10/02/02 00:06:38 wy5e5m8n0
みんなどんな本読んだの？
興味あるんだけどどれがお勧め？
180:名無しさん＠十周年
10/02/02 09:33:09 OGTRLMiZ0
自分も神経症っぽい時に
森田療法の本を読んですこしよくなったよ
ま、哲学っぽい感じだった
181:名無しさん＠十周年
10/02/02 10:59:48 6ZYxwzbs0
>>179
岩井寛さんの「森田療法」（講談社現代新書）かな。
新書なので安価だし、森田正馬先生の本よりもとっつきやすかったです。
182:名無しさん＠十周年：
10/02/02 11:49:34 kdneXy0z0
禅と日本文化 (岩波新書) ほか禅関係の本も森田療法と共通しているから
すごく良かった。
183:名無しさん＠十周年
10/02/02 12:06:19 QNdIETY40
>>178
どうすれば知ることが出来ますか？
184:名無しさん＠十周年
10/02/02 15:11:04 rhjq6D5d0
>>181
大槻ケンヂが精神病になったとき、その本読んで凄く助かったと言ってたな。
185:名無しさん＠十周年
10/02/02 16:13:19 LdOxmBOJ0
うつの療法って森田でどういうことやるんだ。
沈んだ気持ちはそのままにして、とりあえず仕事せよとか？
186:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:09:25 kdneXy0z0
うつの療法は多量の抗うつ薬を処方してもらい、全部飲んだ後、輪にしたロープに
首をかける。それが森田療法での鬱の療法のやりかた。仕事なんかしたら死に直結する。
187:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:24:01 WVItgakv0
うつは環境を変えないと治らないぞ
188:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:34:03 kdneXy0z0
うつは環境なんか変えても決して治らない。馬に食わせるぐらいの抗ウツ剤を処方してもらい毎日飲むこと。
それしか道はない。
189:名無しさん＠十周年
10/02/02 17:42:03 WVItgakv0
薬は依存性が高すぎる
ODになる人を何人も見てきた
190:名無しさん＠十周年
10/02/02 18:07:03 kdneXy0z0
依存性があるからどんどん儲かる、ＯＤの患者など、どうでも良い。
うつは薬をどんどん処方し患者に飲ませること、これしか儲かる道はない。
191:名無しさん＠十周年
10/02/02 18:11:00 kdTm8QjA0
俺は最近、精神科に通いだしたけど｢薬を飲めばよくなる｣と言われて
パキシルを処方された。
あれ飲むと副作用がきついけどどうしても医者はパキシル飲ませたい
みたいだ、あれは依存が強いから好都合なのだろう。
192:名無しさん＠十周年
10/02/02 18:22:58 kdneXy0z0
>>191のような患者は絶好のカモである。もっと依存させないと儲からない。
患者が訴えてくる副作用の症状に対し、また、どんどん薬を出さねば儲からない。
患者など、どうでもよい。どんどん儲けないといけない。
193:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:01:00 QNdIETY40
>>178
キャパを知るということなら、
わざわざ森田療法を持ち出さなくても
普通の常識ではないですか。
194:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:08:18 VsqRmYtzP
>>183
開き直る。
うつ病にかかりやすい人は目標のハードルが高すぎるらしいぞ。
実績ガンガン出して、誰にでも好かれて、とか、そういうことのできる人は
世の中にはもちろん一握りいるが、ふつうの人にはムリだわな。
ムリをするから疲れが取れないし、気ばかり空回りするから
公私ともにどんどん上手く行かなくなる。
仲の悪い人間が何割かいても仕方がない。また、
自分の能力に見合った業績目標で。
195:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:11:26 kdneXy0z0
森田療法を持ち出してこそ、キャパを知ることができる。
一般人の常識で終わってはつまらない人生で終わる。
196:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:11:47 EqLQkXUK0
>>38
私もそう思います。
あくまでも鬱の薬は補助的なもので
薬のんでれば解決ではないですよね。。。
この頃、非正規やひきこもり、無職とか低学歴や家庭内不調和などで
鬱になってる人が増えてる辺りも考慮すると
薬飲んで鬱が完治するとは思えない。
197:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:14:35 EqLQkXUK0
>>69
精神科ってさ、自分の力じゃどうしようもないから
精神障害者手帳や年金とか社会的福祉を受ける拠り所でもある。
薬が嫌っていうか、、薬ほとんど飲んでない人でも手帳で支援受けてる人は
沢山いる。
198:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:16:09 kdneXy0z0
>薬のんでれば解決ではないですよね。。。
↑
これは大きな誤り、鬱は薬で解決。そうでないと我々儲からないし
199:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:18:59 VsqRmYtzP
今日の健保財政の苦境においては、明らかに数値で示せる治療じゃないと
保険請求が却下される傾向にあるという。
ますます薬物中心の方向に行くんじゃないのかねえ。現実的にはな。
200:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:19:41 EqLQkXUK0
>>79
非正規とか短期短期で働き方が不安定で
うつになった人に１年くらい何もするなというのは無謀だろ
これからの時代、正社員でもうつで休職は居づらいだろ・・・。
極端な話、クビの可能性が出てくる。
最近の精神科でもADHD否定派、肯定派かつ支援派と二つに分かれていて
大変なんだよな・・・。
>>140
精神科の受診は
まず３２条＞障害者手帳＞＞＞＞障害年金か生活保護だと思うよ
その３２条使って精神科で目薬や湿布とか風邪薬貰えて
５００円ぐらいなのって・・・・どうなのか
201:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:24:07 EqLQkXUK0
>>165
最近の２０代や３０代に多い鬱や不安って
バセドー（最近やたらバセドー患者も多いんだけど、、、環境が原因なのか？）だったり
適応障害だったりするよな。。。
悪くいえばワガママ。ナーバス。
雅子様病が多い。
202:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:27:46 VsqRmYtzP
自立支援に代わってしばらく経つけどな。
病院が申請を代行できなくなり、患者本人が役所に何回も
足を運ばなければならないらしい。
そこまでできない病状の方も少なくないと思うんだがなあ。
203:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:28:52 kdneXy0z0
薬物中心で満点である。治し方とか我々実際わからないし、患者なんかどうでもよい。
うつで自殺が増えたって我々の知ったことか。薬物依存させ儲ける、副作用の症状を言ってきたら
されにそれに対し追加の薬を出す。出ないとレセプトで却下される恐れあり。とにかく儲けないと
この仕事はやってられない。クソ患者なんてどうでもよろしい。
204:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:30:03 sWVmpyRb0
SSRIが駄目だと聞いてもう自分で治すしかない
205:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:31:18 EqLQkXUK0
>>203
中には１人に２０分もかけてお話聞いてくれる先生もいる
薬も本当に最低限のしか出さない先生もいる
そして、ケースワーカーとか地域生活支援センターとか３２条のことや手帳の事とか
丁寧に教えてくれる先生もいますが・・・・。
まあ、、確かにクリニック系の医者とか都内とか都会の精神科医は
どうかなって思う医者が多いが；；
206:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:32:35 XZ4bYHW+0
内容以前に、なんとか療法っていう語感が怪しさ大盛りだな
207:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:44:20 kdneXy0z0
>中には１人に２０分もかけてお話聞いてくれる先生もいる
薬も本当に最低限のしか出さない先生もいる
そして、ケースワーカーとか地域生活支援センターとか３２条のことや手帳の事とか
丁寧に教えてくれる先生もいますが・・・・。
↑２０分も？バカげたことである。そんなのは臨床心理士を安くこき使って
彼らにやらせ、こちらは薬でどんどん儲けること。丁寧、お人良し、そういう先生に
病院倒産、閉鎖が多い、後継者もいない。森田療法なんて全然、実際儲からない。
薬依存させ、とにかく儲けなければいけない。 患者なんてどうでも良い、
それこそ我々のキャパを知るということである。
208:名無しさん＠十周年
10/02/02 19:46:47 YRGkFJBV0
うつ病は気にしなければ治るだろ？
209:名無しさん＠十周年
10/02/02 20:01:49 EqLQkXUK0
>>207
もしかしたら１５分かも？
そういう患者なんてどうでも良いっていってるから
治らないんでしょ
210:名無しさん＠十周年
10/02/02 20:12:03 kdneXy0z0
うつ病は気にしなければ治るだろ？素人はそういうノー天気なことを言う。
自殺の名所、福井県、東尋坊。飛び込み自殺の人には気にしなければ、は通じない。
211:名無しさん＠十周年
10/02/02 20:14:51 xYUDBwde0
森田さんじゃないんだ・・・
212:名無しさん＠十周年
10/02/02 20:27:56 kdneXy0z0
森田療法？実にくだらん療法である。いくら書店に出回ってる森田療法の書物読んだって、
苦しいウツで追い込まれ、東尋坊の飛び込み自殺の人さえ救えない！
福井県の美しい日本海でのタンカー事故のオイル汚れを取りに行くボランティアの人
彼らのほうがよっぽど立派だねえ。
213:名無しさん＠十周年
10/02/02 20:39:54 WVItgakv0
薬には気をつけよう。
余計ひどくなる。
214:名無しさん＠十周年
10/02/02 21:01:59 kdneXy0z0
URLﾘﾝｸ(www.sanseido-publ.co.jp)
↑
寒さの中を泊めてもあげ、ウツの人の苦しい悩みも１５分以上聞いてあげているはず、金にはもちらろんならない。
こういう人こそ、これからの本当の精神科医だと思う。昔で言うと、近所のおっちゃん、おばちゃんで、十分、
格好だけの苦労しらずの精神科医はいらない。
215:名無しさん＠十周年
10/02/02 21:16:14 VsqRmYtzP
他力本願はやめなはれ
もちろん急性期には誰かの力を借りないと生きてゆけないが
発症から三年経って基底状態になれば
這い上がるには患者本人の考え方、行動の仕方の問題だ。
216:名無しさん＠十周年
10/02/02 21:40:58 H7MtXBOF0
うつって気の流れが滞っている状態らしいよ、気功の達人に言わせると。
先祖に浮かばれない人がいると、気の流れが悪くなり、子孫に鬱が出やすいんだって。
江原さんとか他の霊能者も異口同音にうつは憑依のケースが多いってね。
新興宗教に入れとか霊能者に頼れとは言わないけど
うつの人が出る家庭って何かしらありそう。先祖供養とか自分なりにしたらいいんでは？
217:名無しさん＠十周年
10/02/02 21:42:02 kdneXy0z0
>他力本願はやめなはれ
↑
その通りでんなぁ。
みんな頑張れ！伸びるいい素質は持っているから！
決してこの不況下、東尋坊、関東なら富士樹海か？自殺なんてすんな！
死体処理の人のことも考えろよな！たまらんぜ！大変だと思う。（笑）
とにかく今を一生懸命生きようぜ！
218:名無しさん＠十周年
10/02/02 21:55:59 kdneXy0z0
気功、先祖、霊？アホ臭さ！何人もそうした人、診て来た。ど素人に金を吸い取られるだけ。
京都（森田関係の病院）にも問題があるが、宗教的な線香臭いの俺は大、き、ら、い。
なので工夫し独自のでやってきたのさ！
カッチョより、どんだけ患者さんたちを助けたか？喜んでいただけたか？これで勝負と思う。
219:名無しさん＠十周年
10/02/02 22:33:42 VsqRmYtzP
大半は気の流れじゃないよ。水だよ。
いまは冬だが、定期的に鏡に向かって舌を出してみろ。
慢性患者は6月過ぎには真っ白になってるぞ。歯型もついて。
220:名無しさん＠十周年
10/02/02 22:47:03 kdneXy0z0
>>219
そうそう、
霊だの、精神世界だの、こういう人はこだわりも強く、こっちもあまり
診たくもないのが本音、でも苦しんでおられるので、、、こっちもつらいわな。笑
221:名無しさん＠十周年
10/02/02 22:49:39 5ZrB5WCG0
いや、鬱は熱の流れが悪くなっているからだよ。
鬱の人は体温の変動が大きく、寒かったり暑かったりして不安定になっている。
222:名無しさん＠十周年
10/02/02 22:51:11 HhMvq6/S0
うつじゃなくて赤面恐怖症とか対人恐怖症の治療だろ？
あがったり赤面したりするのは自然なこと、
あるがままの自然体でいいんだよっていうやつ
223:名無しさん＠十周年
10/02/02 22:56:46 kdneXy0z0
寒かったり、ウン、俺、長年カナダに居たのでわかるんだけど、１０月ごろから、
春先まで５ヶ月ほど、毎日、毎日、ずっとどんより曇りばかり、向こうの人も
当然まいってしまい、ウツになる。困った陰気な日が約半年近くずっとつづきます。
なので、天候、環境もウツに関係するってえのも体験的に分かっています。
224:名無しさん＠十周年
10/02/02 22:57:17 oj1CMgoU0
職場の若手（もともととても優秀、情緒も安定）がウツになって休職中。
何というきっかけも無かった、ごく普通の日にポッキリ折れてしまった。
まさに金属疲労って感じだったんだが、あれ本人は折れる前に
「ちょっと今自分ヤバそうだから、休んどこ」とか、感じなかったのかな。
225:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:04:04 kdneXy0z0
>>222
赤面、対人なんて、くさるほど診ています。あるがままに、、森田療法の本にはそう書いてあるよね、そのあるがままの自然体でいいんだよ！
これが難しいわけね。なので本では決してつかめないってこと。いくら本読んでもつかめないです。はっきりプロから言っておきます。
226:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:07:50 HhMvq6/S0
>>225
いやだから赤面しとけばいいじゃんってことじゃないの
どんどん赤面しろみたいな
227:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:12:32 6iE92wES0
自称プロ（笑）の低能ゆとりキチガイ君がやけに元気ですね
つい感嘆符打っちゃうところが香ばしいですね
228:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:18:12 VsqRmYtzP
プシコナースか門前薬剤師かなんかだろ。ほっとけ。
229:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:20:10 kdneXy0z0
また、このアホか、、、香ばしいやろ？感嘆符打っといてやるわな！自称でもなんでもエエがな、オマエに勝てんのか？また喧嘩か？
京都三聖でもダメだった
あかんたれさん。まあ、人助けやって、いちど喜んでもらうことからやなあ、全治はそっからや！
感嘆符、ははは、
言っとくけど、精神科医なんて全然どうってことおまへん、嫌なこと毎日聞かされ
るから。ははは、何にも知らんでごくろうはん。あほの香ばしいおまえへ、！
230:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:23:16 QNdIETY40
>>216
憑依と言えば、昔は狐つきなど。
祈祷性精神病といえば森田正馬氏が提唱した診断分類。
現代なら、なんだろうなあ。
たしかに、先祖も大事にしない、親子・親戚づきあいしない、なんてのは精神衛生に悪いでしょう。
231:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:28:24 kdneXy0z0
>>227に聞いてみ？こいつ、不潔恐怖かなんかで、重症でうちでも、京都でも
あかんかった奴で、もう他にないから、うらんでいるわけ、ははは、
すなおじゃない、ひねくれはいらんわな。。溺れ死ぬしかない。ＷＷＷ馬路で！！
感嘆符。
232:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:30:12 x0xA7jBh0
>>1
断食の人と勘違いしてたｗｗｗｗ
233:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:32:25 ZIbbH7NU0
よくわからんが、自称欝に関しては運動させてクタクタにさせて
早寝早起きを一週間させたらだいたい治ると思う
234:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:49:59 kdneXy0z0
こら！！
>>227
俺に>>227で喧嘩売っとんやぞオマエ、さっさと反論せんかえ！
オマエだけはどうしようもない、あかんたれやったのお。
オマエを治せる病院はぶっちゃけもう無いなあ。ＷＷ
王手！hahaha
235:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:54:14 8Jk6dAKV0
懐かしいな
森田療法
オレが立ち直るきっかけになった先生も、もう他界されてずいぶん経つなぁ
ご冥福をお祈りいたします
236:名無しさん＠十周年
10/02/02 23:58:51 kdneXy0z0
>>227
ほらみてみ！オマエには師匠に対する感謝ってもんがないんよ！感嘆符（Ｗ）
237:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:16:38 57keEEXL0
191 ：優しい名無しさん：2010/02/01(月) 02:15:23 ID:hCf7mqaj
加味酢茄はアホだから医者になれなかった事を根に持った人格障害者です。
クライアントとか実績とか妄想が激しく、頭がおかしいのです。
哀れなオッサンと思ってバカにしましょう。
(注)幻覚妄想が激しいので粘着が凄いですが、かまわずに叩いてやってください。
凄く喜びます。
>>227はこいつに近いが、↑のこいつは内でも、京都三聖でも無理で
異常だから、病気もらわんように！こいつは治るのは無理でしょう。
238:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:24:10 U+G4GkJlP
森田で3ヶ月入院したけど直らなかった・・
同じ入院患者同士でもそれぞれ症状が違うからけっこうバカにしあってたよ。
自分の症状のこと棚に上げて、他の人の悪口いってたりさ。
だから自分はバカにされたくなくて普通にふるまおうとしすぎて、余計酷くなった。
森田で直そうとしてるのに、自分を飾ったら治るものも治らないのにさ・・
239:名無しさん＠十周年
10/02/03 00:35:46 57keEEXL0
>>238おお！！ようわかる、ようわかるわ、症状が他と違うからちゅうのやろ！
こら！>>227 よう聞いとけ！ドアホ！
>>238さん、まあ、ぶっちゃけ、上でも説明したように、東尋坊のおっちゃんみたいな
人がホンマの精神科医だと思う。宣伝になるからここで書くとバカがまた
叩いてくるから、どうしても他所でダメな場合だけ、どうしてもやぜ！
うちへこいよ！全治はＨＰのとおり、約束する。！日本森田療法教室
>>227
ちゃんさん、あんさんに、ここまで責任おえる？？ははは、感嘆符！！
真剣勝負だと、やくざになるかもね？？アホたれ頭ひやせ！！