【社会】殺人、強盗殺人などの凶悪事件の時効を廃止へ…法制審議会at NEWSPLUS
【社会】殺人、強盗殺人などの凶悪事件の時効を廃止へ…法制審議会 - 暇つぶし2ch233:名無しさん@十周年
10/01/29 14:43:51 aTN23YPUO
てっきり全部の罪に時効改正かと思っていたが
今、新聞を見たら時効改正案は4項目なのか。

該当罪名
1、強盗殺人、殺人
2、強姦致死
3、傷害致死、危険運転致死
4、自動車運転過失致死、業務上過失致死

該当罪名に対する時効改正案
1、に対しては25年→廃止
2、に対しては15年→30年
3、に対しては10年→20年
4、に対しては5年→10年

犯罪抑止と被害者遺族感情に対しては良いと思うが
現実問題として警察が対応出来る…かな?



234:名無しさん@十周年
10/01/29 14:45:59 lac6DMrXO
それより虐待致死を何とかしろよ

235:名無しさん@十周年
10/01/29 16:15:10 M2IMJcZH0
>>234
特に幼児に対する傷害致死な。
ただでさえ少子化問題で困っているのに。

236:名無しさん@十周年
10/01/29 16:22:58 lxYzDBi20
昔むかしのDNA判定すらない時代の時効制度。後20年後にはどんな犯罪捜査
技術ができるのか予想もつかない。犯罪者の逃げ得を許さない時効廃止は
当然だよね。

237:名無しさん@十周年
10/01/29 16:25:46 XpUPk7DKO
呑気に賞賛してるけど、いつ自分が被疑者になるかわからないんだよこれ?
例えば30年前に近所で殺人事件があって
あなたの指紋とDNAが検出されてると言われる。40年前のアリバイを証明できなければ最悪逮捕とかあり得るんだけど?

それから40年も50年もたてば、当時の正確な状況を証明できるものがなくなり
情状酌量のめんでもかなり不利になるよな

238:名無しさん@十周年
10/01/29 16:36:06 M2IMJcZH0
>>237
殺していない奴は呑気だろw
何で近所に住んでいると犯人の物としかありえないところから指紋やDNAが出て来るんだよ。

239:名無しさん@十周年
10/01/29 16:36:17 xNz+paOO0
>>233
脱税が抜けてるのには、殺意を覚えるな。

240:名無しさん@十周年
10/01/29 16:38:09 6O5nZxu/0
>>237
犯罪者必死だな、としか思わないw

241:名無しさん@十周年
10/01/29 16:40:22 OJJnAnCYO
遡及は反対派のための餌だろ
おそらくこの条項の削除が落としどころ

242:名無しさん@十周年
10/01/29 16:41:39 9B7LjBfA0
あと性犯罪も追加しとけ。

243:名無しさん@十周年
10/01/29 16:49:36 MjiQcHFf0
>>237
そのために取り調べ可視化を同時に考えてるんだろ。
何か反対派の人たちは必要以上にビビりすぎ。
そりゃ、足利事件みたいなことがあれば恐ろしいがそれは時効制度あろうと
なかろうと関係ない。
むしろ、時効制度なくすことで犯罪犯して捕まらなくても一生捕まるかもしれないと
犯人に思わせた方が効果的。

244:名無しさん@十周年
10/01/29 16:52:55 ymwjvC/F0
これは良い!
政治家の脱税とかも頼むな。

>>237
安心しろ、もうすで時効を迎えているなら大丈夫だから。

ところで、なんの事件犯したの?

245:名無しさん@十周年
10/01/29 17:03:14 XpUPk7DKO
>>244
いや正直、しょぼいが買春でつかまったことあるから。
マジで犯罪起こしたら絶対警察くるから!
逆になにもしてなければ警察はこないよな。。あれ?
つーか、刑事と取り調べ室で雑談してたんだけど、99%冤罪は有り得ないと。
残りの1%は、志布志事件やら足利事件のようなむちゃな冤罪起こす刑事がいるって聞いたから
その1%にあたると怖いなと思ってさ。
つーか取り調べ受けたけど、状況証拠やらいろいろと同じことを何日もかけて
調書を作るから
やってなかったら、ほぼ冤罪はありえないよな。

246:名無しさん@十周年
10/01/29 17:19:18 XpUPk7DKO
自分が取り調べうけた刑事は優しくて、しかも事件は事実だったので素直にはなしたんだが
この前もディスカバリーチャンネルでやってたが、取り調べ室で全く関係のない若い男の被疑者が
屈強な強面の刑事三人に囲まれて
自供を迫られたら
わずか1日で罪を認めて
事件の事をペラペラしゃべってたぞ。
それからアリバイが証明されて釈放されたけど。
刑事は疑うのが仕事だから、もしなんらかの事件で被疑者扱いされたら怖いよまじで。


247:名無しさん@十周年
10/01/29 17:19:51 r0SPl0ow0
冤罪はありえないとかほざいてるバカタレは↓を見てから物を言え。
URLリンク(www.videonews.com)

248:名無しさん@十周年
10/01/29 17:21:36 7z2nsri10
いっその事、法律から時効っていう概念を無くせよ。

249:名無しさん@十周年
10/01/29 17:22:15 4iL0cQWwO
時効が切れた犯人って、そのあと警察をからかいに行ったりしないの?

俺が犯人なら絶対するけど。



250:名無しさん@十周年
10/01/29 17:27:01 XpUPk7DKO
>>249
公訴時効がきれても、民事の時効がかなり長いから
損害賠償おこされるよ。

251:名無しさん@十周年
10/01/29 17:41:15 /YWjRaaC0
また国民相手に人気取りの
「感情」を利用した、オカルト案じゃないのか?
◆時効って何?
「時効」を、誤解を恐れずもの凄く簡単に説明すると
証拠の有効性が保たれる期限のことだよ
それを過ぎたら、証拠品の、証拠能力が保持できない
要は証拠として使えないということだ
◆冤罪を危惧する
科学技術の進歩、証拠をより長く保持することが可能なら
時効は伸ばしていいけどな
何事にも、ちゃんと根拠があるんだよ
死刑制度にはないけど
根拠もなく
適当な感情で
ただ単に加害者憎しで
「時効廃止」なんて言ってるなら大問題だ
ただでさえ冤罪が問題になっているのに
あやふやな、証拠といえないような劣化した物で
犯人を特定できないだろう
また冤罪の温床にあるんじゃないのか?
今回は、どういう根拠があっての「廃止案」なんだ?
view_diary.pl?id=1400465297&owner_id=147405

252:名無しさん@十周年
10/01/29 17:48:29 4iL0cQWwO
>>249
不法行為責任の時効は、加害者を知ったときから3年じゃなかったか。
民法720前後の法律で。

債権の時効でも10年(民法§167)。

刑事より長いことはないんじゃない?

時効という概念は刑事は確かに必要ないが、民事は必要だよ。
悪質な原告がいるからね。


253:名無しさん@十周年
10/01/29 17:58:16 AWy3Iyl80
でも確か最近刑事で時効になってた事件で犯人が自首したケースで
民事で強引に時効を認めなかった記憶がある

254:名無しさん@十周年
10/01/29 21:26:01 1RFpmK3H0
現行の25年でも、時効間際で捕まった人に対して
どうやって裁判をするのか興味あるけどな。

15年前の事件なら、事件を取り調べた警官、事件現場の近隣の住民、被害者周辺の事情をよく知る人等が
事件当時のままである可能性はある程度あると思うが25年といったら・・・・・。

255:名無しさん@十周年
10/01/29 21:35:28 AWy3Iyl80
>>254
犯人はほぼ特定されていたけど捕まえられなかったケースならまだ分かるかな

256:名無しさん@十周年
10/01/29 22:37:35 ERCM18Ug0
ほかのが時効2倍ってのもあるし、現行25年のもそれに倣って2倍で
時効50年ってのがとりあえずの落としどころだとは思うがなぁ。。。

257:踊るガニメデ星人
10/01/29 22:40:23 coskAaLd0
>>256
それじゃ時効の意味が無いでしょwww

258:名無しさん@十周年
10/01/29 22:40:55 24/U8Szj0
脱税も時効なしでいいよ

259:名無しさん@十周年
10/01/29 22:42:51 cIxg7ROO0
つうか30年も40年も前の事件で
被疑者がまともに防御できるわけないだろ。

警察・検察はサブマリンのように証拠を温存しておいて
30年後に突然逮捕して、自白強要すれば犯人一丁あがりだぞ。

260:名無しさん@十周年
10/01/29 22:46:47 cIxg7ROO0
それに時効というエサを与えることで
犯人を逃亡に集中させ無害化させる社会的メリットもある。
市橋だって、逃亡中はまじめに大人しく暮らしてただろ?

261:名無しさん@十周年
10/01/29 22:56:02 ijYmh0jyO
>>260
なるほど。
そういう見方があるのか。
勉強になった。

262:名無しさん@十周年
10/01/29 22:57:35 ZeDyLfJl0
遡及処罰の禁止は・・・
司法コストが激増しそう・・・

263:名無しさん@十周年
10/01/29 23:02:52 6lj9e6zO0
やっとか

264:踊るガニメデ星人
10/01/29 23:19:41 coskAaLd0
>>259
同感同感、とくに殺人事件などの重大事件の場合は死刑の可能性もあるわけだし、
人の命にもかかわる事だけに、できるかぎり冤罪は防ぐべきであって、何十年も前の
事件では記憶も薄れているし、証拠品についても風化していたり長い間の内になんらかの
取り違えが起こっている恐れもある、あまりに古い事件では冤罪が起こる可能性が
あまりに高すぎるのですよ。

265:名無しさん@十周年
10/01/29 23:34:06 AWy3Iyl80
DNA鑑定つってもなんか別の理由でつくこともあるだろうけど
20年前のこととか思い出して防御とかまるで望めないよな

266:名無しさん@十周年
10/01/30 00:15:20 /xt10Dts0
てかまず死刑をちゃんと執行して欲しい

267:踊るガニメデ星人
10/01/30 00:20:34 p57IyK8g0
>>265
足利事件ではDNA鑑定をおこなったが、それでも冤罪は起こってしまったしな。

268:名無しさん@十周年
10/01/30 00:23:38 XLdMGQCY0
>>264
有罪の証拠が目撃者の供述調書とかだと、数十年も経ったらほとんど証拠価値ゼロだろうけどなぁ。

269:名無しさん@十周年
10/01/30 00:24:21 tDnhoDIk0
脱税の時効だけは残してあげてほしい。

270:踊るガニメデ星人
10/01/30 01:55:50 p57IyK8g0
>>268
一人の人間に死刑や無期懲役などの重大な刑罰を加えるからには、
十分信頼性のある根拠がなければならないし、何十年も前の証言や
証拠品などでは、一人の人間に死刑や無期懲役などの重大な刑罰を
科すだけの十分な証拠能力は無いと思いますよ、わずか20年前の
足利事件ですら冤罪である事があきらかとなったわけだし、ましてや
それ以前の事件となると証拠品の風化や取り違えといった人的ミス
が入り込む危険性は無視できません。

271:名無しさん@十周年
10/01/30 02:34:40 dCxi2Ts80
>>270
あなたの時効廃止反対もしくは消極論の理由のうち、
「時効があるからこそ犯人はおとなしくなる」説は必ずしも賛同できませんが、
冤罪危険説は賛同できます。

それだけでも時効廃止に慎重になるべき十分な理由です。

272:名無しさん@十周年
10/01/30 02:44:15 zblsen+I0
22世紀まで10年となった、2090年9月。。。

平成2年生まれで100歳を迎えた老人の家に、敬老祝いに市長がやってきた。
市長が帰ったあと、警察が踏み込んできた。
「2010年の殺人事件で、あなたに逮捕状が出ています。ご同行願います。」


273:踊るガニメデ星人
10/01/30 04:48:48 p57IyK8g0
>>271
私の意見に賛同してくれてありがとう(^O^)/

274:名無しさん@十周年
10/01/30 05:47:28 8Q9uFuvvO
時効がなくなったら警官が増えて職務質問乱発ですよ(笑)

275:踊るガニメデ星人
10/01/30 07:58:53 p57IyK8g0
>>271
それとさ、時効の問題とはちょっと違うんだけど、俺は司法のやっている事自体にも
根本的に疑問を感じるのですよ、みんなは犯罪というものは悪い奴がやるものだと
思ってるけど、実際は不幸な境遇や弱い立場にある人たちがやむをえず犯罪を
起こす場合がほとんどなのですよ、そういう不幸な境遇にある人や弱い立場にある
人たちを、いかに犯罪を起こしたからといって地獄に叩き落とす事が本当に正義と
言えるのだろうかと疑問に思うのですよ、司法が本当にやるべき事は、そうした
不幸な境遇にある人たちや弱い立場にある人たちを救う事なのではないかと、
それこそが真の正義なのではないかと思うのですよ。

276:名無しさん@十周年
10/01/30 08:16:01 d8Nl90obO
アホか
不幸だったら、他人を不幸にする権利があるなんて話あるわけないだろが
悪い奴が犯罪すんじゃなくて犯罪するから悪い奴なんだよ
不幸な境遇を救う機関は別
あと疑わしきは罰さずを知らんのか

277:踊るガニメデ星人
10/01/30 09:03:27 p57IyK8g0
>>276
でもさ、司法のやっている事って結局弱い者いじめにすぎないんじゃないかな、
誰だって好きで犯罪を起こすわけじゃないし、不幸な境遇にある者をいかに犯罪
を起こしたからといって地獄に落とす事が本当に正義と言えるのでしょうか・・・。

278:名無しさん@十周年
10/01/30 09:08:42 WspJtan1O
司法は正義じゃないし犯罪者は悪じゃない
社会に不都合なものを排除するだけ

279:名無しさん@十周年
10/01/30 09:18:35 djOOw5QW0
冤罪天国日本で時効を延長するのは正直危ない。
取調べの可視化とか国民の権利を守るための法整備が先。
冤罪対策無しで取締だけ強化するのは検察支配国家になるだけ。

280:名無しさん@十周年
10/01/30 10:00:34 nLjyVsAr0
時効廃止で冤罪につながるかね。
ある意味期限があった方が冤罪発生するんでないの。
事件後しばらくして解決できない頃と、時効がせまってまた世間で騒がれる頃と。
時間経つとなおさら確たる証拠がないと起訴できないだろ。
長くなれば単純に冤罪が増えるとは思えん。
あせりがなくなるぶん逆に意欲がなくなりそうな気もするけど
どっちにしろ、早いうちに解決しなければ大抵迷宮入り臭いし。

新事実が判明した時にまだ動けるように、
逃げ得的なものをなくすために、
凶悪事件の時効廃止には賛成だな。

281:踊るガニメデ星人
10/01/30 11:27:26 p57IyK8g0
>>280
しかしなぁ、結局どっかで区切りを付けるしかないんじゃないかなぁ。

282:名無しさん@十周年
10/01/30 11:32:16 /LKRc3tc0
その調子で凶悪犯罪の未成年しばりもそろそろ解いてくれ

283:名無しさん@十周年
10/01/30 11:35:43 58KB+bfM0
>>45
お父さんはY遺伝子を運んできて、精神の半分になっただけだろ。
残りの精神の半分X遺伝子と身体そのものは、お母さんの中じゃなかろうか。

お前がお父さんのクローンなら話は別だが。

284:踊るガニメデ星人
10/01/30 11:55:11 p57IyK8g0
>>280
それに、冤罪というのはなにも事件とはまったくの無関係の人間が裁かれるという場合だけでは
ありませんよ、何らかの形で事件に関わっていたとしても、関与の度合いが低いにもかかわらず
不当に重い判決を受けたりする場合だってあるし、あるいはなんらかのやむを得ない事情があって
情状酌量すべきであるにもかかわらず、そうした事情や背景が証明できずに不当に重い判決を受けたり
する場合だってあるだろうし、そのような事情や背景などはDNA鑑定のような物だけではわかりませんよ、
殺人事件のような重大な事件であればなおの事、単に被疑者が殺したかどうかという点だけではなく
事情や背景などについても十分解明されるべきだし、あまりに時間が経ち過ぎて関係者たちの
記憶が薄れてしまっているとそうした事情や背景についても十分斟酌した公正な裁判をおこなう
事はできないのですよ。

285:名無しさん@十周年
10/01/30 12:25:56 VcUPQvNG0
時効撤廃には反対。


286:踊るガニメデ星人
10/01/30 12:33:54 p57IyK8g0
>>280
たとえ人を殺したのが事実であったとしても、強盗殺人と過失致死と正当防衛とでは
まったく扱いが違ってくるでしょう、ただ人を殺したかどうかだけでは公正な裁判は
できないのですよ、公正な裁判をおこなうにはどのような事情や背景があったのか
についても十分解明されなければならないし、あまりに時間が経ち過ぎていると
本人や関係者たちの記憶も薄れてしまってそうした事情や背景などが十分に解明
されずに裁判がおこなわれてしまう事になるのですよ、DNA鑑定などはたしかに
有力な証拠品ではありますが、そうした証拠品だけでは事件の事情や背景などは一切
わからないのですよ、万一正当防衛とするべき事情があったのに、本人が事件について
わすれてしまって十分事情を説明できなくて不当に重い判決を受けるような事があっては
ならないのですよ、とくに殺人事件のような重大な犯罪の場合は人の命に関わりますから
十分公正な裁判ができるだけの環境が必要なのですよ。

287:名無しさん@十周年
10/01/30 13:19:00 NjM58NS3O
どこかのダムで亡くなっった男性を警察が自殺として処理して、遺族がそんなはずはないと訴え続けてて、時効過ぎて犯人達が名乗りでた話があったよね。
幽霊が出るか試したかったってひどい理由だったけど、遺族は犯人への恨みよりもやっと真実を知ることが出来たと名乗り出たことに感謝するコメントしてたと思う。
これは時効があって良かった例だと思う。
最初から殺人として扱われたらまた違うかも知れないけど。


288:踊るガニメデ星人
10/01/30 13:24:24 p57IyK8g0
>>280
それに、あまりに事件から時間がたってしまうと仮に犯行現場に被疑者の指紋が
残っていたとしても、被疑者もその指紋がどのような経緯で残ったのかについても
忘れてしまって、きちんと釈明する事ができなくなってしまいますしね、事件とは
全然関係無い理由で指紋がついただけなのに、その事情を忘れてしまって十分
事情を説明できなくて犯人にされてしまうという可能性もあるのですよ。

289:名無しさん@十周年
10/01/30 13:28:37 7nkI6VIvO
死刑廃止でバランス取るとかなりそう

290:名無しさん@十周年
10/01/30 14:37:01 30RKBivW0
>>281
捜査や司法の現場としちゃ、完全廃止は嬉しくないだろうね。証拠物件の保存空間にも限りがあるし。
100年ぐらいにすれば、事実上の廃止と同じ効果になるから、その辺で妥協できないかなあ。

まあ、俺がIT関係をかじってるんで、つい考えちゃうのよ。
データベースにどれだけの領域を割り当てりゃいのか、とか。
有限なら計算できるわけ。

291:踊るガニメデ星人
10/01/30 15:01:34 p57IyK8g0
>>290
たしかに、証拠物件の保存空間には限りがありますしね、やっぱり時効は必要なんですよ、
それに、結局どっかで区切りをつけないと遺族はいつまでも過去にこだわり続けてしまう事に
なってしまいますしね、やっぱり遺族には過去ではなく未来を生きて欲しい。

292:290
10/01/30 16:10:03 RfFBEglt0
>>291
「100年ぐらいの、論理的には有限だが事実上は無限」ってのが俺の主張なんで、
遺族感情はあまし関係ないんだ。その頃には犯人も遺族も死んでるし。

俺としちゃ刑法に遺族感情を持ち出すのは好きじゃないんだ。
児童虐待など、社会的弱者が被害者の際に、相対的に軽罪になりやすいんで。

293:名無しさん@十周年
10/01/30 16:28:30 0ZThQkKP0
>292
 何世代も恨みを語り継ぐどっかの国民とかもいるけどな。

294:名無しさん@十周年
10/01/30 19:55:46 OCvvb4BP0
(公権力で隠蔽を図った)公務員の犯罪も時効を無くすべきだな。

警視庁の警官だ。殺すことに決めた。
URLリンク(www.shinetworks.net)

295:名無しさん@十周年
10/01/30 19:58:36 ZptZLjQp0
逆に犯人が逃亡に逃亡を重ね
その過程で犯罪を繰り返すことになるだけ。以上

296:名無しさん@十周年
10/01/30 20:02:12 aPe5wj4t0
>>295
だよな
もうすぐ時効!ってハメ外して油断してるとこがとっ捕まえ易いってのに支持してんのは
アホじゃねーのか?それに○○事件対策本部みたいなのが乱立して天下る温床になる。

297:踊るガニメデ星人
10/01/30 20:38:23 p57IyK8g0
>>292
まあ、そういう路線もありますね。

298:名無しさん@十周年
10/01/30 20:53:19 +Plz8g630
>>295
じゃあ、逃げたやつを追ってはいけないって結論になるじゃんw

299:名無しさん@十周年
10/01/30 21:18:59 aPe5wj4t0
>>298
そりゃ違うな。
過失とかの場合ちょっと頭の回る奴なら逃げた後は時効まで大人しく潜伏するだろ。
逃げて犯行を重ねるような奴は元々時効なんて無関係だしな。

300:名無しさん@十周年
10/01/30 21:29:11 0G+BLYQQ0
時効制度自体は事件発生日ではなく、時効期日に発行するのだから遡及はOKだろ。
そもそも制度上時効を当てにした犯罪行為は無い前提なのだから。
ありだったら時効そのものが存在できなくなる。

301:名無しさん@十周年
10/01/30 21:52:15 +Plz8g630
>>299
295のバカにいってやれよ。

302:踊るガニメデ星人
10/01/30 23:14:34 p57IyK8g0
まあ、とにかく時効は撤廃するべきじゃないね、あんまり古い事件だと司法が公正な裁判を
できなくなってしまいますからね、いかにDNA鑑定などの有力な証拠があったとしても
事情や背景などが十分解明されなければ公正な裁判はできないし、あんまり古い事件だと
被疑者や関係者の記憶も薄れてしまって事情や背景などが十分解明できなくなって
しまいますしね、ただ人を殺したら死刑にすればいいやというような単純なものではないのですよ。

303:名無しさん@十周年
10/01/30 23:24:15 ZptZLjQp0
>>301 最近は検問突破してもすぐに追ってこない場合があるの
なんでか知ってる?

304:名無しさん@十周年
10/01/30 23:28:24 dCxi2Ts80
>>302
すべての証拠が公平に保存されるか、あるいは同程度に消滅していくんなら
時効撤廃でもいいんだけどね。

現実には、特定の人間を疑う証拠だけが警察に保存されて
それ以外の可能性を示すものは放置されて消滅、ということに
なるおそれがある。

殺人罪の時効は、過去の15年はちょっと短すぎたと思うので
現在の25年か、せいぜい30年くらいあたりまでが
中庸を得て妥当だと思うね。

305:名無しさん@十周年
10/01/30 23:40:51 6fad35mL0
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306:踊るガニメデ星人
10/01/30 23:43:46 p57IyK8g0
>>304
そうそう、だいたい今の25年くらいがちょうどいいんですよ、あんまり短いと逃げられるし、
かといってあんまり古い事件だと被疑者や関係者の記憶も薄れて事件の事情や背景などが
十分に解明できなくなってしまいますからね、人を裁くというのは事件全体を総合的に評価する事
であって、いかにDNA鑑定などの有力な証拠があってもただそれだけで一人の人間を処刑台に
送るべきではありません。

307:名無しさん@十周年
10/01/30 23:52:41 6fad35mL0

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308:名無しさん@十周年
10/01/30 23:59:11 E+tN81u/0
民主党内にも弁護士出身議員を中心に消極論が根強い。

なんでかな

309:名無しさん@十周年
10/01/30 23:59:46 /88gL2qO0
これの問題の一つに「資料の保存スペースが無い」というのが有ったと思うけど、
情報のみならデジタル化していくらでも省スペースできるよな
凶器などの物証は保存スペースがいるけど、たいぶ減らせるとは思う

310:踊るガニメデ星人
10/01/31 00:35:15 WnvXJVyu0
>>309
そもそも司法を信用しない方がいいんですよ、司法というのは狂気の世界であって
否認したら反省していないなどと言うとんでもない屁理屈がまかりとおるような
狂った世界なのですよ、それに、司法というのはわからない事を素直にわからない
と認める事ができない所であって、わからないところは推測で補ってしまうし、自白も
拷問まがいの取り調べで強要して、証拠品すら平気でねつ造する所なのですよ、
しかも自分たちを正義だと勘違いしているために悪びれる事も無いし、囚人を平気で
薬漬けにして廃人にしてしまうような狂った連中なのですよ、足利事件の菅家さん
のように冤罪に苦しんでいる人はたくさんいるし、司法のために人生をメチャクチャ
にされてしまった人もたくさんいるのですよ、司法とは最低最悪の人間のクズの集まり
であるという事をきちんと知っておくべきなのですよ、司法が公正な裁判をしてくれる
だなんて断じて思ってはならないのです。

311:名無しさん@十周年
10/01/31 00:49:02 RUIsbxx20
司法は真実を追究する場ではなくて原告(刑事の場合は検察官)と被告とのプレゼン合戦だからな。
そもそも真実の追究場所だというのなら黙秘権なんて認められるはずがないし。

312:踊るガニメデ星人
10/01/31 00:52:45 WnvXJVyu0
>>309
不幸な境遇にある者や弱い立場にある者をいくら事件を起こしたからといって
地獄に叩き落とす事のどこが正義だと言うんだ?拷問まがいの取り調べをして
強引に自白を強要する事のどこが正義だと言うんだ?囚人を薬漬けにして廃人
にしてしまう事の一体どこが正義だと言うんだ?司法のやっている事は断じて
正義なんかじゃないんだ!!!!!!!!!!

313:名無しさん@十周年
10/01/31 01:20:21 ZNp+1fgq0
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314:名無しさん@十周年
10/01/31 01:33:56 ogZ8S3zj0
>>312
おこした事件によって裁かれるんじゃねーの?
>不幸な境遇にある者や弱い立場にある者
だからといって罪を犯していいわけじゃない。
また情状酌量というものもある。

315:踊るガニメデ星人
10/01/31 02:28:53 WnvXJVyu0
>>314
たしかにそうかもしれないけど、でも犯罪とは社会の歪みが生み出している
面もあるのであって、そうした社会が抱える問題を解決せずに、ただ事件の
解決のみをしようとするのはまちがっているのですよ、そもそも司法は
社会問題が原因で引き起こされた事件の解決には向いてないのですよ、
事件を解決する事が必ずしも社会問題の解決につながるわけではないのです。

316:名無しさん@十周年
10/01/31 04:23:32 ZNp+1fgq0

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317:名無しさん@十周年
10/01/31 05:37:33 bVgDGDdF0
冤罪も多いし冤罪だって判明した後に犯人は時効で逃げおおせてるのに納得出来ないので
時効なしでいいと思うわ

318:名無しさん@十周年
10/01/31 05:55:14 6vHYi54kO
>>315
お前さんは一日中同じ書き込みしかしてないが、司法の役割を調べてから書き込め
事件を解決することに何の間違いがある? 社会問題は司法が解決するところか?



319:踊るガニメデ星人
10/01/31 06:41:09 WnvXJVyu0
>>318
あなたは司法の現実を知らないのですよ、前にも書いたように司法とは狂気の世界であって、
やっている事はとうてい正義とは言えない事ばかりなのですよ、否認したら反省していないと
決めつけるのはあまりにもおかしいじゃないですか、それに拷問まがいの取り調べをして強引に
自白させるのはおかしいじゃないですか、しかも囚人を薬漬けにして廃人にするのはあまりにも
非人道的ではありませんか、それに、事件を解決するのに何の間違いがあるのかと言うが、
社会問題が原因で引き起こされた事件は、ただ犯人を逮捕して刑務所に送っても何の解決にも
ならないのですよ、社会問題が原因で引き起こされた事件の場合は事件を解決する事が
かえって問題を悪化させてしまう事もあるのですよ。

320:名無しさん@十周年
10/01/31 07:08:15 WS/Nvcyt0
明確な期限があると、それをゴールとして逃げ切ることまで考えた犯罪が蔓延るからな。
証拠の検証により慎重になる必要はあるが、
十分な証拠が揃ったなら時効にとらわれず起訴可能にするのがいい。

321:名無しさん@十周年
10/01/31 14:54:58 E7xYaC5t0
>>320
賛成。
冤罪問題は、証拠の客観性、取調べの公正性で担保すべきものだろう。

322:名無しさん@十周年
10/01/31 15:47:20 k79TWxXS0
時効廃止に反対のやつは、自分の身内が殺されても反対するのか?

323:名無しさん@十周年
10/01/31 16:09:02 Mh908s5VO
>>319
バカだろこいつ
日本で一番司法の意味を理解してない奴がえらそうに語るな
どうせ犯罪者なんだろ?おまえ

324:名無しさん@十周年
10/01/31 17:50:22 OYUpaa5j0
とりあえず、取調べの全面録画を

325:名無しさん@十周年
10/01/31 19:24:26 b+PvYVkC0
殺人の時効廃止、厳罰化自体は妥当かな…
ただ、コスト増に繋がりそうなのがね。
単純に刑期や捜査期間そのままで時効のみ廃止でもよかったような気がする。
犯罪ってのは放置するとみんなが困るから取り締まりを行っているのであって、
犯罪者が悪いから罰を与えるという性質のものじゃないし、
コストが激増するような事態になって税金足りません、なんて話になったら本末転倒なわけで。

過度に被害者家族の感情を強調するマスコミに踊らされず、
犯罪抑制や捜査コストを考慮して効率の良いやり方でやってほしい。

326:名無しさん@十周年
10/01/31 19:31:01 7kAIV0BE0
>>317
時効があるからこそ真犯人が時効後に自白して
冤罪が発覚するようなケースもあるんだぜ
日本の裁判はいい加減すぎる

327:名無しさん@十周年
10/01/31 20:34:17 M9EMdOBQ0
>>326
じゃあ、殺人犯の時効を半年にでもして、どんどん名乗り出てもらったら w

328:踊るガニメデ星人
10/01/31 21:36:23 WnvXJVyu0
>>323
まさか司法をかばう人がいるとは意外ですね、警察官がどんな人種か知りたければ試しに
自動車の教習所にでも行ってみればいいですよ、あれがまともな人間に見えますか?どこを
どう見てもまともな人間じゃないですよ、それに、あなたの言うどうせ犯罪者なんだろうという
発言には、つまり相手が犯罪者ならなにをやってもいいという恐ろしい歪んだ考え方が
感じられますね、犯罪の多くは社会が抱える問題や歪みが引き起こしたものであって、
司法はただ事件を解決する事だけを考えるのではなく、社会が抱える問題そのものを
解決してゆこうとするべきなのであって、ただ犯罪さえ無くなればそれでいいというものでは
ないのですよ、不幸な境遇や弱い立場にあってやむをえず事件を起こしてしまった者に対して
そんな犯罪者ならなにをやってもいいなどという事にはならない事ぐらいはわかるでしょう、
そもそも民主国家においては法は国民に道徳やモラルを身につけさせる事によって守られるべきもの
であって、恐怖や強制によって守られるべきものではないのです、したがって、犯罪者にあまりに
過酷な罰や屈辱的な罰を加えたり、否認したら反省していないなどという歪んだ考え方を振り回したり、
薬漬けにして廃人にしてしまうようなやり方は民主国家にはふさわしくありません、司法の目的は
犯罪者たちに道徳やモラルを身につけさせる事によって順法精神を身につけさせる事であって、
国民を法の奴隷にする事ではないのです。

329:名無しさん@十周年
10/01/31 21:50:46 DT1a8lfV0
URLリンク(viploader.ohitashi.com)

330:踊るガニメデ星人
10/01/31 22:13:37 WnvXJVyu0
>>323
民主国家における法とは社会の道徳やモラルを守るためのものであって、独裁国家における法のように
ただ独裁者の意志を国民に強制するための法とは違うのです、そして、そのためにはまずは国民自身に
道徳やモラルがなければならないのですよ、民主国家においては国民に法を作る権利が認められて
いるのですから、国民自身が道徳やモラルを持っていなければ国民は道徳やモラルに基づく法を
作ろうとしなくなってしまうし、そうなってしまったらもはや法は道徳やモラルを守るためのものでは
なくなってしまうのですよ、すなわち、国民自身に道徳やモラルがなければ民主国家は成り立たないし、
民主国家においては法は国民に道徳やモラルを身につけさせる事によって守られるべきものであって、
恐怖や強制によって守られるべきものではないのです。

331:踊るガニメデ星人
10/01/31 22:37:07 WnvXJVyu0
>>323
国民の手本となって国民に道徳やモラルを身につけさせるべき立場にある司法が
あのように病んだ人間で、一体どうして国民に道徳やモラルを身につけさせる事が
できるというのですか?私が問題にしているのはまさにそこなのですよ。

332:名無しさん@十周年
10/01/31 22:37:59 ZWHPJvFi0
なんで弁護士は犯罪者の味方が多いんだ?

333:名無しさん@十周年
10/01/31 22:51:58 86W7xef90
そりゃ弁護しやすいネタや武器が増えた方がいいでしょ仕事的に


334:名無しさん@十周年
10/01/31 22:55:45 DBEG5DbH0
時効廃止したところで法相が死刑しなきゃ意味がない

335:名無しさん@十周年
10/01/31 22:56:47 OFGE4GLu0
脱税も入れてください

336:名無しさん@十周年
10/01/31 23:47:41 b+PvYVkC0
>>332
犯罪者の味方=人権派が一大勢力になっている。
仕事取る上ではそういう派閥に入る方が楽。
あと層化専門も多く、層化にとって有益かどうかで判断しているため、犯罪者の味方に見える場合もある。

まぁ、一般の弁護士もそんなにまともな人間ばかりではないようだが犯罪者の味方って訳ではないと思う。

337:名無しさん@十周年
10/02/01 00:14:26 F0HVFBSr0
凶悪事件の時効は、ぜひ撤廃して欲しい

338:名無しさん@十周年
10/02/01 14:11:45 wPRYUFO10
でも世界で過去に存在した秘密警察が人間の心を読んだり操る方法を知ってたとすると、
もし時効を撤廃すると微罪でも永遠に脅されるんじゃないの? それは不公平だと思う。

339:名無しさん@十周年
10/02/01 20:17:15 bt1mm7RP0
>>338
すべての犯罪の時効をなくすといってるわけじゃないよ。
凶悪犯罪を対象にしてるんだ。

おれだって何年か前に立ちションしたことを今さらタイーホされたら文句をいいたくなるw

340:名無しさん@十周年
10/02/01 21:42:18 fDbD/Oyc0
>338
いやなんというか。>339は正論なんだが
「秘密警察が人間の心を読んだり操る方法を知ってた」
って前提がおかしいとは思わない?
この大前提は基地害としか言えないんだが……

341:名無しさん@十周年
10/02/01 21:56:39 bt1mm7RP0
>>340
うん、おれも意味がわからないw
下一行に対してレスしてみた。

342:無なさん
10/02/01 22:33:46 NwT0UWAX0
警察官の人手が昔の事件に奪われてしまう事は心配だが、
時候が延長・廃止されれば、DNA鑑定の様な新たに開発された捜査手法で
事件を解決できる可能性も有る。
ただ事件解決に効果が有るかは疑問だな。
25年捜査して解決出来ない事件が50年の捜査で解決出来る様になるとも思えないし。

343:名無しさん@十周年
10/02/01 22:59:23 DxLe4rhM0
80年で時効なら許せる。たいてい犯人死んでるだろうから。


344:名無しさん@十周年
10/02/02 11:13:15 6Jymssa30
脱税と虚偽記載の時効も30年にしろよ。


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