10/01/30 21:54:26 KzFKMQKjO
これからは純粋な愛の時代だろう
今までは金、セックス、バイオレンスの時代だったけど
651:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:55:55 HldA81cV0
仕事＝正社員じゃないだろ？
生保貰う前にバイトでもいいんじゃないか？
652:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:56:18 9T2sCBVgP
男女雇用均等違反企業を厳罰すれば解決
653:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:56:35 BOjvcg8EO
ハシシタってみんな他人のせいにするんだね
そのうち府の財政が厳しいのはおまえらの稼ぎが少ないからだとか言いそう
654:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:59:05 5EYF+LXJ0
サラ金の顧問弁護士だったから債務者に
「えり好みしないで働いて金を返せ！」
っていう処理ばかりしてたから
その時の気持ちが抜けないんだと思う
えらいなぁ
655:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:01:54 gBauGsY70
>>1
えり好みしてる状況じゃないと、日雇い派遣で取りあえず日銭を稼いでいれば、
「将来のことも考えて、慎重に職を選ばない奴が悪い！」
と叩く訳ですねｗ
あ、後、
「うちは人手不足なのに誰も、来てくれない！
ヘルパーの資格取得支援しますから、未経験者でも来て下さい」
で行くと、
「無資格者は、20代の女性以外お断りです。」
しかも、
「国が介護報酬を十分出してくれないから給料は低いままなんです」
と言いつつ経営者は、毎年高級車を買い替え～ww
656:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:10:19 7sopbU9Y0
橋下が政治資金パーティ開けば、かるく１０００万は集まるからね
パーティ券買ってくれるシャチョサンの味方するに決まってる
657:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:11:04 csncAIe40
だめ知事が
何がえり好みだ
より好みだ
変換すると選り好みだボケ
人が就くのが職だ
それ以外は職じゃねえアホ
658:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:11:23 jCMLCKSo0
知事になれるまで働かない
659:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:11:24 f1PcomqV0
所詮介護みたいなギブ＆テイクではなく
ギブ＆ギブでは成り立つものも成り立たない
660:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:13:54 4Z4DOweIO
>>653
それ言えるまで切り詰めたら立派
661:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:14:55 8lXGRwUnO
正直、ナマポって普通に働いて税金を納めてる人間から言わせれば生きてるだけで害悪でしかないんだし死ねばいいのに。
662:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:16:39 Ri4180fZ0
>661
公務員に言え！
663:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:17:13 quVXaBh90
>>69
えり好みというよりも、今の産業構造における求人の最低要件にそぐわないレベルの奴らなだけだろ。
664:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:19:35 OXGhiZcp0
「２ch裏の歴史と噂話と真相」でぐぐれ
87 ：Mr.名無しさん：2009/06/16(火) 01:55:35
満足かって？いやまだまだ
102 ：Mr.名無しさん：2009/06/16(火) 01:58:49
>>87
この日を待ってたぜマジな兄弟
血の出どこも違うが一心同体
ぼろぼろと本音が出てくるな。まあそれにしてもひでえ生き物だわな。
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)
219 ：Mr.名無しさん：2010/01/30(土) 05:29:26
人をおもちゃにして遊ぶのはさぞ楽しかろう世。
同じ目にあわせて俺も高みの見物決め込んでせせら笑い手えワ。
殺してやりてえ。 妬み嫉妬の激しいコンプレックスの塊のようなおめえらは人の不幸を餌にして生きてるようなもんだもんなぁ
ネットで煽り倒し現実でも悪事が働け憂さ晴らしの出来る場所があってよかったな犯罪者ストーカー集団。
しかしひでえ生き物だわな
222 ：Mr.名無しさん：2010/01/30(土) 05:29:56
>>219
自殺に追い込んでやるからなゴミ
223 ：Mr.名無しさん：2010/01/30(土) 05:30:22
>>222
俺らにはあいつのＩＰがあるもんな
665:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:20:28 gMsPDbDe0
>>473
おまえのその論理だと、
日本の民主主義は崩壊だな。
666:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:21:07 quVXaBh90
橋下にせよ、国家公務員１種レベルのやつらにせよ、基本的に優性思想だからな。
667:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:22:26 fwkWQHex0
>>666
己に都合のいい全体主義者どもだよなｗ
668:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:24:14 9T2sCBVgP
平松市長が善人に思えた
669:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:26:52 8lXGRwUnO
ざっとレスを読んでみたかぎり無職の奴の書き込みは仕事が無いのは社会のせいとか政治のせいとか・・
常に他者の責任なんだよな
670:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:28:03 oFabzoebO
橋下が何を言おうと状況は変わらん。
偉そうなことを言うなら数字を改善してみろ。
無能な知事にはできるまい。
671:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:28:34 u7gEp4nGO
もう職業は抽選で決めようぜ！
一等：公務員
二等：大企業社員
三等：一般社員
四等：零細社員
五等：ﾊﾟｰﾄ・ｱﾙﾊﾞｲﾄ
ハズレ：ﾆｰﾄ
672:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:29:45 quVXaBh90
>>669
偏差値３０で知恵おくれの傾向のある統合失調症患者の４０代童貞に
PHP言語で飛行機の予約管理システムをつくってみろ！テメエの努力がタンネエンだよ！！！
と言っているレベルの発言。
673:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:31:06 tKUzpHUK0
童貞は関係ないと思うｗ
674:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:32:07 ZVgIh4tK0
人が怖いから接客や営業は嫌だ
電話に出たくないから嫌だ
体力無いから肉体労働は嫌だ
そこらの女子高生でも人が苦手でも克服するよう頑張って接客したりすんのに
いい歳こいた大人がこんな事ほざいてるのは舐めてるとしか思えない
何も出来ない奴なんか死ぬしかないでしょ？
そんな奴がいい仕事就けるわけないじゃん
知らないよそんな奴。
675:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:32:19 aKueVh+o0
>>669
人間自分の責任は認めたくないものだ。
他人の指摘が的を射たものなら尚更強く反発して責任転嫁しようとする。
自分の無能さを棚に上げてね。
676:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:33:17 ARSnD1Aw0
外国人労働者遊具制度ってのがあってただな。
必ず最低2人は外国人を雇わないといけないんだわ。
うちの工場はね。
それから福岡に韓国人専用のハロワとかあるよな？
日本人の為の国作りしたらどうだ？
そうすれば日本の失業率も下がるよ。
677:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:33:47 8lXGRwUnO
>>672自己紹介乙
678:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:34:11 tKUzpHUK0
リーマン一筋で４８歳資格無しとかだと、ほんと死語利根蝦夷
679:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:34:15 quVXaBh90
人間には能力差があり、その能力に応じて高いレベルの人間で中流家庭を持てる程度、
それ以下だと生存レベルで働くということが出来なくなって来た、
ただそういう時代になっただけのこと。
680:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:36:00 7sopbU9Y0
失業率が全国最悪というマクロ経済の問題を、個人の努力の問題にすりかえる
わかりやすい責任転嫁だな
681:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:36:31 tKUzpHUK0
なんかATOKがすげえ変換したな
恐いよ・・・
682:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:36:32 quVXaBh90
>>677
677 ：名無しさん＠十周年：2010/01/30(土) 22:33:47 ID:8lXGRwUnO
>>672自己紹介乙
↑
これが「君」という人間の鏡だよw
683:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:36:42 HldA81cV0
>>675
どんな人間だから生保やニートなんじゃね？
俺は勉強してこなかったから今の職業に甘んじてる
684:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:38:01 CgZABIEx0
無職でも生きてはいけるが
ブラックだと死ぬる
685:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:38:28 80U3vUXyO
仕事選び過ぎとか。手取り12～15万の求人を誰がやるのよ？、仕事しても生活出来ないのに働く馬鹿はいないだろ、まぁ公務員には死んでも解らないだろーけど
686:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:39:15 CuCJheqg0
中小企業がバタバタと潰れている。
働きたくても突然働けなくなった人が大勢いるよ。
687:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:40:14 ARSnD1Aw0
日本人のための国つくりにすれば全て解決するんだよボケ。
外国人に住みやすい国作りなんか政府指導でするから日本人の失業率がどんどん増えるんだよボケ。
688:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:40:26 rnEUuUmC0
>>685
しかもそれが一生続くからね。昇給なんてあり得ない。
橋下自身が３年やってみろってんだ。
689:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:41:39 UU2kJVeSO
なんか省からの委託で極秘に政治関係のテレビ番組を録画して、それを省に渡すだけで1500万とかもらえるというのをテレビで見たんだが
深夜のアニメを予約してるおまえらにピッタリの仕事ってこれか
690:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:41:50 VaNvrwSv0
もうすぐ公務員と貧乏人だけの世界がやってくる
競争も無い、格差も無い、理想の社会だ
691:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:41:53 tKUzpHUK0
ウチの嫁は休みもろくに取らないで介護ではたらいて、月収１３万。
毎日年寄りのウンコの始末してる
それしか仕事がなかった
募集で年齢制限があるのは先進国で日本だけ
なんとかしてくれ
692:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:41:59 dbNHPJ2h0
背に腹は変えられん。
とは考えないのか？
693:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:42:27 TC9/e9kS0
橋下は公務員の給与を下げるための仕事は嫌か？
えり好みしすぎなんじゃないか。
財政の健全化のためには避けて通れない道だろ。えり好みしないでがんばってくれ。
694:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:43:29 zguv8TJg0
今のご時世だと国家資格を持っていても無職の人間も少なくないんじゃないか？
まして特別な能力もない奴が就職するのは非常に厳しい。
これは明らかに失政。
個人の力じゃどうにもならない。
695:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:43:53 Dx4iOpT70
>>688
一生続くかどうかさえ怪しい。
696:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:43:55 quVXaBh90
>>688
知人で、
毎日１４時間労働、昇級無し、休日出勤しつづけたため実質時給７００円台で肝臓いわして
４０代で会社を辞めざるをえなくなった量販店店長が療養回復して再就職活動なかなか決まらないのを見て泣けたな。
>>680
知恵おくれや頭の悪い奴や言語能力の低い奴を叩いているのって、
中間層でしんどい思いしている奴らにとっては気持ちいいからね。
いじめの社会心理と同じで。
697:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:44:08 1SNoJge7O
売国売阪奴 橋下
698:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:44:15 4Y5GlTY2O
【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない！★2 [01/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
699:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:44:51 aKueVh+o0
>>685
生保なんか簡単に認定してくれないからそんなところでもあったほうがましでしょ。
700:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:45:15 fwkWQHex0
>>696
＞知恵おくれや頭の悪い奴や言語能力の低い奴を叩いているのって、
＞中間層でしんどい思いしている奴らにとっては気持ちいいからね。
ガス抜きのための陽動だよな。江戸時代のエタヒニン役
701:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:45:33 ARSnD1Aw0
そろそろ外国人排斥運動をしないといけないな。
外国みたいに日本も立ち上がる時期だな。
しかも日本に住む外国人は犯罪をして生活保護を貰ってるうんこ製造機だ。
橋下さんあんたには期待してた分ほんとがっかりだよ。
大阪を良くしたいのならまずパチンコを禁止したらどうだ？？
702:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:45:49 csncAIe40
橋下のおかげで全く良くならん
703:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:46:52 YoaV2IN4O
関西人や朝鮮中華系と商売しないようにしている
704:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:46:53 7KjBfu3a0
>>691
少なくとも、ハローワークは「募集」の段階では
年齢制限は無い。
「面接」で落とすだけ
705:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:47:20 HldA81cV0
>>685
>>688
それでも仕事しろよｗ
皆様に食わせてもらってますって思わないの？
橋本は勉強して弁護士になったんだから大金もらってもいいじゃんｗ
しかも弁護士より給料少ない知事になったんだぜ？ｗ
706:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:48:11 quVXaBh90
橋下の目立った産業創出策って俺カジノしか知らないんだけど。
誰か知ってるか？
707:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:48:18 8Mlp0iIr0
選り好んで何が悪いんだよ！
嫌々やったって長続きしねーんだよ！
来月で失業保険きれるけど、
なんでもいいとは思わねぇ。
708:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:48:30 f1PcomqV0
新卒信仰による、年齢制限が完全な撤廃がない限り
景気が良くなろうが、失業率は緩和されないだろうよ
709:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:48:43 fwkWQHex0
>>705
＞それでも仕事しろよｗ
そいつらに働かせて税金払わせないと役人のボーナス財源が危ういもんなｗ
710:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:48:58 zguv8TJg0
>>699
いや従業員にまともな給料を払えない会社は潰れた方がいい。
その分、経営者が儲けているんだからな。
日本は社長の数が多すぎる。
無能な経営者が淘汰されないから駄目なんだよ。
711:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:50:02 csncAIe40
橋下は所詮ピエロなんだよ
抜本的解決策は何も持ち合わせてはいない
712:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:50:35 ARSnD1Aw0
>>707
何でもいい仕事について体壊したら一生棒に振るからな。
脚や指や腰や目を悪くして仕事にしばらく就けなくなったら人生終わりだわ。
713:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:50:44 67MKyiuC0
最近、キツイ仕事ほど賃金安くて生活できないんだもの
そりゃあ楽な仕事で高給取りになりたいよ
714:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:52:01 P6K8ziA6O
>>704
面接前に書類選考で落ちるよ
715:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:52:46 ba3nH/HR0
>>712
精神を病んだら、本当に勤めるところがない。
あんまり表に出ないけど、かなり深刻な問題。
716:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:52:52 f1PcomqV0
そもそもロクな、雇用創出策を施していないのに
求職者に責任を押し付ける辺り、小泉竹中時の
都合よく使われた自己責任って言葉を思い出す
717:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:53:46 8LcTOByf0
バンドでギターやってるっていうのに、わざわざプレス工場を紹介してくる糞ハロワ
718:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:53:49 8Mlp0iIr0
単身世帯 31歳
第1類 40,270円（20-40歳）
第2類 43,430円（単身世帯）
住宅扶助 （最大）53,700円
合計 137,400円（月額）
手取り13万で働くとかねーよw
719:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:54:29 quVXaBh90
>>705
肝臓病で顔がどす黒くなって、血反吐が出て、泡噴いて倒れるまで働いてから言う言葉だな。
じゃあ、聴いてやるがどれだけ自分が頑張ってみたか披露してみろよ。
>それでも仕事しろよｗ
>皆様に食わせてもらってますって思わないの？
720:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:54:52 fwkWQHex0
>>712
それでも特攻しると大本営は簡単に言うもんだよなｗ
721:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:55:29 aKueVh+o0
>>710
そんな底辺を支える会社がなくなったらますます失業率は上がるだろ。
722:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:55:41 +4PhTCtxO
株主総会で国内投資させろ
723:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:55:51 7sopbU9Y0
>>711
革命だの、維新だのという政治家にロクなのはいないからな
いつまで国やまわりの自治体との権力闘争に明け暮れてるつもりなんだろうか
724:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:55:52 fwkWQHex0
>>705
＞それでも仕事しろよｗ
＞皆様に食わせてもらってますって思わないの？
また公務員叩きかｗ
725:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:57:58 mMGwy69Y0
俺は精神病んで
社会復帰できない
726:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:58:03 CgZABIEx0
求人少ないし､しかも通年募集のブラックばっかしｗ
お前がブラックで働いてみろや
727:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:58:05 ARSnD1Aw0
>>715
精神的な部分が一番の要因だろうな。
肉体的苦痛は徐々に体が慣れてくるけど精神的苦痛は胃にくる。
728:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:58:50 JrbXT+uL0
>>717
問題あるのか？嫌ならギターで飯を食え。
729:名無しさん＠十周年
10/01/30 22:58:59 HldA81cV0
1年前に会社を辞めた奴が心配で
あんな、こんな求人があるよとと電話してやってるが
あーだこーだ言って未だにムショ君。
親と同居の48歳・・・・
730:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:01:05 csncAIe40
教師叩きまでは良かったが
具体的なシステム化をしなければならない
それが出来てないから
何いってもダメ知事なんだよ
システム化すれば否が応でも
それなりに動いてしまうのが人間というもの
731:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:01:21 8lXGRwUnO
精神弱い
体弱い
頭弱い
こんな奴ばっかりか？
732:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:01:46 Di8PpgzUO
一昨年までなら、橋本の意見は当たっていた。
しかし一連の金融危機以後、市場の冷え込みは比較にならない。
所得が発生していれば何でもいいというなら多少は選択肢がある。
しかし繁忙期をすぎれば契約解除、そもそも市税も払えない所得、多岐にわたる労基法違反、
などの劣悪な条件のもと、長期展望はもてない。
またすぐに無職にもどるような求人が蔓延しているのが実情。
橋本はデスクワークしかしてこなかったからわからない。
身体を使うからこそ被雇用者は慎重になる。慎重だから劣悪な業務には携わらない。だから職にあぶれる。
やはり橋本の詭弁としか言えない。
733:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:02:30 /wy+3MLo0
えりごのみ出来る人種と
選り好み出きない人種が同じ統計にいるのが間違い
中高大偏差値ごとに分けた学名学部公開で
就職率と失業率をだせばよくわかるだろうに
734:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:02:31 ARSnD1Aw0
>>717
プレスで指飛んだらギター弾けなくなるぞ。
735:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:03:05 quVXaBh90
橋下のやっていることは、専門職の仕事場を減らし、ワープアに代表される経済的奴隷を増やし、
自分や経済界はあぶく銭を稼ぐための利権を確保すること、だと俺は分析しているのだが、どう思う？
736:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:03:39 +46TTd2H0
政府のせいだ、とは言わなくなったね。
子風見鶏くん。
まあ、シンスケさんとミヤネさんに背中を押されて立候補したひとだから。
737:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:03:43 rTy9aC5LO
私はニートだったから選り好みせず、
月給12万、営業手当て一律3万、残業は月に約45時間、
通勤時間片道1.5～のとこに就職したよ。
あるときは片道3hの営業先に行く事もあるとか。
今は入社したばかりで補償があるから手取り15万だけど、
ゆくゆくは手取りは8万くらいになるらしい
すごく成績を上げればOL並にはなるかもだけど、
上位の人でも数万程度のインセンティブだから現実的には難しい。
休みは最大月8日。でも先輩はみんな週１以下のお休みなので、数ヶ月後には圧力をかけられるのだと思う。
ちなみに会社に戻って事務作業する日は休み扱い。
有給はとれないみたい。
25♀ですがみんなこんなもんですか？
そこそこ名は知られている会社なので職歴を作る為に最低一年頑張りたいけど、
それが将来仕事の選択肢を広げてくれるのか不安。
だったら少しでも年齢重ねないうちに再就職か時給の良い派遣にいった方が良いのか悩む。
738:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:04:05 mvOoj8roO
>>705
だよなあ。
つーか一生やんなくていいから働きながら自分磨けと。
大体男一匹食ってくだけなら自分追い込みゃ何の才能もなくても月７万かそこらで行けるわ。
俺の最高記録はアパート住まいで６万１千だぞ@町田付近
739:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:05:02 s3mnfUvhP
倉庫を拡張するのに15人の求人出したら200人募集来てて上司が泣いてた
先に履歴書の書類選考せずに、面接時に履歴書持ってくるように言ったせいでこの有様
悪いこと言わないから今は求人出す時は必ず履歴書郵送で書類選考してからにしとけ
740:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:05:33 f1PcomqV0
自分を磨いたトコで、年齢制限で弾かれてしまう
741:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:05:39 csncAIe40
競争主義を打ち出して
失業率低下を叫ぶ
実はこの２つは正反対のもの
自身の考えというものがなく
大衆迎合の政治主体だとメッキが剥がれる
742:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:06:24 fwkWQHex0
>>738
＞つーか一生やんなくていいから働きながら自分磨けと。
この先数年納税してその後は倒れるなりなんなりしてくれ、ですねｗ
743:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:06:29 FSrfdxpP0
若い女の子の大勢いる空調の効いた部屋で、椅子に座って汗もかかない
ラクチンな仕事で年収6、700万円も貰ってる奴がいるのに、汗や埃に
まみれて必死に働いて年収300万円にしかならない仕事なんてする気にゃ
ならんだろ。それを選り好みとか言われちゃな。
744:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:07:22 Dx4iOpT70
今や、風邪薬でさえ、「仕事を休まずに働けます」がウリだもんな。
本気で体を作らないと食っていけない。
働きに働いても、サラリーマン一本で45歳超えて会社がポシャったら、ほぼ正社員は無理。
昇給は無いわ、退職金も無いわ、定年は60のままなのに年金受給開始は65からだわ、若者は職につけず、家庭も作れず人口は減り続け、15年後には日本は地獄だな。
745:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:08:11 02aTitYZO
つーか 大阪の 人使いの荒さは 異常だろ
746:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:08:26 YzwHjQy0O
>>717どうせヘタクソなんだろ？働けよ
747:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:08:31 /wy+3MLo0
おまえらみたいな底辺が居てくれるおかげで
僕の懐が暖かくなります
肥やしとして生きろｋｓｇ！
748:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:09:17 quVXaBh90
>>710
今は起業するにも何処かの有力企業出身でないと稼ぐには相当厳しいからな。
今は寡占経済になっていて、新たなニッチを起こすにも個人ではどうにもならず、
どっかで特殊能力を培ったひとがその特殊能力プラスαで元いた会社とのタイアップで起業する、
というパターンだからな。
飲食や流通、サービスみたいな誰でもできる商売は日銭を稼ぐので精一杯。
起業がとてつもなくハイリスクになっているわ。
749:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:11:17 dbNHPJ2h0
えり好みするって・・・
それって、余裕あるじゃん。って思う。
とりあえず、その仕事を拒否しても生きて行く土台があるから言える台詞じゃね？
750:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:12:45 84ylMvjzO
ちくしょう！
751:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:13:07 csncAIe40
嫌な仕事でもやれ
やれば税収も上がり
一見成功したようにも見えるが
が、だよ。これが重要。実態は
血眼になって働いた代償には程遠い
だから、騙されて働かなくってもいいんだよ
752:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:13:43 ARSnD1Aw0
仕事をえり好みって。。。
仕事自体が無いだろボケ！！
民主党は仕事を増やすどころか減らそうと一生懸命だし、
原口も国を転覆させる発言したし。
いくら個人が努力して頑張っても限度があるんだよ！限界があるんだよ！！
政府が雇用を増やしてくれないと努力が水の泡なんだよ！！
オバマみたいに雇用を二倍に増やす発言してみろボケ。
753:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:14:03 aKueVh+o0
>>749
だからいい年こいて親に養ってもらうニートとか出てくるんだろうね。
754:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:14:43 fwkWQHex0
>>751
実態は片道燃料の特攻だからなｗ
755:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:14:46 vSbq9kmB0
生きる能力低いんだから
低賃金でも我慢しろよ
生きるか死ぬかぐらい追いつめらた方がいいんじゃね
じゃないとこういう奴らは、一生働く気ないよ
ずっと自分の能力は高いし他人に評価されてないって
無差別殺人起こしそうだし
756:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:15:52 rJnBW3ZA0
企業側も選り好みし過ぎ何じゃないの
757:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:16:20 csncAIe40
労働力を投げうることこそ正義みたいな古い発想はもうやめようね
働きたい金額で働き、少ない形のライフスタイルを提案するべきなんだよ。
758:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:16:30 f1PcomqV0
まあ・・今が良いからといって将来も良いと思っている
レスが多い事・・・('A`)y-~
759:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:16:42 fwkWQHex0
>>755
＞生きるか死ぬかぐらい追いつめらた方がいいんじゃね
で、おまえは何様なの？
将軍様？ｗ
760:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:16:48 N+CRkfLqO
より好みしないで糞な仕事に就いたって心身壊すだけじゃん
頑張りぬいたって何も良いことないし
そらニートも増えるわ
社会が悪い
761:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:16:57 mvOoj8roO
>>742
はぁ？ｗ
お前のようなカスに倒れるまで働く根性なんてあるわけねえだろ？
パチなりコンビニなり警備員なり選り取り見取りでバイトしながらひっそり暮らせよ。
生活やばいのに節約も出来ん奴に頭使う仕事なんて任せられるかよｗｗｗｗ
762:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:18:00 fkg4eFBvO
極限論と精神論ばかりの叩き多いな
大阪は在日の都市って解るわ
763:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:18:18 fwkWQHex0
>>761
＞お前のようなカスに倒れるまで働く根性なんてあるわけねえだろ？
来ましたね。低脳レッテル貼り個人攻撃
どうやら本音が図星らしいｗ
764:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:18:39 AUDEFORT0
現世はもう諦めた。
来世は頑張る。
と、思ってる人の心は、順調に人生を歩んでこれた橋下さんには理解できない。
なので黙ってなさい。
765:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:19:32 quVXaBh90
>>749
えりごのみ
橋下の場合
年収数億円のタレント業兼ねる弁護士稼業 OR 年収○千万円の大阪府知事
橋下がこきおろす対象
年収２００万円台で１２時間以上労働、業務委託社会保険無し OR 時給８００円で月収１２万円のコンビニアルバイト
確かにえり好み過ぎるよなwww
766:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:19:48 lEDDYDD3O
橋下は有効求人倍率知ってんのか？バカなの？
767:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:19:58 84ylMvjzO
ちくしょう！
仕事があるからってえばんな
768:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:20:02 ub4hrpd4P
恥の多い人生を送ってきました・・・
人生に疲れました・・・
769:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:20:19 vSbq9kmB0
社会が悪いって？
今まで努力してこなかった
お前が悪い
770:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:22:00 aamCu5Ko0
だれもやりたがらないような仕事は賃金たかくすべき、
と思うのだが、賃金たかくすると困る人がいるので、
社会的弱者を低賃金で強制労働って、どこの奴隷制度だ。
771:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:23:18 quVXaBh90
>>769
まあ、お前が、家族を持っていて、受験を控えた息子やマンションローンを抱えたさなかに
脳出血で倒れて、２年の療養後、職場復帰がかなわず、転職も無理だったとき、
「お前が悪い」
という言葉を皆さんからあびたときのお前の顔が楽しみだなw
772:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:23:36 fwkWQHex0
>>769
個人の努力より経団連＋自民官僚の努力の方が優るワナｗ
773:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:24:34 ARSnD1Aw0
>>769
それも正論だし正しい。
しかし仕事は椅子取りゲームなんだよ。
仕事自体がないのよ、3人に一人しか仕事にありつけないのが現状だ。
それを個人の努力だけで片付けるのはおかしいだろ。
世界も日本も景気も良くて、仕事が沢山あるのに大阪だけ他の都道府県に比べて突出して失業率が高いとなれば個人の努力不足だろうなｗ
774:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:24:43 f1PcomqV0
正直、個人の自助努力だけではどうしようもないトコまできている
775:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:25:16 N+CRkfLqO
じゃあ俺が弁護士事務所の経営代わってやるから
お前は便所掃除やれ
絶対選り好みするなよ橋下ｗ
776:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:25:44 7sopbU9Y0
中国人すら逃げ出す奴隷国家だからな
中国人研修生に劣悪労働、縫製２社に賠償命令
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
777:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:25:53 s3mnfUvhP
トヨタもえらいことになってるし、ＪＡＬもアレだし、円高で輸出企業もダメダメ
すぐに仲間増えるよ
778:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:26:27 CgZABIEx0
ほっといても労働条件悪化していくのは目に見えてるのに
他人に過酷な労働強いて自分の首閉める馬鹿ってなんなんだろう
779:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:26:33 ZVgIh4tK0
低収入ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと苦しめよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:27:52 quVXaBh90
>>779
と、年収３５０万円～４５０万円くらい（推定）の中間所得者が鬱憤の吐き捨て場に汚い言葉を吐き捨てております。
781:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:28:07 N+CRkfLqO
>>776
これはひどいｗ
そこの経営者みたいな悪徳馬鹿が自己責任論を喧伝してるんだろうなｗ
どっかのサラ金弁護士や改革詐欺者みたいにｗ
782:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:28:17 csncAIe40
はっきりいって知事の責任を放棄した発言だよな
難民は努力が足りない？えり好みして障害者？
こういうやつは人間的に死んでほしいわ
783:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:28:28 ARSnD1Aw0
個人の努力不足は学業などの受験や試験の時だ。
毎年定員人数が決まってるからな。
こればかりは相手先の責任ではない。
しかし仕事は別だ、個人の努力不足もあるが、国の問題だ、政府の問題だ。
努力不足のアホから徐々に首を切られていくが、努力した人間もいずれ同様に首を切られる。
それでもまだ個人の努力不足と言えるのか？
仕事があった上で努力不足と言うのなら理解できるけどな。
仕事そのものが無いのに努力不足と言われても困るわな。
784:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:28:30 rnEUuUmC0
>>776
日本以外なら暴動や打ち壊しが出るレベルなんだよな。
日本人はどれだけ自虐的なんだ。
785:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:28:40 ALdVxZvN0
>あなたも陳情書を出そう
--------------------------------------------------------------------------------
陳情書の書き方
陳情書に決まった形式はありません。
一般に、陳情先、陳情日時、陳情者名、陳情の題名、陳情の要旨、陳情の理由の順に書いていきますが、
それはそういう形に従った方がわかりやすいからです。
陳情書の書き方で、１番大切なのは、わかりやすいことです。陳情書は、行政の担当者や議員だけでなく、
マスコミの関係者や自分のなかま、支援してくれるひと、わかってほしいひとなどにも配布するので、
さっと読めばわかるよう、できるだけ簡潔にまた具体的に書く必要があります。
経験からいうと、１０歳くらいの子に見せて、「わかりにくい」といわれたら、書き直した方がいいようです。
用紙はA4を縦長に使い、横書きで書くのが普通です。題名は１６、「陳情要旨」や「陳情理由」の時は１４、
他は１２位で書けば、よみやすく感じられます。
786:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:29:13 mMGwy69Y0
年齢、経験、資格
これで正社員の有効求人倍率
０．２倍
宝くじ並みの確率だよな
787:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:30:21 gcO7bIMq0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ） 仕事をえり好みしすぎなんじゃない
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ） 探せばあるでしょ？
i (●）｀ ´(●） i,/ 年収5000万円ぐらいの仕事がさ
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
788:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:30:33 FzoWh7fm0
閣下もだけど、すごいツンデレ激励
閣下も橋下も厳しい状況はわかってると思うよ
大戦復興後の雇用調査以来、最悪な状況になってきてるのを理解してないだけで
789:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:31:28 csncAIe40
改善しなければ知事が辞めるしかないだろ
しかたないよな無能なんだからさ
790:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:32:44 Di8PpgzUO
橋本がそういう認識でいたいならどうぞご勝手にと。
ただ有権者は同じじゃない。
ま、そのズレが知事として命取りにならなきゃいいがな。
791:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:33:13 quVXaBh90
>>782
これが阿久根の電波ブログ市長の発言だったなら、格好の叩くネタだけどねw
792:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:33:27 hqhvddaH0
>>644
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
こっちの方が分かりやすいよ。
793:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:34:05 ARSnD1Aw0
求人率が0.2倍、つまり3.5人に一人しか仕事に就けない現状。
一番努力した人が確かに選ばれるだろうな。
えり好みしすぎなんじゃないか？の言葉を使う場合、求人率が1.2倍の時に発言してくれ。
売り手市場の時にその発言してくれよ。
今超買い手市場なんだよ、そんな時にそんな発言するな。
794:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:34:30 N+CRkfLqO
ヒモやりながら司法浪人して、サラ金の仕事で悪銭稼いで、タレント業で運良く成功
こんなのがよく偉そうに自己責任なんてほざくよな
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
795:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:34:33 RGhBjktf0
20代前半なら定年まで約40年働かなきゃならん
40年近く働く場所なんだ慎重にきめるのは当たり前ではないか？
今は求人率が高い時代じゃないんだ
796:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:34:59 fwkWQHex0
>>793
＞一番努力した人が確かに選ばれるだろうな。
その求人数すら見せ注文
797:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:34:59 8cqYl0DsO
橋本が経済学を全く知らない無知ということがよくわかったわ
フィリップス曲線ぐらい知っておけよ馬鹿
798:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:35:15 /88gL2qO0
言いたい事は分かるが職業選択の自由を否定して無いか
799:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:35:19 csncAIe40
知事はさ～
何も努力しないから
失業率が下がらないんだよね～
安定した職業で良かったね
800:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:35:25 v4iX3cLZ0
肉体労働に見合うだけの賃金が無い。
801:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:35:42 UXAlwDmT0
誰もやりたがらないキツイ仕事で、でも社会的には必要な仕事ならばその職を公務員にしたらいいんじゃね？
キツくても辛くても給料と身分が保障されてればなりたいヤツ多いだろ
802:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:36:46 nYKdlM9Z0
>>776
>>１日約１３時間働き、休日は月１日程度で、給料は最低賃金以下だったと訴えていた。
これくらい普通だろ・・・中国人根性ねーな
ていうか日本人ならこんな訴え通らないよな、それが一番問題
日本人は非常に身内に厳しい民族らしい
悪いことだとは言わんが今はそれが裏目に出てると思う
803:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:37:23 aIdJ7yrj0
パートから何まで入れても有効求人倍率は０．５倍。
（しかも補助金目当ての嘘求人も中にはある）
実家が関西圏に無い人にとっては、
月収１５万円は貰える仕事じゃないと生活できないだろうから、
さらに少ない。
橋下氏の思考は１５年前の日本でストップしてるんだろうな・・・。
そしてブラック企業の弁護ばかりしてきたこいつにも
日本経済が駄目になった責任の一端がある。
国民に対して自分の弁護士活動の顛末を
土下座して詫びろよ。
804:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:37:27 ZBXxSjkp0
橋もとの言うとおり。異議無し。
805:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:37:40 fwkWQHex0
>>802
＞これくらい普通だろ・・・
法律ではあり得ないけどなｗ
806:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:37:46 v4iX3cLZ0
>>755
過激な思想は空腹から出る。
807:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:38:17 0Hc4jWLc0
>>786
当たりクジがあるぶん宝くじのほうがマシだ。
808:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:38:39 rnEUuUmC0
>>802
いやいやこれを普通と思う時点で奴隷根性染まってるって。
809:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:38:49 ARSnD1Aw0
言っとくけど日本人は努力してるぞ？
ヨーロッパの連中なんて失業保険で旅行に行くが７０％以上だからなｗ
中には数ヶ月間長期旅行する馬鹿とかいるしｗ
それに比べて日本人は資格を取ったり就職活動に一生懸命だ。
中にはパチンコ屋や風俗行く奴も居るけど少数だ。
810:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:38:57 rPafQZ5fO
最初にいい加減な仕事につくと辞めてもなかなか異業種に転職できないからねぇ
まさか若い連中に介護やれなんて言えないよ俺だったら
ジジババの世話に夢や希望なんて持てないよ
繋ぎの仕事のはずが、そこから抜け出せずに年だけ取っていくなんて悲惨すぎる
811:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:39:32 quVXaBh90
新階級社会＝国家衰退の途
812:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:40:15 /j9/L4G5O
運よく就職してても仕事が辛いばっかりだけどな
能無しの俺の事ですが
仕事が楽しくなる状態ってどんな状態なんだろう
職場も職種も好きだけど辛い
813:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:40:27 v4iX3cLZ0
総理大臣みたいに、知らない間に１２億円増えるような奴が居るのに、
ワーキングプアの奴らが真面目に働くわけ無いだろ・・・・・・。
814:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:41:05 csncAIe40
まあでも、食わず嫌いは良くないな
何もしてないなら介護でもしてみろとはおもうけどな。
それが合わなければ転職すればいいんだしな
そのぐらいの根性は見せて欲しいかもね
815:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:41:13 ARSnD1Aw0
>>812
文明が発達して便利になって生活も楽になったけど、仕事の辛さやしんどさは昔から変わらないね。
816:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:41:22 N+CRkfLqO
>>802
普通なわけねえだろｗ
お前みたいな奴隷自慢する馬鹿のせいで日本の労働環境は糞なんだよｗ
それ自分のクビしめてるだけだからｗ
もういい加減にしてくれよｗ
817:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:41:59 HNSX1LIwO
>>773
仕事がないのは低農だけで
まともなやつは今この超不況のタイミングですらあっさりとステップアップの転職している
818:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:42:15 0Hc4jWLc0
>>814
最近は介護すら容易に雇ってもらえないわけですが・・・
819:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:42:20 5PuNM3no0
職安逝くといっぱい仕事があるんだけど、
じっさいに相談するとすでに切れてる募集ばっかPCに残してあるんだよw
で、ともかく面接に逝くと、女性の職場だとか若いのしかいらないとか
本音で切られるだけw
介護現場も募集かけてるのは若者かパートの主婦だけで
ほとんど仕事なしww
TV報道とかぜんぶ嘘だから、介護現場でえほんとは仕事の空きはないのが現実。
820:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:42:37 dbNHPJ2h0
>>812
仕事ってのは、基本辛いものさ。（一部の運の良い人を除いて）
その対価が賃金な訳だし。
要は慣れる（順応する）事だね。
821:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:43:14 XbJ4HAMo0
でもなんでもいいと、はじめバイトとか零細企業（ボーナスなし）につとめちゃったりすると
そこからぬけでれなくて、将来への展望が見えず・・ってことになるんだよね。
むずかしいことだよ。
仕事はえらばないと。
822:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:43:14 aIdJ7yrj0
>>802
何で法律を破る人を擁護するの？？？
そして貴方様の奴隷根性の由来は何？一度、胸に手を当てて
奴隷根性に染まってしまった理由を考えてみたほうがよいぞ。
823:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:43:29 v4iX3cLZ0
>>814
「介護をしてみろ」って言う前提が違うだろ
家族で面倒見ればいいじゃん？
安い金で他人の介護なんか出来るかよ。
身内の介護ですら自殺者が出てるのに、アホか。
その上勘違いした段階が、介護する奴に対して威張るんだろ？
殺されるぜ。
824:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:43:39 ARSnD1Aw0
>>817
携帯からなにお馬鹿な発言してるの？
それどこの国の事言ってるの携帯工作員さん。
日本政府=民主党が低脳なのは間違いないわなｗ
825:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:43:52 csncAIe40
仕事のおもしろさってのは一に金だけど
辛い仕事を乗り越えた時の達成感が楽しさでもあるかもな。
ある程度のハードルがないと楽しくない場合もある。
826:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:44:13 nYKdlM9Z0
>>803
そうなんだよね
あんまり知られてないかもしれんが
橋下って主に企業側の弁護士だったんだよね
ずっと企業側に立って仕事してたせいで
労働者が我侭言ってるようにしか思えないのも無理はないかもね
827:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:44:54 ZUleYW2/O
確かに選り好みしている奴もいる
その一方で真剣に仕事を探してる人もいる
つまり犯人は10～20代、もしくは30～50代の可能性がある
828:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:45:50 N+CRkfLqO
>>817
お前の言う「低脳」の基準がわからんが
その「低脳」が社会の数割にも上ったら、個人の自己責任じゃすまないんだよ
それが理解できないならお前の方こそ低脳
829:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:45:55 ARSnD1Aw0
真剣に探してる奴は沢山いるけどえり好みしてる奴はごく少数だと思うよ。
俺はね。
830:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:46:10 rPafQZ5fO
>>827
さすが田宮さん冴えてるぜ
831:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:46:20 mMGwy69Y0
個人ではどうにもならない
ほどの求人倍率だな。
月給１２万（額面）で正社員とか
架空求人、年中募集の有名
ブラック企業とかあるから
実際の求人倍率はもっと低そう
832:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:46:44 quVXaBh90
>>826
議員の考え方も企業側が普通だしな。というか。裏話だが、偽装請負やっていた議員がいるのを俺は知っている。
833:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:47:21 5PuNM3no0
まあ橋下が下品で下世話なやつだと分かっただけでめっけもんだよw
改革開放って中国さまかよw
成熟社会でこれほどの大不況、ふざけるなよクズども！
834:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:47:32 XbJ4HAMo0
>>817
うそだなー・それ。
いまどき転職ですんなりステップアップの仕事につける「まとも」なひとなど
ひとにぎり、いやひとつまみにすぎないよ。
大手のメーカーの一流開発にいた人だって、会社が傾いて、次の就職はすんなりきまったが、
ステップアップとはいかず給料待遇ともにステップダウンだ。
IT業界とか金ころがし金融とかはいるかもしれないが。
835:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:47:55 /j9/L4G5O
そうだな
昔も今も未来も金を貰うのはそれだけ大変な事だってだけか
辛いけど仕事があるだけマシなんだから苦労を惜しんじゃいかんよな
明日も接客しまくってくるぜ
836:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:48:13 ARSnD1Aw0
個人でどうこうなるレベルではない。
仕事があれば日本人の多くは働く。
92年の失業率は２％だった。
仕事があれば日本人はちゃんと仕事するんだよ。
837:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:48:33 Jpxt+Y7k0
帝国データバンクは、超過酷な仕事。
欝になった・・・
838:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:48:51 N2VXritu0
>>808
たかり根性の乞食が働く労働者を奴隷根性とかw
839:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:48:52 quVXaBh90
>>835
３０代になる前に、精神が逝ってしまうか、身体が言う事利かなくならないよう祈るわ。
840:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:49:22 czUQ8xdM0
昔ニートだった時にあんまりヒマなんで勉強して情報処理の国家資格やら
IT系ベンダー資格やら意味も無く取ってさてそろそろ働かなきゃなって
ハロワ行ったら結構いろいろ選べてその中から今の会社に。
今年40歳独身で年収400万。IT土方とか想像してたけど
これが残業・休日出勤ほぼ無。土日祝カレンダー通り休めて拍子抜けしてる。
今はいつ切られても良いように貯金しつつ高度な資格取得に向けて勉強中。
独身・子共無なんで身軽ってのもあるけど、やっぱり多少こっちも努力しないと仕事選べないと思う。
841:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:49:36 37jUx8bmO
弱者・敗者あってこその、強者・勝者なんだよｗ
弱者・敗者は、ある程度助けておかないと、最後には勝者連中も倒れちゃって、
行き着く先は、国自体も衰弱しちゃう訳よｗ
甘やかす必要は無いんだけど、助ける必要はあるって事だわさｗｗ
842:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:49:40 YsvacggbO
勤労の義務を果たしていないクズである以上なにをいわれても文句言える立場じゃない
それがいやならクズらしく３Ｋだろうがブラックだろうがあくせく働けばいいだけの話
ついでに過労か労災でそのまま死ねクズ
クズにはそれがお似合いだクズ
843:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:50:09 q4kcVu8V0
まあ、一度どこかの会社に就職すれば
その会社の社畜となって定年までいくわけで
慎重に選ぼうとするのは当たり前だと思うよ。
844:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:50:12 ba3nH/HR0
>>821
原則的に学生のアルバイトなどの就労は禁止なのはそのため。
学業が疎かになるというのは、あくまで表向きの理由で
本来は若くて安く利用できる労働力として使われるのを阻止するため。
そのために奨学金制度があるのだから
まあ個人でどうしても欲しいものがあれば・・・
845:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:50:37 DEGDTRbYO
まあ、んなことを口走るってことは雇用に関しては万策尽きたってことなんだろうな
もう後は悪化の一方よ
846:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:50:51 XbJ4HAMo0
>>814
まずは君が介護をやってみればいいんじゃないか？
自分の親、配偶者の親の介護を介護者にまかせるようなことはするなよｗ
847:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:51:14 ytu4Udcq0
昨今、国と会社のために粉骨砕身するような人は稀だろ。
職をえり好むのは別に悪いことじゃない。
もっとも、その結果を自己責任の範囲内で受け入れられるのならばだが。
社会的に需要があって、人手が不足している業界があるのならば、
それらに誘導するのは政府なり自治体の役目だろうに。
848:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:52:06 HNSX1LIwO
>>824
アク禁がいつまでも続いてるだけだ
そしてもちろん日本のことだわな
お前は低農か
>>828
低農は低農。
おかげで楽できてる
同じ国にいながらこの格差はなんだろうな
ま、天下国家は政治屋に任せりゃ良い
849:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:52:33 ICS0LXEL0
権力を得たものが
自分を更に高めるため
ある種の意識をねじ込んだ
資本主義の方向性を歪める意識をね
それが仕事をえり好みしすぎる事の結果となったのだろう
850:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:52:40 ARSnD1Aw0
単純作業はどんどん海外へ、国内には難しいコアな仕事しか残らない。
これからは頭の使う仕事しか残らなくなる。
つまり頭の良い技術職しか仕事にありつけなくなる。
大手だけじゃなく中小企業まで海外に逃げてる現状なのに。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
851:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:52:58 N2VXritu0
奴隷根性」とか
使われる人から使う立場にのし上がった者だけに言う資格がある。
852:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:53:25 N+CRkfLqO
>>842
労働法も守らない糞企業こそ働けと文句言う資格ねーよｗ
とっとと逮捕されて獄中死しろｸｽﾞｗ
853:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:54:00 5PuNM3no0
中国労働者を研修（400円とか無賃とか）とかの名目でただ働き同然に働かせて、ものすごい収奪している企業がたくさんいて
問題になっているのに、
日本人がどれほど悲惨な労働に堪えているか分からんアホばっかだなww
854:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:54:09 quVXaBh90
>>850
こうなってくると、１０年くらい経つと流通業総倒れだなw
855:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:54:47 X6OJXXwl0
体壊して辞めたのに電話かかって来て嫌だった。
入院してたから実家にかけてきやがった。
最悪。
856:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:54:53 E2O8UHYPO
もはや必要な機能は揃ってる携帯電話に、さらにごてごて付ける仕事、
さらにその携帯を買い換えしてって売るような仕事ばかりなんじゃない？
音楽やゲーム、漫画に関しても思うけど、あらゆる分野でネタ切れな気がする
857:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:55:01 pE6yhlFBO
派遣切られた人は何で国から貰ったお金をバクチや酒代に使うのか？
その神経が就職を困難にしていると思うが・・・・・・
そんなに派遣の仕事って楽だったのか？
858:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:55:03 /zc+FEHD0
つか「大阪の完全失業率が沖縄を抜いて首位になった」ってことは・・
Ａ．大阪府民が他の都道府県民より怠け者である、ということ
Ｂ．大阪府の経済・雇用政策が他の都道府県よりお粗末である、ということ
のどっちか（あるいはその両方）ってこと？
んでハシゲは何の躊躇も無くＡでＦＡ、と答えた、と
859:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:58:58 quVXaBh90
ゆとり教育＝奴隷階級創出事業
860:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:02:38 IfBTyMneO
>>852
おまえみたいな発想の人間はこの国では必要とされてないことに気づけクズ
目先のやっすい給料によだれ垂らしてしっぽ振って働けやクズ
861:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:05:07 EvDll/ds0
ブラック企業を避けるのは人として当然だ
862:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:05:12 6mKScw+0O
>>860
＞目先のやっすい給料によだれ垂らしてしっぽ振って働けやｸｽﾞ
なに盛大に自己紹介して奴隷自慢してるんだｸｽﾞｗ
863:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:06:02 PbNqbQEO0
>>858
まぁ俺も大阪府民なんでAにされるのはイヤだがｗ
でも>>840で書いたように大卒ですらない専門卒ニート歴○年の俺が
そこそこの職にありつけるんだから大阪に仕事が無いとは思えんのよ。
それとも俺は稀有な例なのか？
864:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:06:47 VJopkJTG0
俺が追求したいのは橋下の知事として失業率の責任だな
あれほどまで教師が何もしなくても安定して給料が上がっていく
言った手前テメーはどうなんだと言いたいわ。
自分でもそんなに完璧にはこなせないから他人にもそんなには言えないって
これは常識だぞ。
865:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:07:00 nV+aQdDo0
>>860
勝手に死ね
とか言うならわかるけど
奴隷労働しろってｗやっぱ奴隷が居なきゃ困るんですねｗ
866:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:07:42 K6lnOZrA0
不景気や失業率を民主党のせいにしてる人がいるけど、まあこれ見てくれよ、失われた１５年の意味がわかるから。
経済成長の終着駅に着いた後も、羅針盤を失ったまま輸出大企業と官僚組織を守り続けた結果だよ。
URLﾘﾝｸ(www.lt-empower.com)
867:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:10:13 X1weSYqeO
贅沢言わずに働け負け組共
怠けて税金も払わずに生活保護だ？
なんの生産性もないダメ人間
868:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:10:28 nV+aQdDo0
>>863
ワープアは専門学校にすら行けないんだよ
国が支援してくれればまだいいんだけどな
869:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:11:42 6mKScw+0O
>>864
少なくとも政治家が声を大にして言うことじゃないよな
医者が患者に根性論唱えるようなもんだｗ
しかもそれをマンセーする馬鹿がいるしｗ
870:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:11:53 mkJ7dWlI0
自民党の失政で
ようやく国民が気づいた
んだね
871:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:13:03 bAEN3TOV0
>>870
失業率が改善される見込みなんてないけど
872:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:13:22 ZOD0Amny0
>>858
まあ、Ａだとするなら有効求人倍率が他の県より高くなるはずだが、そうはなってないからね
そこで考えられる可能性は次のどっちかだな
Ａ，橋下は数字に弱い
Ｂ，橋下は大阪府民に責任をなすりつけている
873:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:16:19 AfjsppPr0
>>864
橋元は財政の立て直しが論点になってた選挙であがってきた奴なんだから失業率対策が
後手にまわっても批判するのは無茶言い過ぎだろ。
874:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:16:49 Rethmstz0
>>870
アメリカがこけて自民党が立て直したけど民主党が一生懸命国の転覆を図ってる。
875:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:16:52 ftOpFf9rO
雇う側からしたら貧乏人は最高の労働者だよ、どんなことを言っても反逆や暴動を起こさないから
んで体壊すか年を取ったら適当な理由を付けて捨ててしまえばいい
訴訟はおろか生きる気力もなくなってて、後は野犬かカラスが処理してくれる
876:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:17:27 yvsNQFwr0
数字をみて感想みたいなセリフをいっちゃいかんな
数字に振り回されるぐらいなら根拠も数字をもってこい
877:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:19:51 PbNqbQEO0
>>873
まぁあの選挙では対立候補が酷かったから
あ、共産党な人も居たけどそっちじゃない方ね
878:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:21:23 VJopkJTG0
>>873
財政の元となる税収が雇用とリンクしてないなんていかにもだな
879:
10/01/31 00:21:44 LFF9soA+0
違法労働しろってかwww。
880:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:22:45 nV+aQdDo0
>>875
こんな奴らが中国や北朝鮮を批判してると思うと虫酸が走るな
881:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:22:57 djNPw9TfO
>>877
ああ、虎縞のネクタイの人か
882:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:23:24 ZNuezCKX0
考え方が体育会系なんだな
「俺は運動も頑張って勉強もして良い大学入って必死に努力して弁護士になって
キャリア積んで有名になって知事になった、それにひきかえお前らなんなの？
努力もしないで批判ばかりしてさ…」
底辺ってのは怠けているからなるべくしてなった、自己責任だろ、ってのが彼の本音で
自助努力を促しているんじゃないかと思う
883:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:23:55 54cQ2YFT0
選り好みせず応募してとりあえず働いてます が今の会社の給料じゃ生活なりたちません
バイト時代だって１４万は稼いでたのが月１２万 どうしろと
884:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:24:33 VJopkJTG0
>>882
それだったら前の知事のほうが政策としては良かったわけだ？
885:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:26:17 mkJ7dWlI0
バイトのほうがよかったんじゃない
886:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:26:48 Jr+7stCZ0
>>737
>>548
887:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:27:35 nV+aQdDo0
>>882
ラグビー初めて番長グループに取り入ったとか言ってたからな
長いものに巻かれるのがうまい人なんだろうな
888:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:27:42 PbNqbQEO0
>>883
無理に今の仕事続けなくても良いんじゃない？
889:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:29:57 ZOD0Amny0
>>873
その財政再建すら、失敗する可能性が高いけどね
いくら支出を削っても、経済が落ち込み続ければ税収が減るので、赤字は拡大するから
【橋下流２年－改革の中間決算】（下）遠のく財政再建
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
890:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:30:13 WLXk8/UgO
>>883まあそれでも生活保護のクズよりは人としてよっぽど優れているよ。
少なくとも国民の義務は果しているんだから。
891:
10/01/31 00:34:01 LFF9soA+0
さすが大阪、ブラック企業満載、嘘だらけの求人広告www。
892:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:34:39 54cQ2YFT0
>>888
無理に続けなくても、というが本当に仕事がないのが現状だし
１２万から税金さっぴかれたらカツカツ お先真っ暗よ
893:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:35:46 Jr+7stCZ0
>>796
× 一番努力した人が確かに選ばれるだろうな。
○ 一番実力のある人が確かに選ばれるだろうな。
努力は必ず成果に繋がるわけではない・・・
894:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:36:00 nV+aQdDo0
>>890
義務は果たせてもまともな生活出来無いとな
風呂なしアパートで暮らしてたときに
ろくに風呂も入らんでボロボロの服で商店うろついてたときは視線が痛かったもんだ
生活保護者はそんな目で見られることもないんだろうな
895:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:37:28 VJopkJTG0
公務員改革にしたって下に照準をずらしちまったんだからそうなるわな
所詮、負の発想の人間。最後には無にならんことをねがうわ。
896:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:37:42 PbNqbQEO0
>>892
ちなみにどんな仕事？
月12万なら週5日でコンビニバイトしても入りそうだが…
897:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:40:46 mkJ7dWlI0
新聞の拡張員
898:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:41:07 VJopkJTG0
大阪府民を公務員レベルに上げる何かをやらなきゃだめなんよ
原資を多数派にスライドして票をもらう策。これだけだもんな
いらねえよ派遣にやらせとけってレベルだわ。
899:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:41:36 OQw6WJRy0
ブラックなら、不況に関係なく、いつの時代も
いくらでも仕事がある・・・そう言う仕事をやらない
おまえらが悪い、って言うのか？
ブラックを取り締まるのが先だ
900:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:45:02 m71F2YDi0
>>899
そんなにブラックが嫌なら自分で会社起こせば？
経営してる人は、それなりのリスクもあるんだしさ
ブラックブラックっていうけど、そこで実力付ければブラックじゃない
会社で高い給料でやとって貰えるようになりますよ。
実力のない甘えん坊が仕事は楽がいい、給料も高い方がいいって
言ってもさ、未来ないよ
901:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:45:54 0v59Zjx/P
>>890
日本の大企業社員・公務員だって生活保護のようなものだし、
クズという自覚がない分、真のクズだろ。
>>883のような労働環境を作っているのも、日本のエリート
たちじゃん。
902:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:46:24 xj/J2rw40
えり好みしないと生活できなかったり、
病気になったり、体をこわしたり、死ぬだろ
903:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:46:24 Rethmstz0
>>882
努力次第で皆がそうなれる環境であったらそれ言えるけどなｗ
椅子取りゲームで更に椅子が絞られてるのに。
>>896
あのね、コンビニ週５も入れさせてもらえないよ？
せいぜい週２だな。
それに月12万も稼げない、せいぜい５～9万程度だ。
904:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:46:27 VEDhGhlFO
>>892
最低賃金から税金取るとかおかしいよな
905:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:47:09 PbNqbQEO0
いや取り締まるのは当然だが
入社前に契約書交わさないのか？
まともな契約書じゃない時点で判断できるだろうに…
906:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:47:12 54cQ2YFT0
>>896
ＳＥだよ 日給６０００円ｘ日数の
地元のコンビニのバイトが時給７５０円～７８０なのでコンビニの方が稼げるよ
907:ID:quVXaBh90
10/01/31 00:49:10 wdnOzxq20
>>1-906
衆愚性そのものの知恵のかけらもないレスばかりだ。
そうやって、地平で愚痴ってな。
908:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:49:10 khFCojsx0
>>905
まともじゃない契約書なんて普通出すか？
909:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:51:12 m71F2YDi0
>>903
甘えん坊ｗ
努力してないか、考える努力をしてない奴の言葉だな
周りが変わらないって言ってる奴は、いつまでたっても自分が変わろうと
しないで状況を嘆いているだけｗｗｗ
出来ない奴の典型だよな。
今の世の中に確実なものなんてないんだよ。努力沢山して社長なっても
次の日に死ぬ事もある、それが人生
椅子取りゲームっていうけど、椅子を自分で作ったり、椅子をあいてから
差し出してもらうだけの実力をつけようなんては思わないんだろうな
910:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:52:02 xj/J2rw40
破壊ばかりだな 創造はどうなった
911:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:53:16 WLXk8/UgO
>>901
＞日本の大企業社員・公務員だって生活保護のようなものだし、
クズという自覚がない分、真のクズだろ。
大企業の社員も公務員も働いて納税してるしｗ
遊んで暮らしてるわけじゃないだろ？
912:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:53:34 0v59Zjx/P
>>909
だから、ホワイトカラーEも成果主義も整理解雇も拒否してる
日本の正社員こそ甘えん坊だろｗ
日本の社会制度では、負け組は甘えようにも甘えられない
じゃないか。実際には。
913:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:54:47 2JJ1Kyz/0
えり好みも何も働きたく無いってんのが大多数の罠
914:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:55:16 bUcxVk2eO
>>907
はあ？なんだね君は？
まさか名字に【橋】とか【下】とかつかないだろうね？
915:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:55:31 VJopkJTG0
安定したいから勉強して公務員になった人をご苦労さんと背中から蹴落とす
誰が勉強をがんばりますかね？
言ってること支離滅裂でしょ。
916:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:55:54 Rethmstz0
>>909
甘えん坊？？？？
お前ホームラン級の馬鹿だろ？？？
じゃぁ具体的な解決策教えてくれよ。
個人の努力で失業率や雇用問題解決するのなら皆努力して実践しとるわボケ。
917:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:55:56 m71F2YDi0
>>906
なんでまともな会社に就職しないんだ？ｗ
仕事ないっていうけど、俺の周りは仕事沢山あって人材不足だけどな。
まぁSEみたいな技術職やってるなら、腕で年収1000万いける職業だから
頑張りなさい。
とりあえず、資格、PG、上流工程のマネージメント（CMM）とか
自己学習くらいしてるんだろ？
特に上流工程極めたら、その業種の客からスカウトがたくさん来ますよ。
918:ID:quVXaBh90
10/01/31 00:56:53 wdnOzxq20
>>915
私生活主義の蔓延が既得権益の保護を加速し、新階級社会へと向かう滅びの道へと一直線。
919:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:57:32 6YM3CkAj0
>>901
大企業の社員は少なくともバイトよりは大変だと思うぞｗ
920:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:57:59 GIBmf+tm0
たとえば、山田宏さんという杉並区長が今度は都知事選に出るだろうとか、
全部大阪府知事だとかね、ああいう都知事連合みたいなね、知事連合ですか、
（途中省略）
だから自民党が、（省略）するはめになったのに、今、民主党がやろうとしているのはね、
構造改革反対だと、小泉さんの路線反対だと云いながら、全く同じ事やってる訳です。
それぞれの知事さんたちが云ってるのはね、
国から地方にもっと、財源持ってこいと。こう云う話云われてるんだけども、それも全く同じ事で、
要は日本全体として、どうやって行くかと云うね、そっちの議論が抜けているんです。
それで、ずーっとですね、中央官僚叩き続けて、ね、
国家を解体させていく、って云うね、
この路線の中に入った者の議論なんですね。これは私は全く賛同できないんです。
ところがこの20年間の間にね、それ自体がね、
政官財、癒着の構造だと云う形で決めつけられて、全部解体していってるでしょ。
その結果どうなったのか、
規制緩和をして、そして格差が出て、とんでもないと思ってる訳ですよ、みんな。
【西田昌司】小沢問題と民主党の対応[桜H22/1/21] URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
921:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:58:22 PbNqbQEO0
>>906
それは安すぎる
同じ業界に居るからわかる。
今言えることはSEなら勉強して資格でも取って自分を磨いて
もっとお金取れるところに入り込もうぜって事くらいかな
>>908
契約書あるならそれをタテに交渉できる。
契約書を交わそうとしないなら、そこである程度判断するべきだよ。
922:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:58:23 m71F2YDi0
>>912
別にそうなってもいいだけの準備してますよｗｗ
制度上の問題であって、正社員＝甘えって飛躍するのが分からんけどなｗｗ
個人的には、解雇をもっと簡単にできるようになって、出来ない奴はどんどん
落として言ってほしんだけどね。
923:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:59:24 MaQYMNKt0
そりゃ選別してる甘ちゃんもいるだろうが
底辺職未経験のお前がほざいてもなっと
じっさいやりたくねーって感情は橋にもあるだろ
924:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:00:47 khFCojsx0
>>921
交渉してどうするつもり？
待遇良くしろとでも言うわけ？
925:ID:quVXaBh90
10/01/31 01:01:06 wdnOzxq20
>>914
吊り言葉にしか吊られないのが君のような平均的２ちゃんねらの浅はかさだよ。
俯瞰的視野もパブリックの精神も無い己の生活しか見えてない奴らばかりがエリート層もすら蔓延している
それが癌細胞のように蝕んでいるのが今の現状。
926:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:02:06 0v59Zjx/P
>>922
「オレにはリストラが始まっても解雇されない実力がある」
なんて、言うだけタダだから言ってるだけだろ。
それに、そういう実力がないと思ってる正社員が大半だから
解雇制も導入できないんじゃないか。
それこそ甘えだよ。
927:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:02:42 m71F2YDi0
>>916
>個人の努力で失業率や雇用問題解決するのなら皆努力して実践しとるわボケ。
いや、努力してない奴が大多数でしょう。
障害者以外の奴らの失業してるやつなんて、今まで勉強してこなかたり、将来設計
出来ずに、日々単純な作業に従事してきた馬鹿としか思えないんだがｗｗｗ
それで失業して社会のせいにするとｗｗｗｗｗ
失業して就職の努力するのは、努力とはいいませよｗ
個人的には、会社潰れてもすぐにほかの会社から雇ってもらえるだけの実力つけますけどね
928:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:02:49 aeUwD4zB0
一昔前なら同意してたんだが、今は自由民主党と経団連のせいだと思える
929:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:03:37 nRLM0CTL0
>>906
おいらのとこは、外注（常駐）の採用枠は一部ある。
しかし、朝定時出社が原則。
経験からして、能力あっても勤怠ﾀﾞﾒな人はﾌﾘｰに多いな。
景気の良い時はﾌﾘｰでも喰っていけるが、
景気悪くなると内製が主流になるので、国内外注は切られまくる。
中国等のｵﾌｼｮｱぐらいしか外注先は出さない。
930:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:04:17 nV+aQdDo0
>>917
みんな言うよな「俺の周りは人材不足」
俺もそうだよ、全然人足りてない
でも雇う余裕もないんだよ、無茶苦茶だよこの国
931:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:04:42 PbNqbQEO0
>>924
もちろんそれもできるだろうけど
どっちかって言うと労基署にもちこんで
退職時に揉めずに辞めれるメリットがある。
932:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:04:46 Rethmstz0
>>927
お前はほんとにホームラン級の馬鹿だなｗ
アメリカを例に出してあげよう。
アメリカの失業者は１０％だ、そしてハロワに通ってるほとんどの人が黒人やヒスパニック系ばかりだ。
これでもまだ個人の努力不足と言えるのか？？
オバマ大統領は5年後に雇用を2倍にすると発表したよね。
鳩山や橋下知事もそれくらいの発言してほしいね。
933:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:05:14 n3jNRQ5L0
介護は簡単でありません。
コミュニケーションスキル、お客様の要求や健康状態の把握、
そして各種福祉関連法律の把握とやることはかなりあります。
ライン工の人間に勤まるわけがありません。
現に介護事業所でも依頼側の人気不人気の差はどんどん開いて
います。特に20年以上のキャリアを持つ事業所だと割と人気が
ありますけど。
934:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:05:59 0v59Zjx/P
>>927
「失業率」を個人の努力で解決できるのかどうかっていう
話だろ？
あなたが言ってるのは
「失業率が高くなってもオレだけは仕事にあぶれない自信
がある」というだけで、失業率そのものを改善するわけ
じゃないじゃないか。
935:ID:quVXaBh90
10/01/31 01:06:15 wdnOzxq20
>>927
>個人的には、会社潰れてもすぐにほかの会社から雇ってもらえるだけの実力つけますけどね
マツヤデンキからカメラのさくらやへ転職できる実力の事ねw
936:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:06:35 nRLM0CTL0
>>930
同意
極端な人材不足だ。
いや、人はいる、使えない人材が山ほどいる。
社内失業者の首は切れないから、そいつらの分まで働かなくてはいけない。
予算配分が所属人数で増えるので・・・
937:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:06:47 LZroA/40O
ハイハイ努力努力自己責任自己責任ｗ
消費税増税消費税増税法人税減税法人税減税ｗ
938:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:07:23 zoybYs4o0
>>1
１年間介護職を大阪府の最低賃金でやり通したらその発言も認めてやる
939:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:07:31 VJopkJTG0
俺のところももう銭はいいから半年休みくれ
とおもうんだけど何故かそうはいかないんだよな
940:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:08:00 1jS8FEZL0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
(ﾟ∀ﾟ)
ノヽノヽ
くく
そうだ！失業者のせいにしよう！
941:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:08:01 e6L20ysm0
>>930
株主働かせときゃいいんじゃね？
あと元請と
942:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:08:21 Rethmstz0
>>927
それから具体的な解決策は？？
結局お前の個人的な考えじゃん。
お前の考えて個人の失業率や雇用問題解決するのか？
国や政府のせいにして何が悪い？？
アメリカがこける前までは仕事があった人たちばかりなんだから。
それを全て個人の努力不足だけのせいにするとかマジキチだなｗ
943:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:08:22 khFCojsx0
>>931
辞めるだけなら契約書なんて関係ないと思うが
944:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:08:52 ZNuezCKX0
努力を重ねて競争を勝ち抜いた人の目には
平凡な人のことも怠け者に見えちゃうんだろうな
もっと努力をしろ、とね
普通に生きたい、と考える人が世の中の多数派なんだけどね
勝ち組みの人にはこういう考え方が実感としてわからないんだろうね
945:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:08:59 bUcxVk2eO
はっしーがハロワに『有力な求人をもっと増やして下さい』と言ったとか
府内の企業に向けて、『雇用機会を広げて下さい』と言ったとかなら支持する気持ちも分かるが、こんな舐めた発言されて
支持するアホの気が知れません
946:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:09:33 GIBmf+tm0
1/4【討論！】「小沢問題と鳩山内閣の行方」Part２[桜H22/1/30]
日本人のマインドを持っていないと云うことがあきらかになった。
遡るのは、戦前まで溯ってですね、彼は第６次コミンテルン、第７次コミンテルンの、
人民戦線方式の図式道理動く、反国家分子ではないかと、このように思いますね。
で、人民戦線方式は、ご承知の通り、民主主義陣営のなかに入り込むと、
云うことによって、独裁体制を勝ち取ると、で、その前提として、
自国を敗北せしめると、自国を敗北せしめよ、と云う図式があるんですね。
そして、鳩山という政治的未熟児と、小沢という、二人とも日本人のマインドはないです。
で、何をしてるかと言えば、第６次コミンテルンの自国を敗北せしめよ、これをやっとると。
普天間の問題。インド洋の問題。それから外国人参政権付与の問題。それから彼らが云う地方分権。
外国人参政権と、地方分権を合体させれば日本解体ですからね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
947:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:09:48 n3jNRQ5L0
自己責任はトヨタが広めた言葉な。
これ豆知識だぞ。
948:ID:quVXaBh90
10/01/31 01:10:07 wdnOzxq20
>>936
専門性の高い職場だとそうなるな。
生涯教育で高専のような職業訓練をより充実させて転職しやすい環境をつくることが必要だな。
ハロワの職業訓練のカリキュラムって本当に何も考えていない。施してやっているって感覚ありありで、
その実、そのレベルは幾らでもいる人材で結局何も役立たない。
949:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:10:24 e6L20ysm0
この選り好み論を突き詰めて行くと、駄目職員は解雇って話になるんだけど、おまいら大丈夫？
950:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:10:58 zoybYs4o0
>>945
在日にお帰りいただければ、あるいは
と返答されるに１ウォン
951:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:11:17 FOCW3TSGO
文句いわずに奴隷に甘んじる奴ばかりならそら政治屋には理想だが
社会主義が崩壊したように｢希望も将来性も人間性もない単純労働｣には
思想的矯正を重ねてすら人を腐らせる効果がある
政治屋の理想なんかで人の心の本質までは縛れない
糞企業による糞環境が糞役人の協力で常態化した時点で
社会主義末期に似た空気になるのは必然
952:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:11:22 nRLM0CTL0
>>944
それ、ﾎﾞﾝｸﾗｰ湯浅の掲げる貧困ﾋﾞｼﾞﾈｽの定義ね
奴はそう言って金を行政府から毟り取っている
953:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:11:55 aVzSABpcO
あれだな。俺にとっては工場のラインとかなんか無限地獄としか思えないんだが、
人によっては工場のラインやりたいとか実際いるわけで、
そのようなタイプの人に無理矢理接客業やれとか介護やれとか言っても続くわけない
でも最近コンビニでもアルバイトかなんか知らないけど
レジでしどろもどろとかの店員さん見てるとほんと仕事ないんだなと思う
でも一回嫌でも自分に合わない仕事してみる勇気は必要だわな
954:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:12:05 m71F2YDi0
>>932
あらら、日本じゃ都合悪くてアメリカに飛躍ですかｗｗｗ
>アメリカの失業者は１０％だ、そしてハロワに通ってるほとんどの人が黒人やヒスパニック系ばかりだ。
>これでもまだ個人の努力不足と言えるのか？？
個人の努力不足でしょう。
大体、そういう奴らって、本気で将来の事を考えない、その日さえ暮らせればいいって奴ばっかなんだよね。
でその日の状況が変わると被害者面
日本でも、だれだっけあの逃亡者？ｗｗ
指名手配で顔写真が全国公開されてるなか100万ためれれるんだぞｗｗｗ
>>934
「失業率」を個人の努力で解決できるのかどうかっていう
話って意味で言ってるなら、無理でしょうね。
で失業率が高いのって何がいけないの？
全員平等がいいなら、社会主義国でもいけばいいんじゃない？
どういう状況になるか歴史が証明してると思うけどｗ
955:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:12:07 bUcxVk2eO
>>949
いや、突き詰めると結果が伴わない馬鹿知事が辞任になるしｗ
956:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:13:28 nV+aQdDo0
>>948
専門性の高い職場だけじゃないよ
俺なんか単純労働の部類だけど
全然人足りてないよ、でも新しく雇うことも出来無い
なぜなら、売上は上がってるのに、それに比例して親会社のピンハネ率も上がるから
努力すればするほど自分の首を締める
今はこんな職場ばっかりだよ
957:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:13:35 VJopkJTG0
役立たないのは経験を積ませないからだよ
いいとこ取りばかりしていて経験という財産を持ってない会社が昔より多いことは確かだろ
958:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:13:45 WLXk8/UgO
>>944
無職やナマポは平凡じゃないだろｗ
959:ID:quVXaBh90
10/01/31 01:13:55 wdnOzxq20
このスレ見ても思うが、頭で考えない蚤のような奴らが相当多いと実感する。
そりゃだめだな。日本終了。
960:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:14:12 PbNqbQEO0
>>943
労基署とか味方につけておくと
退職理由が自己都合から会社都合に裁定されたり
退職時に会社から不当な扱い受けた時にも有利に事が運べる
その為にも入社時に契約書は確認して交わしておく方が良い
問題無く辞めれるならそれに越したことはないけど
961:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:14:29 m71F2YDi0
>国や政府のせいにして何が悪い？？
日本が気に入らないら他の国に言ってください（笑）
北朝鮮でもいけば？
日本ほど恵まれた環境の国はないと思うよ。
962:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:16:15 nV+aQdDo0
>>961
イスラエルの人も「こんなに素晴らしい国はない」とか言ってるしな
まあ人それぞれだ、お前がそう思うのも勝手だが
963:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:16:36 0v59Zjx/P
>>954
なればいいというが、日本はすでに勝ち組限定での
社会主義国家（全員平等主義）。
964:ID:quVXaBh90
10/01/31 01:16:45 wdnOzxq20
>>956
それは、大企業が階級社会の論理で動いているからだろうな。
下請けから脱皮するための工夫やアイデアでそこにしかない技術を見いだし、
下請けから脱却する起業もまれにあるけど、ごく少数だもんな。苦労を察します。
965:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:18:40 nV+aQdDo0
>>964
下請けに逃げられないように法律でガチガチに固めてるからな
なかなか上手くいかないんだよ
大企業を守る法律は過剰なほど機能するんだよなｗ・・・はあ
966:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:18:44 VJopkJTG0
日替わりの赤ん坊ばっかり使ってる会社がどんどん潰れて
大人に育てた会社に太刀打ちできるはずが無いとおもうが
前者の自滅組みがギャーギャー騒いでるだけなんだよ
967:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:19:12 khFCojsx0
>>960
会社都合は会社側にもデメリットあるからよほどのことが無い限り使わんと思うが。
968:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:20:24 nRLM0CTL0
>>956
ｸﾞﾙｰﾌﾟ企業だと親のﾋﾟﾝﾊﾈは、やり易い。
（当然子を上場させないで）
最期は親だけ生き残る構図だな。
969:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:20:32 ZNuezCKX0
「勝者以外には価値が無い」という風潮は行き過ぎ、社会全体が疲弊している
970:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:20:59 Rethmstz0
>>954
ええ？？
日本じゃ都合が悪い？？？
お前に分りやすく説明する為にアメリカの例を出しただけだが？
お前ほんとホームラン級の馬鹿だなｗ
個人の努力不足ならアメリカのハロワは白人も沢山混ざってるはずだよね？
日本のハロワだって老若男女でごった返してるはずだよね？
でも現実は頭の禿げた年寄りばかりだ。
＞日本でも、だれだっけあの逃亡者？ｗｗ
指名手配で顔写真が全国公開されてるなか100万ためれれるんだぞｗｗｗ
アメリカより酷い例だなｗ
ほんとお前って極端な馬鹿だなｗ
指名手配犯で時効成立まで頑張ってただけだろ。
そいつと同じ境遇の奴全国に何人いるんだよｗｗｗｗ
お前ほんと馬鹿だなｗ
＞で失業率が高いのって何がいけないの？
全員平等がいいなら、社会主義国でもいけばいいんじゃない？
どういう状況になるか歴史が証明してると思うけどｗ
失業率高いのは良くないだろ。
明日はわが身なんだから。
生活できなくなるだろう。
全員平等が良いなら？？社会主義国？？
誰がそんな事言ったの？？
だんだん話し逸らしてきたねｗ
社会主義国のソ連や北朝鮮の現状くらい知っとるわボケ。
早く具体的解決策教えてくださいよ？
971:ID:quVXaBh90
10/01/31 01:21:06 QDJi4ypg0
>>963
このスレの雇われ根性なのに浅慮なレスする奴の思考も相当社会主義国家に毒されている。
これは、日教組教育の賜物と決めつけてよいものやらw
972:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:23:28 khFCojsx0
>>954
お前は全国指名手配になってる人間の顔と名前を全部覚えてるのか？
973:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:23:54 Rethmstz0
>>961
だれが日本が気に入らないといった？？
お前が北朝鮮行けよｗｗｗｗ
ほんとお前のレスって中身の無いレスだな。
仕事が無いなら死ねば？と言うのと同じだぞ。
974:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:26:18 Rethmstz0
ID:m71F2YDi0
こいつ鳩山に似てるなｗ
中身の無い空想論で具体性がひとつもない。
相手にするだけ時間の無駄だな。
975:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:26:24 m71F2YDi0
>>970
いやあ、こいつらの社会のせいにする甘え体質は相当なもんだね。
分かりやすいようにってアメリカと日本じゃ全然状況違うだろｗｗｗｗ
アメリカじゃ黒人やヒスパニック系は仕事につけないのか？違うだろ。
>早く具体的解決策教えてくださいよ？
失業者を強制労働施設に入れればいいだけだろ。
農業させるとか介護させるとか簡単じゃん。
君馬鹿？ｗ
>969
>「勝者以外には価値が無い」という風潮は行き過ぎ、社会全体が疲弊している
怠けものには価値はないの間違いだよ。
昔から働くべきざるもの食うべからずって言葉あるだろ？
仕事なんて選ばなければたくさんあるんだからさ、そこで金ためつつ勉強すれば
誰でも道は開く環境だと思いますよ
976:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:27:04 zoybYs4o0
働けるだけ幸せだとは思っているが、
そもそも実家暮らしでないと生活できないような賃金というものが
大半なのでございまして。
まあそういうわけで大阪から引き上げて、実家へ帰らせていただきました。
府民が減るような状況を良く考えましょう。
977:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:27:07 PNyGejdl0
介護とか医療関係の求人は多いけど、
資格もってないと応募すらできないからな
あと経験不問と言いながら経験者しか採用しないとこが多すぎ
978:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:27:21 m14663nn0
雇用がないからじゃないの？
979:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:28:40 0v59Zjx/P
20年ぐらい前の話だが、欧州に行った人（田嶋陽子とか）の見聞で
「知り合いが路上にゴミをポイ捨てしていた、
そんなことしていいの？ と聞くと、清掃人の仕事を作って
やってるんだよHAHAHA！」と言われたと。
当時は、ヨーロッパ人の劣化の象徴のように言われていた。
でもこの例は冗談だとしても、そういう考え方で社会を作って
きた面もあったんじゃないの？
それの理由には、第一次大戦でのドイツへの過酷な制裁（賠償要求）が
ナチスを生んだことへの反省が、日本人の想像以上に社会に浸透
してるんじゃないかと思う。
実際、このスレの勝ち組の言い分（m71F2YDi0など）を見ると、
ベルサイユ条約での戦勝国の言い分とソックリだろ？ｗ
戦争に負けたお前らが悪い、次の戦争で勝つよう努力しろと。
980:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:28:55 D2d9IFrV0
派遣になって、共産主義国家が衰退していった原因が良く解った。
目指すべき「上」がなければ、堕落する。
理解していたつもりではあったが、紙の上の知識でしか無かったんだな・・・。
981:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:29:37 zoybYs4o0
>>978
ハローワークで求人してても、「使えそうな人材が居なかった」という言い訳を使い
「実は雇う気無し」という幽霊求人が多々有るからな
真の求人数は数値より低いと思うわ。
982:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:30:06 PjdjHYIO0
>>969
剥げ同
多分中国様に助けて貰って後悔するまでに落ちないと理解できないだろうな
自分の愚かさを
衰退一直線だもんな
983:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:30:46 m71F2YDi0
>>973
過剰反応ワロスｗｗｗ
仕事の求人はありますよ。
それに仕事無ければ、自分で作れば？
国や社会に依存しすぎだろｗｗｗ
農業、介護なんでも仕事はあるぞ。そいう環境が嫌なら
自分で努力するしか道はないだろｗｗｗ
ここで失業率とか文句言ってる奴は、今まで特に努力せずいきてきました
計画性もなく生きてきました。
でも待遇のいい仕事につきたいって馬鹿ばっかじゃん
介護や農業が劣悪な環境っていうけど、その環境に身を置かないといけなく
なったのは自己責任だろ？
その環境が嫌なら、抜けだす努力すればいいだけじゃん
984:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:31:18 VJopkJTG0
人に捨てられた仕事と捨てられた人材のお見合いだからな
985:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:31:41 nRLM0CTL0
>>977
少し考えてみたほうがいい。
命預かる仕事にド素人を使えるか。
自分が介護される立場になった時、それでも良いの？
ただ経験不問と言いながら経験者しか採用しないのは
不当な広告掲載ではあるな。
986:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:31:48 Rethmstz0
>>975
＞分かりやすいようにってアメリカと日本じゃ全然状況違うだろｗｗｗｗ
アメリカじゃ黒人やヒスパニック系は仕事につけないのか？違うだろ。
本当だよ、差別があるから黒人やヒスパニックは仕事に就けない。
お前そんな事も知らないの？ｗ
それに北朝鮮と日本は全然状況が違うよね？ｗｗｗｗｗｗ
＞失業者を強制労働施設に入れればいいだけだろ。
農業させるとか介護させるとか簡単じゃん。
君馬鹿？ｗ
ええええええええええええええええええ
それがお前の解決策なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのここで散々論破されてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の言ってる事こそ非現実的だわなｗｗｗｗｗｗ
簡単に出来るならとっくに実践してるわボケ。
お前は真性の馬鹿だなｗ
987:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:32:26 YdNmtsw70
せめて法律を遵守している会社で働きたいと思うのはえり好みだろうか
988:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:32:30 nV+aQdDo0
>>979
日本自体が自滅しそうですが
中国語でも勉強した方が良さそうだなｗ
竹島も尖閣諸島も中国にあげようぜｗｗｗ
989:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:33:27 PbNqbQEO0
>>967
いや、企業が自己都合と言い張っても労基署や職安に
事情説明して納得してくれたら職員が動きます。
それを証明するためにも契約書や給与明細を
確保しておくのが一番確実って意味で長々と書いています。
まぁブラックと言われる企業を取り締まるのも大事ですが
まちがって入ってしまったら自己防衛しないと。
990:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:33:59 zoybYs4o0
>>985
それは橋下や政府に言うべき話でもある
991:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:34:03 YZI6AvxdO
外国人参政権に賛成したり、市議会解散して市と府を合同化すると言ったり、だんだん一般左翼化してきたね、この人。
992:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:34:10 2zLC+pZ90
違法行為を仕事というならいくらでもあるな
993:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:34:27 djWGCfFg0
>>900
今はそんな甘い状況じゃないよ。坊や（笑）
994:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:34:49 Rethmstz0
>>983
空求人ばかりだし年齢制限など条件が厳しいですが？
仕事が無ければ自分で作れとかｗ
それ国に言えよｗ
＞ここで失業率とか文句言ってる奴は、今まで特に努力せずいきてきました
計画性もなく生きてきました。
でも待遇のいい仕事につきたいって馬鹿ばっかじゃん
何でお前はそう決め付けるの？？
自称努力家のお前が首になって無職になった場合同じ事言えるのか？ｗ
995:ID:quVXaBh90
10/01/31 01:35:15 QDJi4ypg0
消費するゆとりのない３０代が、生存レベルすら危うい４０代になる頃、
その父親母親世代がリタイヤし、
お中元やお歳暮も、結婚指輪も引き出物も、自分へのご褒美とやらで嗜好品も自分で買う事もできない頃
百貨店業界の物語は終演する。
996:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:35:31 K6lnOZrA0
>>874
サブプルライム破綻の最初の兆候は2007年。
自民党がその間に何をやった？
何もせずに、最後は麻生の壮大な公務員土建屋バラマキで日本終了だよ。
GDPの３％ばらまいて、GDPがどれだけ増えた？
線香花火の効果しか無いのが分かってるから、年率で発表してたろ
失業率が戦後最悪になるのも、国債発行が税収を初めて超えるのも、麻生の時に既に確定してたことだ。
後者は全く報道されなかったがね。
今の景気悪化は麻生の責任が最も重い。
997:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:35:32 nRLM0CTL0
1000なら風呂入って寝る
998:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:35:41 nV+aQdDo0
>>989
おいおい、ブラックに契約書や給与明細なんて存在すると思うのか？ｗｗｗ
999:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:35:44 wdKwf0aH0
>>773
製造業の効率化
ネット社会
低価格商品崇拝
過度な価格競争
生産拠点の海外流出
ブランド商品買いあさり
国内ブランド蔑み
上げればキリがないほどフラグ立ってるのに
それは見ないふり？
安く買えてラッキーとか特売に長蛇の列作って喜んでるの？
誰でもこうなるってわかってるのに、対策しなかったおまえらがアホなんだよ
社会が悪いとか笑かすな
国の人口増加路線と反比例して人が必要ない経済
矛盾した世の中を見ろよ
どうやれば生き残れるか考えてない奴らは逝っていいよ
1000:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:36:29 IShu1JMJ0
１０００なら大阪倒産
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。