10/01/29 03:11:13 rK8h7hsq0
時効がなければ例え捕まらなくても生きてるだけで罰受けてることになるからな。
国内なら一生日の当たる場所に出られないし国外ならもう日本には戻れない。
良いと思うよ。
126:名無しさん＠十周年
10/01/29 03:11:31 ovljHY430
時効警察も廃止
127:名無しさん＠十周年
10/01/29 03:21:56 MvyIZDfrP
あわせて司法取引とかも
入れるって話はどうなったんだろう
128:踊るガニメデ星人
10/01/29 03:33:31 coskAaLd0
>>125
ぜんぜん良くないよ、時効がなくなってしまったら、もう日本国内で逃亡するのはあきらめて
海外に逃亡してしまうし、そうなったら完全に逃げ得となってしまいますよ、軽い気持ちで
時効制度を廃止するべきではありませんよ。
129:名無しさん＠十周年
10/01/29 03:34:11 V3LRT7Hh0
時効じゃなくて
捜査一時終了みたいなシステムが必要だな
犯罪がチャラになるのはおかしい
130:名無しさん＠十周年
10/01/29 03:41:50 8ZavBmW60
>>128
海外に逃亡可能なら、現制度下でも海外に逃げるのでは？
131:名無しさん＠十周年
10/01/29 03:45:45 V3LRT7Hh0
>>128
事実上の国外追放ですね
それはそれでいいんじゃないでしょうか
132:名無しさん＠十周年
10/01/29 03:46:50 h8oO6Gtv0
民主党が邪魔しそうだなｗ
133:踊るガニメデ星人
10/01/29 03:47:55 coskAaLd0
>>130
今は時効があるから一定期間逃げ続ければ自由の身になれるから
日本国内で逃亡し続けるメリットがあるが、時効制度が無くなれば
もはや日本国内で逃亡を続けるメリットは無くなってしまうのですよ、
したがって、もし時効制度が無くなったら殺人犯などはみんな海外に
逃亡してしまって完全に司法の手の届かない所に逃げてしまうのですよ、
時効制度を撤廃する事は逃げ得を増やしてしまうだけなのですよ。
134:名無しさん＠十周年
10/01/29 03:50:59 D/w5xb+TO
警察は嫌がるだろうな。
確かに罪に時効はないと思うが、迷宮入りの場合には遺族に線引きするきっかけがなくなる。
難しいとこだな…。
135:名無しさん＠十周年
10/01/29 03:53:45 oe0Ys6LOO
>>128
＞もう日本国内で逃亡するのはあきらめて海外に逃亡してしまうし、そうなったら完全に逃げ得となってしまいますよ
実質的な国外追放措置じゃん、十分とは言えないが、時効でお咎めなしよりは何倍もマシ
しかも、国際手配されたら、逃亡先も決して安住の地ではない罠
136:踊るガニメデ星人
10/01/29 03:58:59 coskAaLd0
>>135
犯人が海外でのんびり生活していたんじゃ遺族の無念は晴れないんじゃないですか、
それに、犯人を引き渡さない国だってあるし、そういう国に逃げ込まれたらもはや
完全に司法の手が届かなくなってしまいますよ。
137:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:05:21 q+JuSZFZO
つーか、犯罪者に時効＝希望を持たせたらダメだろ。「よーし、時効まで逃げ切るぞ」と
エネルギー湧いてきて
勇気100倍になる犯罪者も
現れるし。
138:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:06:24 uuZYwnS50
せめて100年くらいに出来ないのかね。
1000年後には1000年分の莫大な資料がたまってるだろうし
1000年前の事件を担当している刑事もいる．．．のか？
139:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:07:03 tiLIceG+O
すでに時効が25年とかなのに、それで捕まらないなら、100年経とうが捕まらないだろ
未処理案件が山積みになって溜る一方
いいことはなにもない
初動捜査で逮捕できなきゃまず捕まらない現実
市橋とか和子とか例外中の例外
140:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:11:36 HB0kqeFl0
「但し日本国籍を有する者に限る」とかないよね？
141:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:12:23 tLPuPXiQO
>>136こう言っちゃ何だが、お前が言う通り国外逃亡が増えても
殺人を犯すような人間が日本にいなくなるだけでいいじゃない
少なくとも一般市民が殺人を犯した後海外で何不自由なく
ぬくぬくと過ごせるとは金銭的にも到底思えないし
142:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:14:48 HB0kqeFl0
>>141
指の指紋を張り替えて再入国して来る奴もいるぞ
もしかしてお前の仲間か？
143:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:16:07 p32IWQ6u0
現実問題として捜査機関に迷宮入り事件を永久に捜査させ続ける訳にはいかないと思うけど、
たまたま犯人が分かった時点で時効が完成していれば裁判にかけることができないという今の仕組みに対しては、
反対意見が強いのも分かる気がする。
警察官が犯人を突如としてでっちあげるみたいなことをしなければいいんだけどね。
144:踊るガニメデ星人
10/01/29 04:18:03 coskAaLd0
>>137
>>141
海外に逃げられて完全に司法の手の届かない海外でぬくぬくと生活されたんじゃかえって
遺族の無念は晴れませんよ、それに、海外に逃亡できない場合は追い詰められた逃亡犯は
完全に開き直って凶悪な事件を繰り返してしまう恐れがありますよ、そもそも
時効制度というのは、逃亡犯に再犯させず、海外にも逃亡させないためのものなのですよ、
だからもし海外に逃亡したら時効を停止する事で海外への逃亡を防ぎ、新たな事件を
起こせば自由の身になれる日が遠のいてしまうようにする事で逃亡犯が再犯するのを
防いでいるのですよ、時効制度が無くなれば犯人は日本国内での逃亡をあきらめて
海外に逃亡してしまうし、海外に逃げられない場合はもはや一人殺しても二人殺しても
いっしょだという事になってしまって再犯を繰り返してしまうという最悪の事態を引き起こして
しまうのですよ、とくにオウム事件の逃亡犯のような場合は本気で革命を決意しかねない
のですよ、遺族の気持ちはよくわかりますが、軽い気持ちで時効制度を撤廃するのは
非常に危険な事なのですよ。
145:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:18:12 tiLIceG+O
どんな殺人犯だって殺人犯になる前は自分が殺人犯になるとは想像もしていなかった
つまり、殺人犯がいくら海外に出ていっても、新たな殺人犯は日々生まれてくるので日本から殺人犯がいなくなることは有り得ない
146:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:23:18 tLPuPXiQO
>>142え？顔面整形して指紋変えてパスポート偽造して再入国するって事？
仲間って何の仲間？？
147:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:24:41 oe0Ys6LOO
>>136
海外でのんびり暮らしていけるほどのカネを持って逃亡出来たらね…
実際はなんらかしらでテンパっての犯罪が大多数でしょ？
仮に逃げても海外で生活苦が待ってるだけかと…
そりゃあ詐欺みたく大金を稼ぐ犯罪ならばアレだけど、それでも穴掘ってカネ埋めてから、数年「お勤め」してきて掘り起こせば良いだけだし
重大犯罪やって海外逃亡でお気楽海外生活なんて、 金持ちが何等かの理由で人を殺したとか、本物のプロの殺し屋が逃亡かぐらいしか想定出来ないぜ？
148:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:26:36 rK8h7hsq0
海外逃亡でぬくぬくとか普通じゃありえんよ。
日本人が一番暮らしやすいのはやっぱり日本。
異なる文化は人を容易に殺すものさ。
>完全に開き直って凶悪な事件を繰り返してしまう
微妙なところだな。
繰り返したらどんどん刑罰のステージが上がるから。
最初の犯罪がすでに死刑級なら確かに危ないかもね。
149:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:27:25 3UiorOzbO
検事が有力証拠で時効を停止しとくって案がありましたね。廃止は極端だな～
150:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:27:40 YfA9IqkO0
>>144
逃亡してくれれば国内の再犯がしずらくなるのでは？
また、回数＝人数ではなく複数行っている犯人も多く、
すでに犯人が収監されている場合は、過去の罪で外界放出が伸びる
どちらにしても治安が良くなるように思うのだが。
151:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:29:54 oe0Ys6LOO
>>144
＞それに、海外に逃亡できない場合は追い詰められた逃亡犯は完全に開き直って凶悪な事件を繰り返してしまう恐れがありますよ
キニスンナ
悪党は開き直るから悪党が出来る、時効の有無でそんなに変わらないよｗ
むしろ、潜伏に必死になるから、怯えながら生涯無害になるかもね
152:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:30:54 tiLIceG+O
まあどうせ法的な根拠や時効制度との整合性なんかより、
被害者団体の声を反映した極めて政治的色彩の強い制度変更ということでしょ
153:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:32:11 oe0Ys6LOO
>>145
＞どんな殺人犯だって殺人犯になる前は自分が殺人犯になるとは想像もしていなかった
なんでやねんｗ
事故や傷害致死じゃない限り、
殺意があるから殺人やるんだろ？
154:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:35:29 CYn0o4AZO
チャンスと語学力があれば
時効があろうが無かろうが
高飛びするがね
時効は高飛び防止じゃなくて費用の問題
高飛びは入出国管理の問題
155:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:36:27 tiLIceG+O
それは犯行時の話でしょ
市橋達也だって千葉大学に入学した時には、将来殺人犯になるとは思わなかっただろうよ、ということ
人生なにがあるか分からない
156:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:36:39 YfA9IqkO0
>>152
そう思った根拠とソースを出してみ
157:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:42:28 5goAGGGn0
>>144
海外でぬくぬくっていっても国内での時効は未来永劫なくなるわけで、
今の法では海外に居た期間は時効が延びるはずだから、
その意味で二度と日本に戻るつもりのない犯人にとっては時効撤廃も現状も変わらないはず。
また、逃亡犯の一人殺しても二人殺しても、のくだりは時効があってもなくても変わらないはず。
要するに、あんたの意見は間違っている。
158:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:44:46 SdxT7mst0
要するに、現在時効が成立していない事件は対象になるかも！
なんだろう？
個人的には、妊婦の腹に電話機突っ込んだ事件を
やって欲しいんだが、無理なんだな。
159:踊るガニメデ星人
10/01/29 04:46:51 coskAaLd0
>>147
たとえば強盗殺人で大金を手に入れていたとしたらどうですか?
>>148
海外でも平気な奴はいくらでもいますよ。
>>150
海外に逃亡できない凶悪犯はもはや一人殺すも二人殺すもいっしょだという事で
開き直って凶悪事件の再犯を繰り返してしまう恐れがあるからかえって治安は
悪くなってしまいますよ。
>>151
凶悪犯を甘く見すぎですよ、凶悪犯はもはや何も失う物が無いから簡単に
開き直って凶悪事件を繰り返してしまいますよ、やはり時効制度を維持する
事で、凶悪犯が再犯を繰り返すのを防いでから捕まえるのが賢明ですよ。
>>157
時効があれば、日本国内で一定期間逃亡し続ければ自由の身になれますから
海外に逃亡しないで日本国内で逃亡を続けるメリットがあるのですよ、それに時効が
あれば新たな事件を起こせばそれだけ自由の身になれる日が遠のきますから
逃亡犯は新たな事件を起こさないようになるのですよ。
160:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:50:08 oe0Ys6LOO
>>155
なんかドエライ性善説だなｗ
まぁ実際は、あるタイプの人間って犯罪者になるのが必然的みたいな奴もいる
別に遺伝学的な事ではなくまさに個性とかそんな問題
ってかそんな話をして何が言いたいんだ？
まさか罪を憎んで人を憎まずって事を言いたいのか？
161:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:50:07 tiLIceG+O
>>156
>>1見ろよ
犯罪被害者に配慮、犯罪被害者救済って書いてあるだけで、
従来の時効制度との整合性なんか考慮されていない
なぜ人の死に関わる犯罪についてのみ時効廃止または期間延長するか？
それは結局のところ被害者の処罰感情が特に強いから、それしかない
162:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:52:48 1XwsDr9n0
>>1
つーか・・・コレは微妙だな
良いんだか悪いんだかは判断できん
（メリットもあるだろうがデメリットも同様に・・・
163:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:54:09 YfA9IqkO0
>>159
君は国語をやり直したほうがいい。
俺は
国外逃亡すればかえって再犯が防げるからいいといっている。
また収監中の者なら過去の犯罪で外に出れなくなる。よってこれも良いといっている。
164:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:58:16 tiLIceG+O
性善説なんか関係ない
内心でどんなこと考えようがどうでもいい
現実にやるかやらないかの違いだけ
スレ読んで文脈は自分で読み取ってくれ
スレタイとはあまり関係ない話だから
165:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:58:24 5goAGGGn0
>>158
＞時効があれば、日本国内で一定期間逃亡し続ければ自由の身になれますから
＞海外に逃亡しないで日本国内で逃亡を続けるメリットがあるのですよ
時効がなくなればそれだけ罪が消えないわけで、犯罪そのものが減少することが期待できる。
＞それに時効が
＞あれば新たな事件を起こせばそれだけ自由の身になれる日が遠のきますから
＞逃亡犯は新たな事件を起こさないようになるのですよ。
時効がなくなれば生涯において犯人は新たな事件を起こさないように慎重になるのは確実。
検挙は難しくなるかもしれないが時効成立で犯罪者の過去の罪が消えるよりは犯罪は減るはず。
166:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:58:27 oe0Ys6LOO
>>159
＞たとえば強盗殺人で大金を手に入れていたとしたらどうですか？
どちらにせよ、強殺をやって海外逃亡するような計画的な奴は時効の有無に関わらずやるし…
ってか結局、計画的な奴は、時効を廃止しなくて国内逃亡を選んでも
逃げる算段があるから同じだよ
＞凶悪犯を甘く見すぎですよ、凶悪犯はもはや何も失う物が無いから簡単に
＞開き直って凶悪事件を繰り返してしまいますよ、やはり時効制度を維持する事で、凶悪犯が再犯を繰り返すのを防いでから捕まえるのが賢明ですよ。
つまり時効の有無に関係なく悪党は悪党をやるって事でしょ？
167:名無しさん＠十周年
10/01/29 04:58:59 kE2h6vfeO
>>139
市橋や福田和子は顔や名前が知られてたし、事件の注目度もケタ違いだったからね
168:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:00:15 xIyiMYI90
/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! ',
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| /: : :_/ |: /|/ |: :| ＼: ｣:.斗:｀ ｰﾍ、 !
|＜: : : / T ト ヽ:! 七Vハ＼: :!: : :,＞ | _人_ ┏━┓
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┃┃ ┃┃ / ∧:.!: 込 { } ,ｨｉ: :.!:ﾊ ', ┏━┓ !
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｀Y´ / /__／|: :| |::/＞ _ イノ /:::|: ::| ヽﾊ !
169:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:00:45 5goAGGGn0
アンカー違ったｗ
>>165は>>159あてです
スマソ
170:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:06:50 1XwsDr9n0
>>165
つーか・・・いくらなんでも短絡的すぎだろｗ
おまえ・・・今の日本の状況とか考えてるの？
171:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:08:19 YfA9IqkO0
>>161
なるほどね
>被害者団体の声を反映した
はわかるんだけど、
>極めて政治的色彩の強い制度変更ということでしょ
は、どのへん？
172:踊るガニメデ星人
10/01/29 05:11:22 coskAaLd0
>>163
>>165
そのかわり、海外に逃亡できない逃亡犯はもはや再犯をやめる理由が無くなって
再犯を繰り返す恐れがあるのですよ。
>>166
とにかく、凶悪犯をあまり追い詰めるのは危険すぎますよ、凶悪犯が開き直って
恐ろしい凶悪事件を繰り返すのを防ぐべきですよ。
173:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:14:56 YfA9IqkO0
>>172
面倒ならレスしなきゃいいのに
174:踊るガニメデ星人
10/01/29 05:23:11 coskAaLd0
>>173
どうしてそんなに司法を信用するのか理解できないな・・・大昔の事件を
そんなに的確に裁けるとは思えないのに、事件に対する記憶だって
薄れてくるし、証拠だって風化するのにな。
175:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:26:06 5goAGGGn0
>>172
時間の概念の捉え方が違うようだな。
＞そのかわり、海外に逃亡できない逃亡犯はもはや再犯をやめる理由が無くなって
＞再犯を繰り返す恐れがあるのですよ。
今の時効で殺人なんかで20年だったか25年だったかでしょ（調べるのも面倒ｗ）
そのスパンで考えると再犯を繰り返すってことは時効がなくなることとは直接関係ない。
176:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:29:21 YfA9IqkO0
>>174
誰宛のレスなのよ
なんで俺の文よんでそういうレス付けられる訳？
文章読むのも面倒ならもうレスしなくていいよ
177:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:31:17 IrEXu/HPO
てか逆に時効なんてある事自体が驚きだし理解できなかった
どこでなんで発生した概念だよって
ドラマのcold caseみたいにどんどん解決していってほしい
178:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:31:20 5goAGGGn0
>>174
逆に昔の間違った分析結果が現代に再調査されて冤罪がはれたひともいる。
179:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:38:17 AoVtOhSn0
うーん
民主党は弁護士出身者が多いしどうかねぇ
厳罰主義化には賛成しないんじゃないかな
180:踊るガニメデ星人
10/01/29 05:41:46 coskAaLd0
>>175
時効があれば、事件を起こしてから10年後に新たな事件を起こせば、新たな事件を
起こした時点から25年後にならないと自由の身になれないから、逃亡した10年間が
むだになってしまうので、逃亡犯は再犯をしなくなるのですよ、それに対して時効が
無ければもはや永久に自由の身にはなれないので再犯をやめる理由はなくなってしまう
のですよ。
>>178
足利事件を見てもわかるように、俺は司法というものをあまり信用してはいないのですよ、
警察というところは恐ろしいところで時には犯人をでっちあげる事すらあるのですよ、
自白は拷問に近い取り調べで無理に取るし、証拠だって平気でねつ造するのですよ、
菅家さんの場合もおそらくはモラルの低い功名心にかられた警察官が手柄を立てて
出世するために犯人にしたてあげられた可能性すらあるのですよ、ましてや何十年
も前の事件で何十年も前の証拠を持ちだされておまえが犯人だろうと言われた場合、
一体どのようにして身の潔白を晴らせるというのですか、何十年も前の事件では
記憶だって薄れてしまっているし、証拠品だって風化していたり、あるいは長い期間
の内になにか手違いが起こっている可能性すらありますよ、とにかく俺は基本的には
司法というものをあまり信用していないから何十年も前の事件について的確に裁判が
おこなわれるかどうか疑問なのですよ。
181:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:46:57 kJ9d8jBqi
民主党は凄い、政権交代万歳！
182:名無しさん＠十周年
10/01/29 05:53:58 5goAGGGn0
>>180
言ってることはわかる。
が、おれの場合は昔の迷宮入りだった事件を今犯人を捕まえるということより、
犯人がわかっているのに捕まえられない、そして時効成立で罪が問われなくなるってのが許せないんだよ。
183:名無しさん＠十周年
10/01/29 06:00:22 5goAGGGn0
また、ちょっとしたことで捕まったやつが実は過去の重大事件の犯人だったけど時効が成立してるって状況はかんべんしてくれってこと。
184:踊るガニメデ星人
10/01/29 06:02:38 coskAaLd0
>>182
その気持ちはよくわかります、しかし俺は警察がいかにいいかげんなところかを
よく知っているし、足利事件では無実の人間が17年間も投獄されてしまった悲劇も
起こっていますから、時効を撤廃する事で何十年も前の事件を無理に裁こうとして
第二第三の冤罪事件が起こる事を恐れてもいるのですよ。
185:名無しさん＠十周年
10/01/29 06:09:29 Ni5+GT1j0
時効撤廃でなんで昔の事件を無理になんてことになるんだ。
わかんねーならほっとくだろ。
186:名無しさん＠十周年
10/01/29 06:13:39 WA9X6Es70
時効があろうがなかろうが立証の難しそうな容疑者は放置だろ
187:名無しさん＠十周年
10/01/29 06:31:45 aTN23YPUO
＞さかのぼる遡及適用
これ、“ 法の遡及（ｸﾞｸﾞれば分かる） ”からすれば
重くなる方の適用は逆じゃね？
多分この点とかを法学者や弁護士関係者から突っ込まれそうな悪寒
188:名無しさん＠十周年
10/01/29 06:48:18 ikl1pdTx0
こんなの千葉法相が許すわけねぇｗｗｗｗｗ
189:名無しさん＠十周年
10/01/29 06:56:19 1RFpmK3H0
現状の時効制度が逃げ得と言うが
３０歳時の犯行だとしても時効成立時は５５歳、
もう人生の黄昏も良い頃で、
そんな時点から「自由の身」になっても何も楽しいこと無いぞ・・。
冤罪の可能性を高める弊害の方が遥かにでかい。
190:名無しさん＠十周年
10/01/29 07:10:21 Ni5+GT1j0
逃げてる間なにもできないわけじゃあるまいしアホか。
普通に逃げ得だ。ずうずうしい。
191:名無しさん＠十周年
10/01/29 07:33:05 qYMVKv86O
反対してるバカは、犯罪者かチョンだな。
もう逃げ切れないからさっさと出頭しろよｗ
192:名無しさん＠十周年
10/01/29 07:41:27 SrJcb8FTO
全ての犯罪について、時効の概念を「罪に問わない」から
「新事実が出ない限り捜査の優先度を下げる」に変更するべき。
時効って捜査側の都合で設定されてるだけで
逃げ切った奴へのご褒美じゃないんだろ？
193:名無しさん＠十周年
10/01/29 07:43:09 ugHcHx+YO
時効の有無に関係無く発生するよ>冤罪
つか、冤罪が警察のミスや怠慢だと思ってんの？
真犯人を隠すための通常業務だよ。
194:名無しさん＠十周年
10/01/29 07:46:24 04HPyhFZO
時効無くすのは賛成だからさっさと凶悪犯の死刑を執行しろ 婆
195:名無しさん＠十周年
10/01/29 08:07:34 yB66AF/Q0
>>136
なにが言いたいのかわからんが。
そんなことできる奴なら、今でも、時効切れまでユックリ海外逃亡して、時効がきたら国内の大手を振ってもどるだろう。
196:名無しさん＠十周年
10/01/29 08:08:09 uySDbnA7O
外国人参政権付与や天皇の政治的利用とか今回の刑事事件遡及効容認、全部違憲だよ…
197:名無しさん＠十周年
10/01/29 08:21:44 SrJcb8FTO
>>196
刑事事件遡及効容認って違憲なの？
具体的には何条のどんな条文に抵触してるの？
198:名無しさん＠十周年
10/01/29 08:23:55 C0yH5glI0
犯罪減ってんのに警察官の数が多すぎるって叩かれてるからしょうがない
199:名無しさん＠十周年
10/01/29 08:38:00 PQoEUIQj0
>>197
憲法との関連は知らんけどいかなる場合でも現行法は過去に適用できない
200:名無しさん＠十周年
10/01/29 09:28:38 AWy3Iyl80
外国人参政権付与は最高裁が合憲と言ってるし
期限を決めて施行してそれ以降についてのみ時効廃止とかになったら
駆け込み殺人が増えかねない
201:名無しさん＠十周年
10/01/29 09:33:55 tNCKQcSd0
例え未来永劫未解決事件でも犯人が大腕を振って歩ける日は来ないってのは良い事だ。
死ぬまでビクビクしながら生きて欲しい。
202:名無しさん＠十周年
10/01/29 09:38:00 T2/b2y/PP
良い改正とは思うが物的証拠の保全方法など問題山積みだな
203:名無しさん＠十周年
10/01/29 09:53:31 04Lh38xC0
海外逃亡したら時効は停止
204:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:03:44 L7cVKoZZO
>>196
法律知らないなら黙ってたほうがいいんじゃないかな
205:踊るガニメデ星人
10/01/29 10:04:33 coskAaLd0
>>195
ネタだと思うがマジレスすると海外に逃亡したらその間は
時効が停止しますよ。
206:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:04:36 ySGE82ajO
>>195
海外への滞在期間は、時効にカウントされないぞ
207:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:05:09 btBDSKNN0
レイプも時効無くせよ
時効があるのか無いのか知らんけどｗ
208:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:08:06 D1MDZMI0O
総理大臣の超巨額脱税とか幹事長の恐喝→マネロンとかの凶悪犯罪もですか？
209:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:08:18 AWy3Iyl80
20年前の事件の裁判なんかまともにできるんかいな
時効後に真犯人が分かったケースって時効で罰せられなくなったから
犯人が自首ってケースばっかだし、実はその裏で冤罪で捕まってた
人がいたりするんだよなぁ
日本の司法をあまり信頼できないガニメデの主張も分かるわ
210:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:15:53 YSee7gKd0
>>71
国技がレイプ殺人の国の出身者達だよな、同胞を守りたいだけ
211:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:20:57 WA9X6Es70
古すぎて立証困難と見たら逮捕も起訴もしないだろ
無理やりの立件が増えるとか全然無いと思うけどなあ
212:踊るガニメデ星人
10/01/29 10:22:57 coskAaLd0
>>211
ところがどっこいそれを平気でやるのが警察なんですよ、
警察を信じたらだめだよ。
213:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:25:22 WA9X6Es70
>>212
信じてないからこう言ってるんよ
有罪率99％に自分から傷をつけるほど勤労意欲に満ちてないって。時効が無くなっても内々で適当な期限切るよきっと
214:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:26:54 ijYmh0jyO
逮捕者＝犯罪者
という社会の認識を改めるべきだな。
215:踊るガニメデ星人
10/01/29 10:30:59 coskAaLd0
>>213
それはないな、とくに指名手配犯は永久に追われる身となる。
216:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:31:16 TMCrSlazO
警察は「誰か適当に捕まえて起訴して投獄」できれば事件解決です。
そのおかずとなる状況証拠、物的証拠、証言、ＤＮＡにおいて偶然でも高ポイントを叩いた国民から人柱が選ばれる。
悪人面、ブサイクならなお加点。
そしてその捜査担当者は手柄を得、出世していく。
栃木の冤罪も担当者は断固として謝罪を拒んだとか。
完全に菅家さんを「犯人」「格下」として見下しているんだろうね。
そりゃ謝罪できんわｗ
217:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:34:52 C/yh53NT0
>>180
時効がなくなればいつまでも捜査が続くから、
なおさら犯人は再犯して目立つのをおそれて
おとなしくなりますよ。
218:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:34:54 bOhPM+lD0
>>139
> すでに時効が25年とかなのに、それで捕まらないなら、100年経とうが捕まらないだろ
25年への延長も議論をつくした末のことだろうに。
219:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:42:01 iJD28eiFO
日本の過去の罪が捏造されて、外国人の訴訟が増えるのですね。
220:踊るガニメデ星人
10/01/29 10:49:27 coskAaLd0
>>217
やめておいた方がいい、凶悪犯をそこまで追い詰めるのはあまりに危険です、
時効制度というのは凶悪犯に再犯をさせずに安全に捕まえるための先人たちの
知恵なのですよ、とくに指名手配犯たちは時効がなくなったらどういう反応をするか
予測がつかないのですよ、自由を求めてハイジャック事件を起こすかもしれないし、
オウムの逃亡犯などは本気で革命を決意する恐れもある、なにも失う物の無い
凶悪犯をあまり甘く見ない方がいいですよ。
221:名無しさん＠十周年
10/01/29 10:54:48 zwdxoahyO
そうなると刑務所の数が全然足りないだろ、今の倍必要なんじゃないのか？ただでさえ今6人部屋を9人近くで寝てるんだろ
222:名無しさん＠十周年
10/01/29 11:01:08 TMCrSlazO
>>220
アホな世論はそこまで考えない。
とりあえず「時効やめたｗ」の方が被害者商事(株)は納得する。
223:名無しさん＠十周年
10/01/29 11:03:26 AWy3Iyl80
刑事政策的なことはよく分からんけど今の日本の警察のレベルで時効廃止するなら
起訴や有罪判決の段階で何らかの条件つけないと危険な気はする
224:名無しさん＠十周年
10/01/29 12:06:31 B+zU56ID0
ほー、これは意外だ。千葉法相なのに。
225:名無しさん＠十周年
10/01/29 12:30:11 oe0Ys6LOO
>>188
ワラタｗ
テメェが第一号になりかねねぇからなｗ
226:名無しさん＠十周年
10/01/29 12:36:36 oe0Ys6LOO
>>174
でもさぁ…時効まで逃げ切れば逃げ得の鬼ごっこルールってどう思う？
これは時効だけじゃなく、外国人住民基本法でもそうなんだが、逃げ切れば勝ち（不法滞在・入国は３年間）ってルールだと、例えば誰も自首もしないよね？
逃げ得インセンティブを与えるのはイクナイよ…
227:名無しさん＠十周年
10/01/29 12:38:14 M2IMJcZH0
外患誘致罪の時効撤廃は？
228:名無しさん＠十周年
10/01/29 12:39:03 buaAufZ2O
脱税と公職選挙法と政治資金なついても時効なくしてくれ
国益を損なう重大犯罪だろ
229:名無しさん＠十周年
10/01/29 12:39:18 oe0Ys6LOO
>>219
逆にデッチアゲが最近バレまくりなんスけどｗ
まぁ包括的精算がサンフランシスコ条約な訳で、個別に日韓・日中条約がある訳で、賠償のおかわりは禁止だぜ？
230:名無しさん＠十周年
10/01/29 13:02:19 AWy3Iyl80
>>226
意味分からん
時効がある今の日本でも自首する奴は自首するだろ
231:名無しさん＠十周年
10/01/29 13:27:09 tNCKQcSd0
何か時効云々でトリック作っておびき出し作戦考えた方がいいかもな。
頭の良いお前らで作戦考えろよ。
232:踊るガニメデ星人
10/01/29 14:37:39 coskAaLd0
>>226
まあ、結局は司法を信じるかどうかという問題でしょうね、あなたは何十年も前の事件でも
司法が公正に裁いてくれると心のどこかで司法を信じているのだろうけど、俺は司法をまったく
信用していないから、何十年も前の事件を司法が公正に裁くとは思えないのですよ、はっきり
言って、あなたは司法の現実を知らなすぎるのですよ、はっきり言って、警察官や検事や
裁判官や刑務官といった連中は人類の中でももっとも凶悪で凶暴で危険な人種なのですよ、
あなたはたぶん交通課の警察官しか知らないのでしょうけど、警察官とは一皮むけばヤクザ
顔負けの極悪人ぞろいであって、裏でヤクザなどの裏社会と通じている者や出世のために
菅家さんのように無実の人間を犯人に仕立て上げる事で己の業績を上げようとする極悪非道な
者までいるのですよ、俺は警察の恐ろしい実態を知れば知るほど、こういう危ない連中に人の一生
を左右させる権限を与えて本当に良いのだろうかと疑問に思うし、ましてや時効を無くして何十年も
前の事件について公正な裁きができるとはとうてい思えないのですよ、しかも、刑務所の実態は
一般に知られているよりもはるかにひどいものであって、残酷で残忍なリンチが横行するとんでもない
世界なのですよ、そんなひどい所に無実の人間が送られる事はできるかぎり防ぎたいし、ましてや
無実の人間が死刑に処せられる事はできるかぎり防ぎたいのですよ。
233:名無しさん＠十周年
10/01/29 14:43:51 aTN23YPUO
てっきり全部の罪に時効改正かと思っていたが
今、新聞を見たら時効改正案は4項目なのか。
該当罪名
1、強盗殺人、殺人
2、強姦致死
3、傷害致死、危険運転致死
4、自動車運転過失致死、業務上過失致死
該当罪名に対する時効改正案
1、に対しては25年→廃止
2、に対しては15年→30年
3、に対しては10年→20年
4、に対しては5年→10年
犯罪抑止と被害者遺族感情に対しては良いと思うが
現実問題として警察が対応出来る…かな？
234:名無しさん＠十周年
10/01/29 14:45:59 lac6DMrXO
それより虐待致死を何とかしろよ
235:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:15:10 M2IMJcZH0
>>234
特に幼児に対する傷害致死な。
ただでさえ少子化問題で困っているのに。
236:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:22:58 lxYzDBi20
昔むかしのDNA判定すらない時代の時効制度。後20年後にはどんな犯罪捜査
技術ができるのか予想もつかない。犯罪者の逃げ得を許さない時効廃止は
当然だよね。
237:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:25:46 XpUPk7DKO
呑気に賞賛してるけど、いつ自分が被疑者になるかわからないんだよこれ？
例えば30年前に近所で殺人事件があって
あなたの指紋とDNAが検出されてると言われる。40年前のアリバイを証明できなければ最悪逮捕とかあり得るんだけど？
それから40年も50年もたてば、当時の正確な状況を証明できるものがなくなり
情状酌量のめんでもかなり不利になるよな
238:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:36:06 M2IMJcZH0
>>237
殺していない奴は呑気だろｗ
何で近所に住んでいると犯人の物としかありえないところから指紋やDNAが出て来るんだよ。
239:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:36:17 xNz+paOO0
>>233
脱税が抜けてるのには、殺意を覚えるな。
240:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:38:09 6O5nZxu/0
>>237
犯罪者必死だな、としか思わないｗ
241:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:40:22 OJJnAnCYO
遡及は反対派のための餌だろ
おそらくこの条項の削除が落としどころ
242:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:41:39 9B7LjBfA0
あと性犯罪も追加しとけ。
243:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:49:36 MjiQcHFf0
>>237
そのために取り調べ可視化を同時に考えてるんだろ。
何か反対派の人たちは必要以上にビビりすぎ。
そりゃ、足利事件みたいなことがあれば恐ろしいがそれは時効制度あろうと
なかろうと関係ない。
むしろ、時効制度なくすことで犯罪犯して捕まらなくても一生捕まるかもしれないと
犯人に思わせた方が効果的。
244:名無しさん＠十周年
10/01/29 16:52:55 ymwjvC/F0
これは良い!
政治家の脱税とかも頼むな。
>>237
安心しろ、もうすで時効を迎えているなら大丈夫だから。
ところで、なんの事件犯したの?
245:名無しさん＠十周年
10/01/29 17:03:14 XpUPk7DKO
>>244
いや正直、しょぼいが買春でつかまったことあるから。
マジで犯罪起こしたら絶対警察くるから！
逆になにもしてなければ警察はこないよな。。あれ？
つーか、刑事と取り調べ室で雑談してたんだけど、99％冤罪は有り得ないと。
残りの1％は、志布志事件やら足利事件のようなむちゃな冤罪起こす刑事がいるって聞いたから
その1％にあたると怖いなと思ってさ。
つーか取り調べ受けたけど、状況証拠やらいろいろと同じことを何日もかけて
調書を作るから
やってなかったら、ほぼ冤罪はありえないよな。
246:名無しさん＠十周年
10/01/29 17:19:18 XpUPk7DKO
自分が取り調べうけた刑事は優しくて、しかも事件は事実だったので素直にはなしたんだが
この前もディスカバリーチャンネルでやってたが、取り調べ室で全く関係のない若い男の被疑者が
屈強な強面の刑事三人に囲まれて
自供を迫られたら
わずか１日で罪を認めて
事件の事をペラペラしゃべってたぞ。
それからアリバイが証明されて釈放されたけど。
刑事は疑うのが仕事だから、もしなんらかの事件で被疑者扱いされたら怖いよまじで。
247:名無しさん＠十周年
10/01/29 17:19:51 r0SPl0ow0
冤罪はありえないとかほざいてるバカタレは↓を見てから物を言え。
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
248:名無しさん＠十周年
10/01/29 17:21:36 7z2nsri10
いっその事、法律から時効っていう概念を無くせよ。
249:名無しさん＠十周年
10/01/29 17:22:15 4iL0cQWwO
時効が切れた犯人って、そのあと警察をからかいに行ったりしないの？
俺が犯人なら絶対するけど。
250:名無しさん＠十周年
10/01/29 17:27:01 XpUPk7DKO
>>249
公訴時効がきれても、民事の時効がかなり長いから
損害賠償おこされるよ。
251:名無しさん＠十周年
10/01/29 17:41:15 /YWjRaaC0
また国民相手に人気取りの
「感情」を利用した、オカルト案じゃないのか？
◆時効って何？
「時効」を、誤解を恐れずもの凄く簡単に説明すると
証拠の有効性が保たれる期限のことだよ
それを過ぎたら、証拠品の、証拠能力が保持できない
要は証拠として使えないということだ
◆冤罪を危惧する
科学技術の進歩、証拠をより長く保持することが可能なら
時効は伸ばしていいけどな
何事にも、ちゃんと根拠があるんだよ
死刑制度にはないけど
根拠もなく
適当な感情で
ただ単に加害者憎しで
「時効廃止」なんて言ってるなら大問題だ
ただでさえ冤罪が問題になっているのに
あやふやな、証拠といえないような劣化した物で
犯人を特定できないだろう
また冤罪の温床にあるんじゃないのか？
今回は、どういう根拠があっての「廃止案」なんだ？
view_diary.pl?id=1400465297&owner_id=147405
252:名無しさん＠十周年
10/01/29 17:48:29 4iL0cQWwO
>>249
不法行為責任の時効は、加害者を知ったときから３年じゃなかったか。
民法720前後の法律で。
債権の時効でも10年(民法§167)。
刑事より長いことはないんじゃない？
時効という概念は刑事は確かに必要ないが、民事は必要だよ。
悪質な原告がいるからね。
253:名無しさん＠十周年
10/01/29 17:58:16 AWy3Iyl80
でも確か最近刑事で時効になってた事件で犯人が自首したケースで
民事で強引に時効を認めなかった記憶がある
254:名無しさん＠十周年
10/01/29 21:26:01 1RFpmK3H0
現行の２５年でも、時効間際で捕まった人に対して
どうやって裁判をするのか興味あるけどな。
１５年前の事件なら、事件を取り調べた警官、事件現場の近隣の住民、被害者周辺の事情をよく知る人等が
事件当時のままである可能性はある程度あると思うが２５年といったら・・・・・。
255:名無しさん＠十周年
10/01/29 21:35:28 AWy3Iyl80
>>254
犯人はほぼ特定されていたけど捕まえられなかったケースならまだ分かるかな
256:名無しさん＠十周年
10/01/29 22:37:35 ERCM18Ug0
ほかのが時効2倍ってのもあるし、現行25年のもそれに倣って2倍で
時効50年ってのがとりあえずの落としどころだとは思うがなぁ。。。
257:踊るガニメデ星人
10/01/29 22:40:23 coskAaLd0
>>256
それじゃ時効の意味が無いでしょwww
258:名無しさん＠十周年
10/01/29 22:40:55 24/U8Szj0
脱税も時効なしでいいよ
259:名無しさん＠十周年
10/01/29 22:42:51 cIxg7ROO0
つうか30年も40年も前の事件で
被疑者がまともに防御できるわけないだろ。
警察・検察はサブマリンのように証拠を温存しておいて
30年後に突然逮捕して、自白強要すれば犯人一丁あがりだぞ。
260:名無しさん＠十周年
10/01/29 22:46:47 cIxg7ROO0
それに時効というエサを与えることで
犯人を逃亡に集中させ無害化させる社会的メリットもある。
市橋だって、逃亡中はまじめに大人しく暮らしてただろ？
261:名無しさん＠十周年
10/01/29 22:56:02 ijYmh0jyO
>>260
なるほど。
そういう見方があるのか。
勉強になった。
262:名無しさん＠十周年
10/01/29 22:57:35 ZeDyLfJl0
遡及処罰の禁止は・・・
司法コストが激増しそう・・・
263:名無しさん＠十周年
10/01/29 23:02:52 6lj9e6zO0
やっとか
264:踊るガニメデ星人
10/01/29 23:19:41 coskAaLd0
>>259
同感同感、とくに殺人事件などの重大事件の場合は死刑の可能性もあるわけだし、
人の命にもかかわる事だけに、できるかぎり冤罪は防ぐべきであって、何十年も前の
事件では記憶も薄れているし、証拠品についても風化していたり長い間の内になんらかの
取り違えが起こっている恐れもある、あまりに古い事件では冤罪が起こる可能性が
あまりに高すぎるのですよ。
265:名無しさん＠十周年
10/01/29 23:34:06 AWy3Iyl80
DNA鑑定つってもなんか別の理由でつくこともあるだろうけど
20年前のこととか思い出して防御とかまるで望めないよな
266:名無しさん＠十周年
10/01/30 00:15:20 /xt10Dts0
てかまず死刑をちゃんと執行して欲しい
267:踊るガニメデ星人
10/01/30 00:20:34 p57IyK8g0
>>265
足利事件ではDNA鑑定をおこなったが、それでも冤罪は起こってしまったしな。
268:名無しさん＠十周年
10/01/30 00:23:38 XLdMGQCY0
>>264
有罪の証拠が目撃者の供述調書とかだと、数十年も経ったらほとんど証拠価値ゼロだろうけどなぁ。
269:名無しさん＠十周年
10/01/30 00:24:21 tDnhoDIk0
脱税の時効だけは残してあげてほしい。
270:踊るガニメデ星人
10/01/30 01:55:50 p57IyK8g0
>>268
一人の人間に死刑や無期懲役などの重大な刑罰を加えるからには、
十分信頼性のある根拠がなければならないし、何十年も前の証言や
証拠品などでは、一人の人間に死刑や無期懲役などの重大な刑罰を
科すだけの十分な証拠能力は無いと思いますよ、わずか20年前の
足利事件ですら冤罪である事があきらかとなったわけだし、ましてや
それ以前の事件となると証拠品の風化や取り違えといった人的ミス
が入り込む危険性は無視できません。
271:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:34:40 dCxi2Ts80
>>270
あなたの時効廃止反対もしくは消極論の理由のうち、
「時効があるからこそ犯人はおとなしくなる」説は必ずしも賛同できませんが、
冤罪危険説は賛同できます。
それだけでも時効廃止に慎重になるべき十分な理由です。
272:名無しさん＠十周年
10/01/30 02:44:15 zblsen+I0
22世紀まで10年となった、2090年9月。。。
平成2年生まれで100歳を迎えた老人の家に、敬老祝いに市長がやってきた。
市長が帰ったあと、警察が踏み込んできた。
「2010年の殺人事件で、あなたに逮捕状が出ています。ご同行願います。」
273:踊るガニメデ星人
10/01/30 04:48:48 p57IyK8g0
>>271
私の意見に賛同してくれてありがとう(^O^)/
274:名無しさん＠十周年
10/01/30 05:47:28 8Q9uFuvvO
時効がなくなったら警官が増えて職務質問乱発ですよ(笑)
275:踊るガニメデ星人
10/01/30 07:58:53 p57IyK8g0
>>271
それとさ、時効の問題とはちょっと違うんだけど、俺は司法のやっている事自体にも
根本的に疑問を感じるのですよ、みんなは犯罪というものは悪い奴がやるものだと
思ってるけど、実際は不幸な境遇や弱い立場にある人たちがやむをえず犯罪を
起こす場合がほとんどなのですよ、そういう不幸な境遇にある人や弱い立場にある
人たちを、いかに犯罪を起こしたからといって地獄に叩き落とす事が本当に正義と
言えるのだろうかと疑問に思うのですよ、司法が本当にやるべき事は、そうした
不幸な境遇にある人たちや弱い立場にある人たちを救う事なのではないかと、
それこそが真の正義なのではないかと思うのですよ。
276:名無しさん＠十周年
10/01/30 08:16:01 d8Nl90obO
アホか
不幸だったら、他人を不幸にする権利があるなんて話あるわけないだろが
悪い奴が犯罪すんじゃなくて犯罪するから悪い奴なんだよ
不幸な境遇を救う機関は別
あと疑わしきは罰さずを知らんのか
277:踊るガニメデ星人
10/01/30 09:03:27 p57IyK8g0
>>276
でもさ、司法のやっている事って結局弱い者いじめにすぎないんじゃないかな、
誰だって好きで犯罪を起こすわけじゃないし、不幸な境遇にある者をいかに犯罪
を起こしたからといって地獄に落とす事が本当に正義と言えるのでしょうか・・・。
278:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:08:42 WspJtan1O
司法は正義じゃないし犯罪者は悪じゃない
社会に不都合なものを排除するだけ
279:名無しさん＠十周年
10/01/30 09:18:35 djOOw5QW0
冤罪天国日本で時効を延長するのは正直危ない。
取調べの可視化とか国民の権利を守るための法整備が先。
冤罪対策無しで取締だけ強化するのは検察支配国家になるだけ。
280:名無しさん＠十周年
10/01/30 10:00:34 nLjyVsAr0
時効廃止で冤罪につながるかね。
ある意味期限があった方が冤罪発生するんでないの。
事件後しばらくして解決できない頃と、時効がせまってまた世間で騒がれる頃と。
時間経つとなおさら確たる証拠がないと起訴できないだろ。
長くなれば単純に冤罪が増えるとは思えん。
あせりがなくなるぶん逆に意欲がなくなりそうな気もするけど
どっちにしろ、早いうちに解決しなければ大抵迷宮入り臭いし。
新事実が判明した時にまだ動けるように、
逃げ得的なものをなくすために、
凶悪事件の時効廃止には賛成だな。
281:踊るガニメデ星人
10/01/30 11:27:26 p57IyK8g0
>>280
しかしなぁ、結局どっかで区切りを付けるしかないんじゃないかなぁ。
282:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:32:16 /LKRc3tc0
その調子で凶悪犯罪の未成年しばりもそろそろ解いてくれ
283:名無しさん＠十周年
10/01/30 11:35:43 58KB+bfM0
>>45
お父さんはY遺伝子を運んできて、精神の半分になっただけだろ。
残りの精神の半分X遺伝子と身体そのものは、お母さんの中じゃなかろうか。
お前がお父さんのクローンなら話は別だが。
284:踊るガニメデ星人
10/01/30 11:55:11 p57IyK8g0
>>280
それに、冤罪というのはなにも事件とはまったくの無関係の人間が裁かれるという場合だけでは
ありませんよ、何らかの形で事件に関わっていたとしても、関与の度合いが低いにもかかわらず
不当に重い判決を受けたりする場合だってあるし、あるいはなんらかのやむを得ない事情があって
情状酌量すべきであるにもかかわらず、そうした事情や背景が証明できずに不当に重い判決を受けたり
する場合だってあるだろうし、そのような事情や背景などはDNA鑑定のような物だけではわかりませんよ、
殺人事件のような重大な事件であればなおの事、単に被疑者が殺したかどうかという点だけではなく
事情や背景などについても十分解明されるべきだし、あまりに時間が経ち過ぎて関係者たちの
記憶が薄れてしまっているとそうした事情や背景についても十分斟酌した公正な裁判をおこなう
事はできないのですよ。
285:名無しさん＠十周年
10/01/30 12:25:56 VcUPQvNG0
時効撤廃には反対。
286:踊るガニメデ星人
10/01/30 12:33:54 p57IyK8g0
>>280
たとえ人を殺したのが事実であったとしても、強盗殺人と過失致死と正当防衛とでは
まったく扱いが違ってくるでしょう、ただ人を殺したかどうかだけでは公正な裁判は
できないのですよ、公正な裁判をおこなうにはどのような事情や背景があったのか
についても十分解明されなければならないし、あまりに時間が経ち過ぎていると
本人や関係者たちの記憶も薄れてしまってそうした事情や背景などが十分に解明
されずに裁判がおこなわれてしまう事になるのですよ、DNA鑑定などはたしかに
有力な証拠品ではありますが、そうした証拠品だけでは事件の事情や背景などは一切
わからないのですよ、万一正当防衛とするべき事情があったのに、本人が事件について
わすれてしまって十分事情を説明できなくて不当に重い判決を受けるような事があっては
ならないのですよ、とくに殺人事件のような重大な犯罪の場合は人の命に関わりますから
十分公正な裁判ができるだけの環境が必要なのですよ。
287:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:19:00 NjM58NS3O
どこかのダムで亡くなっった男性を警察が自殺として処理して、遺族がそんなはずはないと訴え続けてて、時効過ぎて犯人達が名乗りでた話があったよね。
幽霊が出るか試したかったってひどい理由だったけど、遺族は犯人への恨みよりもやっと真実を知ることが出来たと名乗り出たことに感謝するコメントしてたと思う。
これは時効があって良かった例だと思う。
最初から殺人として扱われたらまた違うかも知れないけど。
288:踊るガニメデ星人
10/01/30 13:24:24 p57IyK8g0
>>280
それに、あまりに事件から時間がたってしまうと仮に犯行現場に被疑者の指紋が
残っていたとしても、被疑者もその指紋がどのような経緯で残ったのかについても
忘れてしまって、きちんと釈明する事ができなくなってしまいますしね、事件とは
全然関係無い理由で指紋がついただけなのに、その事情を忘れてしまって十分
事情を説明できなくて犯人にされてしまうという可能性もあるのですよ。
289:名無しさん＠十周年
10/01/30 13:28:37 7nkI6VIvO
死刑廃止でバランス取るとかなりそう
290:名無しさん＠十周年
10/01/30 14:37:01 30RKBivW0
>>281
捜査や司法の現場としちゃ、完全廃止は嬉しくないだろうね。証拠物件の保存空間にも限りがあるし。
100年ぐらいにすれば、事実上の廃止と同じ効果になるから、その辺で妥協できないかなあ。
まあ、俺がＩＴ関係をかじってるんで、つい考えちゃうのよ。
データベースにどれだけの領域を割り当てりゃいのか、とか。
有限なら計算できるわけ。
291:踊るガニメデ星人
10/01/30 15:01:34 p57IyK8g0
>>290
たしかに、証拠物件の保存空間には限りがありますしね、やっぱり時効は必要なんですよ、
それに、結局どっかで区切りをつけないと遺族はいつまでも過去にこだわり続けてしまう事に
なってしまいますしね、やっぱり遺族には過去ではなく未来を生きて欲しい。
292:290
10/01/30 16:10:03 RfFBEglt0
>>291
「100年ぐらいの、論理的には有限だが事実上は無限」ってのが俺の主張なんで、
遺族感情はあまし関係ないんだ。その頃には犯人も遺族も死んでるし。
俺としちゃ刑法に遺族感情を持ち出すのは好きじゃないんだ。
児童虐待など、社会的弱者が被害者の際に、相対的に軽罪になりやすいんで。
293:名無しさん＠十周年
10/01/30 16:28:30 0ZThQkKP0
>292
何世代も恨みを語り継ぐどっかの国民とかもいるけどな。
294:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:55:46 OCvvb4BP0
(公権力で隠蔽を図った)公務員の犯罪も時効を無くすべきだな。
警視庁の警官だ。殺すことに決めた。
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
295:名無しさん＠十周年
10/01/30 19:58:36 ZptZLjQp0
逆に犯人が逃亡に逃亡を重ね
その過程で犯罪を繰り返すことになるだけ。以上
296:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:02:12 aPe5wj4t0
>>295
だよな
もうすぐ時効！ってハメ外して油断してるとこがとっ捕まえ易いってのに支持してんのは
アホじゃねーのか？それに○○事件対策本部みたいなのが乱立して天下る温床になる。
297:踊るガニメデ星人
10/01/30 20:38:23 p57IyK8g0
>>292
まあ、そういう路線もありますね。
298:名無しさん＠十周年
10/01/30 20:53:19 +Plz8g630
>>295
じゃあ、逃げたやつを追ってはいけないって結論になるじゃんw
299:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:18:59 aPe5wj4t0
>>298
そりゃ違うな。
過失とかの場合ちょっと頭の回る奴なら逃げた後は時効まで大人しく潜伏するだろ。
逃げて犯行を重ねるような奴は元々時効なんて無関係だしな。
300:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:29:11 0G+BLYQQ0
時効制度自体は事件発生日ではなく、時効期日に発行するのだから遡及はOKだろ。
そもそも制度上時効を当てにした犯罪行為は無い前提なのだから。
ありだったら時効そのものが存在できなくなる。
301:名無しさん＠十周年
10/01/30 21:52:15 +Plz8g630
>>299
295のバカにいってやれよ。
302:踊るガニメデ星人
10/01/30 23:14:34 p57IyK8g0
まあ、とにかく時効は撤廃するべきじゃないね、あんまり古い事件だと司法が公正な裁判を
できなくなってしまいますからね、いかにDNA鑑定などの有力な証拠があったとしても
事情や背景などが十分解明されなければ公正な裁判はできないし、あんまり古い事件だと
被疑者や関係者の記憶も薄れてしまって事情や背景などが十分解明できなくなって
しまいますしね、ただ人を殺したら死刑にすればいいやというような単純なものではないのですよ。
303:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:24:15 ZptZLjQp0
>>301 最近は検問突破してもすぐに追ってこない場合があるの
なんでか知ってる？
304:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:28:24 dCxi2Ts80
>>302
すべての証拠が公平に保存されるか、あるいは同程度に消滅していくんなら
時効撤廃でもいいんだけどね。
現実には、特定の人間を疑う証拠だけが警察に保存されて
それ以外の可能性を示すものは放置されて消滅、ということに
なるおそれがある。
殺人罪の時効は、過去の15年はちょっと短すぎたと思うので
現在の25年か、せいぜい30年くらいあたりまでが
中庸を得て妥当だと思うね。
305:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:40:51 6fad35mL0
【社会】殺人など凶悪・重大犯罪の公訴時効廃止か延長 法務省 見直し中間報告
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【脱税】時効阻止へ21回起訴 逃走の男が出頭、逮捕【福岡】
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【社会】時効寸前、１３年前の３女性殺人事件で容疑者を逮捕…佐賀
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【裁判】 “２６年前の殺人「時効」認めない！” 女性教師殺害事件で、元警備員の男に賠償命令
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【社会】 "時効成立" 強盗殺人で逃げ切った男、「戸籍回復して年金ほしい」と要望★２
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306:踊るガニメデ星人
10/01/30 23:43:46 p57IyK8g0
>>304
そうそう、だいたい今の25年くらいがちょうどいいんですよ、あんまり短いと逃げられるし、
かといってあんまり古い事件だと被疑者や関係者の記憶も薄れて事件の事情や背景などが
十分に解明できなくなってしまいますからね、人を裁くというのは事件全体を総合的に評価する事
であって、いかにDNA鑑定などの有力な証拠があってもただそれだけで一人の人間を処刑台に
送るべきではありません。
307:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:52:41 6fad35mL0
【社会】 ”近づく時効 逃げ続ける容疑者”・・凶悪事件の7割が5年、2割が10年以上検挙されず
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【裁判】 女性２人殺害で無期懲役刑の男、仮釈放中に交際女性を殺害し死刑確定へ★2
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【犯罪究明】変死の解剖、わずか9%…犯罪・欠陥事故見逃しの恐れ
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308:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:59:11 E+tN81u/0
民主党内にも弁護士出身議員を中心に消極論が根強い。
なんでかな
309:名無しさん＠十周年
10/01/30 23:59:46 /88gL2qO0
これの問題の一つに「資料の保存スペースが無い」というのが有ったと思うけど、
情報のみならデジタル化していくらでも省スペースできるよな
凶器などの物証は保存スペースがいるけど、たいぶ減らせるとは思う
310:踊るガニメデ星人
10/01/31 00:35:15 WnvXJVyu0
>>309
そもそも司法を信用しない方がいいんですよ、司法というのは狂気の世界であって
否認したら反省していないなどと言うとんでもない屁理屈がまかりとおるような
狂った世界なのですよ、それに、司法というのはわからない事を素直にわからない
と認める事ができない所であって、わからないところは推測で補ってしまうし、自白も
拷問まがいの取り調べで強要して、証拠品すら平気でねつ造する所なのですよ、
しかも自分たちを正義だと勘違いしているために悪びれる事も無いし、囚人を平気で
薬漬けにして廃人にしてしまうような狂った連中なのですよ、足利事件の菅家さん
のように冤罪に苦しんでいる人はたくさんいるし、司法のために人生をメチャクチャ
にされてしまった人もたくさんいるのですよ、司法とは最低最悪の人間のクズの集まり
であるという事をきちんと知っておくべきなのですよ、司法が公正な裁判をしてくれる
だなんて断じて思ってはならないのです。
311:名無しさん＠十周年
10/01/31 00:49:02 RUIsbxx20
司法は真実を追究する場ではなくて原告（刑事の場合は検察官）と被告とのプレゼン合戦だからな。
そもそも真実の追究場所だというのなら黙秘権なんて認められるはずがないし。
312:踊るガニメデ星人
10/01/31 00:52:45 WnvXJVyu0
>>309
不幸な境遇にある者や弱い立場にある者をいくら事件を起こしたからといって
地獄に叩き落とす事のどこが正義だと言うんだ?拷問まがいの取り調べをして
強引に自白を強要する事のどこが正義だと言うんだ?囚人を薬漬けにして廃人
にしてしまう事の一体どこが正義だと言うんだ?司法のやっている事は断じて
正義なんかじゃないんだ!!!!!!!!!!
313:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:20:21 ZNp+1fgq0
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314:名無しさん＠十周年
10/01/31 01:33:56 ogZ8S3zj0
>>312
おこした事件によって裁かれるんじゃねーの？
＞不幸な境遇にある者や弱い立場にある者
だからといって罪を犯していいわけじゃない。
また情状酌量というものもある。
315:踊るガニメデ星人
10/01/31 02:28:53 WnvXJVyu0
>>314
たしかにそうかもしれないけど、でも犯罪とは社会の歪みが生み出している
面もあるのであって、そうした社会が抱える問題を解決せずに、ただ事件の
解決のみをしようとするのはまちがっているのですよ、そもそも司法は
社会問題が原因で引き起こされた事件の解決には向いてないのですよ、
事件を解決する事が必ずしも社会問題の解決につながるわけではないのです。
316:名無しさん＠十周年
10/01/31 04:23:32 ZNp+1fgq0
【裁判】 "出所直後に" 母の目前で、赤ちゃんの頭を包丁で突き通し殺害→無差別殺人男に２審も懲役２２年判決★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
317:名無しさん＠十周年
10/01/31 05:37:33 bVgDGDdF0
冤罪も多いし冤罪だって判明した後に犯人は時効で逃げおおせてるのに納得出来ないので
時効なしでいいと思うわ
318:名無しさん＠十周年
10/01/31 05:55:14 6vHYi54kO
>>315
お前さんは一日中同じ書き込みしかしてないが、司法の役割を調べてから書き込め
事件を解決することに何の間違いがある？ 社会問題は司法が解決するところか？
319:踊るガニメデ星人
10/01/31 06:41:09 WnvXJVyu0
>>318
あなたは司法の現実を知らないのですよ、前にも書いたように司法とは狂気の世界であって、
やっている事はとうてい正義とは言えない事ばかりなのですよ、否認したら反省していないと
決めつけるのはあまりにもおかしいじゃないですか、それに拷問まがいの取り調べをして強引に
自白させるのはおかしいじゃないですか、しかも囚人を薬漬けにして廃人にするのはあまりにも
非人道的ではありませんか、それに、事件を解決するのに何の間違いがあるのかと言うが、
社会問題が原因で引き起こされた事件は、ただ犯人を逮捕して刑務所に送っても何の解決にも
ならないのですよ、社会問題が原因で引き起こされた事件の場合は事件を解決する事が
かえって問題を悪化させてしまう事もあるのですよ。
320:名無しさん＠十周年
10/01/31 07:08:15 WS/Nvcyt0
明確な期限があると、それをゴールとして逃げ切ることまで考えた犯罪が蔓延るからな。
証拠の検証により慎重になる必要はあるが、
十分な証拠が揃ったなら時効にとらわれず起訴可能にするのがいい。
321:名無しさん＠十周年
10/01/31 14:54:58 E7xYaC5t0
>>320
賛成。
冤罪問題は、証拠の客観性、取調べの公正性で担保すべきものだろう。
322:名無しさん＠十周年
10/01/31 15:47:20 k79TWxXS0
時効廃止に反対のやつは、自分の身内が殺されても反対するのか？
323:名無しさん＠十周年
10/01/31 16:09:02 Mh908s5VO
>>319
バカだろこいつ
日本で一番司法の意味を理解してない奴がえらそうに語るな
どうせ犯罪者なんだろ？おまえ
324:名無しさん＠十周年
10/01/31 17:50:22 OYUpaa5j0
とりあえず、取調べの全面録画を
325:名無しさん＠十周年
10/01/31 19:24:26 b+PvYVkC0
殺人の時効廃止、厳罰化自体は妥当かな…
ただ、コスト増に繋がりそうなのがね。
単純に刑期や捜査期間そのままで時効のみ廃止でもよかったような気がする。
犯罪ってのは放置するとみんなが困るから取り締まりを行っているのであって、
犯罪者が悪いから罰を与えるという性質のものじゃないし、
コストが激増するような事態になって税金足りません、なんて話になったら本末転倒なわけで。
過度に被害者家族の感情を強調するマスコミに踊らされず、
犯罪抑制や捜査コストを考慮して効率の良いやり方でやってほしい。
326:名無しさん＠十周年
10/01/31 19:31:01 7kAIV0BE0
>>317
時効があるからこそ真犯人が時効後に自白して
冤罪が発覚するようなケースもあるんだぜ
日本の裁判はいい加減すぎる
327:名無しさん＠十周年
10/01/31 20:34:17 M9EMdOBQ0
>>326
じゃあ、殺人犯の時効を半年にでもして、どんどん名乗り出てもらったら ｗ
328:踊るガニメデ星人
10/01/31 21:36:23 WnvXJVyu0
>>323
まさか司法をかばう人がいるとは意外ですね、警察官がどんな人種か知りたければ試しに
自動車の教習所にでも行ってみればいいですよ、あれがまともな人間に見えますか?どこを
どう見てもまともな人間じゃないですよ、それに、あなたの言うどうせ犯罪者なんだろうという
発言には、つまり相手が犯罪者ならなにをやってもいいという恐ろしい歪んだ考え方が
感じられますね、犯罪の多くは社会が抱える問題や歪みが引き起こしたものであって、
司法はただ事件を解決する事だけを考えるのではなく、社会が抱える問題そのものを
解決してゆこうとするべきなのであって、ただ犯罪さえ無くなればそれでいいというものでは
ないのですよ、不幸な境遇や弱い立場にあってやむをえず事件を起こしてしまった者に対して
そんな犯罪者ならなにをやってもいいなどという事にはならない事ぐらいはわかるでしょう、
そもそも民主国家においては法は国民に道徳やモラルを身につけさせる事によって守られるべきもの
であって、恐怖や強制によって守られるべきものではないのです、したがって、犯罪者にあまりに
過酷な罰や屈辱的な罰を加えたり、否認したら反省していないなどという歪んだ考え方を振り回したり、
薬漬けにして廃人にしてしまうようなやり方は民主国家にはふさわしくありません、司法の目的は
犯罪者たちに道徳やモラルを身につけさせる事によって順法精神を身につけさせる事であって、
国民を法の奴隷にする事ではないのです。
329:名無しさん＠十周年
10/01/31 21:50:46 DT1a8lfV0
URLﾘﾝｸ(viploader.ohitashi.com)
330:踊るガニメデ星人
10/01/31 22:13:37 WnvXJVyu0
>>323
民主国家における法とは社会の道徳やモラルを守るためのものであって、独裁国家における法のように
ただ独裁者の意志を国民に強制するための法とは違うのです、そして、そのためにはまずは国民自身に
道徳やモラルがなければならないのですよ、民主国家においては国民に法を作る権利が認められて
いるのですから、国民自身が道徳やモラルを持っていなければ国民は道徳やモラルに基づく法を
作ろうとしなくなってしまうし、そうなってしまったらもはや法は道徳やモラルを守るためのものでは
なくなってしまうのですよ、すなわち、国民自身に道徳やモラルがなければ民主国家は成り立たないし、
民主国家においては法は国民に道徳やモラルを身につけさせる事によって守られるべきものであって、
恐怖や強制によって守られるべきものではないのです。
331:踊るガニメデ星人
10/01/31 22:37:07 WnvXJVyu0
>>323
国民の手本となって国民に道徳やモラルを身につけさせるべき立場にある司法が
あのように病んだ人間で、一体どうして国民に道徳やモラルを身につけさせる事が
できるというのですか?私が問題にしているのはまさにそこなのですよ。
332:名無しさん＠十周年
10/01/31 22:37:59 ZWHPJvFi0
なんで弁護士は犯罪者の味方が多いんだ？
333:名無しさん＠十周年
10/01/31 22:51:58 86W7xef90
そりゃ弁護しやすいネタや武器が増えた方がいいでしょ仕事的に
334:名無しさん＠十周年
10/01/31 22:55:45 DBEG5DbH0
時効廃止したところで法相が死刑しなきゃ意味がない
335:名無しさん＠十周年
10/01/31 22:56:47 OFGE4GLu0
脱税も入れてください
336:名無しさん＠十周年
10/01/31 23:47:41 b+PvYVkC0
>>332
犯罪者の味方=人権派が一大勢力になっている。
仕事取る上ではそういう派閥に入る方が楽。
あと層化専門も多く、層化にとって有益かどうかで判断しているため、犯罪者の味方に見える場合もある。
まぁ、一般の弁護士もそんなにまともな人間ばかりではないようだが犯罪者の味方って訳ではないと思う。
337:名無しさん＠十周年
10/02/01 00:14:26 F0HVFBSr0
凶悪事件の時効は、ぜひ撤廃して欲しい
338:名無しさん＠十周年
10/02/01 14:11:45 wPRYUFO10
でも世界で過去に存在した秘密警察が人間の心を読んだり操る方法を知ってたとすると、
もし時効を撤廃すると微罪でも永遠に脅されるんじゃないの？ それは不公平だと思う。
339:名無しさん＠十周年
10/02/01 20:17:15 bt1mm7RP0
>>338
すべての犯罪の時効をなくすといってるわけじゃないよ。
凶悪犯罪を対象にしてるんだ。
おれだって何年か前に立ちションしたことを今さらタイーホされたら文句をいいたくなるｗ
340:名無しさん＠十周年
10/02/01 21:42:18 fDbD/Oyc0
>338
いやなんというか。>339は正論なんだが
「秘密警察が人間の心を読んだり操る方法を知ってた」
って前提がおかしいとは思わない？
この大前提は基地害としか言えないんだが……
341:名無しさん＠十周年
10/02/01 21:56:39 bt1mm7RP0
>>340
うん、おれも意味がわからないｗ
下一行に対してレスしてみた。
342:無なさん
10/02/01 22:33:46 NwT0UWAX0
警察官の人手が昔の事件に奪われてしまう事は心配だが、
時候が延長・廃止されれば、DNA鑑定の様な新たに開発された捜査手法で
事件を解決できる可能性も有る。
ただ事件解決に効果が有るかは疑問だな。
25年捜査して解決出来ない事件が50年の捜査で解決出来る様になるとも思えないし。
343:名無しさん＠十周年
10/02/01 22:59:23 DxLe4rhM0
80年で時効なら許せる。たいてい犯人死んでるだろうから。
344:名無しさん＠十周年
10/02/02 11:13:15 6Jymssa30
脱税と虚偽記載の時効も30年にしろよ。