10/01/30 15:01:34 p57IyK8g0
>>290
たしかに、証拠物件の保存空間には限りがありますしね、やっぱり時効は必要なんですよ、
それに、結局どっかで区切りをつけないと遺族はいつまでも過去にこだわり続けてしまう事に
なってしまいますしね、やっぱり遺族には過去ではなく未来を生きて欲しい。
292:290
10/01/30 16:10:03 RfFBEglt0
>>291
「100年ぐらいの、論理的には有限だが事実上は無限」ってのが俺の主張なんで、
遺族感情はあまし関係ないんだ。その頃には犯人も遺族も死んでるし。
俺としちゃ刑法に遺族感情を持ち出すのは好きじゃないんだ。
児童虐待など、社会的弱者が被害者の際に、相対的に軽罪になりやすいんで。
293:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:28:30 0ZThQkKP0
>292
何世代も恨みを語り継ぐどっかの国民とかもいるけどな。
294:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:55:46 OCvvb4BP0
(公権力で隠蔽を図った)公務員の犯罪も時効を無くすべきだな。
警視庁の警官だ。殺すことに決めた。
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
295:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:58:36 ZptZLjQp0
逆に犯人が逃亡に逃亡を重ね
その過程で犯罪を繰り返すことになるだけ。以上
296:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:02:12 aPe5wj4t0
>>295
だよな
もうすぐ時効！ってハメ外して油断してるとこがとっ捕まえ易いってのに支持してんのは
アホじゃねーのか？それに○○事件対策本部みたいなのが乱立して天下る温床になる。
297:踊るガニメデ星人
10/01/30 20:38:23 p57IyK8g0
>>292
まあ、そういう路線もありますね。
298:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:53:19 +Plz8g630
>>295
じゃあ、逃げたやつを追ってはいけないって結論になるじゃんw
299:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:18:59 aPe5wj4t0
>>298
そりゃ違うな。
過失とかの場合ちょっと頭の回る奴なら逃げた後は時効まで大人しく潜伏するだろ。
逃げて犯行を重ねるような奴は元々時効なんて無関係だしな。
300:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:29:11 0G+BLYQQ0
時効制度自体は事件発生日ではなく、時効期日に発行するのだから遡及はOKだろ。
そもそも制度上時効を当てにした犯罪行為は無い前提なのだから。
ありだったら時効そのものが存在できなくなる。
301:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:52:15 +Plz8g630
>>299
295のバカにいってやれよ。
302:踊るガニメデ星人
10/01/30 23:14:34 p57IyK8g0
まあ、とにかく時効は撤廃するべきじゃないね、あんまり古い事件だと司法が公正な裁判を
できなくなってしまいますからね、いかにDNA鑑定などの有力な証拠があったとしても
事情や背景などが十分解明されなければ公正な裁判はできないし、あんまり古い事件だと
被疑者や関係者の記憶も薄れてしまって事情や背景などが十分解明できなくなって
しまいますしね、ただ人を殺したら死刑にすればいいやというような単純なものではないのですよ。
303:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:24:15 ZptZLjQp0
>>301 最近は検問突破してもすぐに追ってこない場合があるの
なんでか知ってる？
304:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:28:24 dCxi2Ts80
>>302
すべての証拠が公平に保存されるか、あるいは同程度に消滅していくんなら
時効撤廃でもいいんだけどね。
現実には、特定の人間を疑う証拠だけが警察に保存されて
それ以外の可能性を示すものは放置されて消滅、ということに
なるおそれがある。
殺人罪の時効は、過去の15年はちょっと短すぎたと思うので
現在の25年か、せいぜい30年くらいあたりまでが
中庸を得て妥当だと思うね。
305:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:40:51 6fad35mL0
【社会】殺人など凶悪・重大犯罪の公訴時効廃止か延長 法務省 見直し中間報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】"時効直前" 殺人の容疑者、高精度ＤＮＡ鑑定により逮捕
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【社会】 短時間で血を全て抜き、指紋を削り、２０cm間隔で遺体切断、公園の複数のゴミ箱に遺棄…井の頭公園切断遺体事件、２３日時効
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【脱税】時効阻止へ21回起訴 逃走の男が出頭、逮捕【福岡】
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【社会】時効寸前、１３年前の３女性殺人事件で容疑者を逮捕…佐賀
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)
【裁判】 “２６年前の殺人「時効」認めない！” 女性教師殺害事件で、元警備員の男に賠償命令
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【社会】 “女子高生、酒飲んで車運転→１９歳女性はねて死なす”で「罰金のみ」確定（公訴時効成立）…被害女性の父、悲しみ語る
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【社会】ひき逃げ女、そのまま逃避行 時効間近に逮捕…石川県警
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【社会】愛媛小6女児殺人 時効1週間前逮捕の被告側の控訴棄却 被害者の父が飛び掛る一幕も
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【「時効」の壁】女性教師殺人 請求額のわずか５６分の１…「相手は謝罪するような人間ではない。法によって償わせるしかなかった」
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【埼玉県警】被害届を持ち帰り、すべて時効に
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【社会】「殺人時効」過去5年で241件…逃げ切った犯人が名乗り出る事も
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【社会】 "時効成立" 強盗殺人で逃げ切った男、「戸籍回復して年金ほしい」と要望★２
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306:踊るガニメデ星人
10/01/30 23:43:46 p57IyK8g0
>>304
そうそう、だいたい今の25年くらいがちょうどいいんですよ、あんまり短いと逃げられるし、
かといってあんまり古い事件だと被疑者や関係者の記憶も薄れて事件の事情や背景などが
十分に解明できなくなってしまいますからね、人を裁くというのは事件全体を総合的に評価する事
であって、いかにDNA鑑定などの有力な証拠があってもただそれだけで一人の人間を処刑台に
送るべきではありません。
307:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:52:41 6fad35mL0
【社会】 ”近づく時効 逃げ続ける容疑者”・・凶悪事件の7割が5年、2割が10年以上検挙されず
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【裁判】 女性２人殺害で無期懲役刑の男、仮釈放中に交際女性を殺害し死刑確定へ★2
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【犯罪究明】変死の解剖、わずか9%…犯罪・欠陥事故見逃しの恐れ
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【調査】 「実は殺人なのに“事件性なし”判断」のケース、多数か…検視で殺人見逃し、１０年で１３件
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【社会】城丸君遺骨発見の火災、容疑者不詳で送検
URLﾘﾝｸ(news2.2ch.net)
【社会】 “次々と…” 女児パンツ大好き男、デート嬢殺害や２億着服や女装侵入だけじゃなかった…７億円着服も
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308:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:59:11 E+tN81u/0
民主党内にも弁護士出身議員を中心に消極論が根強い。
なんでかな
309:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:59:46 /88gL2qO0
これの問題の一つに「資料の保存スペースが無い」というのが有ったと思うけど、
情報のみならデジタル化していくらでも省スペースできるよな
凶器などの物証は保存スペースがいるけど、たいぶ減らせるとは思う
310:踊るガニメデ星人
10/01/31 00:35:15 WnvXJVyu0
>>309
そもそも司法を信用しない方がいいんですよ、司法というのは狂気の世界であって
否認したら反省していないなどと言うとんでもない屁理屈がまかりとおるような
狂った世界なのですよ、それに、司法というのはわからない事を素直にわからない
と認める事ができない所であって、わからないところは推測で補ってしまうし、自白も
拷問まがいの取り調べで強要して、証拠品すら平気でねつ造する所なのですよ、
しかも自分たちを正義だと勘違いしているために悪びれる事も無いし、囚人を平気で
薬漬けにして廃人にしてしまうような狂った連中なのですよ、足利事件の菅家さん
のように冤罪に苦しんでいる人はたくさんいるし、司法のために人生をメチャクチャ
にされてしまった人もたくさんいるのですよ、司法とは最低最悪の人間のクズの集まり
であるという事をきちんと知っておくべきなのですよ、司法が公正な裁判をしてくれる
だなんて断じて思ってはならないのです。
311:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:49:02 RUIsbxx20
司法は真実を追究する場ではなくて原告（刑事の場合は検察官）と被告とのプレゼン合戦だからな。
そもそも真実の追究場所だというのなら黙秘権なんて認められるはずがないし。
312:踊るガニメデ星人
10/01/31 00:52:45 WnvXJVyu0
>>309
不幸な境遇にある者や弱い立場にある者をいくら事件を起こしたからといって
地獄に叩き落とす事のどこが正義だと言うんだ?拷問まがいの取り調べをして
強引に自白を強要する事のどこが正義だと言うんだ?囚人を薬漬けにして廃人
にしてしまう事の一体どこが正義だと言うんだ?司法のやっている事は断じて
正義なんかじゃないんだ!!!!!!!!!!
313:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:20:21 ZNp+1fgq0
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314:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:33:56 ogZ8S3zj0
>>312
おこした事件によって裁かれるんじゃねーの？
＞不幸な境遇にある者や弱い立場にある者
だからといって罪を犯していいわけじゃない。
また情状酌量というものもある。
315:踊るガニメデ星人
10/01/31 02:28:53 WnvXJVyu0
>>314
たしかにそうかもしれないけど、でも犯罪とは社会の歪みが生み出している
面もあるのであって、そうした社会が抱える問題を解決せずに、ただ事件の
解決のみをしようとするのはまちがっているのですよ、そもそも司法は
社会問題が原因で引き起こされた事件の解決には向いてないのですよ、
事件を解決する事が必ずしも社会問題の解決につながるわけではないのです。
316:名無しさん＠十周年
10/01/31 04:23:32 ZNp+1fgq0
【裁判】 "出所直後に" 母の目前で、赤ちゃんの頭を包丁で突き通し殺害→無差別殺人男に２審も懲役２２年判決★３
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317:名無しさん＠十周年
10/01/31 05:37:33 bVgDGDdF0
冤罪も多いし冤罪だって判明した後に犯人は時効で逃げおおせてるのに納得出来ないので
時効なしでいいと思うわ
318:名無しさん＠十周年
10/01/31 05:55:14 6vHYi54kO
>>315
お前さんは一日中同じ書き込みしかしてないが、司法の役割を調べてから書き込め
事件を解決することに何の間違いがある？ 社会問題は司法が解決するところか？
319:踊るガニメデ星人
10/01/31 06:41:09 WnvXJVyu0
>>318
あなたは司法の現実を知らないのですよ、前にも書いたように司法とは狂気の世界であって、
やっている事はとうてい正義とは言えない事ばかりなのですよ、否認したら反省していないと
決めつけるのはあまりにもおかしいじゃないですか、それに拷問まがいの取り調べをして強引に
自白させるのはおかしいじゃないですか、しかも囚人を薬漬けにして廃人にするのはあまりにも
非人道的ではありませんか、それに、事件を解決するのに何の間違いがあるのかと言うが、
社会問題が原因で引き起こされた事件は、ただ犯人を逮捕して刑務所に送っても何の解決にも
ならないのですよ、社会問題が原因で引き起こされた事件の場合は事件を解決する事が
かえって問題を悪化させてしまう事もあるのですよ。
320:名無しさん＠十周年
10/01/31 07:08:15 WS/Nvcyt0
明確な期限があると、それをゴールとして逃げ切ることまで考えた犯罪が蔓延るからな。
証拠の検証により慎重になる必要はあるが、
十分な証拠が揃ったなら時効にとらわれず起訴可能にするのがいい。
321:名無しさん＠十周年
10/01/31 14:54:58 E7xYaC5t0
>>320
賛成。
冤罪問題は、証拠の客観性、取調べの公正性で担保すべきものだろう。
322:名無しさん＠十周年
10/01/31 15:47:20 k79TWxXS0
時効廃止に反対のやつは、自分の身内が殺されても反対するのか？
323:名無しさん＠十周年
10/01/31 16:09:02 Mh908s5VO
>>319
バカだろこいつ
日本で一番司法の意味を理解してない奴がえらそうに語るな
どうせ犯罪者なんだろ？おまえ
324:名無しさん＠十周年
10/01/31 17:50:22 OYUpaa5j0
とりあえず、取調べの全面録画を
325:名無しさん＠十周年
10/01/31 19:24:26 b+PvYVkC0
殺人の時効廃止、厳罰化自体は妥当かな…
ただ、コスト増に繋がりそうなのがね。
単純に刑期や捜査期間そのままで時効のみ廃止でもよかったような気がする。
犯罪ってのは放置するとみんなが困るから取り締まりを行っているのであって、
犯罪者が悪いから罰を与えるという性質のものじゃないし、
コストが激増するような事態になって税金足りません、なんて話になったら本末転倒なわけで。
過度に被害者家族の感情を強調するマスコミに踊らされず、
犯罪抑制や捜査コストを考慮して効率の良いやり方でやってほしい。
326:名無しさん＠十周年
10/01/31 19:31:01 7kAIV0BE0
>>317
時効があるからこそ真犯人が時効後に自白して
冤罪が発覚するようなケースもあるんだぜ
日本の裁判はいい加減すぎる
327:名無しさん＠十周年
10/01/31 20:34:17 M9EMdOBQ0
>>326
じゃあ、殺人犯の時効を半年にでもして、どんどん名乗り出てもらったら ｗ
328:踊るガニメデ星人
10/01/31 21:36:23 WnvXJVyu0
>>323
まさか司法をかばう人がいるとは意外ですね、警察官がどんな人種か知りたければ試しに
自動車の教習所にでも行ってみればいいですよ、あれがまともな人間に見えますか?どこを
どう見てもまともな人間じゃないですよ、それに、あなたの言うどうせ犯罪者なんだろうという
発言には、つまり相手が犯罪者ならなにをやってもいいという恐ろしい歪んだ考え方が
感じられますね、犯罪の多くは社会が抱える問題や歪みが引き起こしたものであって、
司法はただ事件を解決する事だけを考えるのではなく、社会が抱える問題そのものを
解決してゆこうとするべきなのであって、ただ犯罪さえ無くなればそれでいいというものでは
ないのですよ、不幸な境遇や弱い立場にあってやむをえず事件を起こしてしまった者に対して
そんな犯罪者ならなにをやってもいいなどという事にはならない事ぐらいはわかるでしょう、
そもそも民主国家においては法は国民に道徳やモラルを身につけさせる事によって守られるべきもの
であって、恐怖や強制によって守られるべきものではないのです、したがって、犯罪者にあまりに
過酷な罰や屈辱的な罰を加えたり、否認したら反省していないなどという歪んだ考え方を振り回したり、
薬漬けにして廃人にしてしまうようなやり方は民主国家にはふさわしくありません、司法の目的は
犯罪者たちに道徳やモラルを身につけさせる事によって順法精神を身につけさせる事であって、
国民を法の奴隷にする事ではないのです。
329:名無しさん＠十周年
10/01/31 21:50:46 DT1a8lfV0
URLﾘﾝｸ(viploader.ohitashi.com)
330:踊るガニメデ星人
10/01/31 22:13:37 WnvXJVyu0
>>323
民主国家における法とは社会の道徳やモラルを守るためのものであって、独裁国家における法のように
ただ独裁者の意志を国民に強制するための法とは違うのです、そして、そのためにはまずは国民自身に
道徳やモラルがなければならないのですよ、民主国家においては国民に法を作る権利が認められて
いるのですから、国民自身が道徳やモラルを持っていなければ国民は道徳やモラルに基づく法を
作ろうとしなくなってしまうし、そうなってしまったらもはや法は道徳やモラルを守るためのものでは
なくなってしまうのですよ、すなわち、国民自身に道徳やモラルがなければ民主国家は成り立たないし、
民主国家においては法は国民に道徳やモラルを身につけさせる事によって守られるべきものであって、
恐怖や強制によって守られるべきものではないのです。
331:踊るガニメデ星人
10/01/31 22:37:07 WnvXJVyu0
>>323
国民の手本となって国民に道徳やモラルを身につけさせるべき立場にある司法が
あのように病んだ人間で、一体どうして国民に道徳やモラルを身につけさせる事が
できるというのですか?私が問題にしているのはまさにそこなのですよ。
332:名無しさん＠十周年
10/01/31 22:37:59 ZWHPJvFi0
なんで弁護士は犯罪者の味方が多いんだ？
333:名無しさん＠十周年
10/01/31 22:51:58 86W7xef90
そりゃ弁護しやすいネタや武器が増えた方がいいでしょ仕事的に
334:名無しさん＠十周年
10/01/31 22:55:45 DBEG5DbH0
時効廃止したところで法相が死刑しなきゃ意味がない
335:名無しさん＠十周年
10/01/31 22:56:47 OFGE4GLu0
脱税も入れてください
336:名無しさん＠十周年
10/01/31 23:47:41 b+PvYVkC0
>>332
犯罪者の味方=人権派が一大勢力になっている。
仕事取る上ではそういう派閥に入る方が楽。
あと層化専門も多く、層化にとって有益かどうかで判断しているため、犯罪者の味方に見える場合もある。
まぁ、一般の弁護士もそんなにまともな人間ばかりではないようだが犯罪者の味方って訳ではないと思う。
337:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:14:26 F0HVFBSr0
凶悪事件の時効は、ぜひ撤廃して欲しい
338:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:11:45 wPRYUFO10
でも世界で過去に存在した秘密警察が人間の心を読んだり操る方法を知ってたとすると、
もし時効を撤廃すると微罪でも永遠に脅されるんじゃないの？ それは不公平だと思う。
339:名無しさん＠十周年
10/02/01 20:17:15 bt1mm7RP0
>>338
すべての犯罪の時効をなくすといってるわけじゃないよ。
凶悪犯罪を対象にしてるんだ。
おれだって何年か前に立ちションしたことを今さらタイーホされたら文句をいいたくなるｗ
340:名無しさん＠十周年
10/02/01 21:42:18 fDbD/Oyc0
>338
いやなんというか。>339は正論なんだが
「秘密警察が人間の心を読んだり操る方法を知ってた」
って前提がおかしいとは思わない？
この大前提は基地害としか言えないんだが……
341:名無しさん＠十周年
10/02/01 21:56:39 bt1mm7RP0
>>340
うん、おれも意味がわからないｗ
下一行に対してレスしてみた。
342:無なさん
10/02/01 22:33:46 NwT0UWAX0
警察官の人手が昔の事件に奪われてしまう事は心配だが、
時候が延長・廃止されれば、DNA鑑定の様な新たに開発された捜査手法で
事件を解決できる可能性も有る。
ただ事件解決に効果が有るかは疑問だな。
25年捜査して解決出来ない事件が50年の捜査で解決出来る様になるとも思えないし。
343:名無しさん＠十周年
10/02/01 22:59:23 DxLe4rhM0
80年で時効なら許せる。たいてい犯人死んでるだろうから。
344:名無しさん＠十周年
10/02/02 11:13:15 6Jymssa30
脱税と虚偽記載の時効も30年にしろよ。