10/01/30 09:33:41 9JOPNyZ70
償還できない地方の路線が無料で、償還がおわった路線が有料って何よ？
275:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:34:33 hD6l4HyE0
関越は誰も使ってないから無料にしても影響ないと思うんだ。
276:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:34:35 V0RLlnk3O
これでマニフェストを達成したつもりになってるんだろ
都市部で民主に入れた奴は馬鹿見てるな
恩恵受けるのは田舎に住む自民支持層なんだけどな
277:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:35:26 sxDhGcmJ0
>>274
それが社会主義
278:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:35:40 gfXdpAWlO
で、財源は？
279:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:36:03 RGewGQh90
>>271
最終的に1.3兆の予算が必要だとマニフェストに書いているわけだし、
いくら「段階的に」原則無料化だと強弁しても、
初年度1000億しか予算つけてない時点でアウトだな。
280:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:36:43 iNlLlk3W0
無料化なんてそもそもできるわけないのに、
無料化だ無料化だって叫んでたんだから、
叩かれて当然
だいたい民主は詐欺まがいが多すぎる
どこに埋蔵金があったんだ？
いつになったら景気は回復の兆しをみせるんだ？
もちろん、平成不況20年の大戦犯である自民復権はノーサンキューだが
せめて守旧派の谷垣以外をたてろよ、アホか？
281:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:36:46 pvTNG+bvO
1000円上限が発表された時に、etc付けられなかった人が民主党に投票したんだろうね。
282:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:36:48 GFrKEvZL0
>>276
馬鹿見るってか単に馬鹿なだけだろ
283:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:37:09 qwZjmRYx0
鉄道や飛行機も安くしろ
284:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:37:25 BVNMt+GFO
高速無料化なんか車持ってない人間には関係ない話じゃん
それより先に雇用問題どうにかしろよ なにこの就業率の悪さ
285:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:37:32 yILhXWRO0
渋滞に悩まされている都会人の金を
広々とした道路を使える地方民に恵んでやる訳ね。
頭おかしい。選挙対策にしても逆効果だろう。
286:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:37:37 nNm5ad2Y0
高速無料化については、国土交通省は６０００億円の概算要求をしたが、
財務省が実験に６０００億円は多すぎるといって１０００億円まで削られた。
一方の農業戸別所得補償については、小沢が自民の票田の土地改良予算をぶった切って
５６００億円を確保した。
民主の予算編成とは、小沢が選挙対策で決める。
287:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:39:01 RGewGQh90
>>272
>だから、渋滞する区間は無料化しないって言ってるんだから
マニフェストでは「原則無料化」だった。渋滞云々は政策集でありマニフェストに書いてなかった。
んでオカラが公示直前に「名神対象外」と言い出し、「マニフェストにんなこと書いてない」
となったわけ。
今では名神どころか４車区間が対象外。
288:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:39:39 1yPRPnST0
民主に入れたやつの顔が見たいわ(｀・ω・´)
289:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:39:51 7S+S0O8f0
>>2
おめでとう・・おめでとう・・・！
290:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:39:55 +et83ZXk0
だれだよ橋無料化にしてフェリー潰せとか言ってるのは
こっちは休憩時間が無くなるだろうが！
291:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:40:02 ODGkgdyk0
こんな中途半端にも拘らず、どうせまた自信満々にマニフェスト実現しました
ってツラするのが目に見えるわ・・・
最悪無料化した道路の維持費を確保する為に、混雑解消と銘打って
無料化されていない区間の料金値上げとか、地域主権と称して
維持費を全て地方に丸投げとかやりだしそうで怖いわ
292:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:40:08 VZ5ZXh7xO
高速道路2000円乗り放題の代償は高速道路公団の負債を長期国債60兆円で立替。これが民主党バラマキ選挙対策のカラクリ。四人家族なら200万円の割引パス。お買い得ですよ！
293:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:41:10 RGewGQh90
>>272
> で、来年は初年度なんだから何の問題もなくね？
> 何を文句言ってるの？来年から全線無料になると勘違いしていた派？
>>279
294:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:42:55 QhvGsdq90
>>35
たぶんそうなる
末端区間も同じ （現行の新直轄無料区間だって末端ばかりだ）
だから通し走行車の料金所通過回数が増えることはほとんど無い
35無料区間が細切れで次々に行く手にやってくる、連続縞々状態になど、なりようがない
通し走行車がけっこういて今回の無料区間になりそうなところは、東海北陸道ぐらいしか思いつかんな
295:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:43:05 iNlLlk3W0
>>284
お前は霞食って生きてるのか？
地方が死にかかっている今、
せめて血管（道路）だけでもスムースに血（人）が流れるようにしてやらないと
地方は死ぬぞ？
ま、主要都市に省庁を分散配置でもして
強制的に人の流れを変えでもしないかぎり、
地方の衰退は既定路線だと思うが。
296:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:43:21 GFrKEvZL0
>>287
マニフェストより
> 割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。
これで、（2010年から）無料になると思う方がお花畑だと思うけどね
297:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:43:45 sxDhGcmJ0
>>293
あと10年はミンスが政権担当しますからｗ
298:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:44:30 LtQydAgM0
上限２０００円区間→無料区間→上限２０００円区間と走行したときは
やっぱり４０００円になるわけ？
無料区間なんてすごい細切れになるし、こんなのザラに出てくるよ。
299:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:46:06 sxDhGcmJ0
バイパス作るお金も計上されてるのかね？
公共事業前面処刑されてるけど、結構な需要じゃね？
300:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:46:24 U+ZNmbmd0
意地になって実行しなくてもいいのに。
一度実行したら再有料化なんてできないぞ。
301:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:46:25 ZCl1z2V70
東九州道って半分は未整備で走れないんですけど。
なに？ 民主党に入れてないからなの？ 独裁政権すなぁ
302:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:46:29 GFrKEvZL0
>>279
1.3兆円は平成24年度以降の数字だろ？
303:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:47:38 8e7P3bsGO
>>285
誰もおまいさんに都会に住んでくれなんてお願いしてないよ。渋滞が嫌なら地方に移住しる。まあ、都会に住んでる香具師にとって地方の不便さは耐えられないだろうけどさw
304:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:48:06 iQp6VF2i0
>一方、フェリーなどへの影響が大きい本州四国連絡道路と、交通量の多い
>東名高速、名神高速などネットワークの骨格となる道路は対象外とする。
何を言ってんだかｗ
中・四国フェリー（竹原～波方）、阿賀～堀江間のフェリーは
去年で、全部廃止ですけどｗ
305:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:48:16 bD377fQa0
今のままでいいのに。
中二病政権ってほんっとに無駄なことばっかり。
306:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:49:46 RTrt4TpJ0
こんなもん値上げの詐欺じゃねぇか
民主に投票した奴は氏ねよ
307:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:49:58 vxoUsPBw0
>>285
俺も選挙対策という点では実行しても飴にならない見てる。
というのもさんざ指摘されてるけどテレビや本人らが言うにはいかにも
「(自民党がいつまでたってもやらない)ネクスコ管轄の高速道路は全部無料にする」
って感じだったもんな。
反自民の嵐と、それを信じて投票した奴が多かったにもかかわらず
それを結局ガラガラの道路だけに適用して、
しかもそのほかの路線は実質値上げなもんだから反発はでかいと思う。
「民主は嘘つきだ、騙した」って反応する人、多いと思う。
308:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:50:26 VpSn1pjh0
北海道っすかｗｗｗ
自分の選挙区っすかｗｗｗｗ
309:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:50:28 /73GZTHc0
結婚詐欺と変わらないですね
310:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:50:33 Oln2+Q0v0
>>260
四国民涙目なんだが…
311:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:50:39 LtQydAgM0
>>300
言い出した以上引っ込みがつかないんだろうな。
312:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:51:57 1H90jZCs0 BE:4731016199-2BP(0)
これまでの調整では北海道横断道、日本海沿岸東北道、山陰道、
東九州道、沖縄道の一部区間での実施が固まった。このほか関東と
四国にある路線の一部区間も対象に挙がっているという。
関東と四国の一部
東関東自動車道 成田～潮来かな
313:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:52:54 QhvGsdq90
>>298
ならねえよ、一番星桃次郎みたいな全国巡業ドライバーが一体どんだけおんのかと
新直轄区間みろ
一つや二つはそういう局面も出るかもしれんが、社会実験のうちは本線料金所で切らんし、
恒久化後もETC搭載車に限れば通算が可能だ
314:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:52:54 VtcUbaEE0
じれが高速道路の無料化ですかｗ
出来ない事を出来ると言い張った責任は、キッチリ取ってね
315:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:52:56 nn8mbArp0
しかし、選挙票を平然とバラマキで買える時代になったんだなｗ
316:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:53:32 LtQydAgM0
２０１１年度はもっと範囲を広げるつもりなんだろ？
でも税収は更に厳しくなるし、子ども手当は満額支給になるし、どうするんだろ？
317:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:53:56 DV71SA8M0
何でわざわざこんな複雑な料金体系にするんだよ・・・
これが民主のETC販売促進政策なのか？
318:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:54:07 sxDhGcmJ0
俺はこの政策一番しみにしてる
JALの株が全部紙切れになった恨みはここで晴らさせてもらう
319:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:16 GTBW/fujO
>>298
それが狙いだからな～
320:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:38 Z+nligdP0
国民のために無料にするんじゃなくて
利権で必要のないところに作ってしまった過疎道を正当化するために
利用車の数字が欲しいだけだよ
321:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:41 iQp6VF2i0
>>316
赤字国債を百兆円位、発行するんじゃねえｗ
322:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:44 fwLpMqOX0
鳥取に山陰自動車道が出来るのはいつのことですか
323:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:55:46 9S4Z40n30
九州道 大宰府-久留米間を無料化したらきっと混乱して面白い事になる。
324:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:56:03 0dUCqsy10
せめて明石海峡大橋と東京湾湾岸道路？だっけ、その二つくらいは無料にしてもええんとちゃうのん？
325:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:56:50 ssQV8cpSO
山形道が村田ジャンクションから全線無料ならば断固支持する
326:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:58:00 LtQydAgM0
>>317
何にせよ、今までは高速利用するのに大体料金の検討が簡単についた。
でもこの制度だとすごく面倒くさくなるね。
327:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:58:20 8gqEk13E0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ＥＴＣは要らなくなるから買う必要なんかないです（ｷﾘｯ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
328:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:59:01 hrWGPtL30
>>30
まだわからんけど、35区間の数え方は、例えば日本海東北自動車道の場合で、
荒川胎内～新潟中央を6区間というんじゃないかと思う。
>>35
いくらなんでも、今すでに無料の区間を無料化とは言わないと思うぞ。
>>48
「運送業平日だけ」ってのは適用条件に気をつけないと、それがおいしい長距離
便は、土日の昼間も走っているからあまり意味がないぞ。っていうか、日曜夕方
から海老名とかのSAがトラックで埋まる。
>>72
その分、並行一般道の整備がいらなくなるんだからトントンじゃないか。
>>84
「岩手だけ」だろ。東北道・八戸道・秋田道・釜石道で18区間かな？
>>95
できるって。計算はブースのおっちゃんじゃなくて機械がやるんだから。
>>124
違う。新潟から秋田までのR7沿い。新潟6区間・秋田1区間しかできてない。もしか
したら、山形道の鶴岡以北も含むのかも。
>>132
バイクだけ完全無料にして、「高速の全線無料化は達成できました」っていってく
れたら嬉しい。
329:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:59:19 Npj/pGz70
ナビの料金計算もバージョンアップしないといかんね。
ルートしだいで偉く変わってきそうだ。
330:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:00:04 sxDhGcmJ0
>>329
カーナビの販売促進ｋｔｋｒ！！
331:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:00:10 iQp6VF2i0
>>322
鳥取は地方参政権を得た在日朝鮮人の領地になるからｗ
必要ないだろ。
332:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:00:21 8Hy4o3N60
韓日トンスル開通即無料化とかやりそうだな
333:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:00:48 ssQV8cpSO
無料区間と有料区間を併用するときは必ずＥＴＣが有利だと決まったのか？
334:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:01:13 bswdQxiu0
逆に東名と首都高速、第三京浜だけでいいんじゃないか？
335:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:01:46 Npj/pGz70
>>330
実験段階とかいってるから、二転三転四転ぐらいは覚悟しないと
いけないよなあ。
336:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:02:37 LtQydAgM0
山崎養世が一言↓
337:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:02:54 RGewGQh90
>>296
１．３兆の予算の内、0.1兆しか予算がなく
渋滞区間の社会実験さえできないからね。
公約違反でしょうな。
23年度にマニフェストどおり「原則無料化」完全履行されるなんて思ってるほうがお花畑だと思うよ。
338:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:02:56 GTBW/fujO
>>304
民主党は声高く叫ぶ人(マスコミが取り上げる人)しか見ないからな～
明石のタコフェリーなんかは早々に声高らかに叫んでいたからね、
339:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:03:14 buyiAVIrO
現在の大都市近郊区間以外無料にしろよ詐欺政権
340:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:03:52 ZCl1z2V70
結局実質値上げ。朝三暮四すなぁ
341:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:04:49 Jmymv8Zq0
>>318
日本語でおｋ
342:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:05:29 4vlMp6D30
言ったとおりに実現できそうなマニュフェストって何かあるのかな？
343:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:05:34 sxDhGcmJ0
>>341
え？
344:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:06:34 8gqEk13E0
>>342
外国人参政権が公約の一丁目一番地って言ってた気がする
345:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:06:49 LtQydAgM0
選挙期間中、うちの選挙区の民主の候補者が「高速が無料になりますよ！」と絶叫して
いたが聴衆から「なら○○線（高速に平行して走る鉄道）はどうなるんだよ！」と野次が
飛んでたな。
年寄りとかはそれなりに使ってるからな。
そうしたらちょっと言葉に詰まって、「まあ、そういうことは十分配慮しますから」と
言い直したが、どう配慮するんだろう？
346:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:09:02 ceCE+wMXO
>>345
大都市圏の通勤電車値上げでカバーしようぜwww
347:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:09:08 QhvGsdq90
>>333
社会実験のあいだは既存の料金所システム変わらんから、有利不利はない
恒久化後はETC非搭載車は割引の通算が難しくなるが、既に書いたようにその局面は少ない
つーかそうなりにくいように無料区間を設定するだろ
いよいよとなればETC非搭載車には、境界料金所で乗り継ぎ券を発行するという手もある
348:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:10:16 HUzrJwFG0
>>131
最近の軽は重いからスモールカーと重量はほとんど変わらんよ
349:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:11:14 Npj/pGz70
>>345
具体的なプランがあれば、待ってましたとばかりに説明するだろ？
察してやれよｗ
年金改革なんか、あの複雑な制度の改革をA4用紙数枚の
パンフレットレベルで、電話帳のように分厚い改革案を抱えた
竹中相手に菅が偉そうにしゃべってたぞ？
350:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:11:38 GTBW/fujO
>>324
有名なフェリーが多い→廃止になるとマスコミが大々的に取り上げる→
影響が大きい→イメージ悪い。
だからタダにしません。
西瀬戸自動車道(だっけ)なんて実施値上げだからな、
利用者の事より党のイメージ。
351:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:12:34 sxDhGcmJ0
>>347
よかったー
ETC買わないで新しいカーナビ買おうｗ
352:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:13:07 caNSqFMV0
>>347
>いよいよとなればETC非搭載車には、境界料金所で乗り継ぎ券を発行するという手もある
今もやっている区間があるのかわからないが、
本道で高速の券をチェックするゲートがあったことがある。
で、そこを抜けるための列が発生していた。
353:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:15:40 L7Ggejk70
プリペイド式の頃のETCはよかったなぁ…
354:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:16:05 433QbAyS0
>>343
え？
355:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:16:49 bBzifqHV0
>>350
馬鹿の先導=扇動は上手いからな。民主党はｗ
356:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:17:02 ZCl1z2V70
＞俺はこの政策一番しみにしてる
声に出して読んでみよう
357:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:17:40 8Hy4o3N60
社会実験っていつの時代のどこの国だよw
358:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:17:48 l1aLdvQk0
>>174
>>>安比から青森までのことか？
>これは東北道。まあ、ガラガラでいずれ無料化だと思うがw
はやくお願いｗ
359:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:18:38 GTBW/fujO
昔は本線上にバリアの有った所が有ったが、また復活しそうだな。
勿論、ミニ出入口も料金所設置するんだよね？
あれはETC限定のままかな(笑)
360:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:18:53 tBoGmv+z0
>>162
興味あるからもう少し詳しくお願いします
私が見つけることのできた流通費用のデータで
S43年労働経済の分析(労働省編集)のII.3.(4)によると
小売価格に占める流通費用の割合は3～5割なんですけど、
もっと最新のデータがあれば教えてください
お願いします
361:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:19:11 sZhONyqE0
無料にせずに料金の見直しでいいが、
残ってる借金をどうするのか
今後の建設費はどう捻出するのか
維持費の財源
この3点をきっちりと説明してほしい
借金返済の為に自動車関連税のアップがあるのは大問題だ
362:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:19:18 hrWGPtL30
>>164
混むか混まないかは、単に交通量だけじゃなくて運転技術もものをいうからな。
下手くそが増えたら10倍にならなくても簡単に混む。
例えば、小仏トンネルの相模湖側の入口と高尾側の出口で、1時間当たりの交
通量は常に同数だけど、トンネル内で渋滞が解消する。皆が速度低下に気づ
いてアクセルを踏む、という、ただそれだけ技術を身につけるだけで渋滞は起こ
らないはずなのに、下手くそがいるせいであの地獄がやってくるんだ。
>>173
いまでも無料だろ。
>>182
それだと、全部の出口で出入りすれば無料で通行可能ってことになるだろ。
実践する奴、かなりいるだろうから大変なことになると思うぞ。
>>196
横浜新道は、国道一号線なんだから、当然無料化するべきだよな。雁坂とか
安房とかのトンネルとか、国道なところで料金取るのってどういう根拠かと思っ
てしまう。高速より先に無料化すべきだとおもうな。
>>275
今朝だって大渋滞だっただろ。
363:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:20:47 iNlLlk3W0
>>357
批判するならもう少し頭を使えよ…
お前みたいなやつと一緒にされるのが一番困る
呼び方はともかく社会実験ぐらいどの分野でもやってる
つか、いきなり全面導入されても混乱するだけだろうに
364:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:21:32 ZCl1z2V70
利害調整力ゼロの前なんとかができることなんて知れてるよ。麻生の足元にも及ばないとはこのことだ。
365:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:21:56 3FV6dpqwO
>>320
造ったのは自民党、ついでに地方空港も
366:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:22:10 iQp6VF2i0
>>352
中国縦貫道の山崎近辺に設置されてたね。
今は山陽道を使うから、知らないけど。
367:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:23:48 PY0YgyyvO
ﾐﾝｽの手口は、たちの悪いテレビショッピングと同等
368:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:23:49 LtQydAgM0
高速道路無料化、小沢は慎重派なんだよね。
年末の「全国民からの要望」とやらを突きつけたので顰蹙だったが、あれは
お花畑マニフェストから現実路線へのシフトということもできるんだよね。
もし小沢が例の問題で失権したら、菅や鳩山がお花畑へまっしぐらになりそうで
それはそれで怖いんだよな。
別に小沢擁護とかじゃないし、外国人参政権とか絶対反対だし、捕まってもらいたいんだが
そういうジレンマはあるな。
369:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:23:54 4NDURVOn0
四国の橋の通行料が往復１２，０００円時代に戻るのかｗ
370:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:25:24 YLem56230
無料化と言っても、２０００円でしょ！
無料じゃない！嘘～値上げじゃないか！
土日１０００円のほうがいい！
371:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:25:52 PK5LLw7G0
週末の一泊や日帰りで行ってた首都圏近郊の観光地までって実質200％の値上げになるんだよね？
那須、日光、鬼怒川、甲府、富士五湖、あたりとか
372:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:27:21 sxDhGcmJ0
いつものジミンガーZ発進させて、誰も通らない道路や橋を壊して欲しい
このせいで地方財政が火の車なんだ
373:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:29:32 3jxoAqx+0
>>360
流通費用に占める高速料金の割合なんてそれほど高くないだろう
374:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:30:28 sxDhGcmJ0
>>373
どちらかといえば渋滞のほうが重要
375:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:31:24 LtQydAgM0
高速バス料金はどうなるんかね？
あと、あれも不測の渋滞に巻き込まれてダイヤが狂うってのが問題だしな。
376:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:31:53 mTdfOAk2O
>>365
そう、自民党。
特に、自民党時代の小沢とか亀井とか。
そんなマッチポンプにも気付かないスカタンだから、何度でも騙されるんだよな。
377:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:32:16 UEN/p8J40
意味ねーだろ
378:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:32:54 KrroS4jb0
全線無料化以外公約違反ですから
暫定税率廃止して同率の新税は公約違反ですから
379:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:33:48 sxDhGcmJ0
>>375
安くなるにしても高速代分だけ引かれるだけだろ
不足の渋滞なんて有料無料関係無いし
380:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:34:56 8rpnD9Z6O
>>376
小沢は道路族だったか？ 河川族のような。
381:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:37:36 GTBW/fujO
ETCの目的
高速関連
・利用者の増加(借金返済)
・バリアを無くす
・料金所の人件費削減
・多様な割引制度の実現
・ミニ出口によるPA/SA地域へのサービス
・気軽に乗れる高速
・利用状況のリアルタイム化
・高速利用者のサービスの向上
その他
・他施設、交通機関との連携
・追跡(犯罪等)
他にもあったけど、特にPASAのミニ出入口は、
インターの無い地方にはかなり期待されていたからな～
まぁ、ETCは無くなる事は無いと思うけど、一応書いておく。
382:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:37:53 ay/XBQ3C0
>>370
日本語も読めないのか？
上限が２千円って書いてあるだろ、馬鹿か。
それに、東京都大阪は対象外って、選挙の時も言ってただろ。
基地外晒すのはそれぐらいにしとけ。
遅くても後３日程度で発表するって書いてあるんだから。
383:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:39:49 QhvGsdq90
>>372
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
384:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:40:34 caNSqFMV0
>>379
おれは軽の1000円が問題だと思う。
高速走るとわかるが軽は流れを悪くする要因のひとつになってる。
385:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:40:58 Rz+zQjH6O
千円高速になって地方の高速の土日の交通量が増えたから
４車線から２車線になるところで大渋滞し、
２車線区間は最低速車に合わせるからノロノロになっているわけだ
そこだけ無料化するなんて馬鹿か
386:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:41:33 gKmpCenX0
高速無料化が公約じゃなかったのか？
逆に現行が上限１０００円なのに２０００円に値上げかよ
マジ次の選挙には投票しない
387:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:41:47 H6tyAthA0
田舎の東海地方では無料化ゼロなんか！？
地方２車線中心言うんだったら、知多半島自動車道や東海北陸自動車道も無料化せんのはどういうことだて！！
散々、無料化は絶対やります、暫定税率なんて必要ないんです！あんなもんは廃止してガソリンを安くします！！
とか抜かしときながら、やってることは小手先だけの辻褄合わせばっかりだがや！！
なめんのもいい加減にしとけ！このクソターケが！！
このペテン師野郎！！！！！！！
388:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:41:52 3jxoAqx+0
>>384
明らかに障害物になってるな
389:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:42:55 LtQydAgM0
>>384>>388
田舎から無料化なんて、農作業の軽トラとかが気軽に入ってくるようになったら
それも怖いよねｗ
390:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:43:37 zBLC4CHs0
高速無料化、３０路線程度に ６月から沖縄・北海道など
前原誠司国土交通相ら国交省政務三役は、全国の高速道路のうち３０路線程度を６月から無料化する方針を固めた。沖縄県や北海道など
交通量の少ない地方が対象。高速道路総延長（約８５００キロ）のほぼ５分の１にあたる１５００キロ程度が無料化される見通し。２月２日にも発表する。
無料になるのは、北海道横断道、山形道、山陰道、東九州道、沖縄道など約３０路線の全区間または一部区間。６月から実施予定で、
対象路線ではＥＴＣ搭載の有無や車種にかかわらず、すべての車の通行が無料になる。
全国の高速道路（首都高、阪神高速、本州四国連絡橋を除く）を対象に「交通渋滞が起きにくい」「鉄道など他の公共交通機関への影響が
少ない」などの基準で選定を進めた結果、東名・名神高速など交通量の多い主要幹線は無料化されない見通しとなった。
国交省は当初、主要幹線以外の大半の路線を無料化できる６千億円の予算を要求していたが、財務省との折衝で１千億円に圧縮された。
無料化は社会実験と位置づけ、経済効果や他の公共交通機関への影響などを検証した上で、翌年度の無料化路線を決める。
前原国交相は、車種別に上限料金を設ける新たな料金制度も導入する方針。民主党の要望を受け、高速道路料金の割引財源を
道路建設などに回すことができる法改正も検討している。（津阪直樹）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
391:J('A& ◆XayDDWbew2
10/01/30 10:43:54 QncfIYpoP
>>384
関越の追い越し車線で140出してる頑張り屋さんもいるけどなぁ。
392:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:44:18 tBoGmv+z0
>>373
当方が思い違いをしておりました。
商品価格に対する物流コスト全体(輸配送、保管、梱包等)ではなく、
物流コストの中の高速料金の割合でしたか
393:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:45:23 gxhIb8Tf0
お前が飛ばしすぎだろ？
394:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:45:33 8rpnD9Z6O
>>384
軽を追い越す度に舌打ちする癖のやついるよな
395:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:45:56 3jxoAqx+0
>>389
つ おじいちゃんの軽トラ
396:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:46:51 QhvGsdq90
>>387
知多半島道は県営だろボケ
国でなく県に言え県に
東海北陸道は一部区間が今回の35個に入る公算大だ
397:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:47:28 caNSqFMV0
>>391
うちの地域の高速は坂や急カーブが多い。
意外と危ないのが下り坂とカーブがセットになった区間。
軽の細いタイヤだと減速しないと曲がれないんだと思う。
398:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:48:39 yer64i5b0
>>389
琵琶湖の西側にある道路（名前忘れた）が
有料道路から無料になったのだが、
北の方行くと逆進入してくる軽トラックが結構いるよ。
399:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:48:45 iQp6VF2i0
高速道路、自動車専用道路、主要一級国道は監視カメラで24時間の交通量を
把握出来てる筈だけどね。
まぁ、民主党のブレーンでは解析は無理なんだろうなｗ
400:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:48:51 iNlLlk3W0
>>389
テキサス民だが、120リミットの高速に
横の農道から平気でトラクターとか入ってくるけど無問題
すぐに慣れる
401:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:49:01 H6tyAthA0
>>396
お前ごときが公算大だと言ったところで意味ねーわタコ
相手はペテン師だ！そんな確証あるかボケ
402:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:49:26 3jxoAqx+0
>>397
高速仕様の軽が売られたりしてｗ
403:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:50:18 ay/XBQ3C0
>>401
自分の勘違いを認めろカスｗ
親切に教えてくれたのに、逆切れまでするとは救い様のない馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
404:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:51:32 H6tyAthA0
>>382
上限が２千円のどこが無料化だボケ
日本語も読めないのか？こんもクソチョンはｗ
405:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:53:47 ay/XBQ3C0
>>404
「上限」「社会実験」「順次拡大」
この日本語の意味を理解してから書き込め。
騒いでるのは、お前みたいな直情馬鹿だけじゃねーかｗ
406:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:54:26 H6tyAthA0
>>405
自分の勘違いを認めろカスｗ
親切に教えてくれたのに、逆切れまでするとは救い様のない馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
407:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:56:01 ay/XBQ3C0
>>406
面白くもなんともねー。
本物の馬鹿だったか。
408:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:56:06 8rpnD9Z6O
社会実験で若い女は裸で歩くことという法律つくれ
409:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:57:36 Fdx8I53H0
だから同時に軽の排気量緩和やれよ
1000ccまで軽
そうすれば買い替え景気がおきる
410:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:58:56 VxBYPGYH0
>>408
それはイイけどババアの裸体は見たくねえなあ
411:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:59:46 4hmeEJl60
「原則無料化」→マニフェスト達成！
だな
412:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:14 Npj/pGz70
>>405
社会実験で、効果を確認してから政策に盛り込めよ。
順序が逆だよ？
予算でも指摘されてたけど、まずグランドデザインを示し、中期目標を
立て、その後目標達成のための政策を立案し、それを実施する予算を
練るというのが筋なんだが。
全部逆行してるよね、予算委員会で順番に確認されてしどろもどろ。
413:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:16 hrWGPtL30
>>410
ちゃんと「若い」って書いてあるだろ。
414:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:36 QhvGsdq90
>>403
まぁ東海北陸道は俺もでまかせで言ったんだけどなｗｗｗｗｗ
２車線区間とはいえ全通しちまっててスルー交通量がそれなりにあるし、
行楽シーズンだけは異常に混みくさるので、無料化はできんか、
白川郷（もしくは福光）－小矢部砺波だけ無料とかのふざけるな氏ね状態になるかもｗｗｗｗｗｗｗ
415:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:37 iQp6VF2i0
>>405
マニフェストでは首都高、阪神高速、東名、名神以外は只だっただろ？
上でも書いたが、
>高速道路、自動車専用道路、主要一級国道は監視カメラで24時間の交通量を
>把握出来てる筈だけどね。
>まぁ、民主党のブレーンでは解析は無理なんだろうなｗ
データ解析も出来ないのに、能書きたれてたミンスは救いようがないｗ
416:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:00:51 iFpa3M+p0
東北道は有料か？
417:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:01:22 YdX30SOl0
だまされた! と思うのは俺だけ？ 選挙公約は無料化だったハズだ。
暫定税率も然りだ、しかし選挙公約にも掲げていなかった外国人参選権は国会提出かよ、詐欺政党と呼ばれても仕方無いなミンス党。
418:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:02:40 ay/XBQ3C0
>>412
それを俺にレスしてどうしたいの？
俺は政府の人間でもねーし、馬鹿じゃね？ｗ
419:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:02:52 LtQydAgM0
>>390
＞高速道路総延長（約８５００キロ）のほぼ５分の１にあたる１５００キロ程度が無料化される見通し。
これを見ると、かなり大規模な無料化には見えるんだが・・・。
420:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:04:06 Npj/pGz70
>>418
反論できないなら黙ってれば？
421:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:04:31 4Eh3VIIU0
俺は島根出身だが、山陰道無料化は申し訳ない。
とはいえ、実際に使っているのは九州←→関西間のトラックなので
勘弁してもらいたい。
422:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:05:01 WPtB01kx0
2車線区間無料にされて，トロい自動車に走られると，追い抜けないから
滅茶苦茶困るんだよねぇ
トロいのが前に走ってたら後ろから吹っ飛ばしても可，ぐらいにしてくれたら
無料化してくれても良いんだが
423:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:05:36 zzbuGeFP0
>>347
境界料金所を作った場合、乗り継ぎなのか一旦降りたのかの判断が付かなくない？
424:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:05:50 RGewGQh90
>>415
マニフェストは、「原則無料」。
社会実験とかは「政策集」にのみ掲載。
>>419
1000億の範囲内だから、距離は長いかもしれんけど、
あまり利用されてない路線ということになるね。
425:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:06:13 vqzKfr0HO
高速料金は無料
そのかわり
県境に関所を作って
通行料をとるとすれば神
426:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:06:19 6f8Y+Z+b0
おいおいふざけなよ
どんな地域格差だよ
都会の人間は田舎の為に、金払えってか？
田舎の人間が悠々自適に暮らす為に、搾取されろってか？
427:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:06:29 2hCV6BVr0
長文読めない人は、この3行だけでも読んどけ。奴らが何を約束していたか思い出せ
民主党はマニフェストに「高速道路の原則無料化」を明記＋
「首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間については
社会実験を実施して影響を確認しつつ無料化を実施する」
首都・阪神は除外＝高速無料化で「修正」－民主幹事長 8月13日22時34分配信 時事通信
民主党の岡田克也幹事長は13日夜、同党の衆院選マニフェスト（政権公約）の目玉の一つ
である高速道路無料化について
「われわれはもともと首都高速と阪神高速は無料化するつもりはない。無料化したら（交通に）
混乱が起こることは分かり切っている」
と述べ、首都高速と阪神高速は除外する考えを示した。都内で記者団に語った。
同党はマニフェストに「高速道路の原則無料化」を明記し、首都高速と阪神高速には触れていない。
一方、マニフェストの下敷きとなる2009年版政策集では
「首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間については
社会実験を実施して影響を確認しつつ無料化を実施する」としている。
都市部を貫く2路線について、党内には無料化の対象から外すべきだとの意見があった。
岡田氏の発言はこうした意見を踏まえたものとみられるが、公示直前の事実上の修正となるだけに
公約との整合性が問われるのは必至だ。
428:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:07:03 3pbZ0vkgO
>>400
その高速は片道一車線じゃないだろ
429:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:07:14 4hmeEJl60
>>419
台数とか通行料的にはどーだろね
430:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:07:30 ay/XBQ3C0
>>415
>マニフェストでは首都高、阪神高速、東名、名神以外は只だっただろ？
原則と言う前置きと
社会実験や意見を聞きながら、順次拡大すると言うのが民主の無料化案だった。
無条件に全線無料とは、最初から言ってなかった。
だとすれば、勘違いした奴が悪いのであって
その尻馬に乗り批判している、確信犯達が最悪なだけじゃないのか？
431:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:08:33 hD6l4HyE0
>>384
いつの時代ですか。今の軽は規制強化されるほどなんですが。
432:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:09:40 ay/XBQ3C0
>>420
基地外乙
民主に言うべき事を、名無しの俺に言って勝った気分かよｗ
目出度い奴だなお前（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
余程辛い人生なんだね。
433:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:09:41 Uii+T7pi0
2車線区間の無料化って危なくないの？
434:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:10:07 RGewGQh90
>>430
＞社会実験や意見を聞きながら、順次拡大すると言うのが民主の無料化案だった。
これが書かれていたのは、政策集。
選挙公約たるマニフェストには原則無料としか書いてない。
435:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:11:50 zBLC4CHs0
高速無料化先行、山陰・沖縄道など１５００キロ
政府は２９日、高速道路の無料化について、全国の高速道路の２割程度にあたる１５００キロ前後で６月から先行実施する方針を固めた。
関東の一部や山陰道、沖縄道など交通量の少ない地方路線が対象となる見通しだ。
政府は高速道路の無料化を１０～１２年度の３年間で段階的に実施する。無料化に関する予算が１０年度は概算要求段階の６０００億円から
１０００億円に圧縮されたため、実施区域を限定する。
首都高と阪神高速、本州四国連絡道路を除く約８５００キロのうち、無料化すれば渋滞が予想される東名高速や名神高速などの大都市圏を
結ぶ幹線道路は対象外とする方針だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
436:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:13:00 Npj/pGz70
>>432
民主の立場を代弁してるなら、もう少し根性見せたら？
反論できなくて、涙目なのは分かるけど。
負けを認めるのも早すぎだよ。
437:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:13:27 ay/XBQ3C0
>>434
政策集とマニフェスト、揃って民主党の方針だと言う事くらい理解してるよな？
もしかして、マニフェストだけが実行するはずの政策だなんて
子供みたいな勘違いしてたとか言わないよな？ｗ
投票する奴には、マニフェストや政策集の全部を
自分で確認する必要がある事ぐらい、選挙権持ってれば知ってるよな？
438:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:13:40 RGewGQh90
2009/09/02(水)の報道ステーションより。
一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情が
ありますから選挙前は言いにくかったんです」
439:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:14:10 4vlMp6D30
>無料化に関する予算が１０年度は概算要求段階の６０００億円から
>１０００億円に圧縮されたため、実施区域を限定する。
圧縮したのは誰だっけ？
440:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:14:21 2hCV6BVr0
「高速道路の原則無料化」以外は公約違反ですから
441:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:15:13 yUaoKxVBO
>>1
＞ 国交省政務三役が方針を固めた。交通量が少ない地方部の２車線区間を
＞ 中心に最終的に決定する。
上下一車線ずつ二車線の自動車専用道路って、
一般道よりスピード出す上、中央分離帯がないから危ないよ。
センターライン越えて対向車と衝突する事故が激増しないか心配だ。
442:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:15:50 RGewGQh90
>>437
選挙公約は国民との約束。政策集は公約には入らない。
選挙対策として2枚舌を使っていたのは馬淵がゲロ済み。
443:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:16:22 ay/XBQ3C0
>>436
>民主の立場を代弁してるなら、
だからお前は基地外だと書いたんだ。
代弁？はぁ？ｗ
>>1に書いてある事から判断して、そのままを書いただけだ。
順序が逆とかそんなもんは、お前が民主党に言うべき事だろ。
キモいから、そんなに粘着しないでくれる？ｗ
444:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:17:30 yer64i5b0
結局は、利用者が多い区間は値上げって事だよね？
まぁ、先行情報だと、上限2000円ってのは
１．毎日（曜日関係し）
２．車種は普通車車のみ（軽は1000円）
３．ＥＴＣ、現金関係なし。
４．車種関係なく現行のＥＴＣ割引は廃止
だろ、
俺は時々、大山崎ＩＣから八日市へ行くんだが、
行きは \950、帰りは \1250 で済む所、
2000円化になると、行きも帰りも1850円になってしまう。
往復で \1500 の差、１０日行ったとして１５０００円も
値上げになるな。
445:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:18:02 m+Rj5VJAO
高速料金＝特急料金。
一般道を整備しろ。
446:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:18:59 EbmOSY+B0
現在は四国から本州に行った場合NEXCOと橋でそれぞれ1000円だけど、まさか上限2000円になった場合合計4000円取られないでしょうねぇ？
447:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:19:16 uC1ZmxnJ0
>>426
今の日本の最高権力者はだれ？
448:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:19:45 ay/XBQ3C0
>>442
お前が言ってるのは、ただの屁理屈。
選挙権を持つと言う事は、その結果の政策を左右すると言うこと。
予見出来なかったのは、お前に見る目が無かっただけの話。
>選挙公約は国民との約束
そう言えば、カリスマ自民党の元総理に
「公約破って何が悪い？」と言い放った方が居ましたね？ｗ
そもそも自民党って、今まで公約破り続けて来たんだがね？
449:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:20:22 Npj/pGz70
>>443
苦しい言い逃れだね。
450:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:20:38 wSnGs4mt0
俺の地域は休日のみ１０００円のがマシだわ
てかこれじゃ大部分がそうだろ
451:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:20:43 58KB+bfM0
東九州道なんぞほとんど完成してないぞ。
宮崎県の大半は高速道空白地帯だ。
前線開通予定も4-5年後になってるから、
その頃には民主政権潰れてまた有料化になるだろ。
452:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:22:10 Fdx8I53H0
大丈夫だよ、この政権
無くなるの確実だから
453:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:22:13 iQp6VF2i0
>>445
首都高、阪神高速、近畿道、名神の天王坂、東名の出口は
逆に渋滞補償金が欲しいくらいですよ。
454:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:22:24 VwvQyePRO
高速道を無料化するお金があるなら、生活道を改善してほしいんだがね
455:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:01 d+jxPfgh0
>>437
あなたの言っていることは、理屈的には正しいのかもしれないが、
いくら擁護しても、マニフェスト（＋街頭演説等）で、誤解させ、期待させるような事を
言っていたんだから、反発は激しいだろうな。
いくらちゃんと読めば書いてあると言っても、
期待していた人間は、「騙しやがったな」という感情を持つだろうさ。
ま、俺は民主のマニフェストにこりゃダメだろと思う部分がいくつかあったから、
自民を支持したがね。
456:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:10 g2JAEFHYO
意味ねぇ。こんなんが無料化と張り切ってた政策か(笑)
457:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:11 JJxeNwDw0
>>446
今は、徳島と香川の東の方なら、大阪程度なら
橋1000円だけであと下道でも十分いけるぞ夜は特に
458:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:18 zzbuGeFP0
>>424,434,442
> 「政策集」にのみ掲載
それの何が問題かわからん
完全無料化だなんて思ってるやつの方が珍しいだろ
459:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:23:45 ay/XBQ3C0
>>454
生活道は市区町村
460:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:24:00 LtQydAgM0
>>454
そこらが「コンクリートから人が」の趣旨なんでしょうな。
「道路は造らねえよ、そのかわり高速タダにしてやるからありがたく思え」
ってところでしょ。
461:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:24:09 RGewGQh90
屁理屈ではない。
選挙公約としてマニフェストを民主は国民に配布したが、
政策集は公約として周知しておらず「民主の単なる独り言」であり、
履行を約束していない。
「単なる独り言」を理由に「公約を破ってもいい」という考えこそ屁理屈。
462:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:24:13 QhvGsdq90
35区間の発表は２月２日か。。。
それまで予想で遊べるな
463:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:26:19 ay/XBQ3C0
>>455
>いくら擁護しても、
擁護してる様に見えるのは、あんたが自民党支持だから。
俺に噛み付いてる奴も自民党の信者だろｗ
擁護している訳では無いのは、読み返せば分かる事。
記事を読み、冷静に判断して答えたまで。
464:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:26:34 RGewGQh90
>>458
「原則無料化」ということは、有料区間は「例外」でなくてはならない。
距離的にも料金収入的にも、現在の案では「無料化路線のほうが例外」になっている。
465:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:27:10 iNlLlk3W0
>>412
批判するなら、せめて実験とはどういうものかを理解してから書き込めよ
実験するための金はどっから持ってくるんだ？
どんな理論的、予算的、法律的な裏付けが必要なのか、
そしてその作業フローを考えれば、
政策の立案なしに社会実験が行えないことぐらい分かるだろ
社会実験の結果、当初の政策を変更することは当然ありうる
というか、そのための実験だろ
もちろん、政策立案の段階で入念な予備調査や思考実験をするのは当然だが、
しょせんどこまでいっても机上の空論
466:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:27:46 aVm3id500
【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会【09.02.04】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まんまと国民を騙して政権取った菅直人先生最高ｗ
『私たち民主党は以前から高速無料を言っている！ゲートは無くなる。
インターチェンジは簡単に造れる。ETCは要らなくなる。根本的な行政改革になるんだ！』
467:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:28:21 4KY13jBx0
無料区間で乗って有料区間またいで別の無料区間で降りると無料？途中本線料金所あるとは限らない。入口出口の発券ゲートやETCゲート残すということならETC廃止にならないだろうし。
468:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:29:15 ay/XBQ3C0
>>461
それが屁理屈なんだよ。
選挙権を持つ→責任を伴う→自分の責任において一票を投じる。
今はネット社会であり、政策集などいくらでも好きな時に読める。
それを自分で調べもしないで
周知していないと言うのは、他人に責任を押し付けたいだけの甘え。
大人なら、自分で調べて投じるべきだろ。
469:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:30:26 aVm3id500
>>468
詐欺師の理屈ktkr
470:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:30:54 zzbuGeFP0
>>464
そんな言葉遊びなら
マニフェストなんて守らなくても良い
で終わりじゃね？
471:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:31:38 RGewGQh90
>>463
読み返しても公約は「原則無料化」しかない。
>>465
今回は渋滞とは無縁な区間だけが無料化されるため、
渋滞の可能性のある区間のシミュレーションデータにも使えない。
472:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:31:49 yer64i5b0
３５区間１５００ｋｍもの区間の保守料が
１千億円で済むのか？？？
どういう計算しているの？
ＳＡやＰＡなどの施設保守も賄えるの？
473:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:06 QhvGsdq90
>>467
社会実験のあいだは料金所の構成は何も変わらん
無料区間のICの料金所もなくならんし、本線料金所も新設されないし、当然ETC廃止もない
474:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:37 E8JvEET40
実験して何を調べるの？
内閣支持率かw
475:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:58 aVm3id500
ミンスの詐欺フェスト擁護はボッタ栗バーの店員教育に使えるなｗ
476:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:34:47 ay/XBQ3C0
>>472
SAはむしろドル箱状態で利益を上げている。
先行無料化区間ってのは、端目に見ても人件費の方が嵩んでる過疎道路。
477:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:34:58 RGewGQh90
>>470
そ。
言葉遊び用というかマニフェスト違反の言い訳用に「政策集」を別出しにしたというのが
民主のやり方。
矢面にたつのは各選挙区で「うちの○○自動車道は無料になります」なんて地元で演説してた
個々の議員でしょうな。
478:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:36:19 yUaoKxVBO
>>467
ETCも残すし有人の料金所も残すってことになるよね。
コストはちっとも減らないし料金所での渋滞も解消されない。
選挙前に民主党が言ってた話とはもはや完全に別物。
479:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:36:47 zzbuGeFP0
>>477
でも、普通の人は知ってたから問題なくね？
完全無料化なんて、元からの民主信者くらいしか信じてなかっただろ
480:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:37:10 RGewGQh90
>>476
>端目に見ても人件費の方が嵩んでる過疎道路。
営業収支で赤字なのは部分共用路線を含めても３路線しかない。
481:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:37:13 Npj/pGz70
>>477
民主の工作員は選挙中は、政策集はマニフェストではない！とか
言ってたんだよなｗ
保険の約款みたいに、ここに書いてありますよとか言い出すとはな。
482:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:37:54 iQp6VF2i0
実験とか言ってる奴はアホだろｗ
高速道路、自動車専用道路、主要一般国道に設置した監視カメラのデータ
はあるんだよ。
官僚を無視したがるミンスのブレーンに解析できる奴がいないだけでね。
政治主導ねｗｗｗ
483:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:39:57 ay/XBQ3C0
>>477
そのマニフェストだがな
高速道路無料化の所は、段階的実施としか書いていないのだが
お前らの理屈の詐欺って部分は何処を指してるの？
484:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:40:11 E8JvEET40
>>465
何を調べるの？
何に金をつかうの？
理論的な裏付けとは？
予算的な裏付けとは？
法的な裏付けとは？
作業フローもくわしく
485:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:40:35 3jxoAqx+0
>>479
ネラーならそうだろうなあ。
子ども手当に釣られる人間がそんなこと考えると思う？
486:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:40:57 QhvGsdq90
>>476
SA/PAは知らん間にボッタクリになっとる
公団時代は食いもんの料金に規制があったが、民営化でやりたい放題になり
今じゃ道の駅の飯のほうが安い
速弁なんてマジぶち殺すぞ(´･ω･｀)
487:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:41:58 EbmOSY+B0
無料化された場合、一般国道の自動車専用道路になるみたいですが、
カーナビや地図には赤色の線になるんでしょうか？？
湖西道路が有料だった時はカーナビで高速道路と同じ分岐案内画面だったが、
無料化した後に地図を更新したら、一般道路の案内画面になってた・・・
488:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:03 RGewGQh90
>>479
普通の人なんて知らないだろ。
古館がいっていたとおりオカラ発言を知ってても「阪高と首都高以外無料じゃね？」程度。
>>481
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、政策集は公約ではない」
民主党の政調幹部はこう強調する。
489:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:14 yer64i5b0
>>476
それは解っているが、
１５００ｋｍの保守料が１千億で済むとは思えないのだが、
しかも、それって人件費や支出は変わらないけど、収入が減るだけじゃないの？
単に国道化にするわけでは無く、無料高速にするんだろ、
路肩整備やらインターやトンネルでの電力、舗装のチェックまで、
高速規格どうろだから整備保守はそのまま必要だと思うが。
490:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:41 rVyoNx6X0
>>479
一部有料ならまだしも、一部無料化だからな。
ふざけんなって話だろ。
どんなガラ空き路線でも、特定の出入口で、特定の
時間帯ならば渋滞は起きるわけだしな。
まあ、アホな国民に相応のアホな政党が天下とって
アホな政策を実行してるだけの話しだが。
491:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:47 km/m204Q0
こりゃ中央もダメっぽいな
羊頭狗肉じゃないか
馬鹿民主支持者、責任をとれ！
ジミンガーにすがるなよ！
492:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:42:53 iNlLlk3W0
>>471
ちゃんと読んでもらえれば分かるが、
俺はあくまでも社会実験と政策の順番のみを
指摘しているだけであって、
政策自体の是非は問うてないから
あと、渋滞区間のシミュレーションとして「も」使えないという表現は不適切
渋滞区間のシミュレーションとして「は」が正しい
主要六社の高速の無料化を最終的な目的としているなら、
地方部を一部無料化するというのは
段階的な影響を図る上でシミュレーションとしては正しい
493:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:43:33 s83dayKIO
高速バスの収益で地方の路線を維持していたバス会社がますます地方から撤退しちゃいますね。
西鉄も大規模な路線リストラしてるし
地方のお年寄りや体の不自由な人たちはどうするんだろう。
494:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:44:30 RGewGQh90
>>483
２３年度の完全履行に向けてのスキームが示されていない。
渋滞区間の社会実験さえしてない。
495:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:45:59 aVm3id500
★ＥＴＣ特需に“急ブレーキ” 県内、消費者様子見
高速道路無料化をマニフェスト（政権公約）に掲げた民主党が衆院選で大勝し、県内の自動車
用品店で自動料金収受システム（ＥＴＣ）ブームに“急ブレーキ”が掛かっている。無料化が実現
すれば、ＥＴＣが必要なくなるためだ。自動車用品店では「無料化は先の話。今、購入すれば
まだまだお得」と売り出すが、「無駄になるのでは」「本当に無料化できるの？」と、消費者の
思いは揺れている。
「あっという間に買い控えが広がった。あれだけ申し込みがあったのに」。浜松市南区増楽町の
モンテカルロ可美店の袴田昌宏店長は、一気に押し寄せた“無料化の波”に戸惑いを見せる。
土日の高速道路利用料金が原則千円になった３月は、ＥＴＣ購入を希望する客が殺到。１日に
十数件の申し込みがあり、予約から取り付けまで１～２カ月待ちが当たり前だった。しかし、
衆院選ムードが高まり始めた８月上旬から雰囲気が一変。９月に入ると、申し込みゼロの日も
珍しくなくなった。
店内のＥＴＣコーナーには数種類の商品が並び、いずれも即日引き渡しが可能だという。店の
入り口には「ＥＴＣの在庫あります」の張り紙。「無料化はすぐには行われません！」などと呼び
掛けるチラシも独自に作成し、会員優待価格も設定して売り込んでいる。
一方の消費者は慎重だ。同市南区若林町の男性（５２）は「今、買っても結局いらなくなって
しまうのではないか」。同区小沢渡町の女性（３３）も「本当に無料化なんてできるのか。もう
少し見極めたい」と話し、店に並ぶＥＴＣを見つめた。
オートバックス広報によると、「一概には言えないが、県内でもＥＴＣブームは落ち着きつつある」
という。イエローハット経営企画室は「９月以降になれば、本格的に買い控えの影響が出るの
では」とみる。夏から買い控えが出始めたという静岡市駿河区のタイヤ館中原店の竹田裕也
店長は、「ＥＴＣで何度も遠出すれば、すぐに元は取れる。しっかりとお客さまに説明して理解
してもらう」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
ミンスは景気の足引っ張ることばっかやってるなＷ
496:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:46:24 QhvGsdq90
>>489
恒久化後の無料区間の整備保守は当然いまの水準は保てんだろうし、
その人件費を減らすことこそが目的だろ
アメリカと同じだよ
497:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:47:51 iNlLlk3W0
>>484
いいでちゅか？
社会実験をするのは誰でちゅか？政府でちゅよね？
いいかえれば政権与党の政治家でちゅよね？
では彼らが政治家になるためにはどうすすればいいんでちゅかね？
手を上げれば誰でもなれるんでちゅかね？
実験するためのお金も湧いてでてくるんでちゅかね？
国のお金なのに不思議でちゅね？
行政府が何かしようとすりゃ予算が必要になるに決まってるだろ。
根本の政策がなきゃ予算がとおらないだろ。
政策なしに予算がおりるんなら、なんのための立法府だ。
頭を使え。
498:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:48:02 ay/XBQ3C0
>>489
選挙前？時にその保守の件で、ネクスコ従業員が工作していた記憶がｗｗｗｗｗ
高速ってのは、そう簡単には壊れないんだよ。
草刈とか整備ってのは、今まで公団天下り業者が割高で請け負っていたから
かなりの高額な整備費になっていただけであって
普通の一般入札になれば大した金額じゃないよ。
499:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:48:18 VShT7sLX0
選挙目当てのくそ政策
こんなんで投票態度決める奴は国のことを何にも考えていない
500:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:48:33 nTvy6+6QO
３５区間ってかなり少ないんじゃないか？
日本の高速道路って何区間あるんだよ？
501:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:48:40 yer64i5b0
>>493
民主党というか、政治家は実態をわかっていないから
「無料になるのになんで？」
って思うらしいよ。
ましてや、地方のお年寄りや体の不自由な人たちって都会のキチガイとは違い、
「しかたがないね～」で終わっちゃうからね。
あと、高速バスて通学する子もいてるから、その子達はどうするんだろうね。
502:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:49:14 iuLAdRHF0
埼玉県の地方道路である外環自動車道は無料化になるのか？
503:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:49:49 RGewGQh90
>>496
>その人件費を減らすことこそが目的だろ
「補修や料金収受の人件費＞料金収入」の路線は３路線（部分共用）しかないけど。
無料化すればするほど、人件費以上に収入も減る。則ち、税金補填が必要となる。
504:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:50:10 m+Rj5VJAO
>453
乙。
それでも下よりかは早いわけで。信号やママチャリのリスクも無いし。
505:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:53:08 ay/XBQ3C0
>>493
>西鉄も大規模な路線リストラしてるし
西鉄は自業自得。
バブル崩壊後も、毎年何百人も新卒雇ってたツケが回っただけ。
あそこはね、１人雇うと８千円の補助金が出てたの。
だから、際限なく雇用してタクシーやらバスやら増やしまくった。
景気が悪くなり、県や市が払えなくなったので
リストラするって言う、単なるブラック企業。
506:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:55:56 48Ikh99U0
地方2車線民なんだけど、週末は観光客で渋滞しまくり。
4車線化の工事が進んでたのに、民主になって予算止められた。
民主は観光重視だよね。なんで観光客の為に4車線化してくれないの？
507:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:57:53 2NMgNlnr0
ポーズだけしてこれ以上は放置でそのまま終了だろうな
元々は、北海道をモデルケースにする為に、まずは無料は北海道でとか
とんちきな事言ってたのに比べれば若干マシなのかもしれんが
508:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:58:06 iuLAdRHF0
>>506
環境破壊までして、観光客を増やしたいですが？
どうしても作ってほしいなら、1ピーナッツ用意して下さい。
509:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:58:14 iQp6VF2i0
>>505
ハイハイ、スレ違いｗ
510:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:00:27 E8JvEET40
>>497
赤ちゃん言葉じゃごまかせませんよ
具体的に答えてください
511:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:02:12 zOGvBRtn0
>>502
外環は無理でしょ。
関東の一部って北関東道？
交通量があるとこから金むしり取ろうとするなら、さっさと渋滞してる路線の工事進めてくれよな。
512:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:04:33 SAWEc07S0
民主党が政権とったら、
ＥＴＣは必要なくなります。って言ってた議員は誰？
513:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:05:30 cUsI9Xr1P
大多数にとってしたら値上げじゃん…
514:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:07:22 LtQydAgM0
>>493
公共交通機関は潰してもいいと思ってるんだろうな。
特に副大臣の馬淵は。
515:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:10:33 aVm3id500
>>512
>>466の動画に出てる人ですｗ
516:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:11:43 SlIqm69q0
渋滞解消するための道路作るのが先だろうが
順番があべこべだと金が掛かるだけで効果得られないぞ
517:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:13:17 iZ26DkqtO
島根だと
出雲から松江玉造
江津から浜田
松江から三刀屋が二車線中途半端道路だが
全部無料かな？
ｓａｐａもそんな人いる記憶無いしいけそうなきもする
518:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:18:33 aVm3id500
国が引っ掛けや騙しみたいな事堂々とやるんじゃねえよ。
519:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:22:47 EuGukm/V0
ETC無理して買っちゃった貧乏人の僻みが凄いなｗ
520:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:25:36 iQp6VF2i0
>>519
意味が判らん？
これからもＥＴＣが必要ですよの政策だよ。
521:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:26:09 JiLNHwAr0
北関東道完成間近だしお披露目的な意味で無料だな
522:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:27:36 EuGukm/V0
>>520
ETCが現金より有利だったのが無くなるだろうが
523:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:30:10 Ig2aKaL40
高速で軽が邪魔だとか言ってるのはあんまり高速乗った事無いサンドラだろ
本当に邪魔っつーか危ないのは90キロリミッターのトラック
急に追い越し車線に出てきて何度ヒヤリとさせられたことか
平地なら軽でも踏めばターボじゃなくても120位は出るが、トラックは90しか出ないんだぞ
524:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:32:35 TonnWUoo0
ＥＴＣだけ割引なくなっちゃったわｗ
525:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:32:42 oGSbOq6A0
>>27
ｿ ﾚ ﾀﾞ ！
526:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:33:14 2hCV6BVr0
>>519
無料配布してたことを知らない情報弱者乙
取付手数料は割引1回で充分ペイすることを知らない情報弱者乙
527:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:34:04 g24Fecwb0
無料区間で券取って下りるときに有料区間の料金はちゃんと払う
逆も下りるときに有料区間の料金は払う
人件費なんか全然削れないし、手間もかかるのは変わらない
気持ち安くなった？程度の結果しか出ないな
528:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:34:58 HAWV0SOf0
東九州道とか完成してないだろと
529:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:36:27 m0XFQiLu0
これ、むしろ初乗り料金とか長距離割引の兼ね合いで、実は今より通行料高くなってないか？ｗ
ほんと言ってることとやってることがちぐはぐ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:38:02 iQp6VF2i0
>>522
ＩＣで停まらずにいけるメリットがあるだろ。
上限2000円は、山陽道～2号線～しまなみ海道に適用されないだろ。
乗り継ぎ割り引き券でも発行するなら、大型トラック相手に商売した方が良しｗ
531:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:38:12 EuGukm/V0
>>526
へー買った奴にも料金返したんだ、へー
532:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:39:21 Pu6JTqlM0
>>519
無理してない
タダだったし
533:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:41:23 RGewGQh90
>>527
そうね。
無料化区間でも料金所におっちゃん配置するか、
有料・無料の境界の本線に料金所を設置するか、
どちらかしかないな。
「無駄の排除」を公約に掲げてたのどこの政党だったかな。
534:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:41:35 Pu6JTqlM0
>>524
実質値上げになってるでござるｗ
535:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:43:57 XrcQKB6y0
>> これまでの調整では北海道横断道、日本海沿岸東北道、山陰道、
東九州道、沖縄道の一部区間での実施が固まった
端を切るように無料化する。
たとえば指先から、上腕、肘、肩とつながっているとすると、
5本の指の部分だけを無料にするわけだ。
で手首に当たる部分に料金所をもうける。
こういうやり方なら、料金所の数も減る。
536:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:45:25 RV1bHm/00
そもそも、何のために無料化するんだったっけ？
景気対策？ ならこんな限定的なのでは意味無い。
高速道路会社を無くす？ なくならない。
無料で乗り降りできるからいい、って話だったのに、最大2000円なんてしたら、途中で降りたら損じゃん。
言ってたことと、やろうとしていることが全く違うんですけど。
野党は国会で追及することが多くて大変だな。
537:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:45:45 TonnWUoo0
＞ＩＣで停まらずにいけるメリット
本来これだけのメリットで十分だったはず。
538:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:46:39 RGewGQh90
>>535
本線に料金所設置するなら、車線を増やさないといけないので、
大規模な工事＋工事中の通行止めが必要になる。
539:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:48:03 vEB6ZkSzO
そして上限2000円で値上げへ。
ETCリケンガーなんて言ってたけど、
ETCだって料金所で現金で払う手間考えたら廃止しないんだろ？
540:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:48:13 fcZIuzSD0
山陽道ってはいってますか？
541:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:49:27 zOGvBRtn0
>>537
うちはハイカが廃止決まった時につけたんだけど、
止まらないメリットとポイントたまるメリットが後押しした。
そんで深夜割やら通勤割で通常料金より安く行けて
実家に帰る頻度も多くなった。
また通常料金に戻ったらたぶん実家に帰るのも遠出のお出かけも
頻度減ると思うわ。
542:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:50:09 iQp6VF2i0
ＥＴＣがどうのこうの言っても、
既に標準装備の車があるわけでｗ
543:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:50:14 rFCIU1Rp0
実質値上げだなあこりゃ
嘘つき民主党めが
次は入れん
544:64
10/01/30 12:51:15 YOQ1bAji0
官僚の利権に加え、旧建設省vs旧運輸省の管轄争いになるから、改革ができない。
自民党がやった道路公団民営化も、高速道路会社はリース料を払ってるだけ。
建設費用の借金は別の会社が持ってる。
改革すんなら、
・管轄は、旧建設省の「道路局」 と 旧運輸省の「自動車交通局」 のどっちにするか。
・高速道路の借金はどこが所有するか
この２つ、特にどの局が管轄するか決めないと、官僚の抵抗で改革できない。
545:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:53:45 ATbU2S8v0
>>543
入れたんだ…
546:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:53:52 VODVa+jDP
交通量の少ない高速はもったいないし国道の負荷分散もあるから
無料化でいいよね。
547:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:55:10 m0XFQiLu0
>>541
でもさ、ポイントっておかしくね？
もともと建設費の応分負担が通行料を取ることの大義名分だったはずなんだが・・・
完全に官僚の私物化してないか？
548:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:58:39 RGewGQh90
>>546
営業収支が赤字の路線は３路線しかないからな。
建設費の借金返済を考えれば有料のままのほうがいいでしょ。
549:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:59:22 m0XFQiLu0
>>546
そして都市部には高速有料の名の下に、高速に平行して高規格国道を作って
さらに都市部と地方の便利さが拡大していくわけだｗ
550:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:59:38 XrcQKB6y0
>>538
交通量はほとんどないから心配するな。
宮城県東部ですでにこういう無料化は実施している。
仙台から石巻まで有料だったのが、仙台から東松島まで有料になり、
つまり石巻から東松島の間は無料になった。
本線上にどかんと料金所を造ったが、何の問題も生じていない。
もともと交通量が少ない場所だから。
でも三陸の魚介類をいち早く都会に届けるルートが整備されたってことだ。
551:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:02:24 Pu6JTqlM0
ぶっちゃけ、上限料金なんてどうでもいいこと。
ほとんどの生活圏利用者は1000円も走らん
通常の近距離ETC割引が廃止されるのが痛すぎる
552:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:03:05 zOGvBRtn0
>>547
5万円のハイカで8千円余分についてきたんだからおかしいとか思わんかったよ。
ほんと各種割引全廃なら時代に逆行してハイカ復活させてほしいくらいだわ。
553:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:04:43 2hCV6BVr0
何で4年以内に原則無料化するのにゲート新設するん？
不要な工事だろ。
554:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:05:52 9nC4nVM+0
>>65
なんでもかんでもネトウヨ、ネトウヨ
アホな奴･･･
555:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:08:01 TonnWUoo0
＞5万円のハイカで8千円余分についてきた
けっきょくその料金額を普通の料金にすればいいのよ。
なにかを利用した割引制度自体がうんこ。
カードもＥＴＣも現金でも差別しないで安くすればよかったのに。
現金での高い利用料金を維持してきて不満が拡大した結果がこれだｗ
556:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:08:28 tYhJ61WR0
今月中って言ってなかったっけ？ どんだけダラダラ仕事やってんだよ
557:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:09:13 XrcQKB6y0
>>551
廃止されるってきまたっけ？
558:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:14:02 48Ikh99U0
>>523
トラックに追加して軽も邪魔になるってこった。
不況でボロ軽が増えて下道でもゆっくり走ってる車が多い。
559:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:14:09 Pu6JTqlM0
>>557
従来のETC割引は全廃するって明言してなかった？
通勤時間帯割引（5割）、深夜割引（5割）、平日割引（3割）
これらが通常料金に戻される
560:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:15:20 sRBX+CSo0
>>555
ETCが普及すれば、料金所の渋滞が緩和されるし、料金所の人員をいくらか削減できるので、
割引制度などで広めていくのは大いに意味があるだろ。
561:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:17:02 48Ikh99U0
>>559
国土交通大臣政務官･長安たかし(地元です)の東京事務所に電話して文句言ったら
「まだ決定ではない」「他からも苦情があるので言っていく」とは言ってたな。
まぁ「もう廃止でっせ」なんて有権者にはいえんだろうが。
562:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:19:26 Pu6JTqlM0
>>561
ほほーっ
やっぱり相当なブーイングがあるんだろうなｗ
当然だ
563:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:20:13 c2fiKmZQ0
ＥＴＣ廃止を期待した民主支持者
ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
564:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:21:00 6pVE6ckg0
高速道路の借金は返せる当てあるの？
ないならさっさと借金返済諦めて国有化＆無料化してくれ
都心に住んでる人は関係ないかもしれないけど、田舎だと高速が無料で使えるだけで凄い便利なんだよ
しかも、高速使えれば人身事故の可能性も皆無に近くなるし、信号機で待つことも少なくなる
高速が渋滞することなんて、今までと大して変わらないだろ
565:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:22:14 TonnWUoo0
ＥＴＣ専用道路でない限り現金ゲートは絶対に無くせない。
無くせないなら最大限に現金で有効利用してもらえばいいのに、
なぜか現金利用料金は何年間も高いまま維持してきた。
ＥＴＣ利権側が高い現金利用料金で釣ってＥＴＣ利用者だけを増やそうとしてきた結果が、
一般利用者の大きな不満をつくり出してきた。
566:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:22:29 qCyt8QZp0
＞「普通車２千円、軽自動車千円」などと走行距離が長くても一定以上の通行料を
＞徴収しない上限料金制を導入する方向で検討を進めており
↑勿論東名も中央道も適用無し。
しかも各種時間割引と土日上限1000円も撤廃で
利用者数で比べるとほとんどの人にとって実質値上げ間違い無し。
予算が少ないので確実です。
567:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:22:45 q810r2a50
詐欺集団の民主党
さっさと東名を無料にしろや
568:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:23:30 m+Rj5VJAO
>523は完全にそのトラックにもてあそばれているよ。大型乗れば解るよ、ミラーは半端無いくらいに後方視界を映すからね。何か気に入らないことしたんじゃない？
きっちりタイミング見計らわれたわけだ。
569:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:23:32 eKzDOzee0
世界的には有料化の流れなのにね。
民主党って、何で時代と逆行するようなことばかりするのかね？
570:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:23:45 48Ikh99U0
>>562
その場しのぎの回答って可能性も高いから、みんなで文句言っていかないとな。
段階的に無料ならわかるが、無料に向けて高くなるっておかしすぎる。
こんど地元駅で朝立ちするから、直接本人に文句言うわ。
その他、色々含めて。
571:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:25:06 Pu6JTqlM0
>>564
無料にする区間はだいたい読めるよ
通過利用がほとんどで、区間内利用がほとんどない区間
そんな区間を無料にしても、もともと利用者がいなかったわけで・・・
572:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:25:29 +r2MiRH2O
そんな金があるなら雇用の安定に使えよ。
社会が不安定だと、犯罪の発生率が上昇して、余計に税金を食うんだからさ。
573:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:26:26 N3m8oua60
とりあえず土日1000円は撤廃すべきだな
土日はただでさえ交通量が増えるのに、さらに増やしたら渋滞が酷くなるだけ
交通量の少ない時間と路線を値下げあるいは無料化
これが基本
574:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:26:49 48Ikh99U0
>>568
トラックは減速すると、また加速するのに時間かかるから
こっちが「危ないだろ」って感覚の車間でもサッと飛び出してくるよ。
「お前らが減速しろ」って思ってるんだろ。
東京～大阪間を走ってみればわかる。
575:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:26:56 4Eh3VIIU0
ＥＴＣは継続するしか方法がないと思うけど、どうするんだろうね。
関所作るわけにも行かないでしょ。
でも、民主党だからなぁ。
576:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:28:31 aVm3id500
>>569
甘言並べて票が欲しいだけ。
577:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:28:42 HVNDleNF0
ねぇおにいちゃんっ！！磐越自動車道わっ！！磐越自動車道は無料になるのっ！！
578:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:29:39 6pVE6ckg0
>>569
「世界的には～～～の流れ」論法使うのは、死刑廃止論者と同じだぞｗ
579:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:30:42 rVW5nPFLO
民主党「全区間を無料にするとはマニフェストに書いてありませんが、何か文句ある？w」
580:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:31:27 XrcQKB6y0
>>575
ＥＴＣシステムでも各料金所には人がいるんだよ。
上りと下りで2人いる。
箱の中で座っているのが仕事。
無料化したら、ＥＴＣの機材も、その監視員もいらなくなる。
さて有料部分については、ＥＴＣだからと特段のインセンティブを
与えないことにすればよい。
多少便利ぐらい。ＥＴＣが始まった頃に戻るだけだ。
まあ、今ＥＴＣ専用出口があるが、これは有人出口にするのは無駄だろうな。
その点ＥＴＣには利便性があるかも。
581:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:33:47 Pu6JTqlM0
>>580
無料区間と有料区間の繋ぎはどうすんの？
582:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:36:21 XrcQKB6y0
>>581
そりゃ料金所ができるだけでしょ。
むしろ高速道が2分割されて、
自動車専用の一般バイパス道と高速ができると考えるのが分かりやすいかも。
583:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:36:41 6pVE6ckg0
>>581
最低限、そこは必要だろうな
584:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:38:03 m+Rj5VJAO
>574
ちゃう、その逆。
トラックは急ブレーキを一番恐れる。後ろの荷物がもしつっ突いて来たら、とか、もし函に凹み入れたら事故品で全買い取らされて、とか考えてる。
企業系で路線系でエアサス付いたようなのは実に紳士的だよ。タチの悪いのは4tあたりの彼女にメールひょこひょこ打ちながらのＤＱＮ兄さん。あれ、リミッター無いから。
渋滞のケツ見てパニッてひっくり返り、段ボールだトイレットペーパーだぶちまけてってよくみるよ。
585:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:02 zBLC4CHs0
高速無料化、地方に限定 1600キロ、６月めど実施
国土交通省は29日、高速道路の無料化について、2010年度は山陰道（島根県）など全国約35区間、1600～1700キロを対象とする方針を固めた。
昨年末の10年度予算編成で予算が大幅に削減されたため、東名高速など大都市圏を通る交通量の多い区間は対象から外れた。対象外の区間には
車種ごとに上限を設ける新料金体系を導入する。国交省は６月をめどに実施する方針だ。
前原誠司国交相が２月２日に詳しい内容を発表する。無料化の対象区間は▽北海道横断道▽日本海沿岸東北道（秋田県、山形県）▽山陰道（島根県）▽
南九州西回り道（熊本県）▽沖縄道など。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
586:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:29 +sdlz9Qh0
山陰道って安来～出雲間かな
米子道もタノム
ついでに山陽道も
587:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:35 Pu6JTqlM0
>>582
構造的に無理か巨額の改修が必要になるであろうところが多いのだが？
どちらにしても簡単にはできない
588:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:49 Fo6uTh360
京都北部と兵庫北部の有料道路（舞鶴若狭系）は無料にしろよ
あんな車の走ってない道はそう無いぞ
589:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:39:57 Npj/pGz70
>>584
ああいうのは、あんまり良い物積んで走ってないねｗ
590:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:42:18 7nPmwLnPO
奈良県には関係のない話題です。
591:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:43:08 Ho2aXjGY0
バイクにETC付けてないから歓迎だわ
今年の夏はロンツーしまくれる
592:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:43:40 gwi9BlRc0
東名名神はなしかよ。だまされたな。詐欺だ。
593:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:43:59 +sdlz9Qh0
おいETC早くつけとけ！！！！！！！！！！
間に合わなくなってもしらんぞーー！！！！！！！！！
594:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:44:09 bfw6HdKxO
祝！山陰本線・日豊本線縮小廃止確定
595:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:45:30 TonnWUoo0
世界的には～～～の流れなら、全面的に半額（それでも高い）にすればいいのよ。
というか、ある時点で半額やっていれば今回のようなことにはならなかったけど・・・
遅かったねｗ
596:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:46:24 T4/+jUmG0
>>564
当初計画より借金返済は前倒しで進んでいた。
国有化しても、国債という借金になるだけで、将来世代が税金で返済することになる。
597:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:47:23 TcMsqPqi0
>>592
お前が勝手に幻想を抱いたんだろ？
598:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:47:44 iMlavfDK0
高速２０００円以上なんて、そんな遠出あまりしないしな。
むしろ１００キロ以下の利用を無料にしてくれた方がありがたいけど。
結局、長距離トラック業界の救済？。
まあ、けちけちトラックが一般道から高速に流れてくれるのは歓迎だけどね。
599:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:48:07 m+Rj5VJAO
>590
いえいえ、南阪奈とかごっついのが出来てますがな。
600:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:48:58 QPx/m/Ge0
報道ステーションで散々大口叩いていた馬淵はどこへ
ＥＴＣつけてもつけなくても同じになりそうだから、その点だけは
言った通りになった
601:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:50:38 gwi9BlRc0
東名･名神こそ無料化すべきなのに。経済波及効果を謳ったならそうすべきだ。
また借金を払い終えた東名名神がなぜ有料で借金を払い終えていない地方高速が
ただなのは利用者には不公平だ。結局あのマニフェストは真っ赤な嘘のかたまり
だったのだ。詐術で政権とったんだな。
602:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:51:41 u/CUiwYb0
緑ナンバー専用ゲート作って無料化すればいいのに
物流も雇用も増加するんじゃないか？
603:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:52:11 cUsI9Xr1P
ETC利権とかいう人に限って、料金所の人件費に関する利権は無視するよね。
604:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:52:25 N3m8oua60
東名が無料化するわけねーだろ・・
あんな交通量のある路線はむしろ時間帯によって値上げしても良いぐらいだ
605:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:52:26 O/GzVPgc0
ガソリン値下げ隊はどうした
606:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:53:35 qCyt8QZp0
ETCは付けておいた方が便利で良いに決まってるのに
付けてなくてよかったって言ってる奴バカなんじゃないの？
早く付けてる程とっくに元は取れてるんだから。
607:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:53:47 WFKqo/SE0
>>605
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
608:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:53:53 GTBW/fujO
多分、米子自動車動も無料になるんだろうけど、
中国との分岐の所にバリア作るんだよな？
また、しばらくは有料区間は今の料金体系みたいだが、
ETC割引きは、無料区間の乗車時刻をどうやって記録するんだ？
JCTに新たにETCアンテナ設置するんか？
609:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:54:15 XrcQKB6y0
>>587
すでにやっているところがあるから。
今のところ交通量が多い場所ではやらないので、問題にならない。
610:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:55:07 gwi9BlRc0
消えたガソリン値下隊。
611:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:55:31 0LHsC6SG0
>>598
100キロ前で降りてまた乗れば遠くまでタダだな
民主案だとＥＴＣ関係無さそうだし
612:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:56:27 XrcQKB6y0
>>608
ＥＴＣ割引はやめるんじゃないか。
ＥＴＣの利点は、無人出入口からも出入りできることかな。
613:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:56:50 L9QiWXbp0
俺の時給はいつ1000円にしてくれるんだ？
614:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:57:06 EuGukm/V0
>>603
詳しく！！
615:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:00:37 GTBW/fujO
>>602
民主党に２つ以上の事を同時に考える能力なんてありません。
今は「無料」にする方法しか頭に無いので
・出来そうな所
・影響少なそうな所
からピックアップしただけです、
金はどうする？
・有料区間は倍にする
・割引き止める
とりあえず実施して問題でてから考える。
これが現政権の政治です
616:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:02:55 LtQydAgM0
>>615
じゃあ普天間と一緒で、難しいところは先送りってことか。
どうしても東名や名神、本四連絡橋とかの話になると難題が押し寄せてくるからな。
617:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:05:22 GTBW/fujO
>>613
>>1 の内容だと2000円化はまだこれからって感じだから
無料区間設置を先行するんじゃ無いの？
まさか無料区間設置と割引き廃止が先行するなら
大値上げになるじゃん。
618:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:06:48 rRBBUYWm0
>>1
１千億円も誰が稼いできたと思ってんだよ
ふざけんなよ
金取れよ
619:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:09:20 XrcQKB6y0
>>617
その場合は、土日祝日無料だけやめて、現行の割引は継続するのではないかな。
地域指定で無料化する場合、ＥＴＣ機材の配置とか、人員削減とかいろいろ
多方面に影響がおよぶから。
早めに決める必要がある。
620:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:10:42 GTBW/fujO
>>616
まぁ、ドル箱路線だからあえて有料にしている気もするけどね、
政治家なんて自分達の都合のよゐことしか認識しないからな、
『高速は元々無料にする』は民主党やらが言い換えただけで
実際は『元を取ったら無料にする』だからな。
所詮、政治家なんてそんなもの。
621:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:13:02 lpkgi79a0
北陸道は？
622:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:13:06 Uaj53j0iO
これで都心に住む人間が地方にばらけたらいいのに
623:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:14:18 LtQydAgM0
>>622
逆に地方に住む人間が都心に出て行きやすくもなるんだ
624:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:14:33 GTBW/fujO
>>619
あぁ、そうですね、
確かに1000円も暫定でしたから、その通りですね。
だとしたら、6月からって可能なのかな？
625:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:14:46 YFCcGtFz0
え・・・北海道は全線無料化じゃないの・・・？
626:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:15:12 mKkQCAJCO
東名は建築費が返せるまで料金とるという話
もうとっくに建築費分は徴収してて今は暫定の料金のはず
無料にしないとおかしいよ
627:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:15:22 IyE73MXjO
無料化しないとETCのシステム改変に税金が流れて利権も儲かるわけだなｗｗ
628:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:15:29 TonnWUoo0
田舎にも良い面もつくらないとね。
ますますなんとかだからｗ
629:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:18:03 riwY87F60
通勤割引無くなってファビょーんって奴は少数派なの？
630:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:18:40 Pu6JTqlM0
>>625
北海道と沖縄は構造的には全く問題ございません
明日からでも直ちに実施できます
ゲートそのまま無人にすればよいだけですから
631:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:23:17 Q4dY7fZxO
東北自動車道って知ってる？てか、東北地方の存在って忘れられてる？何で名前が挙がらないの？
632:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:26:35 rnEUuUmC0
>>631
東北道は東京まで直結してるからね。
岩手あたりから無料にするんじゃない？
それでも料金所は廃止できないけど。
633:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:28:28 QhvGsdq90
沖縄自動車道は今回全線無料化が必至と見られるが、
あそこは10年以上前から通行料金が元々格安なので、償還できんまま逃げ切られるな
納得いかneeeeee
634:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:28:54 A5QaXsoo0
あれ？全日２０００円って話はどうなったの？
ＥＴＣ云々関係無しでもう有料でもいいから２０００－５０００円にしてくれ
どうせ１０００円以下の路線しか使わないけど
635:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:29:39 aVhg4Fb80
>>608
無料区間もゲートとっぱらうわけじゃないんだから乗車時刻の記録って別に今までどおりじゃね？
分岐にバリアがなんで必要？
636:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:31:03 6GXCT4Ru0
山陰道は有料区間と無料区間が複雑に入り組んでるから、
ここだけは無料でいいと思うよ。
637:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:31:08 x1iWtI490
>>1
南九州道も2車線ですが都市高速扱いですか？
638:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:31:55 Zbwx3H2b0
なんで排気量が2.5L以上あってエコカーなんだ？
2000ｃｃが限度じゃないか？？
639:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:32:00 rnEUuUmC0
>>635
バリア作らないと無料化区間にも料金所のオッちゃんが必要でしょ。
オッちゃんの雇用確保する気ならそれで良いけど。
640:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:33:13 u6jycEdvi
>>632
一関に本線料金所を作るだけで、青森、秋田も含めた相当数の料金所を減らせる。
641:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:33:41 x1iWtI490
>>638
シールをめくるとエゴカーと書いてある
1999ccを超えるとな
642:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:35:58 q7m9/QNi0
着々と政策が実行できていて結構
ウヨがファビョるけど
643:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:37:13 wnFeaRB30
>>604
名古屋-静岡辺りはあの交通量で2車線だったっけ？
ありえねえよ
平日でも金曜なんかは自然渋滞起こるのに、無料化とかマジ勘弁だわ
下降りても、1号なんかは岡崎や安城は普段から交通量糞多いし、今のままで良いよ
644:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:38:32 XrcQKB6y0
>>632
東北自動車道自体は、結構あとまで有料だろうね。
まず枝分かれしている秋田道や山形道を端の方から無料化していって、
東北道も、盛岡から北は無料とか、岩手以北は無料とかやり出すだろうな。
仙台から南は結構後になるだろう。
これが現実。
645:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:40:41 VMG42J5Q0
>>599
南阪奈の奈良県部分（高速部分）は10kmないよ？
南阪奈に連結している高架バイパスはあるけれど、どこの県でもあるレベルだよ。
それに中和幹線ができたら、殆どのユーザーは中和幹線→西名阪柏原ＩＣを利用するから
やっぱり関係ない。
そもそも南阪奈自体不要の長物なんだけどなｗ
西名阪（＋名阪）と京奈和の奈良県部分さえあればいい県だし。
646:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:42:13 aVhg4Fb80
>>639
バリヤっておっちゃん多数の給料より安く作れるもんなんかね
確かに無料化して料金所が消えないのは無意味な気がするけど
647:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:43:26 VMG42J5Q0
>>1
新名神ができあがって名神のバイパスは新名神という流れができているのに、
西名阪はネットワークの骨格のままですか？
とっくに償還を終えててネットワークの骨格でもなくなったのに有料のままですか？
素直に「金が儲かる路線は永久に有料じゃpgr」と言われた方がマシだ。
648:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:47:34 inS+qo4T0
途中で１区間だけ無料にして前後でそれぞれ２０００円取る気だろｗ
649:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:50:55 Npj/pGz70
>>648
無料区間を増やせば増やすほど儲かるなｗ
650:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:53:19 5VWXMleT0
こんな無料化なんだけど財源確保のための自動車税の増税は行いますｗ
651:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:58:39 HR1jrqAY0
etcで半額上限5,000円
償還出来そうにない高速は地方に払い下げ、地方でお好きに管理させれ
652:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:00:49 wprMMbcf0
【経済】トヨタのリコール、７００万台を突破、昨年の世界販売台数を上回る [10/01/30]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
653:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:02:35 8IlUUWoT0
>>174
東北道の宮城以北は無料でいいと思うけどな
疲弊する地方に無料化が与える効果を検証する意味で
654:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:04:54 8e7P3bsGO
とりあえず全部無料にしてみて、どうしようもないところだけは有料にしようや。
原則無料ってそういうことだよね？
何この「例外」無料化？
655:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:08:50 lj9auKxJQ
民主党は無能の宝石箱や～！
656:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:09:56 m+kYjsY80
>>636
山陰道は有料区間のひとつを最近無料化した実績があるからな。
隣接した一般道の渋滞緩和にはかなり期待がもてると思う。
657:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:10:36 pvTNG+bvO
選挙前に報ステで無料化反対の猪瀬に偉そうに無料化の素晴らしさを語ったジジイの釈明まだー？
財源はあるっていってたよな～あーん？
658:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:11:01 8e7P3bsGO
もう日本全国の高速が加古川バイパスみたいになーれ。
659:名無しさん＠十周年
10/01/30 15:13:55 suHv4vQtO
北海道、四国、九州で全無料実験やれや
交通量、立地を考えたら１番妥当だろ