルだよ。
それに中和幹線ができたら、殆どのユーザーは中和幹線→西名阪柏原ＩＣを利用するから
やっぱり関係ない。
そもそも南阪奈自体不要の長物なんだけどなｗ
西名阪（＋名阪）と京奈和の奈良県部分さえあればいい県だし。
646:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:42:13 aVhg4Fb80
>>639
バリヤっておっちゃん多数の給料より安く作れるもんなんかね
確かに無料化して料金所が消えないのは無意味な気がするけど
647:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:43:26 VMG42J5Q0
>>1
新名神ができあがって名神のバイパスは新名神という流れができているのに、
西名阪はネットワークの骨格のままですか？
とっくに償還を終えててネットワークの骨格でもなくなったのに有料のままですか？
素直に「金が儲かる路線は永久に有料じゃpgr」と言われた方がマシだ。
648:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:47:34 inS+qo4T0
途中で１区間だけ無料にして前後でそれぞれ２０００円取る気だろｗ
649:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:50:55 Npj/pGz70
>>648
無料区間を増やせば増やすほど儲かるなｗ
650:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:53:19 5VWXMleT0
こんな無料化なんだけど財源確保のための自動車税の増税は行いますｗ
651:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:58:39 HR1jrqAY0
etcで半額上限5,000円
償還出来そうにない高速は地方に払い下げ、地方でお好きに管理させれ
652:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:00:49 wprMMbcf0
【経済】トヨタのリコール、７００万台を突破、昨年の世界販売台数を上回る [10/01/30]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
653:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:02:35 8IlUUWoT0
>>174
東北道の宮城以北は無料でいいと思うけどな
疲弊する地方に無料化が与える効果を検証する意味で
654:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:04:54 8e7P3bsGO
とりあえず全部無料にしてみて、どうしようもないところだけは有料にしようや。
原則無料ってそういうことだよね？
何この「例外」無料化？
655:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:08:50 lj9auKxJQ
民主党は無能の宝石箱や～！
656:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:09:56 m+kYjsY80
>>636
山陰道は有料区間のひとつを最近無料化した実績があるからな。
隣接した一般道の渋滞緩和にはかなり期待がもてると思う。
657:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:10:36 pvTNG+bvO
選挙前に報ステで無料化反対の猪瀬に偉そうに無料化の素晴らしさを語ったジジイの釈明まだー？
財源はあるっていってたよな～あーん？
658:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:11:01 8e7P3bsGO
もう日本全国の高速が加古川バイパスみたいになーれ。
659:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:13:55 suHv4vQtO
北海道、四国、九州で全無料実験やれや
交通量、立地を考えたら１番妥当だろ
660:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:16:37 a19HiMJ3O
東名名神無料化しないんなら国道１号バイパスちゃんと整備してくれよ
661:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:19:34 tYhJ61WR0
>>626
今回値引きする道路の分の建設費用徴収してんだろ？
無料にするどころか、地方のために実質値上げだしｗ
662:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:21:54 tYhJ61WR0
>>653
除雪費用とかどっから払うんだ？
金掛かるなら要らね とか、そんなもの維持できない、死ねと言うのか？ とか言い出しそうｗ
663:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:25:28 RPTu5sHH0
無料化になったら行きたかった観光地がたくさんあったが
会社が潰れてしまったよ｡
664:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:26:28 8e7P3bsGO
東京で稼いだカネは地方に分配しなきゃね。だって、原発も産廃処理も東京ではできないんだからさ。
665:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:27:40 OU9bzGHJ0
>>9
自動車税年５万増は缶が本当に言ってたこと
ただ、誰もあのバカのいうことを真に受けはしなかったけど、ネトウヨだけなぜか信じ込んでしまった
666:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:31:01 WFKqo/SE0
>>665
一部のバカを除いて、信じては居ないだろ
ただ、こんな戯れ言を垂れ流すような政党に投票するのかと問題提起してただけ
667:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:31:04 iuLAdRHF0
>>664
田舎でも住むなら六ヶ所村だな
668:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:34:03 3abPflq20
結局マニフェスト通りの無料化は無理です、嘘ついてましたって事でしょ
669:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:35:42 LtQydAgM0
>>657
山崎養世ね。
あの討論ちょっとだけ見たけど、山崎の相手を見下した偉そうな態度だけが
印象に残った。
まあ猪瀬も似たようなもんだがｗ
670:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:36:53 nzXxa3S10
>>四国にある路線の一部区間
仙石の徳島だけだな
671:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:45:32 VjMUctq30
区間とかで決めるんじゃなく、混雑具合で決めろよ。
ガラガラの道路はすべて無料。
混んできたら値段を上げていき、渋滞の時は高額にする。
お金がかかるからとガラガラの高速道路を使わず
国民が時間を浪費するのは国にとってマイナス。
ガラガラだったら無料でじゃんじゃん使わせるべき。
逆に渋滞がおきないように、混んでるところは値段をどんどん上げる。
高くてもお金を払えばいつでも「高速」で走れてこそ、高速道路。
昔と違ってETCなら時間でリアルタイムに値段変えたり
できるんだろうから、やろうと思えばすぐできるでしょ。
672:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:48:56 Pu6JTqlM0
2車線道はただでさえボトルネックなのに
その区間を無料にしたら一般道から生活圏利用者が流れ込んできて
ますますボトルネック化するね
673:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:51:05 hR9RaqxC0
山陰道なんてもともと有料区間がちょっとしかないじゃないか。大々的に発表じゃなく、速やかに無料化すべき
674:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:54:39 iMlavfDK0
あれだけ、高速道路無料って叫んでおいて、
財源どうするんだよって思ってたら、
やっぱりね。
利用者のほとんどいない田舎のみ無料なんて、公約違反もいいところ。
詐欺だよ。票のためならウソついてもいいって小沢がいったのか。
675:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:56:19 m+Rj5VJAO
>642
ﾆﾔﾆﾔ(・ー^)
676:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:59:47 PTzd2/Lu0
結局毒にも薬にもならない範囲で収まったな
677:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:00:32 ttimmmF+0
財源というより、
ＥＴＣの維持管理料がいくらかかっているのかとか、
天下りや料金所のバイトにいくら人件費がかかっているのかとか、
ＳＡにいくらの権利料を取っているのかなど公開してもらいたい。
俺の考えでは、料金所撤廃、ＳＡなどの権利更新料を値上げするなどして、
暫定税をすべて自動車専用道維持費にすれば、十分無料化でもやっていける。
678:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:01:53 S29RA3vo0
>>671
そういや、首都高の値上げ理由に混雑の緩和ってのがあったな。
昼間は倍で夜は無料にするっていいなぁ
679:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:01:58 g4cpGAdX0
有権者の一番多いとこが除外？
ヒグマは選挙権もってないよ、判ってる？民主党どの。
680:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:09:53 LtQydAgM0
>>677
暫定税率廃止と高速道路無料化をどちらもやるって言っちゃったからな。
681:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:11:35 T4/+jUmG0
>>677
>俺の考えでは、料金所撤廃、ＳＡなどの権利更新料を値上げするなどして、
>暫定税をすべて自動車専用道維持費にすれば、十分無料化でもやっていける。
ネクスコ西日本の場合
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
料金収入が６７００億
SAが １０６億
道路管理費が１３００億
SAの管理費が ５１億
SAの料金を６０倍にでもするつもりかい？
682:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:17:39 m+Rj5VJAO
ＳＡの麺類、そんなに高くはないんだが、ビミョーに鉢が小さく麺が少ない。
683:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:18:28 LtQydAgM0
ＳＡのゴミ捨て場化が一段と進むな
684:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:21:04 KowayZsp0
北海道横断道って道央道と違うの？
と思って調べてみたら、あれこれ足しての総称なんだね。
せめて札幌～本別は無料にして欲しいな。
占冠～本別限定だったら、あまりにも走ってる車少なすぎて実験にもならないわ。
あと北陸自動車道もならないのかな？
あそこ、裏日本の大動脈っぽいわりにそんなに馬鹿みたいに混まないから、サンプルとったりするのに
適してると思うんだけどね。
まぁほんとに社会実験をするつもりだったらね。
マニフェストのつじつまを合わせるだけだったら、どうでもいいんだろうけど。
685:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:25:20 ttimmmF+0
>>681
ＳＡは、既得利権者がボロ儲けしてるんだろ？
そいつらから、金を縛り取るわけ。
数年ごとに、入札制でテナントを公募する。
686:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:26:21 LtQydAgM0
民主党内でも、高速無料化については温度差があるね。
積極派は菅とか馬淵あたり。
肝心の前原は一応推進するように言ってるが、それほど積極的には見えない。
前財務相の藤井は消極派だったし、党のドンの小沢もあまり積極的ではない。
687:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:26:50 WbFJ3RMh0
高速道路無料化を自動車道無料化に名前を変えればいいのに・・・
688:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:32:37 WFKqo/SE0
>>686
ＳＡは、既得利権者がボロ儲けしてるの？
商品価格だけ見ても、管理費差し引いたらボロ儲けできるほどの値付けじゃないけど
どこで儲かってるんだろう
689:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:35:55 WFKqo/SE0
ごめんアンカー間違えた
>>688は>>685宛
690:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/01/30 16:36:11 qn5pd37V0
∧∧ ∋oノハヽo∈
（ﾟ-ﾟ =） （ ＾▽＾） 無料化どころか 値上げじゃん・・・・・
ノ U （つ つ
Ｏ＿Ｏノ～ (⌒)_(⌒)
691:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:36:14 pvTNG+bvO
>>669
山崎っていうのかあのじいさん。
確かに猪瀬も大したこと言ってなかったな。
692:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:39:47 pn9OCie4O
北海道の最果てで試験的に高速無料化してみたけどメリットありません
でした、でさっさと終わりにしろ。
あとは休日千円だけでいいよ。
693:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:43:45 T4/+jUmG0
>>685
ボロ儲けしているというソースは？
最近はコンビニとか入ってるから競争入札してるでしょ。
694:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:43:53 MUCCJ3PF0
これでますます過疎が進行するなぁ。
695:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:44:03 zOGvBRtn0
>>688
観光地近くの大きなところ以外は売店も食堂も閑古鳥だよねえ。
クレープ屋とか団子屋とか人立たせてこれ赤字だろなっていっつも思う。
696:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:49:34 AkeW/XXd0
>>690
微分でこけた口ですか？wwww
697:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:55:41 Y6RiwJXZ0
東九州ってとぎれとぎれで全線開通してないやん。
馬鹿馬鹿しい。
698:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:58:17 Rl4Q6xl00
SAを有料駐車場有料トイレ有料ゴミ箱。レストラン売店自販機給油所には利用料と商品代金に上乗せも。
699:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:00:43 T4/+jUmG0
>>691
山崎のおっさんの計算もメチャクチャだった。
国債と債務返済機構の機関債の金利差はほとんどないのに、
思いっきり金利差設定するわ、機関債から繰り上げ償還のプレミアムを無視するわ。
あきれたよ。
700:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:00:47 AC20ZItc0
>>696
微分とどんな関係が？
701:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:01:50 e7CEbqObO
高速SAのゴミ箱はいつも満杯状態
702:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:02:27 qlbNIRwV0
詐欺政党！
703:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:04:27 l036Tefg0
民主党また嘘つくのか？
704:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:08:01 vKC6M+Pz0
二車線の高速なんかどこにあるんだよｗ
705:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:08:16 vZzp0IAy0
マニフェスト破りに胸が熱くなるな
706:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:15:05 s83dayKIO
>>505
新規採用していても従来の運転士のような給与じゃなかったですよ。
ただ、西鉄神話みたいなものがあるみたいで
辞めたら福岡県内じゃ再就職は難しいって教育期間に講師から言われたとか聞きましたよ。
707:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:15:15 dgnV2OAS0
曽於弥五郎インターまだか
708:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:17:48 qaAI8NFJ0
>>686 菅は世論の動向を見て口にしなくなった。
次期総理を目指すには国民的不人気政策とは一線を画したいんだろう
709:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:19:31 s83dayKIO
千円高速で休日はＥＴＣ渋滞していたらしいけど
同じ料金なら渋滞していない方を選んでもいいよね。
ＥＴＣが混んでるとかレーン間違えたとか適当に理由つけて
カード渡せば払えるし。
710:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:23:29 qlbNIRwV0
子ども手当を貰い 暫定税のない安いガソリンを入れて 無料の高速を走り
旅行に行けると聞いたのですが・・・・・ｗｗｗｗ
711:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:25:34 TonnWUoo0
高速道はガソリン税投入率ゼロでしょ？
712:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:28:58 ttimmmF+0
>>693
＞競争入札してるでしょ。
ソースは？ｗ
普通に考えれば、（東名とか名神の）ＳＡなんて、ぼろ儲けってわかるんじゃないのか？
だからあんな値段でもやっていけるんだよ。
そんなにソースが欲しかったら、直接聞いてみたらどうだ？
ＳＡのレストラン経営しているグループ（西武とか）に、変わってくれって頼んでも
絶対にＯＫしてくれないぞｗ
713:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:29:04 hNY9xO4CO
舞鶴若狭道がタダになるなら日本海側に遊びに行きやすくなるな
714:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:29:36 ai6pjSMV0
都内から出発すると今でも土日は２千円近くとられるよね。
千円高速と言っても、額面通りの恩恵はなかった。
715:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:29:51 WFKqo/SE0
>>712
＞ぼろ儲け
ソースは？ｗ
716:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:31:11 T4/+jUmG0
>>712
例えば。
URLﾘﾝｸ(www.w-holdings.co.jp)
ボロ儲けしているというソースよろしくな。
717:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:32:11 ttimmmF+0
>>715
知りたかったら、直接聞いて来い
718:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:42:02 jdRp7KyB0
>>664
何を知ったか言ってるの？
昔から地方交付税を受け取っていないのは東京都だけだぞ？
企業も個人も払った税金は国から流れ田舎土人が使っている不公平がある。
719:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:44:02 TonnWUoo0
無料高速道沿いにＳＡではなく、高速会社経営のモールをつくれば良いよ。
混雑した一般道に降りることなく利用できるモール。
とても便利だと思う。
720:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:44:39 cGnLCzMxO
みんなマニフェストに騙されたなあ。
情弱だね
721:誇り高き乞食
10/01/30 17:46:02 p6nsoxGu0
>>1
糞民主党って、糞迷惑だね。。。 早く消えてくれ！！！
閣議を議事録禁止にして糞鳩山内閣は、犯罪内閣なの？
名称だけ変えて「ガソリン暫定税率」は廃止しましたよって言う糞民主党。
高速道路無料化と言いながら、高速道路値上げしてしまうのが糞民主党
拉致問題解決と言うが、拉致実行犯引き渡しをコッソリ消した糞民主党
朝鮮人学校を無料化する為に、小中学校耐震工事先送りするのが糞民主党
☆ﾁﾝ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ プログラマーさん、乙！！
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
722:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:46:43 cVcMp3+s0
マニュフェストwwwwwwwwwwwwwwwww
723:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:48:11 WaCrtMTiO
基山PAの肉まんが無くなったのは民主党のせいなんだな。
724:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:54:18 zOGvBRtn0
>>719
そういえば八潮PAって外に出れるから近くのショッピングセンターとか駅とかに行けるんだよね。
一回食事しに出てみたけど、利用してる人はほぼいなさそうな感じだったｗ
725:名無しさん＠十周年
10/01/30 17:56:50 OGuUU2CV0
だまって国道走れ 楽しいでえ～
726:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:06:09 cC9xW4YrO
全高速→北海道の全高速→交通量の少ない高速
どんどん変わるマニュフェスト
727:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:07:30 wX0WrZ/i0
実験なんかしないで全高速さっさと無料化すればいいじゃん
728:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:07:51 NHiJjlK80
高速無料化など
どうでもよくなったぞー 好きにしろ
729:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:20:44 m+Rj5VJAO
♪深夜の国道をひた走る、日野ミュージックアワー、走れ！歌謡曲
730:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:23:22 Itz6/R6I0
なんだこれ？むしろ改悪してるじゃん・・・
731:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:25:22 w3i/lpoa0
ま、ここで吠えたって勝手に決められてしまうんだけどね
732:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:26:36 t+pHUHhT0
暫定税率の廃止が暫定 原則無料化の無料が例外
コントじゃないんだから
733:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:39:46 HibWxosa0
誰も通らない区間だけ無料って・・・誰得ｗｗｗ
734:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:41:23 rbLP5kCT0
ま、四国は恐らく大洲から宇和の一ヶ所だけだろ。
徳島道はありえない。仙谷のお膝元で、利益誘導と揶揄されること必定。
また高松道との競合区間でもあり、ここが無料化されると一気に交通量過多になるのも間違いない。
高知道はありえない。昨年の総選挙で高知は三区全部自民が当選し、比例復活さえ無かった。
たとえ首都高速が無料化されようとも高知道の無料化は無い。
高松道はありえない。2車線区間はただでさえ、暫定2車線区間での交通量は全国ナンバーワン。
土日はしょっちゅう渋滞する。無料化などすれば悲惨な状態になる。
松山道は川之江ジャンクションから松山インターまで4車線で、そこから大洲北インターで一度高速が途切れる。
一回清算して、無料区間のバイパス道路を経て、大洲北只インターに接続するので、
ちょうど大洲北只以南の無料化はやりやすい。よってこの一択だと思われる。
735:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:42:14 ybpUXE/n0
政策としては妥当だとおもうけどな。
ほっておいても使う人がおおい区間なんか料金下げる必要ないだろ。むしろ、これで渋滞しているようなところは、値上げしてもいいとおもうけど。
736:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:42:18 hjvOGisI0
もう何もやらなくていいから、早く解散総選挙してくれればそれでいい
737:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:45:08 sDU225OM0
無料にこだわらないでむしろ片側4車線化をぶち上げるべきだ（幹線に限るが）
それプラス更に外側にトラック専用レーン（そこしか走っちゃダメ）を追い越し用を含めて2車線
738:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:45:16 j38heIYN0
つーか、このプランでも上限２０００円とかなんじゃ？だったら文句ない。
ようは無料でいいところは無料に、そうでないところは上限を決めてやれば
いいだけのこと。
739:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:48:23 sHlT2jfX0
無料化した場合の経済効果が３兆円だとかいう試算があるのに隠していた！とか言って
わざわざそのデータをほじくり出してまで無料化を訴えてたんじゃなかった？
あれはただのパフォーマンスだった訳ですね。
無料を吹聴してＥＴＣの買い控えまで発生させたのに、今更「一部無料」とか「全部とは言って無い」ですか・・・
740:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:52:52 b9qdMMtb0
そもそも言ってることが変わっているのが問題なんだろうが！
原則無料化の公約はどうなったんだ？
暫定税廃止して同率の環境税導入されて平気な奴は、小沢のケツの穴でもよろこんでなめる奴らだろ
小沢喜び組みさんたちよかったでちゅね 小沢先生のケツの穴なめることができて
741:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:54:02 O/FgPlSRO
>>718
官公庁が東京に有る本社が東京に有るっていう恩恵受けてるからねえ
交通のネットワークも東京中心に敷かれてるしねえ
742:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:55:12 LnpSXXG10
民主、得意のやるやる詐欺。
743:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:55:39 TonnWUoo0
東名名神とかは、高速道路会社が２４時間運営のコンテナ用トラックを用意して、
大都市ＩＣから大都市ＩＣまでコンテナ輸送サービスすれば・・・
利用する側は長距離トラック運転手を抱え込まなくても、ＩＣコンテナ基地まで
コンテナを移送し、ＩＣコンテナ基地にコンテナを取りに行くだけ。
744:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:56:33 T4/+jUmG0
>>739
経済効果は架空の金だしな。
経済効果で借金返済できんし税収も増えるとは限らんし。
国会で麻生と馬淵が議論してたけど、あれは完全に麻生が正しかった。
745:名無しさん＠十周年
10/01/30 18:57:19 y6637mmzO
>>709
別に理由付けなくても出口は無線ゲート通らなくても割引対象だよ
しかし、混んでいる時にはゲートに近付くまでが混んでいるから
あまり意味はないけどね
746:名無し募集中。。。
10/01/30 18:58:54 dCX9BvOBO
四国の橋1000円キャンペーンが終わるとなると
3月は明石海峡大橋と瀬戸大橋は大渋滞しそうだな
747:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:00:21 y6637mmzO
>>746
しないだろｗ
今の三倍来ても渋滞にはならん
748:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:01:30 dCX9BvOBO
>>743
高速は意外と中都市ごとの利用が多いぞ
ソースは新名神が開通してもそこまで減らなかった名神開通区間
749:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:03:35 nRzybYocO
「一応出来る範囲でやってます、嘘はついてません」的な政策ばっかだな、糞ミンスｗ
750:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:04:30 qLecDNmwO
航空会社つぶれるぞ
751:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:06:11 b9qdMMtb0
>>743
それなんていうJR貨物？
752:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:10:53 TonnWUoo0
だからＮＥＸＣＯ貨物でｗ
753:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:16:56 GTBW/fujO
昼間も書いたが…
無料区間→有料区間には新たにバリアが必要だよね？新設するのか？
また、無料区間の料金所は撤去するのか？
また、無料区間のスマートインターは開放するのか？
無料区間にETC割引き時間内に入った場合の適用は？
そもそも、無料区間の扱いは高速なの一般国道なの？どっちだ？
西名阪と東名阪みたいになるって事か？
754:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:27:31 GTBW/fujO
一般国道格下げなら、一般事業社に道路保守も外注出来るし、
トンネル内や夜間のインターの照明の明るさも落とせるから
電気代も減らせる。
しかし、最高速度が80km/h、片側一車線やトンネル内は60km/hになり、
35区間の緑看板を全て青看板にしないといけない。
取締も高速隊管轄で無くなり、事故の場合も管轄が変わってくる、
本当に一千億で足りるのか？
755:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:28:28 G/Fv/oYj0
地方の交通量少ないところやっても意味ないだろ
756:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:34:52 H6tyAthA0
>>755
地方にだけ無料にするってことは、民主政権は地方を重視しているアピールになる。
民主のペテン師どもには意味がある。
757:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:42:20 MtmyLm9y0
全員が同じだけ得するわけじゃない以上、
それを正当化できる根拠があることをきちんと説明する必要があると思うんだ。
758:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:50:39 8BFVng9e0
田舎の一般道は実際 みんな時速80キロぐらいで走ってるからあんまり意味無い
北海道の一般道って実際の所 時速何キロぐらいで走ってるの？
759:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:51:38 TGq//dhkO
アクアラインなんかどうなるんだ？
元の料金か？
760:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:53:26 2kEZI9/iO
>>758
北海道に住んでいた人達に聞いたら高速と変わらないらしい
高速はあるけど使わないって
761:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:55:08 /YN/FLm00
土日、千円の方が良かった
762:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:56:24 Pu6JTqlM0
>>746
ハンバーグや牛丼みたいに言うなｗ
763:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:59:36 T4/+jUmG0
>>760
札幌に住んでたときは、仕事で留萌にちょくちょく行ってたけど、
夏は下道、冬は高速だったな。10分くらいしか違わなかった。
冬に高速使ったのは海岸沿いの下道は凍ってて危ないから。
プライベートではほとんど高速は使ったことない。
764:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:00:00 XrcQKB6y0
>>753
>>また、無料区間の料金所は撤去するのか？
無料区間の料金所を残す理由は何だ？
残ると考える方がおかしい。
>>無料区間→有料区間には新たにバリアが必要だよね？新設するのか？
そりゃ作るでしょ。
A ----- B ------- C
と道があったとして、ＡＢ間が無料になるなら、Cのインター直前の本線上にゲートをもうける。
こうすることで、Ｃのインターから入ってくる車と、Ｂのインターから入ってくる車を
ほぼ同じ場所にある2つの料金所で面倒見ることができる。
765:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:02:12 XrcQKB6y0
>>763
高速を無料にして、下でねずみ取りをかければ、みんな
高速を使うようになるでしょ。
安全のためにもその方がいい。
北海道の下道が高速なみの速度で流れているとしても
別にそれが推奨されるわけでもない。
スピード違反で罰金を取られなければそれが一番。
766:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:02:34 8e7P3bsGO
>>718
メーカーにしても金融やサービス業にしても、本社が東京にあるから法人税の納税地も東京が多くなってるだけなんだよね。
つまり、地方で生産したり販売して得た利潤を東京でまとめて納税してるだけで、東京の税金が地方に流出しているというのはとんでもない勘違いです。
もし生産や販売の実態に合わせて課税がなされるとすれば、東京の納税額は大きく減って地方交付税の交付対象団体となるでしょう。
767:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:04:23 T4/+jUmG0
>>764
>ＡＢ間が無料になるなら、Cのインター直前の本線上にゲートをもうける。
車線増やさなきゃいけないから、メチャクチャ金も時間もかかるぞ。
工事中は、交通規制も必要だし。
しかも無料区間が変更されるごとにゲートの設置箇所を変えないといけない。
768:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:04:34 i7zFgvtDP
なんかさ「無料」携帯ゲームと同じレベルだよね。
769:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:04:57 WFKqo/SE0
>>764
Aが始発のインターじゃない場合
無料区間開始前の本線上に記録を残せるゲートが必要だよね。
ETCを普及させない方向で考えると係員の人件費と通行の障害っていうふたつのデメリット
770:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:05:05 PihbiqWeO
まぁ普通の日も上限2000円なら休日にこだわらずワイルドに旅ができるな
771:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:06:56 XrcQKB6y0
>>767
こういう工事はすでに、宮城県でやっている。
石巻から東松島に有料区間の東端が移動した。
何の問題も起こっていない。
もともと交通量の少ない場所からはじめるんだよ。
問題など起こりようもない。
三陸自動車道について、少しは調べてから書き込みしてくれ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
772:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:09:39 XrcQKB6y0
>>769
A---B----C---D---------->
このような状態で、最初にＢＣを無料化するというのは考えられない。
まずはＡＢからだろう。
だからあまりあり得ない想定をしないように。
773:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:11:46 T4/+jUmG0
>>771
有料区間の最初の出入り口と無料区間の最初の出入り口の間に本線ゲートを設置しなきゃならない。
すなわちかなり交通量があるところに設置することになるから、
交通速度低下に伴う車線数増が必要。
車線数を増やすには用買からはじめる必要があり、期間も金もかかる。
774:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:14:16 XrcQKB6y0
>>773
>> すなわちかなり交通量があるところに設置することになるから、
まず実際に行われていることを評価しろ。
日本で実際に起こっていることだ。
775:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:14:42 T4/+jUmG0
>>772
高速はほとんど「ネットワーク」として他の高速に接続されているんよ。
776:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:15:27 WFKqo/SE0
>>772
＞このような状態で、最初にＢＣを無料化するというのは考えられない
全線無料化が前提ならそうかもね
前提が
＞交通量が少ない地方部の２車線区間を中心に最終的に決定する
ってのだから途中区間を無料にするってのは予想の範疇でしょう。
777:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:17:53 XrcQKB6y0
>>775
ループを形成するようなところはなかなか無料化しないんじゃないか。
そのような場所は交通量も期待できるし。
それよりは一方が切れているところだ。
結構あるぞ、秋田道とか山形道とか。高速が途切れて一般道につながるところだ。
こういう場所から無料化するだろう。
778:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:19:18 T4/+jUmG0
>>774
>日本で実際に起こっていることだ
用賀の本線料金所。
>>776
他の高速に繋がっているのがほとんどだから、
道路ネットワークとして途中区間が無料ってケースがほとんど。
見かけ上「路線名」が違うので切れて見えるだけですよ。
779:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:21:44 T4/+jUmG0
本線にゲートをもうけるなんて馬鹿なことをしないだろうね。
無料区間の出入り口の料金所も今まで通り運用するだけでしょう。
780:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:21:53 XrcQKB6y0
>>778
用賀みたいな混んでいる場所は非常に例外。
どうせ無料化もしない場所を何で選ぶのかな。
781:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:24:05 RFMSMWh10
つーか中国、山陽道すら入らないのか
殆どの人間が関係ない（値上げになる）制度だ
782:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:26:15 XrcQKB6y0
>>781
エコでいいだろうが。
無料化したらＣＯ２が大変だって騒いでいたのが自民信者。
今になって無料じゃないのかよって喚いている。
783:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:27:51 T4/+jUmG0
>>780
だから有料区間との間に設置する必要があり、交通量はある。
しかも無料区間は片側１車線がメイン。
車線数も増やさずに１車線だけ料金所を設置するあほがどこにいる。
784:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:28:17 cUsI9Xr1P
無料じゃないのかよって喚いてるじゃない
嘘付いたのかよと喚いてる
785:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:29:35 XrcQKB6y0
>>783
インター近くは車線が増えるよ。
知らないんだな。
786:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:30:07 AAFnE8nF0
>>777
秋田道の中間の２車線区間（北上ＪＣＴ～大曲ＩＣ）だけ無料化して、
仙台～秋田間普通車４０００円です！なんて２重取りやられたらしょぼんだな
787:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:34:56 X1zZeoMQ0
>>782
なに、エゴのための無料化だったの？
788:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:36:00 T4/+jUmG0
>>785
そりゃインター付近は「分合流」のために車線は増えるわw
複数の車線のある分流の前には、料金所は設置できん。
そのまま無料路線をキープする車と、有料区間に入る車が区別できんからね。
分流後に料金所を設置しようにも「１車線」しか残ってないわ。
789:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:38:13 XrcQKB6y0
>>788
基本的に話が分かっていないと見える。
>>そのまま無料路線をキープする車と、
いや、走ってきたら全員有料になるから。
無料路線をキープするなどあり得ない。
790:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:41:24 T4/+jUmG0
>>789
>無料路線をキープするなどあり得ない。
おいおい。
インターチェンジやジャンクションの機能を停止させて、高速道路のネットワークを分断するつもりか。
791:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:42:20 XrcQKB6y0
>>788
先ほどの話に戻るが
a---b---c---d----
とあって abが無料になる場合、
b から d に向かう場合、b 自体には料金所はない。
そのかわりbc 間でc の直前に料金所ができる。
b から乗ったら一瞬無料のような気がするが、c から降りる場合でも
d に行く場合でも、やはり有料になる。
c で降りるならそこで金を払うことになるし、そこで降りなければ、
b から乗ったということを記録される。
792:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:42:38 H84NWr3t0
利用者の少ないとこ無料にしても恩恵が無いだろが
中央道とか名神を無料にするべきだ
できないなら解散しろ
793:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:45:04 WFKqo/SE0
>>ID:XrcQKB6y0
始発インター限定で35区間を無料化なんて誰も明言してない、ありえないことを前提に話を進めるなｗ
794:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:45:08 XrcQKB6y0
>>790
強烈な勘違いが頭にへばりついていて離れないんだろうな。
795:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:47:11 PihbiqWeO
在日は普通料金でいんだぞ
それで賄え
796:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:47:29 XrcQKB6y0
>>793
そうなるから心配するな。
県境は無料で、都市近くは有料という風にはならない。
あり得ないことを想定して話をするからおかしなことになる。
797:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:51:01 T4/+jUmG0
>>791
URLﾘﾝｸ(www.w-nexco.co.jp)
山陽自動車道が有料区間で広島高速双方がネクスコ有料路線だったとしよう。
ともにネクスコ路線なので高速広島東料金所は存在しない。
広島高速が無料になったとたん、高速広島東料金所が必要となるわけ。
↓こういうのね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
798:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:52:56 xbU7seoJ0
高速道路一部無料化だがその一部ってのが曲者
過疎道路じゃないかいな。
所でガソリン値下げ隊はどこいった？
結局ミンスはイカサマ集団。口先詐欺師の集まりだな。
799:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:54:18 4N4yk/e80
２千円って近距離利用者には値上げだろ
800:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:54:49 RFMSMWh10
>>798
＞所でガソリン値下げ隊はどこいった？
もう決着済みだろ
暫定税は恒久税にして廃止します
160円を超える高騰時に政府の指示で変動させます
801:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:56:06 ttimmmF+0
俺が大臣だったら、今すぐ一ヶ月の試行期間で無料化社会実験してデータを作るけどな？
机上の空論で議論してもねぇ？
802:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:57:00 RFMSMWh10
>>799
ETC憎しで
各種割引制度をなくしたらそれどころじゃないけどな
803:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:58:15 fRpZ2fc10
なんでもいいから全線無料にしろやアホ。
何がフェリーだ。一時減るだけだ。
何故なら幾ら無料でも走るのは自分だからな。
疲れるんだよアホ。運ちゃんナメんな。サンデードライバーどもが。
804:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:58:52 inS+qo4T0
>>800
>160円を超える高騰時に政府の指示で変動させます
どうせ160円近くまでいったら200円に改正するんだろうな
805:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:58:56 WFKqo/SE0
>>801
その一ヶ月間の料金所係員など職員の給料は支払うのかな
宙から湧いて出た金でボロ儲けしてるみたいだから大丈夫なのか
806:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:01:32 HPR32TWD0
誰も通らない道をタダにしたら建設費のモトとれなくね
807:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:02:12 EEfj19U00
やっぱりな。
こんなことだろうと思ったよ。
もともと自民でも地方に作る高速は新直轄方式で無料の方針。
今じゃ地方の2車線高速なんて無料区間だらけだよ。
少し遡って既存の有料道路にも無料を適用して、新直轄で作られたか、
これから作られる分も民主の功績と誤解させようって寸法でしょ。
走る人は道路の種類なんて興味ないからね。
35区間とかいうけど、建設中で管轄が細切れになってる道路は複数カウントで
幹線高速から無料区間に繋がる短い区間とかもカウントしてるんだろ。
元から無料の高速走りながら民主さまさまとか言う有様が目に浮かぶ。
808:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:02:29 0pirVHE+0
九州と中国全域無料にしてくれよー
混んでるのは博多ー北九州間だけじゃないかよー
809:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:02:47 wWavjASC0
>>772
名阪を知らないの？天理－亀山間のみ無料だよ。
でその前後で西名阪、東名阪って名前が変わってる。
もし、天理－亀山間も有料だったら西名阪とかも名阪
って名前だったろうね。
810:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:04:32 4//0z+g+0
ID:YOQ1bAji0
811:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:04:40 T4/+jUmG0
>>796
すこしはネットワークを理解しとけ。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
812:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:05:06 4e32/jKo0
35区間て全区間の何％だ？
誰も走らないようなところを無料にしても効果ないだろ
つーか、何の為に高速無料にするんだっけ？
813:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:05:18 tb1JcPsZ0
そもそも2010年度は麻生政権が高速週末1000円のために2500億円手当済み。
問題は2011年度だよ。
更に2500億円の欠陥が出るんだから
814:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:06:43 4//0z+g+0
ID:RFMSMWh10
815:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:07:08 m+cnvdjnP
東名が無理なら中央自動車道が無料にならんなら意味ないな
関東東海ラインでどこか無料にしないとマジで意味ない
816:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:08:05 tb1JcPsZ0
>>812
「元々高速は無料化する約束だったじゃないか！」
「無料化したら物流コストが下がり、消費者に還元される！」
ってのが民主の言い分だったが、
そのどっちも吹っとんでるｗ
特に後者は景気対策と言い張ってたが、社会実験しながら～とか言ってるところを見ると
景気対策でもなんでもないのはあきらかだわな
817:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:08:29 TonnWUoo0
料金所？
無料区間の最後の入り口ＩＣなど余裕がある広いところに設置すればＯＫ
818:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:09:17 4e32/jKo0
高速1000円のおかげで明日高速3時間半運転させられる俺の身になれ
なんで休みの日に長時間運転して遊びに行かなきゃならんだよ
仕事するより疲労溜まるだろ
もっと高速もガソリンも値上げして休日に外出させるな
819:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:09:40 cH5Rdn/X0
>>816
物流コストに占める高速の通行料金よりも人件費の方が高いことが知れ渡ってしまったからな
820:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:11:30 WFKqo/SE0
>>812
全体の5分の1（1500km）程度らしいよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
民主の言うことだから信頼性はお察し
>>817
無料区間が始発でない場合、無料区間開始前に通行記録を残す必要がある。
821:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:11:48 grDwONNa0
そもそも最初からプール制を廃止して、償還された路線から順次無料化すればいいだけの話だろ。
822:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:11:52 RaWqV3EJO
報ステで馬淵が言ってたが、8000億分は永久有料なんだろ？
だとするなら主要幹線は全て有料で、流通コストの削減も糞もないだろ。
823:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:12:34 ubkv2pLU0
『前原氏が有料を維持すると明言している』
詐欺行為を平然と行う民主党に投票したやつ。
憶えてろ、このつけは必ず払わせうからな。
824:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:14:33 4e32/jKo0
どう考えても高速無料よりJR無料のほうが効果あるだろ
高速無料にするくらいだったらJR無料にしろよ
825:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:16:27 15tvkD3/O
都城市民なんだが宮崎市にタダでいけるようになるな
八代熊本までもタダなんか？分かり難いわ
826:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:17:03 5Cr5LWlSO
山形の片側一車線高速を無料可ってのはこれいかにwww
827:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:17:45 CtUAgM2C0
保土ヶ谷バイパスを無料化して欲しい。
828:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:23:32 RFMSMWh10
>>824
＞JR無料
新幹線とかすげーだろうな
ただ、高速道路はもともと無料にする予定だったんだよ＞料金で償還して
私企業といっしょにすんなｗ
829:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:27:40 j4hX5DegO
山陰道タダにしたら9号のコンビニきびしいだろうな。
830:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:28:41 0D6WBuJrO
高山 高速
831:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:28:53 4//0z+g+0
で、鳩山が自分の言ったことを守るとでも思っているのかねwwwwwwwwww
832:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:29:38 OJyfsBTM0
東関道は地方路線だろ。無料化しろ。
833:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:29:56 fRpZ2fc10
電車無料とかｗ
そういうのは共産主義か
デカイ企業が地域貢献で無料にするもんだ。
オマエラ共産的な考えキライなんじゃねーの？
都合のいい時だけ思想かえんなよｗ
834:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:30:13 67MKyiuC0
うそつき
835:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:31:16 4KY13jBx0
>>764
バリアつくるとすると、いくら交通量が少ない田舎とはいえETCでなければとてもさばけなくなると思うよ。
836:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:32:03 RFMSMWh10
まあJR東海を無料にするだけで1.5兆円必要だからな
ケタ違いｗ
837:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:32:29 67MKyiuC0
>>818
そんなにイヤなら行かなきゃいいじゃん
838:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:33:26 0D6WBuJrO
東海北陸自動車道は？
839:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:34:21 RFMSMWh10
>>837
嫁やガキが居るんだろ
察してやれよ
オヤジによっては外出好きだからなあ
そういうのと比較される
840:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:36:15 ubkv2pLU0
「無料化したら物流コストが下がり、消費者に還元される！」
確かに、高速道路無料化で出た利益分は消費者に還元される。
しかし、扶養控除廃止で大増税、環境税も大増税
国民健康保険税も大増税、ＣＯ２削減費用も大増税
消費税も２０％を超える大増税
還元された分は、全額税金で取り返す。
わかってるよな？
841:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:37:15 ttimmmF+0
>>837
本当は、うれしんだよ。
家族サービスしているってことが。
わかってやれよ。
842:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:41:09 T4/+jUmG0
>>817
無料化された場合の交通量を予測しその交通量から必要なゲート数を検討するための業務を発注し、
検討結果を踏まえて必要であれば用地買収をし、必要な料金所社屋や増設車線の設計の委託業務を発注し、
その設計を受けて機械設備や社屋や道路構造物の工事を発注し、
工事も全線通行止めはできないから、通常の工期よりも長くなる。
これを１年以内にできると思ってるのかい？
843:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:49:20 TonnWUoo0
当面は無料区間の入り口チケットがあれば電子処理で清算はできるけどな。
ある無料区間から有料区間に接続できる場所は限られているからだ。
844:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:55:45 57VmH+Vb0
石勝線・根室本線＼(^o^)／ｵﾜﾀ
羽越本線＼(^o^)／ｵﾜﾀ
山陰本線＼(^o^)／ｵﾜﾀ
日豊本線＼(^o^)／ｵﾜﾀ
JR四国＼(^o^)／ｵﾜﾀ
事実上の死刑宣告ですね＼(^o^)／
845:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:56:47 sKRdf+Ol0
誰か >>827 に突っ込んでやれよｗ
846:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:57:00 T4/+jUmG0
>>843
無料化された場合の交通量を予測しその交通量から必要なゲート数を検討するための業務を発注し、
入り口チケット機やETC分の機械設置幅が必要なため幅員が確保できているか確認し、
必要であれば車線数の増加や拡幅工事を発注し、チケット機及びETCの機械の仕様を決定し製造を発注し、
全面通行止めが不可能な状態で入り口チケット機やETCを設置。
１年で可能と思うのかい？
847:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:02:03 TonnWUoo0
１年で可能かどうかは分からないよ。
複雑な計算を要するところはすぐには無料化されないかもしれないし・・・・
無料化区間に挟まれた有料区間や無料区間に続く有料区間はすぐにで無料化は可能だぞ。
848:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:07:05 XrcQKB6y0
>>846
そんな交通量のある場所は対象じゃないよ。
誰が見ても、どう見ても渋滞とは縁遠い場所ばかりだ。
田舎で、高速道路がそこでなくなるような場所だ。
たとえば関東なら千葉東金道路とか、君津館山道路なんてやりやすそうだ。
高速としては行き止まりだから、インター3つ分ぐらい無料にしてみる。
849:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:07:50 HUzrJwFG0
>>764
>そりゃ作るでしょ。
多分作れない。
ＥＴＣのゲートも新設しないとダメだし、時間も予算もないと思う。
850:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:09:03 T4/+jUmG0
>>848
>そんな交通量のある場所は対象じゃないよ。
有料区間との境界だからそこそこある。
851:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:09:15 pUUMEvgT0
小田厚と西湘を無料にできないかー？
852:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:11:02 RFMSMWh10
ETCは無理にでも無くしそうな気がするからな・・・
既存のセットアップ利権をなくしてくれるなら
それほど悪いとは思わないんだが
853:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:12:54 T4/+jUmG0
>>852
全線無料にしないと無理。
ETC廃止して、手で収受なんて時代に逆戻りはできない。
854:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:13:07 HUzrJwFG0
>>852
ＥＴＣ専用のＩＣもあるし、首都高では普及率がかなり高いはず。
すぐになくすのは無理かと。
855:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:13:40 D99OK2QgO
25％削減とか言って無料化とかキチガイ以外なにものでもない
856:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:14:17 XrcQKB6y0
つうか首都高と阪神高速は何があっても有料なんだから。
ＥＴＣを全廃することはない。
857:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:22:19 QFmqYEKD0
土日が休みの俺にとっては「今のまま」が一番良いのだけど・・・
858:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:23:13 TonnWUoo0
A ---無料化--- B ---有料区間--- C
のような場合、
当面はA（Ｃ）のチケットやETCデーターがあれば、C（Ａ）で清算は可能なんだよ。
Aの料金所ゲートを廃止するまでにBC間にゲートを新設すればいい。
859:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:23:21 T4/+jUmG0
>>848
トールゲートの設置だけで工期は４５０日
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
860:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:23:59 pUUMEvgT0
>>852
ＥＴＣの利権どうこうって、文句は分かるけど
あれは要するに「電子マネー」だからさ。
電子マネーは無くならないから原則。
861:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:26:01 XrcQKB6y0
たとえば、大型トラックが突っ込んできて、トールゲートが大破した場合も
450日かけて修復するのか。
ありえない。
450日というのはあくまで、その工事の話。
機械が倉庫にあれば1カ月でできるよ。
862:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:26:28 unkGxoSI0
民主党って本当に馬鹿しかいないんだな
よくもまあこんなデタラメな案が通ったもんだ
863:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:27:03 T4/+jUmG0
>>858
> A ---無料化--- B ---有料区間--- C
んなパターンほとんどないだろ。
> 当面はA（Ｃ）のチケットやETCデーターがあれば、C（Ａ）で清算は可能なんだよ。
> Aの料金所ゲートを廃止するまでにBC間にゲートを新設すればいい。
>>859。トールゲートの工事だけで450日。
>>861
修復と新設をいっしょにするなよw
864:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:27:06 g24Fecwb0
＞倉庫にあれば
あるの？各地のゲート賄えるだけの量が
865:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:28:39 a+tV2u+z0
>>858
料金所ゲートを一つ廃止して別の場所に新設とか、すさまじい無駄だな。
866:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:28:44 rnEUuUmC0
本線料金所造るならその周辺の土地も収用しなきゃならんだろ。
そう言う費用も１０００億で賄えるのかね。
867:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:29:18 HUzrJwFG0
>>858
それだと無料区間のゲートの人件費、ＥＴＣの維持費の分が損になる。
本来は本道のＢにゲートを作って、ゲートから先を無料化するべき。
Ｂにゲート設置→Ｂ～Ｃの区間を無料、という流れ
868:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:31:22 XrcQKB6y0
>>865
ほんじゃ、Aインターの機械を外して Cインターに運んできて
再セットアップすると考えればいいんじゃないか。
もちろん倉庫に数台予備はあるので、実際には
Ａインターのを倉庫に入れて、別のを倉庫から出してＣインターに
設置するわけだが。
同じことだろう。
これなら数台予備があれば片付く。