10/01/27 05:57:57 V1amEylE0
>>354
教わらなくても大体わかるじゃん・・・ではないのが
そういう差別システムがポピュラーな地位かどうかの差
なんだろうなぁ。
自分はN潟県の出だが故郷には普通にあったぞ。
356:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:58:06 20C9c0Kp0
なるほど、勝手に大阪を差別好きって決め付けている時点で、
チョンか。時給７００円でプライドを売る仕事は楽しいのかね？
357:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:58:57 BHf0z7xQO
>>347 こいつは在日みたいだな。
批判されたら差別されたと騒ぐのは止めてくれないか？
嫌なら半島に帰れよ。
358:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:59:35 ZKEQTp800
２ｃｈの、しかもニュー速＋で
こんな主張したら、即在日認定されるとは思ってたら案の定だったな・・・
俺の一番仲が良かった友人がまともな在日だったってのもあるけど
359:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:00:22 Fhp3FX4I0
>>355
いや、わからんぞ。普通に。
「これで解決、簡単部落マップ」とかあればいいんだろうが。
それに、いちいち部落かどうか区別して差別するのって面倒じゃん？
360:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:00:43 LMXoaJO20
30年後、氷河期世代が年金需給世代になる時が見ものだと俺は思っている。
この世代は生涯年収が少ないので多くを国が生活保護などで面倒を見ないといけなくなる。
しかも、子なしが多いので、介護も国の負担。
しかし、世代人口が最も多いので、政治的発言力が強く、切り捨てるわけにいかない。
361:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:02:09 m4SFc+Yz0
>>346
＞特権を享受しているやつは、基本的に何も語らない。
約一名、同じ職場にいるこたいる
1人親方なんて変わり者が多いからねｗ
362:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:04:11 NwpLkobO0
在日認定されたのはFhp3FX4I0なのになんでZKEQTp800が反応してんだ？
363:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:04:24 V1amEylE0
>>359
闇では存在してるみたいだよ。
一応、田舎で一回見たことはある。
・・・でも、街から外れたところ、隣町との境の辺に
”何故か”ゴミ焼却場と食肉処理場（当時は屠殺場と普通に言ってたが）と
下水処理場が集中してあって、”何故か”その廻りに固まって住んでる人達が
いれば説明されなくても子供でもわかるよ。
農家の家の人間はその地区の人達にだけ挨拶しないしさ。
・・・自分は県内を転々とする地方公務員の家の子（つまり、地域のヨソモノ）で
地元で受け入れてもらえなかったので、地域の暗黙の了解なんか無視して普通に
その地区の人らと付き合ってたけど。
・・・親は裏で結構大変だったようだ。
迷惑かけたもんだ。
364:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:05:24 NH3uIr4J0
なんでこんなスレまで在日だの部落だの飛び交うんだよ
他でやれや
厨房と工作員
365:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:05:59 K8fH6Mn20
なんで>>1から
在日の話になってんだ
ネトウヨ頭わいてんなw
366:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:08:01 Fhp3FX4I0
>>363
そんな場所ないぞ。
分散してそこらへんになら処理場とかあるけど、
普通に社会科見学とかでいくしなあ。
ごみ焼却場とか。
あとから宅地開発されたりするしな。
元から住んでるかどうかなんて聞かなきゃ分からんし。
367:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:09:13 jmvYNGar0
>>365
>>342-343
に言えば？
368:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:09:19 BHf0z7xQO
>>351 東京に住んだことがあるが、関東に住んでいて
部落のことを思い出したことすらない。
地元の北九州の部落はあまりに酷い。
治安が悪いのも部落が原因だしね。
レイプを繰り返すのは在日韓国人だからか？
在日部落人が荒らすから、こんな話題になったのさ。
369:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:09:21 CQUJbswo0
>>351
＞士農工商の身分制度を安定化させる為に被差別の身分を策定
それ、差別された側の主張であって嘘だよ
差別は国の責任って言うための嘘
税金の取れない山の民や流民が制度の外に自然発生して
税金を納めてる農民たちからバッシングされたのさ
370:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:09:35 20C9c0Kp0
部落関係に逸れたので、元に戻しておくか。
日本国籍を持たない在留外国人に対するなまぽ
密入国した癖に特別永住資格を受けている在日にたいする資格
公務員の勝ち組企業を基準とした人件費及び天下り
以上を禁止するような政権を支持しないと厳しいだろうな。
更にインフレ誘導して、お金を溜め込んでいる富裕層に金を吐き出させ
ないと団塊Jr世代は常に被害者の一生になるな。
せめて麻生政権があと三年続いていればなぁ・・・
371:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:11:20 V1amEylE0
>>366
80年代過ぎた頃にはもうどこもそんなもんじゃないかな。
自分のは1980年代初め頃の話しだし。
今じゃそのあたりもどんどん新興住宅地になって、誰がどこの出自だなんて
もう殆ど気にもしてないだろう。
焼却場も食肉処理場も「環境問題」で移転してしまったし。
だから、一昔前の話ではあるな。
372:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:13:35 V1amEylE0
>>370
麻生政権が…というか、リーマンショックでアメリカがコケなきゃ
こんなに急速に滅茶苦茶にはならなかっただろうよ。
何にしても「あの時あぁなってなければ・・・」と今言っても
仕方がない。
これからどうするかだ。
373:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:14:07 K8fH6Mn20
おまえらって何話しても
在日と部落の話題になるのな
どんなところに住んでると
そういう話題が気になるんだかwww
374:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:14:41 20C9c0Kp0
>>369
エタ、ヒニン、サンカ（サンガ）等で全部成り立ちが異なるし、サンカ
はそれに近いかも知れんな。
だが、貴殿の説はあまり市民権得てないないようだぜ。
その辺の議論をしたかったら、人権板いくといいと思うぜ。
事実を追求するのは大切だが、このスレ的には重要でないしな。
375:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:14:59 NH3uIr4J0
>>370
面倒くさいなあ
どういう立場だかわからんが出てけよ
ネトウヨ＝自民党工作員
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
２ちゃんねるの運営さんというのは、ほとんどがボランティアなので誰でもなれますね。
なので昔から荒らしが運営の下っ端に加わって騒ぎになったりするんだが、
今回は、嫌韓を煽って騒いでいるネトウヨコテハンが、下っ端運営でありながら
自分から荒らし行為を行って、それが大幅規制に繋がったというんだが、
しかも、コイツが現役の愛知県自民党青年部長だそうでｗ
まぁ、以前から噂としてはあった、
ネトウヨ＝自民党工作員というのが実証されましたねｗ
２ｃｈ大規模規制を起こした自民党青年部員（コテ名：自動保守）が学生部長に【画像あり】
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
376:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:16:10 jJa3BFQR0
>>148
人を呪わば穴二つってな。
377:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:17:11 jmvYNGar0
>>370の言ってることは間違ってないぞ
つまり在日や、生活保護をうけてる在日を
日本から完全に排除することができれば
その分が日本人、ひいては自分たちの世代に
まわってくるチャンスが高まるという意味において
378:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:18:56 Fhp3FX4I0
一番簡単なのは、外国籍の例外なき追放だろうな。
379:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:20:16 jmvYNGar0
>>378
そう
その次は帰化人をつきとめ
彼らも全て追放すること
380:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:20:43 20C9c0Kp0
人糞愛好民族に対するなまぽだけで、消費税無くせるんだよな。
当然、子供が徴兵されたら日本でのなまぽ資格なくすべきだよな。
勿論特永資格もな。元々密入国なんだから、そんなものありえないしな。
なんだ、下品な民族を追い出すだけでかなりの効果あるじゃん。
381:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:21:37 Fhp3FX4I0
>>379
先祖が海外から来たやつは全部追放ってやつだな。
どこまでさかのぼってでも。
渡来人とかも。
382:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:22:59 pWiMHxE10
自らの器量と人脈、才能の無さを他人や政治のせいにしなきゃならん
大人どもはすごく醜いな。
383:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:24:49 BHf0z7xQO
在日部落人の密入国者は批判されると差別て言い、
相手をネトウヨ認定して騒ぐよね。
こんなキチどもが日本人の税金を食いつぶしているわけですね。
そして朝日新聞社や新潮社に就職するのですね。
384:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:25:15 ZaHmrsEm0
>>381
ハイチの地震に孤児になった子供を欧米で引き取ってるらしいが
日本人のオレが引き取ったら、将来その子も追放かね？
385:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:25:46 20C9c0Kp0
ID:Fhp3FX4I0、お前、時給６００円代だろ？いくらなんでもレベル低すぎだぜ。
386:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:25:52 jmvYNGar0
>>381
そう
日本には純日本人だけが
住めばいい
>>384
むろん
387:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:26:33 Fhp3FX4I0
>>384
さあ、知らん。
俺が法律決めるわけでなし。
でも、そうしたい連中もいるんじゃない？
388:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:27:16 V1amEylE0
>>386
外国企業の駐在員とかはどうするのさ?
あと在日米軍の軍人家族とか・・・。
そういう意味で言ってるのではないことはまぁわかるが。
389:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:28:24 m4SFc+Yz0
>>370
話戻すつもりなら私にも一言ぐらいレスくれてもいいと思うんだ、うん
390:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:29:03 Fhp3FX4I0
>>386
そうだな。
そうすると、日本の地でサルから進化した人間のみってことだな。
いればの話だが。
遺伝子的に外国から来たってわかる時点でダメだってことだ。
391:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:30:43 NH3uIr4J0
お前ら扇動なら他でやれってのｗ
お前らの無神経さは逆効果生み出してるのに気づかんのか
392:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:31:03 MMoUpwFe0
近親相姦の否定は皇室の否定を意味する。
血は薄くなっててもアマテラスオオミカミのDNAを引き継ぎ
且つ日本語能力がそれなりにあるなら日本国籍を認めてあげるべき。
393:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:31:17 uuZSp6SR0
覆水盆に還らず
もうどうしようもないよね。
失ったものが多すぎて赤ん坊の頃からやり直さないとやる気が出ないレベル
394:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:33:09 jHVyhLd/0
夜中だったのに全然勢いが落ちてないな。
おまいら体調は大丈夫か？もう無理は効かなくなってる年齢だぞ。
では俺は仕事に行ってくるわ。今夜もこのスレが続いていますように。
395:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:33:33 jmvYNGar0
>>390
江戸の時点で日本人ならそれでいい
鎖国してたんだし
396:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:35:32 Fhp3FX4I0
>>395
なんだ、矛盾を来したら今度は不徹底か。
渡来人子孫も追放だったはずなのに。
小さくまとまっちゃったな。
397:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:35:46 uuZSp6SR0
パチンコ屋は何とかして欲しいな。
もしも、団塊やおっさん世代の政治家でなく
若い世代が政治にバンバン参加してたらパチンコの締め出しぐらいやってたかもしれんね。
398:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:36:04 K8fH6Mn20
>>395
中卒臭いなコイツwww
399:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:36:15 XNf9c2eU0
まだ続くのかよｗ
400:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:37:00 m4SFc+Yz0
高卒の私の相手を誰かしなさい
401:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:37:29 gbLoK+/F0
白丁がわいているなw
402:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:39:06 jmvYNGar0
>>398
ほう
じゃあもっといい区切りがあるというのかね
聞かせてもらおうか
403:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:39:50 V1amEylE0
っていうかこの板ってスレ継続数に限度あるんじゃなかったっけ?
>>397
その場合はパチンコ業界がガンガン献金して取り込んじゃうだけなんじゃないの?
別に今パチンコ業界とつるんでる政治家や官僚だって、「パチンコは素晴らしい!」と
思ってるから癒着してるわけじゃないんだろうし。
404:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:41:09 20C9c0Kp0
団塊Jr世代が、在日等の利権の被害に遭っているって話が出たら、
ますは「差別」って単語で様子見
通用しないと、今度は極論でスレ潰しに走る
う～ん、時給５００円でも高いぐらいだな。
在特会みたいな命知らずは少ないが、腹に据えかねえいる日本人が
増えている事は理解しているだろうな。
405:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:42:18 m4SFc+Yz0
>>404
おまえは私をスルーしすぎだろ
406:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:45:16 gTzqV4zT0
源泉徴収票みたら・・・
去年の年収２７２万（手取り２００万ぐらい）
ボーナス０ 残業代０
３８歳 電機部品製造業
まあ、彼女も居ないし１人暮らしだから十分食って行けるけどな
仕事と住まいとネットさえあればｗ
407:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:45:38 V1amEylE0
>>404
在特会もNSDAPみたいにこの年代の貧困者を入会させて生活の面倒見て
あげればいいのにねぇ。
そういう組織ではないみたいだけど。
408:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:47:33 BHf0z7xQO
日教組も何とかするべきだな。
中学生の頃を思い出したが、歴史の教師が天皇を馬鹿にして
徹底的に中傷して馬鹿笑いしてたんだよな。
そいつが言うには精神障害者みたいな奴が天皇家にいたらしいんだが、
国会に参加した時に、紙を丸めて双眼鏡を覗くように
国会議員を眺めていたw
とか、本当かどうか分からん話題を
よく授業中に話してた。あれが日教組か。
小学生の頃は、はだしのゲンを演じさせられたしな。
409:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:47:36 sricxgo+0
①法律を遵守し日本国民としての権利義務を果たす意思と能力があればなに人でも帰化すればいい
②残念ながらそういう近代法治国家の国民たりえない発展途上の国もある
③受け入れ態勢も無いのにむやみに人だけ受け入れてもトラブルが起きるだけでデメリットが大きい
って点で当方は慎重論者。
あと、せめてこのスレでくらいはウヨサヨとか特定の政治傾向で話すのよそうや…政策の妥当性について言うのはいいけどさ
当方としては「成長戦略なきバラマキは世界中で失敗してるし、現政権の政策はどうかと思う」って立場ではあるけどね
410:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:49:32 hxYcZ/eJ0
在特会なんざただの在日組織だぞ。
つか昔から街宣右翼は在日が仕切っている。
お前らの世間知らずにもいい加減あきれるわ。
411:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:49:47 LMXoaJO20
ネトウヨさんには悪いけど、日本再生には移民を入れるしかない。
日本の一番の問題は出生率が異常に低いこと。
中国インドが絶好調なのは人口が増えているからなんだよ。その現実を受け入れるべき。
移民を1億人くらい入れる。
消費税を80％くらいにする。
移民に参政権は与えない。
要するに移民から巻き上げた税金で日本人が裕福に暮らそうというわけ。これしかない。
犯罪多発地帯になるけどな。。。
412:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:50:17 m4SFc+Yz0
>>326
＞分断工作に弱い。
すまん。やっぱ前言撤回するわ。
確かに弱い。
413:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:52:14 jmvYNGar0
>>411
＞移民に参政権は与えない。
【政治】外国人参政権は国民新党と調整…平野官房長官
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
与党が参政権を与えるのは時間の問題だが
414:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:54:11 sricxgo+0
>>411
その、何だ…経済成長だけが再生とは言わないと思うの
低成長というか「成熟した社会」に合ったライフスタイルの構築を目指した方が現実的よ
415:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:54:47 hxYcZ/eJ0
>>411
無理だって。
今のデフレが何故起きて、何が根幹的な問題なのかお前含め日本人の大半が
理解していない。ほんと情弱も大概にせえよ。
日本の移民政策の発信源は経団連。
奴隷政策をやるためだけのものであって、国民の雇用対策すらろくにせずに
移民ばかりを唱えているのが推進派。
今の雇用情勢で移民増やしたらどうなるか位想像しろよ。
416:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:56:49 jmvYNGar0
>>415
男女雇用機会均等法だって
経団連が望んだものだしな
417:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:57:09 ZaHmrsEm0
もういっそ東南アジアあたりに職を求めて彷徨うかしらん
418:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:57:49 m4SFc+Yz0
>>411
移民なんて出稼ぎ目的で来て用が済んだらさっさと帰るよ
419:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:57:56 BHf0z7xQO
>>411 は朝鮮部落民です。
遡ってみましょう。
420:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:58:34 MPcaj6KD0
34歳
独立して2年ぐらい
最近ようやく過去の仕事からの紹介がぼつぼつ増え始めて回りだしそうな予感
独立しなよ。日本に不満を言うより日本からいかに金を巻き上げるか考える方が楽しいぞ
不満を言う、ってのは不満を相手に理解してもらって、相手に改善して欲しいから言うんだよな
つまり相手に甘えてるってこと
自分たちを見放した日本社会に甘えたり期待したりすんのはやめなよ
その代わりこっちも法律違反にさえならなければ他人に何を遠慮する必要もないんだし
421:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:58:39 V1amEylE0
>>417
昨日だかはタイはゆるくていいって話がでてた。
自分はタイに行った事ないから判らんけど。
422:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:58:44 Q3JtvrdR0
今の問題というのは企業内での人件費の配分とか採用方針とか人事の問題。
企業が年功序列賃金をやめて、新卒既卒の区別と年齢制限をやめて、
勤続年数ではなくそこそこオープンな試験か何かで人事を決めれば済むこと。
政治でどうこうできるとは思わない。
423:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:59:44 P/NMCiL10
売れない→給料が下がる→みんなお金無くなる→売れない、の無限ループ。
ある連中も金が無くなる事に対する不安の方が大きいから金を使ってくれない。
必需品はすでにみんな持ってるし、新しく作らなくても中古や安いモンで十分事足りるのが日本の現状。
新しい、革新的な生活必需品が必要。
2000年代は携帯とネットが新しい生活必需品として引っ張ってくれたけど色々なモノを壊し過ぎたね。
424:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:00:44 /yZntNVe0
タイで坊主になるのがいいかもしれんね
425:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:01:29 m4SFc+Yz0
>>423
そこで外需、エコ詐欺を利用するしか手はないじゃないか
なのに、日本政府は今何やってんの？
出遅れたらもう本当にお終いだよ
426:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:01:59 LMXoaJO20
>>415
日本人の雇用なんて必要ないんだってば。
日本人は全員生活保護。
その原資を移民が払う税金でまかなうわけ。
少数の日本人の経営者と
多数の移民の労働者と
多数の日本人の生活保護
これでOK
427:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:02:54 UlKU5Z+e0
いつもながら政治家の先生方のお話はすんばらしくて目から鱗(ｳﾛｺ)なのですが、
いつの間にやら夜も明けております 大切なお仕事に差し支えますよ
428:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:02:56 V1amEylE0
>>423
例えばそれは何だと思う?
＞革新的な生活必需品
429:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:04:02 lfqsIzi70
>>411
中国インドのように広大な大陸にある土地も人もタダみたいな国では
低価格戦略で成長できるが、土地が少ない日本で同じことをして勝てるわけがない
430:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:05:08 lmcgOrIZ0
>>426
外国人税をかけて、払えない外国人は国外追放ですね
431:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:05:19 20C9c0Kp0
真っ当にお金が使われていたら、税金も素直に払うんだがな。
アメリカみたいに、税金の使われ方が納税者に分かるようになればいいのにな。
そうすれば、
「貴方の昨年の所得税５０万円は在日の●×さんの三ヶ月分のなまぽとして
使われました」とか分かるんだけどな。
人によっては、「貴方と町内の人全員の所得税分は汚沢の給料になりました」
とか云われることになるだろうなぁ。
432:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:06:55 ZaHmrsEm0
>>421
へぇタイもいいかもね
どーせそのうち首くくることになりそうだから小銭集めて日本を出るか
433:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:10:11 /YzVwblx0
イギリス(6150万)、ドイツ(8200万)、フランス(6400万)と比べて日本(1億2700万)
の人口は大杉だと思う。今の出生率はそれを反映しているのかもしれない。
7～8000万くらいになれば自ずと出生率は均衡状態にもどると思う。
まあそれまでは高齢者社会で凌がねばならんが、子孫のことを考えればそのほうが
彼らの生活にゆとりが戻るはず。
なのに今、外国種の多産系を大量に入れようものなら一時的に生活は楽に成るかも知れんが
後世の日本国民からは世紀の愚行と言われるだろうな。
434:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:11:37 sricxgo+0
(´・ω・｀)タイねえ…いいかなぁ？
URLﾘﾝｸ(www.himajin.jp)
URLﾘﾝｸ(i6.photobucket.com)
435:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:11:56 UlKU5Z+e0
あまりというかスレに出てこない人が良いと思う
本人は客観的なつもりでも、いずれいろいろ気にし始めて変なことになる可能性もあるから
その点レイニーさんは最高だ。聞く耳からしてない
436:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:13:32 ixJkTFvp0
このスレの対象年齢ど真ん中だが 色々複雑な気持ちだな
今年の新卒も駄目っぽいし 色んな要因で 年収はこれからも下がり続けるな
このままデフレが加速するなら 何とか生活できるが
短期経済政策が急激に効いたりしたら 年収だけ下がって物価が上がるとか
恐ろしい事になりかねん 会社が儲かっても従業員に還元されない事は証明されたし
先は暗いよ…
437:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:13:34 P/NMCiL10
>>423
エコ詐欺は良いよね。けどみんな素直すぎるから嫌消費に傾きすぎて危険な側面も。消費者は賢い。
外需、特にアジアはあと10年が勝負。日本は完全に出遅れてる。これは完全に政治と経営陣のエラー。
10年でアジアの市場食い尽くしたら20年後はアフリカ。アフリカ遠すぎるから日本厳しい。どうしようかね…
>>428
それがさっぱり思いつかんのだよね…現状で不便なことが無さ過ぎる。
もう人体に埋め込む何か、とかになってきちゃうんじゃないかな。
438:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:17:26 /yZntNVe0
>>428
メイドロボットくらいしかないだろ
439:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:18:43 fJhu8SyzO
俺、36歳で年収400万。
６年前はトヨタで期間工（2年間）、４年前から今の会社にバイト採用、去年から社員になった。
高卒の時に入社した会社にいれば、700万はあっただろうな…
440:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:20:44 m4SFc+Yz0
>>437
エコ詐欺は国外に向けてガンガンやるんだよ
オレオレ！オレ日本だけど～つって今こそ一丸となってアピールしろといいたい
他に再起の道はない
441:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:21:50 ObdeoLul0
とうとうトヨタもベースアップなくなったな
すごい時代になってきたｗ
442:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:23:01 UdhouUdq0
>>406
同じだ
443:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:24:31 UlKU5Z+e0
>>435
なんかごめんね
変だと思った
>>433
とうちゃんらの世代が死滅すればその辺に落ち着くし、このままだと半世紀ほどで一気に下がるよ
１０００人切ったりしてなｗ
444:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:25:03 jmvYNGar0
>>441
収入が増える見込みがないってことだな
今買えないものは未来永劫買えない
高額で長期なローンとか組んだ場合
ベースダウンが起こったらピンチだし
445:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:25:47 YpWAmnuLO
バブル世代がバカすぎる
446:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:26:23 sricxgo+0
>>445
年代的にはその世代だが同意
447:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:29:34 ixJkTFvp0
>>445 俺たちももういい年だし ～世代はｋｓとか ゆとり使えねぇとか 老人視ねとか
勝手にグループ別けした上で レッテル貼って批判するって 不毛な流れは卒業しようぜ
448:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:29:56 P/NMCiL10
>>440
エコ詐欺は海外だよね。特に後進国。
何で今の先進国でエコ詐欺が成立してるかを考えると、
科学とか消費社会を進めるととんでもない事になるぜ、っていう洗脳を
宮崎アニメ等に代表される創作物にガンガン受け続けたからだと思う。
まずは後進国にその辺りの意識、嫌悪感を上手く植えつけないと。
中国人とか、ホント科学とか環境汚染とかに抵抗ないもんな。科学に対する恐れを知らなすぎる。
449:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:30:25 Ay75iNzN0
正直、国土や資源に対して人多過ぎだと思う。
生活苦で自殺とかは異常だと思うが、
出生率の減少で人口が自然減する分には問題無いと思う。
450:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:32:15 JA91nVOw0
これからは移民ビジネスの時代だな
451:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:32:46 BPwUsN8Q0
>>449
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2030年以降が怖すぎるんだが。
452:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:33:03 0LVlq3vz0
>>448
いや実際にもの凄い公害問題を乗り越えたからだよ。
453:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:34:23 sricxgo+0
>>451
もう、そうなること前提で江戸時代みたいな「成熟した社会」を目指すべきかと
454:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:36:10 6ZBhqBBQ0
>>433
人口そのものよりも、世代間のバランスが問題なんだよね。
このまま逆三角形の人口で行ったら大変なことになる、ってもうなってるんだがｗ
あらゆる産業は壊滅するだろうし、土地とかも３分の１以下に暴落するだろうね。
それでは困る経営者や地主などの支配階級が、移民政策を推し進めている。
下々の事なんかどうでもいいんだよｗ
今でさえ仕事が無いのに、移民が来たらさらにとんでもないことになるのは目に見えている。
だが、そんなことより
土地や物の値段の維持＞＞＞＞＞＞＞＞底辺日本人の混乱
なのだろうてｗ
455:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:36:33 I6VyrmC80
職安行ったら、また求人数が減ってやがった。
民主党、早くなんとかしてくれ。
求人に年齢制限はないはずなのに、職安の職員が
電話で連絡入れると、２０代のみ、とか言われて断られる。
職安、そう言うの企業に指導しないのかよ・・・
456:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:38:08 NIuRgy+A0
>>433
いまの出生率が続くと
60万人×80年で
4800万人になるよ。
7000～8000万の水準を維持するのはかなり厳しい。
457:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:39:26 P/NMCiL10
父ちゃん母ちゃん長生きしすぎ。最近姥捨てについての文献読んだんだけど、
山に捨てに行く前日とかにパーっとお祭りなんかやっちゃって、
捨てられる方もルールだからってある程度納得して、子孫へ道と仕事を譲って負担を下げるという、
意味のある、尊厳のある死を迎えられて、それはそれで成立してた気がするんだよね。
自分が年取って死ぬことを考えたとき、そんなに悪くない死に方だな、とは思った。
絶対に一般には受け入れられないだろうけど。
458:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:41:08 BPwUsN8Q0
>>454
>あらゆる産業は壊滅するだろうし、土地とかも３分の１以下に暴落するだろうね。
若者向けの製品や品物が売れにくくなってるね。
少年漫画の発行部数は激減してるし、若者向けの車も全然売れなくなった。
あと10年で土地の値下がりも加速していくだろうね。
459:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:43:11 PVduq4MMO
50くらいになったら
「団塊jrは死ぬまで働け」
運動でも起こすか。
460:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:44:07 ixJkTFvp0
人口問題とか 移民問題とか出てるが
この先 日本人の平均寿命が 急激に低くなる可能性はないだろうか？
「困窮して医療サービスを利用できない」だけでも 日本の寿命は5年は縮みそう
チラホラ「今ギリギリの年収で暮らせてる」ってレスもあるけど
５０代くらいになって大病患ったら 人生詰みそうだ
461:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:46:35 P/NMCiL10
>>452
確かに。しかし中国みたいな非人道的な国家体制で
公害をどう捉えてどう受け入れていくんだろね。
山を緑のペンキで塗ってOK、って感覚の国にエコ詐欺が通用するとは思えない…
462:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:49:10 nfgRKzmy0
日本のGDPって500万くらいだよな？
日本の労働者平均で500万の価値を毎年生み出してるんだよな。
スゲー
463:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:50:32 UlKU5Z+e0
>>457
むしろ殺される方より捨てる方の覚悟がね
老人残して勝手にってのが増えてきたじゃん？
組織的な強制力より、義務としての介護の方がきっとよいですよ
464:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:52:42 XIJz2Uwh0
>>457
今の50代は「ジジイになる前に死んでやる！」みたいなロックンロールで育った世代だから自発的にそうするでしょ
465:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:53:03 m4SFc+Yz0
>>448
エコ詐欺の件だが、韓国企業サムスンがカナダに委託されて、
風力・太陽光発電団地作る件知ってる？
カナダ人を雇用するという条件付きで。
あれって韓国企業が金出して建設して
20年間カナダ国内に電力会社持ったようなものだろ。
その20年で利益が出る見込みがあるらしいじゃないか。
作業員は現地人であっても、不具合がなければ韓国ブランドは十分株があがるよな。
企業に利益が出れば税収も見込める。
技術部門の雇用も見込める。
まさにいいことづくし
日本もガンガレ！
政治家は早急に国上げて支援しろ！
中小も競争に混ぜて業界全体活性化させろ！
466:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:56:56 OWZ3M9cX0
もうどうでもいいよ。あとは死ぬだけだ。
（既存ルール上での）我慢も競争も努力も消費も労働も、最早御免被りたいね。
馬鹿馬鹿しくてやってられないよ。
死ぬ時まで、生きていれば良い。
467:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:57:02 XIJz2Uwh0
>>465
まるっきり日本のパクリだな
468:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:59:31 BLVVllSH0
>>466
でも我慢だけはし続けなきゃねｗ
469:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:59:54 QU7pW3AC0
団塊Jrは親が金持ってるから良いだろ
470:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:02:35 W5vlP8n7P
トヨタはベア無しか
定期昇給も無くなり勤続年数に比例して収入が上がることが無くなれば、
高校や大学なんかの教育費や家の値段なんかは下げまくらないと、
極一部の富裕層だけが家を持ち高等教育を受けるという二極化が更に進むだろうね
471:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:04:43 tYZTE10X0
中国のエコ詐欺って、単に人口の多さを使っているだけだし、楽だな。
二酸化炭素の排出権が、人口に比例だしな。
エコ詐欺で、中国は日本から排出権分の金を丸儲けする構造になっていて、
鳩山がそれに乗っかっているって現状だな。
472:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:05:51 OWZ3M9cX0
>>468
「我慢の対価」はきっちりと求めていきたい所だな。
生きている内はな。欲や執着を捨てた訳じゃないんだよ。
473:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:06:54 XIJz2Uwh0
団塊ジュニアの親は団塊じゃないとあれほど
そういう指摘があったから本当の団塊の子を真性団塊ジュニアと呼ぶようになった
でもあまり有名じゃないね
嘘でも氷河期世代が団塊の子とした方が都合がいいからな
>>469みたいな工作員もたくさんいるし
474:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:08:39 lnyW9x3o0
>>465
韓国の対日貿易赤字は３２０億ドルなんだが
こっちを考えた方がいいんじゃね？
475:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:11:19 XIJz2Uwh0
>>470
労働組合出身の官房長官や経産相がいてもベアゼロか
なんの役にも立たないな
476:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:14:48 /STb8Upe0
こんな景気悪くてベアなんかあるわけないだろ
477:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:18:42 P/NMCiL10
>>465
その件は初耳でした。ホント、日本もそういうことガンガンやるべき。
長年ODAばら撒いてるんだからそろそろ目を出してくれないと、ホント意味無いよね。
ヨーロッパ各国が後進国に浄水プラントを作ってえげつない商売してるけど、
それくらいしないと、もうなりふり構ってられない。食われる。
478:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:18:48 VTvmqRU2O
仕事の上で我慢がおおいより、残業なくストレスなく安い方が時間もすぐすぎて嬉しい
不況で三百割ったが、楽に生きてるよ
ブラックなら拘束長いうえさらに安いし人間もやな奴ら多いし、それ思うと
479:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:22:12 tzfjlTxm0
>>475 大量リストラ受け入れる組合もあるんだぜ
480:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:24:48 W5vlP8n7P
>>479
勉強不足で申し訳ないが、
そういった場合はそれまで払った組合費の何割かは戻るのか？
組合がリストラ受け入れるんだから、あって然るべきと思うけど
481:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:26:24 TooViwNn0
>>465
日本つか民主＆社民は憲法9条よろしく一切の技術を放棄すると宣言しているじゃないか
技術者はすぐに対価を要求するから人件費が上昇する原因の一つ
技術者が存在しなければ人件費を抑えることができると宣言しているのに
技術基本で経済活性化なんか不可能だろう
482:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:28:18 NlxrzG6n0
効率化を追求するあまり分業化、専門化が進み過ぎて
自力で生活する力が無くなってしまったんだ。
縄文時代の家族の方が（怪我や病気には弱いが）まだ
自分たちで何とかする総合力を現代人より持っていた。
とりあえずは国策で、このまま経済が破綻しても
せめて民が飢え死にしない体制を今から整えるべきじゃね？
（ナマポ拡充とかでなく、食料や住居拡充のことね）。
最も現政権は、日本人を隅に追いやるつもりらしいが。
483:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:32:39 DVcZ3I1Q0
収入減ったけど
物がしんじられないくらい
安いからそんなに生活は
かわらないかな
若い頃みたいに遊ばないから
金も生活費ぐらいでしょ
484:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:33:23 OWZ3M9cX0
老後だのカネだのの心配で神経磨り減らす毎日など、バカらしい。
種子モミじいさんの逆になるが、「明日より今日」なんだよ。
あとはバランスの問題だ。
程々に働いて、一日を楽しく過ごし、美味い飯を食い美味い酒を飲む。
それだけで良いのだ。死ぬときは死ねば良い。
485:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:35:01 m4SFc+Yz0
なりふり構っている場合じゃないよほんと。
後進国向けの貧困ビジネスでも何でもいいから、
とにかく今は仕事取ってこいよ！
地球市民だなんて言って悠長に構えて、
石鹸タダで配っている場合じゃないだろ。
どんだけアホだよ。
486:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:36:04 nS9i7J0t0
このスレを見ているレスしている人間の大半は
実際は年収は４００万もらっている勝ち組なんだよな
俺みたいに３００万切っている奴なんざいないのだろうさ
487:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:36:39 TooViwNn0
>>482
専門化は理解できないから不要と政府宣言しているじゃないかw
実際、技術開発減税廃止で技術開発費無茶苦茶削られているぞ
技術開発費なしで技術による経済活性化させるんだ？
技術者は霞を食って生きろという民主党
488:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:47:51 419ZYxkL0
普段は一流大卒の年収1000万越えの
大手企業正社員だらけなのに、
何でこんなスレ伸びるんだ？
まぁ、女・結婚に対する嫌悪感見てて、
ヒキオタの妄想だとは思ってたけど。
489:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:50:05 PfU4GK1K0
３５で年収４１０万ぐらい。
そして埼玉の鳩山に２０００坪の土地持ってる。
いちよう県道沿いで家も建てられる。
コンビニもあるし、家もそこそこある所なんだけどね。
有効利用したいが…。
490:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:51:41 BLVVllSH0
「いちよう」って２ちゃん語？
491:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:52:58 PfU4GK1K0
>>488
このご時世年収１０００万プレーヤーは都内がほとんどで
３０代で２～３％ぐらいじゃないの？
492:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:55:24 8PclcHekP
>>467
エコ発電って言ったって、簡単じゃない。
太陽電池の寿命は１０年位じゃないかな、生産時に多量のエネルギ－が必要だし、
風力は風車を取り付ける為の道路が大変だし、どうゆう計算で採算を
はじいたのか不明？
多分日本を出し抜いたぐらいの話だろう。
ドイツの案で、サハラ砂漠に鏡集光発電をやるらしいが、ドイツ案の方が
有効と思う。
493:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:55:29 0ZIU4YUY0
>>488
なんのかんの言って、
『自分さえ良ければ』ってヤツが少ないからかも知れない。
494:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:57:01 DVcZ3I1Q0
子供ほしいけど
これからの時代に
生まれて幸せなのかな？
自分の見栄やわがままなのかと思う
495:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:57:30 M/qgSOth0
底辺っていうのは愚痴ってるだけで終わる、いい例だなｗ
74年生まれ偏差値40底辺高校卒の俺から見たら。
高学歴の友人達は、引き篭もった奴もいたし
リーマンを細々続けて今まさにリストラ候補の奴や
派遣で独身、やっと最近一人暮らし始めた奴もいる
借金かかえて行方不明もいたなぁ・・・
みんな中学時代は俺より偏差値高くていい高校いい大学へ行ったはずなのにｗ
偏差値低くて素行不良でバカだった俺の方が、自営妻子持ち、持ち家高年収になちゃったねｗｗ
人間やる気があればいつでも、やり直しが効くよ？
がんばれよ？ｗおまいらｗｗｗ
496:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:58:15 tMkppVgRO
35歳、最近届いた源泉徴収が320万だった。。。 ここ三年で△50万。。
300切る勢いでもうダメポ
497:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:58:36 nS9i7J0t0
>>493
違うだろ、見下しに来たんだろ
私生活の鬱憤を晴らす如くな
498:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:58:36 ZuTDyb/g0
>>495
年収はどのくらいなの？
499:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:59:57 BLVVllSH0
おれなんかも自営だが、よくみんなの会社は３００万もお前らに払ってられるよな、と思うけど純粋に
500:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:00:41 +kQr5sGV0
>>488
２ｃｈ来てまで年収１０００万宣言する奴って
実際は無職とかワープアが多いよ
501:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:00:46 ixJkTFvp0
>>495 流石サクセスしてるね どんどん頑張って 将来の日本を引っ張ってくれ
502:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:01:07 8PclcHekP
>>492はすれ違いでした、すいません。
503:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:01:08 DVcZ3I1Q0
>>495
確かにこの世代のヤンキーは気合入ってたな
今の若者見てると特にそう思う
504:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:03:16 tzfjlTxm0
>>480 自主退社を受け入れる人には優遇措置がある
たとえば100万円退職金を上乗せする場合、会社と組合で1/2負担するとかね
505:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:03:30 M/qgSOth0
>>498
おかげさまで、今回の申告やっと1500オーバーできました
>>501
どちらかというと、足を引っ張る立場かな
506:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:04:16 ZuTDyb/g0
>>491
３０代で１０００万以上稼ぐ奴は１％ぐらいなもんじゃね。
507:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:04:22 DVcZ3I1Q0
2ちゃんって年収１０００万以上
イケメンで英語はＴＯＥＩＣ９００以上
とか多いよね
実際はあまりみかけないけど
凄い人の集まりなんだな
508:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:06:02 m4SFc+Yz0
>>499
確定申告の準備はかどってる？
無理ばっか言ってあんまり税理士困らせるなよ
見習いの底辺が八つ当たりされるから
509:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:08:02 ZuTDyb/g0
知り合いは都内に土地建物持っていて、
法人化して毎月１５００万ぐらいの賃貸収入がある奴がいる。
ほとんど仕事しなくても金入ってくるよって言ってた。
やはり都内に土地建物持ってる奴が最強だよ。
510:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:10:42 m4SFc+Yz0
>>509
森ビル創業者の息子二人とも去年の長者番付ランクインしてたな
3位と20位だったかな
511:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:11:12 1aTEzqTb0
デフレを経験している日本で何でまたデフレが起きるのか理解できん。
教訓も対策も無かったのかと！
512:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:11:37 MTaOrqy60
>>491
数年前の統計で、25～34歳で年収600万以上は、「都内で」3.5%。
景気を考えれば、今の35歳でも割合は変わらないか、むしろ減ってるだろう。
513:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:14:13 dakq6tUhQ
俺が前にいた会社は、３０中盤で600万以上はごろごろいたけどな
都内で数％って本当にマジか？
514:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:15:02 ZuTDyb/g0
>>513
１０００万以上となるとそんなもんだろ。
515:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:15:23 BLVVllSH0
>>511
パラダイムがシフトしてるから
516:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:18:14 MMoUpwFe0
>>512
氷河期が不満に思うことは
むかしはブラック社員であってもバイト掛け持ちとかすれば
年収６，７００万くらいはだれでも稼げたのに今はほぼ不可能になったことだわな。
５００万円の借金で無理心中するような事件も中高年にはたかが５００万でなぜ？とか努力が足りないとしか思わないだろうが
世代間の乖離をもの凄く感じる。
517:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:20:06 OKJ7AmOW0
年収３００万以下は今の時代普通だろ
俺の周りでも年収３００万以上なんていないよ
年収２００万以下でも同居でやって生活できてるし悲痛なこと言ってる奴はいない
同年代がみんな年収３００万とか２００万なんで、それが当たり前だと受け入れてるよ
悲嘆にくれてる人は、結婚したいとか、彼女が欲しいとか高望してるから暗くなるんだよ
独りで生きていく分には年収３００万以下でも、楽しくやっていけるぞ
518:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:20:09 jHlbsrcQ0
カスの子供はカスでしかない、と言う事だｗ
519:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:20:15 m4SFc+Yz0
>>512
子供手当の所得制限の案が800万で議論されていたことが
意味なさすぎてバカバカしくなるな
520:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:21:05 MTaOrqy60
>>513
ちょっと調べればその「俺が前にいた会社」が給与的にどのくらいの水準にあるのか、
それ以上の範囲に属する人間がどれくらいいるのか、くらい分かるだろ。
「自分と自分の周りがこうだ＝みんなこうだ」と思い込むような阿呆じゃあるまいし。
521:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:21:36 yDmomRSu0
>>495
で、どこからどこまでが妄想？ｗ
522:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:22:44 pcrkW0Yn0
２０代の半数を占めるフリーターは年収２００万以下だ
年収３００万もあるくせに文句言ってんじゃねーよ３５歳
523:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:23:53 K876Jmzr0
まだやってるのかｗ
524:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:23:53 6a/LSvuN0
高学歴だの民主マンセーして、韓国中国に配慮して仕事が無くなって、
結局鳩山や小沢はじめ脱税だのインサイダーで儲けてばっかりで、
韓国人や中国人や公務員やマスコミが笑ってるだけ。
525:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:24:12 8DzrS0ca0
今確定申告やってるけど去年の年収2008年より200万下がってたTT
526:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:24:25 jTGJg71R0
２０代の方がやべぇよ
【就職/世相】就職内定率大幅ダウンがもたらした"大卒風俗嬢"残酷物語 [01/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
527:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:25:35 dakq6tUhQ
東京なら、フリーターでもフルタイム勤務なら
月２０万
年収２４０万弱は稼げると思うが。
528:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:27:30 6a/LSvuN0
これからは韓国人や中国人レベルで良いって事。
つまりは、強盗や強姦やってでも生きなきゃいけない社会になったワケよ。
529:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:28:08 yDmomRSu0
>>526
ってか・・１００社受けて全部落ちるってどんだけだよ。
本人に問題有りとしか思えないんだけどｗ
まー、高望みしすぎたんじゃないの？とも思えるけどね。
530:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:31:18 m4SFc+Yz0
>>525
うちもやってる
今日仕事あぶれたからｗｗｗ
所得税減るのは助かるがムムム・・・といった感じ
531:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:32:17 zr0R7VK3O
年収300って…生活出来ないやん って何を平均にしてるんやろ？ニート、フリーターも込みでしょ？
こんな少ない訳ないやんけーさすがにありえん！
532:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:32:27 SEyisP1s0
一番使えん世代だなwwww
533:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:33:54 ixJkTFvp0
>>529 俺のときも 同窓の女は60社受けて内定1とか 結構ゴロゴロあったぞ
正直学習院の理系学部卒業して 工場で単純労働とか 可哀想すぎるだろう
534:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:34:24 JGxF/8We0
子供の頃からず～っとデフレの世の中で過ごしてきたのでいざインフレになっても果たして対応できるのだろうか・・・
2～3年前の食料品値上げでも小麦粉1kgやらパスタ500gは105円が基準だった俺には苦しく感じたし・・・
535:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:34:47 jTGJg71R0
>>529
しかし、風俗しか仕事がない状況ってのは高望しすぎといえるかどうか…
まあ、風俗じゃなくても朝晩バイトを掛け持ちし消費を抑えれば生活はできるが
長期バイトを得るのも難しくなってきてるしな
536:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:34:53 pToO6bvB0
>>512
＞数年前の統計で、25～34歳で年収600万以上は、「都内で」3.5%。
それ本当か？
600万って、月給が35万、ナスが90万ずつで到達するぞ。
大手企業だと安くてもこれくらいが普通だと思うが・・・
実際、俺は31歳で年収ジャスト600万。
537:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:36:02 Cn8Z+1z30
理想の彼氏の職業 ランキング １位 公務員
URLﾘﾝｸ(escala.jp)
1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。
538:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:36:25 m4SFc+Yz0
>>534
業務スーパーでトルコ産パスタ5kg850円だったぞ
米より安いからとりあえず買ったがけっこううまい
539:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:37:16 BPwUsN8Q0
>>533
そーいえば氷河期のピークは凄かったな。
結構まじめなで人当たりもいい奴が先物取引の会社しか内定でなくて、
就職したけど結局やめてフリーターになって消息不明になってる。
540:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:37:52 8Ed52y+20
人類の歴史上、奴隷が奉仕しないで栄えた国家無し。
541:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:38:03 K876Jmzr0
外食コンビニスーパーならあるだろう。
先物よりマシかは微妙だなｗ
542:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:38:04 VwRrLaI60
単に景気が悪いだけかな
だから密やかに人材に金をかけ
良い人材を確保した企業が今後飛躍的に伸びる可能性は大
543:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:38:36 6mxYo6g30
デフレが加速してるから、これからもっと仕事は減るだろ
派遣禁止で製造業は海外へ移転か偽装請負が蔓延って失業者と不安定職が増える
最近はブルーカラーだけでなくホワイトカラーだってウカウカしてられない
経理・人事管理・データ入力・ＩＴなどアウトソーシング可能な仕事はコストカットのため
どんどん海外に仕事が移ってる
それに国の借金が１０００兆円を超えるんで、破綻を避けるために大増税も避けられないだろう
消費税も大幅に引き上げられれば、さらに消費が冷え込み、倒産も相次ぐ
もう、どうにもならんよ
544:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:39:58 yDmomRSu0
>>533
工場で単純労働ねぇ・・・それは極端すぎない？
どういった基準で面接を受けに行ってたのか甚だ疑問。
工場に行ったのだってどうせ、望むところに入れないから「とりあえず繋ぎで工場でも行っておくか」って思って行ったんじゃないの？
そういう感じだと、どこ行っても落とされるよ。
変に安っぽいプライド持つ人って言動に出るからね。
545:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:40:37 1uNQCauG0
>>536
だからその大手企業本体正社員っつーのは
都内でも3パーセント程度しかいない、って話なんだろ
大企業にいれば自然、大企業か中企業の人間としか
付き合わなくなるから見えないだけで、実際は
何やって食ってんだか分からんような会社や人の方が
はるかに多い
546:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:40:41 BPwUsN8Q0
>>541
そーいや高校の同期が横国に行っときながら100社以上受けた企業全てに
不採用になって地元のスーパーで肉をさばいてた。
次の年に地上に受かって公務員してるけど。
547:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:41:14 MTaOrqy60
>>536
＞それ本当か？
と言われても、俺が調べたわけじゃないからなんともｗ
そういう統計が出てたらしい、としか。
ちなみに、年収ランキングで言えば東証一部上場企業の真ん中程度、
割と旧い体質なので30代までは給料低めのうちの会社で600にのるのが30代中盤。
それを「普通」と考えるかどうかは好きにしなよ。
548:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:42:23 XEQ7Q65z0
「すべては男の自己責任」
秀里 音子（学生 23歳 東京都）
昨年１０月にＮＨＫで、生活苦で餓死した３０代の男について取材した
番組が放映されたそうだ。そういえば、全国各地で職にも住居にもあり
つけない男たちが、炊き出しに行列を作っている場面を、テレビでよく
目にするが、当の番組によると、こうした男たちは、命に危険を及ぼし
かねない状況になっても、誰にも助けを求めようとしないという。
それというのも、男は自身がそうした状況に陥ったのを「自己責任」と
考えて、自尊心も働いて「助けて」のたった一言が言えないからなのだ
そうだ。これについて、生活苦に陥った場合は自力では解決できない、
当事者だけの力では解決できないものだと社会は認識すべきだ、などの
コメントがあったらしい。だが、待って欲しい。男の苦境がその男自身
の自己責任であるというのは、ちっとも間違った考え方ではないだろう。
「アリとキリギリス」の童話に例えれば、女性は勤勉なアリであり、男
は怠惰なキリギリスだ。世の女性たちは、社会的地位の向上を目指して、
歯を食い縛り頑張ってきた。その結果が今日の女性上位社会として実を
結んだのである。その間も、世の男どもは旧来の男社会にあぐらをかき、
ろくに労働もせず無駄な遊興にふけっていた。これでは生活苦に陥るの
も当然のことだろう。そんな男たちに社会的なサービスを施す必要性が
そもそもあるのだろうか。それよりも気になったのは、番組を観た３０
代の女性たちに、共鳴する声が広がったという事実である。不甲斐ない
男どものせいで、仕事にも生活にも頑張っている女性たちに煽りが来る
とすれば、その方が大事である。社会的サービスはそうした女性たちへ
重点的に振り向け、男の方は放っておけばよい。たとえ餓死をしようと、
身を賭して女性を助けるのが男に課せられた義務だからである。
最後に一言。素直に「助けて」と言えないのも、結局は男の自己責任だ。
549:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:42:45 /IHtGYwh0
まあ給料の高い団塊世代が会社からいなくなり団塊Ｊｒが会社の
大部分を占めるようになれば会社としての固定費は下がるから
企業としては儲かる仕組みなんだけどな
550:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:43:39 mf8+rAxC0
最近の日本人は安給料でも不満に感じないようによく教育されてるな。
ちょっと前の中国みたいだ。
551:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:43:42 ZuTDyb/g0
>>536
大企業だろ。
そりゃ自分の回りも同程度稼いでる奴らと仕事してるんだからね。
実際は違うんだよ。
552:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:44:03 MTaOrqy60
>>545
いわゆる「大企業」に勤めるのが全体の1割弱だかそんくらいで、
そのうち30代で600万に行くようなそこそこ給料のいい会社が半分として、
さらに氷河期に入って採用が抑制されていたことを考慮すると、
3.5%という数字はいかにもありそうな数字だな。
553:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:44:17 PBYR1+lb0
昔から月20万で生活してる家族3人なんて沢山いる。
554:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:44:24 K876Jmzr0
団塊世代の年金負担に耐えられるんかね？
賃金や団塊の所業を考えれば会社自体は相当筋肉質にはなるだろうが。。。
555:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:45:25 iqVWzhth0
>>550
同年代みんな給料安いから俺だけって感じはないし
今はグローバル時代で俺たちなんていつでも切り捨てて海外に仕事を移せるんだ
仕事があるだけマシだよ
556:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:46:03 BPwUsN8Q0
>>554
JALも退職者の年金負担で相当苦しんでたみたいだからなぁ。
557:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:46:08 nS9i7J0t0
>>555
その仕事がないんだが
558:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:46:25 qr3NRRGs0
ゆとりにはせめて夢くらい見させてやろうぜ
大手に入るのが当たり前、ボーナスもきちんともらえて
年収600万くらいがあたりまえって本気で信じてるんだから
大卒の給与が20万で給与はアップしない、ボーナスは出ない
ならば年収はいくらか、
こんな簡単な計算すらできないんだぜ
559:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:46:26 VwRrLaI60
労働者側にも違いがあるよね
昔の人は一度勤めたら定年までというのが常識的にあったが
今の人はすぐやめるでしょう。
そんな人に高い給料払うのは企業としてもばかばかしい話で
どうせやめるなら出来る限りやすく使ってやろうとおもうでしょう。
560:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:46:27 ixJkTFvp0
>>544 確かに極端な例を持ち出した
俺の知ってる範囲の女は レベルはかなり落ちてるが 事務職程度には収まってた
どうしても就職だ！って人意外は 家事手伝いになってた（結構多かった）
かく言う俺も同窓の事は言ってられず 3流ブラックITに就職した
10年前に独立したが 今は仕事が少なくて困ってる始末
誰のせいでもないが 不条理に叩かれるのは寂しい
561:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:46:30 ZuTDyb/g0
30代で６００万以上稼げる奴は全体の3.5％か。
これが現実なんだな。
562:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:48:27 K876Jmzr0
保険、メガバン、マスコミは大台に乗る年齢だな。
563:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:48:42 zq96Ku0s0
３０歳で年収２４０万ですわ・・・
564:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:48:56 MTaOrqy60
実際、自分も含めて物分りが良すぎるというか
物事の折り合いをつけることを優先して
自分の要求や意志を強く主張する力に欠けると思うことはある。
「増税？ふざけんなボケ。
税収足りないなら総理が自腹切って補填しろ。
国会議事堂前でデモすんぞ」
「ベア0？ふざけんなボケ。
利益が足りないなら役員報酬削って補填しろ。
ストすんぞ」
くらいの面の皮の厚さがあってもいいような、悪いようなｗ
565:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:49:17 t/hv2vak0
__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼ 金がないのに結婚はしない方がいい。
/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j} 稼ぎが全然なくて（結婚相手として）
|/// ー- ＿_ ｀ヾ}三/|
|// ー- ─ -- ‐ |/// | 尊敬の対象になるかというと
V{{ ￣ ー--─- ､}}///}
ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐ ,.r==ﾐ､ }}//⌒} なかなか難しい感じがする
| ／・＼i ／・＼ }/ / /
| ￣￣ノ l j' ￣￣ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ ／ﾉ/ }/
___ﾊ / ｀ -‐‐ く / /}｀''‐- ..__
.:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ／ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _ ／ /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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566:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:49:22 pToO6bvB0
>>545
30～34歳だと、全国平均でも上位10%は月給38万円超えてるわけだが。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
3%云々の話は聞いた事があるが、さらに未婚という条件付きだったような気がする。
既婚者も含めれば、都内なら25～35歳で年収600万以上は10%くらいはいると思うぞ。
567:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:49:47 VwRrLaI60
見た目だけの賃金では決まらないのも現代で
今は何割程度の人は証券会社に勤めているのと同じで
３００＋株価ＦＸ変動＝これが本来の年収とも見れる
568:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:50:00 yDmomRSu0
>>535
>風俗しか仕事がない状況ってのは高望しすぎといえるかどうか…
それしか無いってどうして言い切れるのｗ
企業のランクを下げたくないから極端な道に走ってるとしか思えないっての。
これだけの不況だろうと探せばあるところにはある。
それを探すだけの労力を惜しまなかった人が、その数少ない席を勝ち取るってところでしょう。
でも、風俗に行った人はそれはそれで良かったんじゃないの？『売れっ子』と書いてあったし。
569:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:50:17 zr0R7VK3O
中卒のトラック運転手の俺でさえ年収600万あるのに大卒ならもっと貰ってるやろ どこのお国の話なんだろう？
570:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:50:45 JGxF/8We0
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 生きてて楽しいことは？ と聞かれた。
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 考えた。すごく考えた、
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ないですね・・・と口から出た。
|l￣｀~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l:::: じゃあ、私は何で生きてるんだろ、と思った。
|l | :| | | ''"´ |l:::: 人を信じるのが怖くて泣いた。
|l ＼＼[]:| | | |l::::
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: こんな臆病な私は生きている価値があるのかって。
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 夢を追いかける資格があるのかって。
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
571:566
10/01/27 09:52:30 pToO6bvB0
ちなみに俺も既婚者。
嫁は同年齢の教員で年収500万。
572:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:53:35 nS9i7J0t0
やっぱり勝ち組が負け組を見下す展開になってきたな
573:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:55:05 dakq6tUhQ
今トラックで600万は滅多に稼げないでしょ
それはひと昔前だよ
574:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:55:19 MTaOrqy60
>>566
なるほど、そういうことか。
なら全体では1割くらいだな。
だからといって
「1割いるからみんなそうだ」
というのはどうかと思うがｗ
575:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:55:45 qr3NRRGs0
給与は高いのに
世の中の情勢には疎いのが集まる不思議＾＾；
576:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:56:30 yDmomRSu0
>>560
別にあんたを叩こうとは思ってないけどさ。
ただ１つ言えるのは「世の中が悪い」とだけ思って生きてる人はこの先も何も成し遂げないし、成長も無い。
まぁ・・景気ってのは良くもなるし悪くもなる。
ある程度生きてきてるならわかるでしょ？今は耐える時だと思ってがんばってとしか言えない。
577:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:57:42 dakq6tUhQ
景気ってのは、
１６年はずっと悪いわけだが
578:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:58:38 OWZ3M9cX0
>>572
何処まで卑屈になれば気が済むんだ?
お前みたいのが居るから、馬鹿共が益々調子に乗るんだよ。
579:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:58:57 uur6rGM80
下の世代はさらにひどいことになるぞ
間違いない！！
580:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:59:27 K876Jmzr0
>>579
安心したよｗ
581:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:59:41 0BbVmKj80
周り見渡すと皆バイトな２０代
582:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:59:54 Di3+8nhX0
>>572
お前も他の奴らと同じように自称勝ち組になって見下してればいいのに
583:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:59:54 uXVMADJR0
んげー伸びるな
584:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:00:05 l9I3wGqI0
俺はこの不況で300マソダウソだ
585:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:01:02 jhGbWh+Q0
結婚できない事は幸運だ
金がかからなくて済むし、一人で気楽に生きれる
あ～うれし
586:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:03:00 JGxF/8We0
総量規制で年収の1/3しか借りれなくなるから年収300万以下はサラ金から100万円も借りれない状態になるな。
587:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:03:25 ixJkTFvp0
>>576 そうなんだよ 俺が言いたいのはそれ 不幸な時代を実感してる俺らだからこそ
もっと酷いような目にあってる人を 上から目線で 単純なレッテル張りで 暗に批判するのは寂しい
厳しい批評から産まれる利益があるのは判るが 聞き飽きた定型句はいらない
588:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:03:34 zfLQr1Rf0
団塊ジュニア.って今は35～39歳だろｗ
35歳だけじゃねーよｗｗｗ
589:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:04:15 K876Jmzr0
総量規制は変更なしか。。。政府に期待はしてなかったが、、、嫌な未来だな。
590:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:06:06 pyzGZnlX0
60代正社員は増えてるのに30代正社員が恐ろしい勢いで減ってるんだから当然
591:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:06:08 /AEuO+nq0
農家の婿になれよw
592:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:06:14 rD1MnHFV0
>>587
上みても良い事なんて一つもないから仕方ない。
そうなると下見て下を小馬鹿にでもしないとやっとれんだろうて。
上にどうしようもない粗大ゴミが陳列されてるからな。
どかしたくても簡単に処分できるでかさじゃないし('A`)
593:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:06:26 m4SFc+Yz0
>>564
都内で一番偏差値の高い都立高の教師の談話にもあったが、
最近の生徒は物分かりが良すぎて、逆に気持ちが悪いってさ。
自由な校風でも有名な高校だが、文化祭の出し物の案が昔と違って
今は「このくらいなら学校側もおｋ出すだろう」っていう類の案しか
始めから持ってこなくなっているらしい。
ほぼ1年をかけて夏休み返上で準備をする文化祭なのに、
毎年似たような案しか出してこないと嘆いていたよ。
その文化祭自体は盛り上がってはいたがな。
594:566
10/01/27 10:07:53 pToO6bvB0
>>585
結婚しても別に金はかからんぞ。
2人で住むから1人あたりの生活費は1人暮らしより安くなる。
結婚式も親戚メインで呼べば、自分たちで払う金は微々たるもの。
ぶっちゃけ、生活が苦しい人ほど結婚（というか共同生活）したほうがいいと思うぞ。
595:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:08:12 OOrNp2ix0
>>576
あんたの言うこともわかるが、どうすれば「世の中を良くできるか」ということにあまりに無頓着じゃないか？
景気ってのは良くもなるし悪くもなる、っていうのは他力本願過ぎる
皆がそういう考え方じゃ、どんどん不景気が長く厳しくなり、好景気は短くつまらなくなるぞ
それこそ自営なら肌で感じてるだろ
じゃあどうするのか、というだろうけど、
経済に対する最小限度の理解と無理のない政治参加で
過度で不正な競争に対して声を上げていくことができれば
せめて欧州並みの市場経済を目指せるんじゃないか？
596:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:08:37 P/NMCiL10
安給料でも不満が無いというか、大抵の民間企業に勤めてるヤツなら
経費削減やらリストラやら新事業やら、やれる事やったの見てきてるし、やってるし、
その上で数字が上がっていかない現状をリアルに現場で知ってる。
それを分かってて給料上げろ、なんて思えないし、
言っても無駄なの分かってるし、無理に上げさせた結果どうなるかも見えてるし。
考えれば考えるほど絶望的。死にたくなるよ。
597:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:08:49 sUbcSw1e0
★＜フリーター＞老後に生活保護費の追加負担１８兆円と試算
・シンクタンクの総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）は２４日、バブル景気崩壊後の就職氷河期に
急増したフリーターやニートが、このまま正社員になることができず、十分な年金が
確保できないと、老後（６５歳以上）に生活保護を受けることになり、累計で１７兆７０００億
～１９兆３０００億円の生活保護費の追加負担が発生するとの試算を公表した。
試算によると、氷河期の就職難で生じた非正規雇用者と無職者は約１２０万人。このうち、
主婦や厚生年金加入者を除く７７万４０００人が、老後に生活保護を受けることになると
想定した。フリーターは親と同居したり、援助を受けていれば貧困状態にはならないが、
親が死去した後に大きな問題が生じる。
報告は、フリーターなどに職業訓練を行って再就職を支援する政府のジョブカード制度に
ついて「実効性がない」と批判。バブル後に若年層の採用減を通じた雇用調整を行った
企業は、「次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い」と指摘し、
非正規雇用者へのセーフティーネットの充実を求めた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
598:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:09:25 Bo7jibASO
月27万×12ヶ月＝324万
茄子寸志完全0 日曜休み
サビ残
手取り20万の俺は終わってんなw
楽しいからいいけど。
599:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:10:19 ixJkTFvp0
>>595 ちょっと話がでかくなりすぎて 俺の範疇を超えた
でも内容は理解した 俺なりに頑張るよ
600:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:10:43 MTaOrqy60
>>587
80年代の“なんでも相対化してしまおうぜ”主義の洗礼を受けた後、
「金」と「他者との比較」という分かりやすい尺度に飛びついて、
そこから一歩も抜け出せない状況に陥っているな。
安易に復古主義に走るのもどうかと思うし現実に不可能ではあるが、
過去にあったものの掘り返しも含めて、時代を担うなんらかの思想基盤を作り上げる必要はあり、
おそらく実際にその方向に進むだろうと、団塊Jr以下の世代に漂い出している
「勝ち組負け組とかもういいから」という空気はその先触れだと読んでいる。
マジでこの世代の意志の代弁者がいるかね。
別に政治団体立ち上げるわけじゃないが、ちょっと考えてみるわ。
601:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:10:54 ooYsaZt80
今の３０代半ばから後半ってほんと不憫というか残酷な世代。
学生時代はバブル時代で親も自分らもうはうは。意気揚々と社会に出たら
氷河期真っ盛り。就職はなくフリーターが流行った。
若くて仕事を覚えなくちゃいけない時代になんせアルバイター。よって
職歴も経験もすかすか。年とともにさらに若い世代に単純労働は奪われて
状況はもっと悲惨になる。年収ももちろんだけど、仕事がなく経験を積めない
悪循環。年金がつらいからって国がどんどん支給開始を伸ばすもんだから高齢者も
引退せずに居座る。よってさらに仕事がない。あきれるほどの悪循環
人間デフレみたいなもんだ
602:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:12:10 BPwUsN8Q0
>>593
わけあって今また大学生してるけど最近の子には、昔いたような破天荒な奴が居ない。
ゆとり教育は個性を伸ばすんじゃなかったのか。
603:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:12:18 r9CmTmgP0
300万では子供は無理だなぁ
604:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:12:58 m4SFc+Yz0
>>596
中小の経理なら数社やったことあるが、会社が儲かっている時期も
経営者は苦しいと過剰に言い、そう言われるがまま騙されている従業員が多かった。
605:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:13:04 MUQ/wRa00
ＤＱＮ職やったた２２歳だけど辞めて今はニート生活してる
年収４６０万くらいあったけど人気無いから応募少ないし
働きたいニートはどうぞ
606:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:15:14 OOrNp2ix0
>>596
日本企業の戦ってる相手は、いずれも規模がもっと大きい
規模で負けてないのは自動車くらいだ
要するに努力の方向が間違っている。
まず合併で規模で負けないようにしないと、どうにもならない
大人と子供の勝負だ。
そのためには、給料を我慢して無駄な延命をめざすことより、
倒産してもそれを吸収した新会社で生き抜くことを
目指す方向で努力するというのはどうか？
607:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:15:42 XRMT+Xe10
団塊ジュニアっておかしな言葉だよな
俺３６だけど両親は団塊より上の世代だし団塊の世代のこどもじゃないもん
真の団塊ジュニアは俺より下の世代だし、当事者じゃない奴らほど違和感なく
団塊ジュニアって言葉でラベリングしてるだろうな
URLﾘﾝｸ(www.culturestudies.com)
608:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:16:12 bVpcD8VN0
検索で引っかかったこのサイトも３０代の超時空ゆとりだ
エローワードで引っ掛けてウソばっか
URLﾘﾝｸ(www.sex-douga.info)
609:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:16:19 +e1Et+QS0
俺は男根世代
610:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:17:29 MTaOrqy60
>>593
>>602
俺は基本的に詰め込み教育礼賛主義というか
「理解は後からついてくるからとりあえず覚えさせとけ」派なんだけど、
それとは別の話として、自立心や向上心、理不尽に対する「何くそ！」と思える強さを育むためには、
むしろある程度以上の厳しさが必要なのかもしれない。
かつては「父親」や「教師」や「世間」に代表されていた
「なんとなく逆らえないもの＝権威」の有り様が変わってきた結果が現状なのだろう。
それがいいか悪いかとなると、また話のステージが変わってくるけれど。
611:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:17:47 3ANtb36l0
男女共同参画で
昔は男一人で600万もらえてたのが
結婚して共稼ぎで600万もらえるように変わったんだが
年収300万の人が結婚できない風潮があるのがなぁ
612:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:17:57 s3AJXzIy0
>>594
既に部屋借りて暮らしている人間はそうかもしれんが
実家にすんでいる人間は、家賃光熱費、食費などを
出さなければならなくなるから大分出費は増えるぞ
とはいっても相手に寄るが協力してやりくりしていけば何とかなるもんだし
結婚（共同生活）できるならしてしまったほうが良いのには同意
成り立たなくなったら解散すればいいんだし
613:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:20:06 ZcNGlYnf0
35歳で年収300万って本当にいるのか？
東京だけど周りは600万とかザラなんだけど(俺は1300万)
どうせ努力を放棄してきた社会不適合者なんだろ
614:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:22:51 3ANtb36l0
>>613
そのコピペ
（俺は○○万）の額が増えてきてないか？
615:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:23:19 yDmomRSu0
>>595
>経済に対する最小限度の理解と無理のない政治参加で
>過度で不正な競争に対して声を上げていくことができれば
>せめて欧州並みの市場経済を目指せるんじゃないか？
あくまでそれは理想。
でも理想で片付けたら、このままだと本当に日本は終わるだろうね。
ただ・・日本人気質だから仕方ないと言えばそれまでだけど、ケツに火がついても「まだ消さなくても大丈夫」って人が多すぎる。
どんだけマゾなんだとｗ
一人一人の意識改革が必要。
616:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:23:56 s3AJXzIy0
>>603
家賃が安いところに済めば300万あれば今は何とかなるよ
617:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:24:12 D6rvjUgt0
８７歳♂じゃが議員年金＋共済年金＋不動産収入で
年３０００万は余裕じゃぞ。
おまいらもっと働けよな。
618:566
10/01/27 10:24:44 pToO6bvB0
>>612
一緒に実家に住めばいいだろ。
２人のうちのどちらかの実家が働いている地域にあるなら相当楽できるぞ。
619:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:25:24 m/TTmOYg0
35歳で年収0万って本当にいるのか？
地方だけど周りは200万台とかザラなんだけどw
620:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:25:51 98ob/mn40
【税制】同じ年収でも、独身者が払う税金は倍近い!? [10/01/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
621:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:25:59 XeJHpWv90
助けてと言えない30代(笑) サイレント・テロリズム(笑) 就職氷河期(笑) 生活保護のススメ(笑) 希望は戦争(笑)
35歳を救え(笑) 湯浅誠(笑) ベーシック・インカム(笑) すべり台社会(笑) 時給千円(笑) ワークシェアリング(笑)
働かざるもの飢えるべからず(笑) 希望格差社会(笑) セーフティネット(笑) 互助精神(笑) 反貧困(笑)
622:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:26:43 dRuY4WAV0
同窓会が開かれない世代
623:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:27:21 m4SFc+Yz0
>>610
同意
不自由さや不便さも経験してこそ、
そういう環境から斬新なアイデアも生まれるし、
行動に移してみたい気力も湧く。
学校内で成績順位を公表しなくなったのもどうかと思うよ。
塾で模試やるたびに全国順位はっきり出るから、
塾行ってる方が情報的に有利になる。
せっかく都立高入ったのに、塾通いで金使うなんて馬鹿げてる。
624:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:27:48 ixJkTFvp0
>>622 確かにｗ
625:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:28:20 s3AJXzIy0
>>618
お前が>>594で「2人で住むから」って書いたからそれに合わせたんだけどな
確かに親と同居すれば経済的には非常に楽になるけど、
人間関係とかで金銭以上に苦労する場合もあるからなあ
626:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:28:39 M/qgSOth0
>>622
なんでなんだろうね？
出てくるのが恥ずかしいのかな？ｗｗ
627:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:28:42 iSDTBjFT0
先日、やっと町民税の第４期分を支払ってきたんだが、
２００９年丸一年間、無収入だった場合はどうなるの？
町民税払わなくていいのか？なら助かるが。
628:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:28:52 yDmomRSu0
>>617
87歳の死に損ないに３０００万なんて罰が当たる。
ってか、下が詰まってるんで早く逝って下さーい。
お見送りぐらいしますんでｗｗ
629:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:30:03 OKKEfj4J0
みんな悲惨な状況だから
同窓会への出席率も低い
630:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:30:27 w/HK/Bl50
同窓会いっても
連絡とれない
自殺してる
ばっかで行くだけで欝になる
631:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:30:38 OOrNp2ix0
>>627
無収入どころか、控除額以下なら払わなくていいはず
給与所得者なら天引き分返ってこないか？
632:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:31:19 P/NMCiL10
>>617
みたいなおっさんが本当にゴロゴロしてて説教してくるから困る。
不労所得でいくら稼いでも良いからもっと贅沢してくれ。金バンバン使ってくれよ。
633:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:31:32 xYvJjYK4O
団塊関連は最悪な存在
行動はハズカシイし沢山いるからジャマ
634:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:31:47 sUbcSw1e0
>>627
住民税も所得割部分と均等割部分（＝人頭税）とで構成されてるから、無収入でも所得に関係なく均等割部分の課税はされる
635:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:31:50 LyKigOdn0
>>630
俺達の世代はそんな状態になっているのか・・・。
同窓会に全く行っていないからそんな状態になっているなんて・・・しらなかった・・・。
636:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:32:42 Opky7asc0
>>627
収入ゼロなら次の年の市民税県民税はゼロだよ
637:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:32:44 IFMe2mJd0
こういうスレみるとついつい自慢したくなる私・・・
年収２００万のプアだったけど婚活して公務員の旦那さまをつかまえた
30代で年収７００万代（秘密）
おまけに義父の年金が６００万もあるらしくて外食はいつもごちそうになる
マイホームも義父の土地に建ててもらったし
やっぱ婚活って大事
ここにいるような男と２ちゃんねるで愚痴言ってる人生か最初から勝ち組の男を選んで私みたいに幸せに暮らすか・・・
誰がみてもあきらかでしょう
638:627
10/01/27 10:32:51 iSDTBjFT0
>>631
ありがとう。
長いこと社会から離れてたから
控除額とかいう言葉さえも忘れていたよ
稚拙な質問に親切に返答いただいて感謝。
639:566
10/01/27 10:33:01 pToO6bvB0
>>625
人間関係なんてなんとでもなると思うけどな。
と思うのは、苦労した事が無い人間の考えなんだろうか。
嫁の実家に１人で遊びに行って何の違和感も無くくつろげるし、
嫁も嫁で俺抜きでうちの両親と旅行に行ったりしてるし、
学校生活も含めて人間関係で苦労した事が無い。
この前も、嫁とその友人とその彼氏（後ろ２人は初対面）とスキーに行ったが、普通に楽しんで帰ってきたよ。
世の中、結構いい人が多いよ。
640:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:33:31 weq2no7n0
俺、今年で３６だけど・・・
周りはこんなに厳しいのか・・・
641:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:34:29 LyKigOdn0
とりあえず、独身一人暮らしだが、県営・府営・市営住宅に住ませろ馬鹿野郎！
家賃の負担が減ればそれだけ暮らしが楽になる。
642:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:36:31 E+o1Vmww0
自殺してるのが結構いるから同窓会やっても暗くなるだけなんだよな
643:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:37:40 MTaOrqy60
>>623
＞学校内で成績順位を公表しなくなった
マジか。
全部出す必要は無いけど、上位くらいは掲載しておかないと駄目だろ。
学生時代の勉強みたいに「自分が上に行くために他人を引き摺り下ろす必要が無い」ものについては
結果を出した者はしかるべく称賛していいのに。
なーんか歪んでるなあ。
644:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:38:00 8b1RRtju0
>>619
ニートは収入０だから・・意外と多いんだよ・・
645:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:38:06 PD+rkD+h0
今日会社クビが確定するかもしれないが、貯金もない33歳
もう正直やる気がないというか、人生生きる気力がない
かといって死ぬ勇気もない
疲れた
646:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:40:32 XslTewd70
ドキュメント・ナウ
1月28日（木） ＴＢＳテレビ 1:29～1:59
▽年収２００万円・やり抜くぞ－奮い立つ若者達
647:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:40:44 m4SFc+Yz0
>>643
公立中なんかもっとひどいよ
自分の学年順位さえはっきり出してもらえない
こっからここの枠にいるという程度しか学校側は出さなくなっている現状
648:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:41:08 yDmomRSu0
>>645
しばらく何もせずにぼーっとしてみるのが良さそう。
クビになるかどうかはわからないけど、とりあえずお疲れ様。
649:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:43:26 O+7jq+6S0
>>645
何でクビに？
650:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:43:55 8b1RRtju0
>>645
まだわからないよ。
もしクビになったら少し休息して電車で安く旅行でもして
楽しむといいよ。
651:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:44:00 TyKBTZzw0
こういう人生を苦難と思わない俺！！
652:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:44:08 JGxF/8We0
>>645
l
／￣ヽ い仕l
, o ', こ 事l ＿ ご
ﾚ､ヮ __/ う にl ／ ＼ ち
/ ヽ l {@ @ i そ
_/ l ヽ l } し_ / う
しl i ｉ l > ⊃ < さ
l ｰﾄ l / l ヽ ま
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─| へ､ / /l 丶 .l
.ﾆﾆﾆﾆﾆl￣| |／ (_/ | } l
＿|＿＿| |""'" / | （⌒） ヽ､ l !
─┐ | | /７,| (´｀ヽ、 ヽし! ｶﾞﾀｯ
公園│ | | /７ | ヽ ノ ヽ､
─┘ | | /７ | ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／
,, ＿ | ￣¨¨｀ ー─---
／ ｀､ |Ｘ⌒Ｘ⌒Ｘ⌒ ／￣ ＼ Ｘ⌒Ｘ⌒
/ ヽ .|＝＝＝＝ {@ @ i ＝＝＝
/ ● ● l |､.,. , . } し_ /
l U し Ｕ l | > ⊃ < ､.,. , .
l u ＿__ u l | / l ヽ
>u､_` --'_ Uィ l ＿＿＿| l 丶 .l＿＿＿
／ 0 ￣ uヽ | | | } l ／ｌ
/ u 0 ヽ| (_/ , し! ／／
| | 二二二二（ （ （二二二ｌ／:|
| ヽ ヽ i ,」 L／::::::|
653:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:47:06 MTaOrqy60
>>639
言いたいことは分かるし主張自体は大筋で間違ってないが、
「俺様基準」で物事を考えすぎなせいで無用な反発を食らうというのは
残念なことだな。
654:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:47:22 XeJHpWv90
>>645
どうして生きていられるのか考えてみると良いよ
655:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:47:42 Opky7asc0
しかし団塊の連中は同窓会好きだよね。でもそういうのからビジネスチャンスを結構拾っていくんだよね。
656:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:50:03 LyKigOdn0
>>655
会員を集めれば何もせずに大金が入ってくるとか、
この壷や印鑑を買えば幸せになるとか？
657:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:50:29 ZxSmId3F0
35才で年収300万てのは地方なら文句無しに優良企業だろ
658:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:50:44 yDmomRSu0
>>655
自慢話と愚痴と、おまけに昔の面影が一切無い崩れた面を見るのがそんなに楽しいのかなぁ・・と思ってしまう。
659:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:54:16 UE2TMDwF0
>>645
金がなくても、パソコンできるだろ、世の中には衣食住を与えて仕事を
くれるところも沢山あるぞ、正社員にこだわるな！あとは本人のやる気、
根気、負けん気だよ、頑張れ！
660:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:54:33 psmlCKqW0
>>645
派遣とかもそうだったが何で貯金ないんだ
この歳ならキッチリ積み立ててれば、2、3年は無職でも節約して生活できる程度の貯金出来るだろ
まあ2、3年耐えても景気が好転する可能性は極めて低いが
661:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:55:42 m/TTmOYg0
>>644
よし、今日も一日頑張ろうぜw
662:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:56:16 ckv6c4rQ0
自衛隊行けばよかったのに。
あそこはどんな馬鹿でもクズでも入隊できるし、退職金も職務の割には高額だしな。
663:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:56:58 m4SFc+Yz0
>>645
会社都合で退職なら失業保険1ヶ月でもらえるじゃん
とりあえずもったいないから貰えるもん全部貰ってから考えれ
664:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:57:07 aQL2hLBk0
頑張っても頑張っても「頑張れ」と言われ続ける世代
665:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:57:08 LyKigOdn0
>>662
32歳不整脈持ちでも自衛隊に入れますか？
出来れば事務職がいいんですけど。
666:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:58:14 sUbcSw1e0
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？
～小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について～
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
667:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:59:03 nmSSlUSf0
>>660
貯金煽ってどうするんだよ。金使ってもらわないと経済回らないぞ。
賢いものは貯金するとか偉そうに語っても
それで一斉に貯金なんかされてたらそれこそ破綻するっての。
668:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:00:28 ixJkTFvp0
>>645 貯金なしとなると 快適ニート生活デビューは厳しいな…
それにしても貯金なしってことは 優良消費者としてかなり社会貢献したって事だな
誰も褒めてくれないと思うけど… つなぎの職でも見つかる事を祈ってるフリをさせてもらう
669:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:01:43 8b1RRtju0
>>667
最低限の貯金はしていないと。
自殺や生活保護が一斉に増えても社会が破綻するよ。
せめて無収入になっても1、2年は生きていけるくらいの・・。
670:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:01:48 yDmomRSu0
>>666
>金美齢
この人が言うのはお門違い。
>「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
認めるも何も、たまーにテレビに出て小金稼いでる人って印象しか無いので・・・。
>「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」
世代でくくる馬鹿がメディアに出ると迷惑ですよねぇ。
で、それを見た主婦が影響というか・・洗脳ｗされると。
671:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:06:28 TdOehZjB0
貯金ってどのくらいあればいいのよ？
で、その貯金って当面の生活費って事？
672:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:08:04 ycDpxtBV0
誰か100円くれ。毎月1万人からいただきたい。
なんとかならんか。
673:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:09:45 psmlCKqW0
>>667
煽るって普通は最低限の貯蓄ぐらいするだろ
誰もドケチ板とかの連中見習って、ガチガチに貯め込めとは言わないよ
まあ俺はリーマンじゃなくて、自営だから貯蓄に関してはリーマンよりシビアかもしれない
でも国や企業が全部保障してくれるわけじゃないんだから、ある程度は貯めておけよ
674:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:09:55 nmSSlUSf0
>>669
その最低限の具体的な金額は？
仮に300万としてコネも何もないやつならば
派遣数年程度の年収じゃ300万貯金もかなり困難な技だろう。
というかそういう節約生活に慣れてしまうと今後もそれが続いて
結局消費がつまる。貯金を煽るなんてそいつの自尊心が満たされるだけで
なんのメリットも無い。
そしてこれから1-2年と言うがそれが今まで何年続いてるよ。
675:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:11:09 aQL2hLBk0
>>666
山口もえをそこに並べるのはおかしい
676:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:11:21 yDmomRSu0
>>671
そう。
それ＋次の仕事を探すためにかかる費用。
いくら？と聞かれると、その人によって生活レベルがどうってのもあって・・どこまで切り詰められるかにもよるし。
例：家賃５万ぐらいで生活費５万＋雑費？万として１年で考えると150万～200万。
>>672
なりませんｗ
677:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:16:03 8b1RRtju0
>>671
やっぱり100万以上はあった方がいいよ。
それくらいないと何かあったときに対処できない。
678:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:17:27 nmSSlUSf0
>>673
だからやめとけよそういう事は。
使うやつは使わせとけばいい。
無駄に貯蓄なんて言わなくてもいい。
こいつらは適当に職をわたしとけば
それでもくもくと働いて消費してくれる優良な消費者だ。
無理に貯蓄の仕方を覚えさせる事は無いよ。
679:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:19:43 K876Jmzr0
貯蓄率下がってるしな。多分貯金食い潰して耐えてる奴多いと思う。
だいぶみんな痩せてきてるんだろうね。
680:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:20:02 8b1RRtju0
>>678
個人を大事にして守ってあげないと、消費も落ち込むことになると思うよ。
金を使わせるよりも、金を生み出す土壌を守る。土壌を守るために貯金を勧める。
そうじゃないと潰れられたら終わりだからね。
681:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:20:34 BPwUsN8Q0
散歩してきた。
>>610
オレは詰め込みと理解を同時にやる派だから単なる詰め込み教育には同意できない。
もちろん現在の中高のぬるい学習環境はもっと同意できないけど。
厳しさは人格形成のスパイスとして必要だと思う。
権威についての考察は面白いと思う。確かに権威は変わった。というか無くなったっぽい。
>>623
いま某国立医の医学生やってるけどCBTっていう国が主催する総合試験があって、
臨床出る前に学んだ全ての医学知識を評価する。
校内順位がばっちり出るからみんな涙目で勉強してたわ。
682:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:20:50 MTaOrqy60
>>671
まず、「何か緊急の支出が発生した時のために、いつでも動かせる分」。
想定する「緊急事態」の内容にもよるが、おおよそ10万くらいか。
次に、>>671や>>677で言われている
「収入がなくなっても当面しのぐことが出来る分」
目安としては100万くらい。
そこから先は収入と支出を睨みながら考えるしかないところだが、
とりあえずの目標としては「1年は大丈夫」というラインだろう。
200～300万くらいあれば安心感がだいぶ違うと思われる。
683:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:21:43 m4SFc+Yz0
昔は3ヶ月食える貯金は最低しておけと言われたものだが、
今はもっと多めにしないとヤバそうだな
684:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:21:48 L1LBo6Gi0
35歳で年収300万って本当にいるのか？
東京だけど周りは600万とかザラなんだけど(俺は1400万)
どうせ努力を放棄してきた社会不適合者なんだろ
685:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:24:39 K876Jmzr0
介護問題がでると貯蓄は全部消えるぞｗ
脳卒中で一挙にボケたりするんでな。
686:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:24:43 2+bQASMT0
退職金なくて同族の会社に内定したのだが
給与や仕事内容良かったらやった方がいいかな？
687:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:26:09 25PEKA6b0
>>684
そのコピペ秋田
688:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:27:43 L/KBIjIb0
>>687
俺は1400万
がなければいたって普通なんだけどな
689:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:27:47 ckv6c4rQ0
>>685
親にボケるなって言っておけよ。
ボケたら面倒見ないからねって。
690:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:28:21 ZxSmId3F0
35歳で年収300万って本当にいるのか？
地方だけど周りは200万とかザラなんだけど(俺は120万)
どうせ必死に努力をしてきた社会適合者なんだろ
691:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:28:23 ixJkTFvp0
>>685 同窓会とか介護とか リアル過ぎる話題が ちょくちょく出るから焦る
692:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:31:17 MTaOrqy60
>>681
＞単なる詰め込み教育には同意できない。
それについては俺も同意見だ。
ただ詰め込んでそれで良し、とはしない。
ただ、教わる側としても教える側としても、また自ら学ぶ場合でも
「分からないなら分からないなりに詰め込んでおいたことが、
後々になって振り返るといつの間にか理解できるようになっていた」
「分からないなりに詰め込んで悪戦苦闘していると、
ある日突然、まるで壁を抜けたかのようにすっと理解できていた」
という経験がちょっと無視できないほどあって、
「理解に至るための前段階」としてある程度の詰め込みは有効、あるいは必要なのではないかと思っている。
＞確かに権威は変わった。というか無くなったっぽい。
無くなった権威の代替物としての分かりやすい指標が「年収」なんだろう。
しかしながら、確かに金は力ではあるが、権威として認められるために必要な“大義名分”に欠けるため、
どこまでいっても権力止まりでしかない。
そして「権威の再構築」がこれからの時代の大きなテーマになってくると見ている。
693:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:32:48 nmSSlUSf0
>>680
俺はやっぱりそうは思わないなあ。
あんたの例えを使うならば貯蓄する(貯蓄を覚える)ことによって
金を生み出す土壌じゃなくなると考えるから。
潰れたら終わりなのはわかるが、
そういう連中はそういう連中でなんだかんだで力強く生きるもんだ。
アルバイトでもなんでもやる・・というかそうしかないでしょ。