10/01/27 04:13:01 rQwtQ5mc0
>>735
思いっきり思うな。まず基本的な「役割分担」さえ理解できてない。
社会人の基本が出来てないものに満足な仕事なんぞ出来んよ。
単純に一例挙げるとすれば、官僚は敵じゃなくて「道具」として使わなきゃいかんだろｊｋ
バカでもいいから人心掌握ぐらいしろと。
751:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:13:13 Z4FeS2ce0
>>740
>>746
やっぱそだよね。
>>738
確かに衝撃だ
今まで何してたんだろうね？
752:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:14:19 ePeAclRL0
工作君は人のいるとき仕事しようね。
753:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:14:29 Bn0HUZxS0
>>726
大雑把にいうと、財政支出分の税収を見込めると考えるのがケインズ経済学。
見込めないというのが古典派経済学。ごく大雑把だけどね。
実証データの検証なんかだと、大半の政府支出の乗数は１以下らしい。
乗数効果に関しては、定義によるからなんともいえない。
波及効果の総和を乗数効果とする考え方もある。
754:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:14:49 1eq/iMM/0
子供手当てと、定額給付金の違いを少し・・・
2億円使って、6千万円しか効果が無かった定額給付金と同じ
しかも、子供手当ては毎年・・・
755:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:14:48 DGkhOGvk0
たぶん、この馬鹿どもは小沢の件がなきゃ知らないうちに外国人参政権通す予定だったんだろうな
できなかったからぐだぐだ
756:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:15:37 41GPDRtP0
>>749
20年後「20年前は良かったなあ」
「お父さん独島ってどこ?」
757:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:15:41 Wp6CHndX0
>>748
君は「参考にする」という言葉の意味がわかっていないようだな
「真に受ける」「絶対視する」とは明らかに異なる意味合いがあるんだよ。
もちろん乗数効果はひとつのデータであり、それで経済の全てがわかるわけではない。
だからといって、まったく価値がないというものでもない。
758:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:16:12 r/vOcD/B0
>>748
単なる努力・研究・勉強不足を参考にしないほうがいいで片づけるのは無理があるな
あらゆる方向で分析をして当たり前だろうな
でかい金なんだし
しかし数兆円ばらまいてるのに一切そういう分析してなかったのは俺も衝撃だな
民主党は売国政策だけでもアウトだが、すべての面でアウトだな
政権やらせちゃダメだろ
日本には自民党しかまともな政党がないんだよ
そもそも今の日本経済の地位そのものが功績であり、それを維持するのも大変なこと
中川や麻生、小泉、安倍は命を削って守ってきたんだよ
759:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:17:03 uQa0C4Hg0
官僚だった訳でも、学者だった訳でもなく、
経済活動はおろか、まともに社会人になった事すらもない。
それが菅直人。
学生と市民運動、それに政界。
それ以外の世界の事なんて、何も知らんのだろうな。
760:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:17:51 U/2AaHv20
>>749
経済や財政の知識がないことを指摘することが「揚げ足」なのか。工作員ですか？
761:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:18:45 fqT88pWh0
>>748
経済学は脆弱な学問だとは思うが、これを無視するとそれはそれでやばいような。
利子収入が少ないのが景気の悪い原因だ。だから政策金利をあげろとか、
貨幣に信用がないのは問題だ。だから金本位制に戻ろうとか、
外国人が日本の会社をのっとろうとしている。だから国内の外国人資産を没収しようとか、
いろんなオカルトがあふれでてくるんじゃないかな。
ジンバブエとか反経済学の極みだけど、うまくいかなかったし。
762:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:18:48 I0dzpRoF0
>>17
日本人拉致に加担した容疑者の釈放嘆願書に署名
あげく阿部にそのことしてきされたら逆ギレとか
他にも色々
要は国害
普通政治家やめるだろ、しれが今は副総理
マスゴミってこえーなほんとｗ
763:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:18:56 5FZL8tKA0
その日本の官僚も経済学は素人に毛が生えた程度だけどな。
アメリカじゃ経済学の博士号クラスの人間が数百人規模で経済政策を
決めていくというのに。
日本じゃ法学部卒の経済かじった程度のヤツが経済を知ったかして
政策を決めるからおかしくなる。
764:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:19:06 Z4FeS2ce0
>>750
だよね。喧嘩売ってどうするんだろうと思う。
麻生(,,ﾟ⊿ﾟ)「政治家としての信念を貫き、職務を全うします」
小沢（杏）「政治家としての信念を貫き、職務を全うします」
765:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:19:47 66hzegzn0
>>736
小藩だったから短期的に改善できたというのは理解するが、
「鷹山のような意思を持った人間がいない」。
誰もナタを振るえない状況である、ってことさ。
766:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:20:07 rnc+bneHO
>>754
子供手当ては子供のためにあるんだから
経済効果で価値を計ったらダメだろ
定額給付金とは訳が違う
767:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:20:39 41GPDRtP0
>>766
経済政策が子供手当てと明言しとる
768:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:20:50 DGkhOGvk0
まあ民主がこれだと
自民以外選択肢はないよな・・・
もう冒険する気は誰もないだろうし、
とにかくこの場を納めて欲しいという気持ちが強い。
769:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:21:39 khllv6HX0
>>744
個人的な信頼関係は否定しないけど、与謝野は確か村山内閣以来、何度も入閣してるし、党内ではそれなりの発言力がある。
総裁選は麻生の次点。与謝野本人というより、その後ろの党内勢力に配慮してる。
770:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:21:57 6RDxUdlQ0
政治主導とはバカ独裁という理解で
宜しいか？
771:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:22:31 oyX7v3YC0
サンプロでの一コマ。
菅「介護福祉関係の従業員の給与を今より月4万円上げます」（ｷﾘｯ
田原「今現在の介護福祉の従業員の月の給与ってどれぐらいなの？」
菅「えっと…詳しくはわかりませんが、おそらく14～16万ぐらいかと…」
現在の月の給与を知らないのに、なぜ4万円上げると言えるのか？
さらに、「4万円」の算出根拠は何なのか？
772:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:22:50 rnc+bneHO
>>767
でも景気に関係なく必要なものだろ
俺はいいと思うよ子供手当て
773:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:22:57 CKbqVuNAP
>>757
そうであれば国権の最高機関である国会で出てくる言葉としては不適格のように思うが。
速記を止めて一時中断するまでのことなのかな
774:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:23:18 pZtnfH5/O
専門用語の知識云々は何から何まで知っている必要性はない。
与謝野なんかが財務相になってみろ、このデフレ下で財政規律、消費税増税なんて考えただけでもゾッとする。
775:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:23:23 cVrCVsEq0
>>763
何で日本のまともな経済学者は全面に出てこないのかね。
テレビに出てくるのはエコノミストとか言うまがいもんみたいのばっかだし。
776:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:23:32 Eep0YROL0
菅は動学の文脈で語ったのに対して,林が静学の文脈で質問を投げかけたのが混乱の元.
777:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:23:36 Z4FeS2ce0
>>766
どっかの市長さんだか知事さんだかが、
「子供手当は経済対策なのか社会保障なのか分かりかねる」
って言ってたよね。
>>771
最近、田原、マシじゃない？
778:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:24:12 NC6isHaU0
政治主導はドーシタ
779:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:24:58 SzFpmHPp0
>>775
テレビ局のほうが選別してるんじゃないか？
局の意向にそった意見を言ってくれる人を。
780:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:25:14 4my2XFq30
結論から言えば、自民もミンスも割れてみんなとか混ぜて再編するのがベストなんだろうけど、
まだその気配がみえないねえ。政治で冒険されると困るが、政治家個人としては冒険しろよチキンども。
781:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:26:55 +pSSA/5Y0
動画はないのか
ｶﾞｯｶﾘ
782:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:27:44 khllv6HX0
>>780
参院選で与野党逆転すればその気配は濃厚になる。
783:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:28:02 Z4FeS2ce0
>>781
昨日の林さんの国会質疑中だから、もうちょっとしたら
ニコにでも上がると思う。さっきチェックした時はなかった。
西田さんの質疑はあったけど。
784:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:28:49 HMt5evMu0
>>963
>アメリカじゃ経済学の博士号クラスの人間が数百人規模で経済政策を
決めていくというのに。
リーマンショックｗｗｗ・・臨機応変というか変わり身は早いやね
785:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:29:14 +YR/23B10
>>776
菅が言った「消費性向は0.7以上」ってのは静学的議論に他ならないわけだが。
経済動学というのは一般的に投資が生産力として実現するようなタイムスパンでの議論を言う。
子供手当てで言うなら、子供手当てが子供の育成等々に資することで、国全体の生産性が上がる、
そういうような議論が「動学」。
786:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:29:30 K9oDCjQv0
自民はもう駄目だ
完全に与謝野教が浸透して増税一色
谷垣、町村、石破、伊吹と片っ端から増税基地害になってしまった
ま、放っておいても消費税増税を公約にして参院選戦うって公言しているから負けるだろうけど
787:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:29:35 cVrCVsEq0
少子化対策なら現金配らんでもやり方有るしね。
経緯対策と言い張るしかないんでしょう。
788:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:30:18 QRZM5pr30
>>780
今回の件で思い知ったけど民主にはまともな議員は一人もいない
アホか犯罪者だけ
自民党が割れるだけでいい
789:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:30:44 4my2XFq30
>>781
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
790:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:33:08 HMt5evMu0
>>786
俺も消費税増税が目玉の政党は、壊滅すると思う。ｗｗ
考え直せよ・・頭冷やせと思う
791:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:34:20 QSBSB73H0
>>786
民主も増税検討開始としてるよ
792:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:34:36 4my2XFq30
>>788
自民が割れるだけじゃ、弱小政党が増えるだけだろ
ミンスにもアンチ小沢でまともな連中はいるし、そいつらとくっつけばいいんだよ
793:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:36:42 rQwtQ5mc0
どっちにしろ再編してもらいたいもんだ。
経済も大事だが、それ以上に外国人の参政権は危険すぎる。
794:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:36:43 HMt5evMu0
ガソリン値下げの方が、経済対策としては正解だったのにな。
バカだよなぁ～
795:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:37:18 aFK0Lb210
いつもマスコミの偏向だのなんだの言ってるけど
今日のは編集しないと偏向通りこして放送事故だろ
796:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:37:54 +pSSA/5Y0
>>789,783
ありがと
でもより多くの人に見てもらうには、つべかニコで欲しいところだねー
797:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:38:41 SuXOUraw0
こんなん学会でやれｗ
自民は麻生の仕返しで国会をクイズ大会にしたいのかよｗｗｗ
798:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:40:03 IKQjL3T50
>>664
>>652
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
これは、午後の部
この日問題の午前の部の映像は公開されていない。
従って、一番おもろいところが見られない。
意図的だと思わないか？
799:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:40:11 rQwtQ5mc0
>>796
参議院TV 衆議院TVの動画はパブリックドメインだから転載ＯＫ。
衆議院に電話かけて聞いたからな。
800:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:40:34 RJY/XX9l0
昨日の林さんのは全国の駅前でエンドレスで流しても良いくらい
民主党のレベルがわかりやすい答弁でしたなあ
あれみてまだ経済を民主に任せることの出来る度胸のある人はすごいと思うわ
801:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:40:46 tYcsxaUT0
>>797
質問もしてないのに勝手に答えるから
じゃあｋｗｓｋ
って言ったらこうなった
てかどうしてこうなったレベルｗ
802:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:41:02 Vwtbj6Hn0
>>657
日本ﾊｼﾞﾏﾀ
803:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:41:12 jaSSr7nE0
>>763
国一には経済職がある
804:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:44:29 Eep0YROL0
>>785
消費性向云々は林が乗数効果を持ち出してきた後だ.
それまでは何のモデルを念頭に置いているのかしらないが
(勝手にLucas-Uzawaへと脳内変換),動学の文脈に聞こえた.
805:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:44:33 CigLhj710
>>797
はあ？ 経済政策の議論と漢字テストを一緒のレベルで語るなよ
まあ、まるで大学の授業のようになってしまうほど
民主党側の閣僚の経済知識が乏しいんだがなｗ
806:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:45:25 cPErosnm0
管＜1以上にならなきゃ意味がない
林＜計算してるんですか
管＜計算してない
林＜計算してみてよ
管＜0.7になった
管＜1以上になることはない
林＜・・・
管は何がしたかったの？
807:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:46:08 5HeMi4tgO
>>797
話の流れすらつかめないのか・・・
808:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:47:04 tYcsxaUT0
>>806
ｗｗｗ
809:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:47:09 nnjt3LtH0
最近の予算委員会見てたけど、自民の質問は下手だな。
特に鳩山小沢の追求チーム。
衆議院の方は、生真面目なエリート臭しかしない男と気弱なおじさん。
参議院の方は、汗はかくけど質問に目的が無い男、女は最初は酷いと思ったがマシな方。
共産党に時間譲ったらどうだ。
810:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:47:37 libHM2ey0
どの閣僚に何訊けば適切な答えが得られるんだよ！
811:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:47:52 nqGfS/0P0
自民は民主のカスどもとは全然違うな
民主に優秀な人間がいねーんだな
812:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:48:15 CigLhj710
>>806
管自ら自民党の景気対策の効果を認めた形だなＷ
まあ子供手当てに、０.７も乗数効果あるわけないんだがなＷ
定額給付金で０.４って所だったから、子供手当てはそれ以下が予想される
813:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:48:19 tYcsxaUT0
>>810
っ官僚
orz
814:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:49:48 jaSSr7nE0
>>813
まさにブーメランｗ
馬鹿主導じゃだめだという例を管は見せてくれたんだなｗ
815:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:51:02 rQwtQ5mc0
>>814
バカにバカといわれたら喜ばないといかんという話かも知れんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:51:26 boaE9ITq0
>>22
おｗざｗわｗ
817:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:52:53 QSBSB73H0
>>809
答える方の日本語能力が低いのと都合悪い感があるので、答えがはかばかしくないからそう思うのでは。
野党ミンスの時の質問も大したことは無かったと思うけどね。
818:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:54:06 g0rhYiTcO
>>776
予算の見通しに関する質問だからね
おまいさんのように切り返してその根拠となる数字を
別の指標で出すならともかく
言葉の意味が定義できないとか
議論にすらならないよ
東証が午後からナイアガラになったのも
がっかり感と恐怖ｗからだ
819:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:56:13 EcTJQ9W10
マクロ経済学の知識テストを仕掛けられた菅が
頓珍漢な返答をしてしまい、自民の思惑通りになった。
820:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:56:14 ZDK0qagx0
>>545
安全保障についてだけは北澤のほうが良い。
現内閣で唯一まともで今まで失点なしで妥当な政策をやっている。
対して石破は悪い意味で軍ヲタで軍事屋から不評だ。
821:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:56:46 cPErosnm0
つーかこんなのしかいないの民主には
経済の専門家はいないのか
民間から連れてくるとかできないの
822:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:57:52 nnjt3LtH0
>>817
たぶん弁護士出身者が質問してると思うけど、法的な事にこだわる癖がある。
どうせヘマはしないので、道義的責任に絞って質問したらいい。
むしろ素人の方がうまいと思う。
823:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:59:01 CigLhj710
子供手当ての最大の問題点は、他の予算を無理やり削って予算を捻出してるって事なんだよな
つまり管は0.7の効果があるとか、根拠不明の強気の算出してるが（官僚の出した算出はもっと低かったはずだけどね・・・）
そこから子供手当て実現のために削減した予算分のＧＤＰの減少を計算に入れてるのか、と
どこかを削れば、その分ＧＤＰは減る計算なんだからな
下手すれば、子供手当ての効果なんて、プラマイ０以下かもしれんよ。
まあ管はアホだから当然計算に入れてないのは間違いないが
824:名無しさん＠十周年
10/01/27 04:59:05 vS67mN7F0
ウヨって無知で無教養で
普段はプリキュアのパンツがどうのこうのと言ってるくせに
ネットでは偉そうだよねwwww
825:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:01:27 QSBSB73H0
>>824
ばーか
826:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:03:26 jaSSr7nE0
>>824
それおまえだろｗ
827:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:04:10 zrkOtGTR0
民主党の混乱の原因は、マニフェスト至上主義と反小泉竹中路線の否定という
二つの足かせのせいだよ。
若手の中には、自分たちのやってることがいかに現状に則していないのか
理解している議員もいるかもしれないが、この二つの命題で選挙を戦ってきた
だけに、後に引けない状態だ。
内閣を解体し若手が政権を握り、自民党と手を結ぶクーデターを起こすしかないな。
828:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:04:14 X3J4OE+Q0
>>819
これは違うんだって。
聞かれてもないのに菅の方からこれまでの公共事業の経済効果が低いと言いだして
じゃあ子供手当てはどうかと聞かれて質疑が止まってしまった。
まだ野党気分が抜けないんだろう。
829:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:05:49 tjNoUHoM0
>>798
桝添からちゃんと見られますが？
もしくは>>798のページからカレンダーの26をクリックして
「2010年1月26日 予算委員会 約7時間2分」の右側にある三つのアイコンの真中をクリック
「発言者一覧」から好きな方を選んでみてください
830:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:06:05 8pODYvtq0
>>828
生ブーメランって感じだったね
831:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:06:31 CigLhj710
>>819
思惑も何も、乗数効果の話持ち出したの民主党だろ・・・
勝手に無知を晒して自爆したようにしか見えんのだけど
っていうか、財務相が乗数効果の説明もできない程の無知だなんて終わってるな。
832:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:08:25 7uoOpUFQ0
子供手当てを手に入れる⇒それをパチンコにつかう⇒子供手当て以上につぎこむ
これで1以上！
なわけないですよねー
833:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:08:30 Jb4dy6n70
> 「乗数効果の詳細な計算はしていないが、子ども手当の効果はある」
だからどんな効果だよ？
一気に財政悪化させる効果以外になんかあるのかよ。
834:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:09:52 66hzegzn0
>>812
個人的には、定額給付金は貰ったものの、それ以上の額が国民健康保険（前年度の差額）で消えたから意味なし。
「施し」をする一方で税金に類するもの（健康保険や国民年金）の値上げを続けていて、
一体何の意味があるのかと思える。
まさに事務費の無駄じゃないかと。
835:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:09:59 jaSSr7nE0
子供手当てで雇用促進できんのかｗ
836:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:11:24 cPErosnm0
マジで笑い事じゃないよ
大臣がこんなバカじゃ日本終わっちゃうよ
837:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:12:09 tYcsxaUT0
このやり取りうまくまとめてドリフの音楽つけられそうだなｗ
838:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:12:42 QSBSB73H0
>>835
全額公共投資に振り向けたら、子どもたちのお父さんの仕事が増えると思うけどな。
小沢君も巡り巡って収入が増えていいと思うのだが。
839:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:14:17 cPErosnm0
大体最後は1以上にならないって言ってたしｗ
840:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:14:43 eKVxtCnm0
子供手当はもらっても「貯金する」が6割以上ってアンケートがあったよな。
せいぜい0.3つうことだな。
841:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:15:00 UdyW0Wzz0
Ｑ．消費性向と乗数効果を説明せよ。 という問いに答えられる国民は何％いると思う？
理系の人間は、こんなことを学ぶタイミングはないよ。
でも、説明を受ければ理系の人間なら理解できる。
842:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:15:16 jaSSr7nE0
参院までに子供手当て５．４兆円にするらしいからな
この金で、東京の外環道路とかに金使えよｗ
843:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:15:34 BKTU5kag0
オマイラ、経済音痴の管に無茶言うなよ。
林は知らんけど、鬼だな。
答えられる訳ないの知ってて、突っ込んだんだろ？ｗ
844:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:15:56 t4JGQqgH0
別に大臣は国会議員じゃなくても良いんだろ？
人材いないなら外から連れてこいよ
845:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:16:23 CKbqVuNAP
門外漢が大臣やるのも問題だと思うし、自分が語る言葉の詰めを官僚としっかりやってないなら国会など開くなよ
居眠りや、出たり入ったりやお絵かきしたり、スポーツ新聞読んでたり、国会議員って一体なんなんだ？
質問も稚拙だったり一般的でない専門用語の羅列を得意げにするのも相応しいと思えない。
鳩山脱税や小沢問題など水掛け論、禅問答のようで聞くに値しない。
やるとしても検察の結論を待ってからしろ。今やるべきは景気対策だろ！
国会の品位を下げてんじゃねえよ
846:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:17:20 HPPekKTy0
日本経済のハンドルをこんな素人が握ってるとは、恐ろしすぎる
すぐにドライバーを交代してくれ！ 日本経済が何かに激突してから
では遅すぎる！
847:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:18:41 8pODYvtq0
>>843
ソレを言うなら、菅を財務大臣に突っ込んだヤツが鬼
848:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:19:03 CigLhj710
>>834
その定額給付金が消費に消え、内需拡大に貢献したなら意味があるんだよ
国民の懐を直接暖めるのが目的じゃないし。それこそ乗数効果と全く関係無い
直接給付は効果自体は公共投資に劣るが、即効性に勝る。
定額給付は、次の景気対策を打ち出す為の時間稼ぎ的な意味合いが大きい政策だった
しかし子供手当ては、定額給付以上に貯蓄に回りやすく、おまけに他の予算削って誕生した鬼子政策だからなあ
トータルで経済政策の足を引っ張る存在になりかねないんだよな
849:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:19:25 e73bzdERO
へっ！？
こんな人が財務大臣でいい訳？
850:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:19:30 nqGfS/0P0
>>843
でも財務大臣だぜ・・・
それも政治主導（）笑
851:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:19:45 UdyW0Wzz0
経済学が素晴らしい学問なら、今ごろ景気が良くなってる。
複数の経済学者に今年株が上がるかどうか聞けば答えは、
３通りが出てくるに決まってる。
1.あがる、2.変らない、3.下がる。
本当に経済学は、世の中に役に立ってるのか？
いつも疑問に思う。
852:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:20:12 IHm+Zogd0
ジパング再来 大恐慌に一人勝ちする日本 三橋貴明（著）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
トンデモ言説のオンパレード, 2009/11/12
By るなぽん (名古屋市) - レビューをすべて見る
これはひどい。日本国政府が国債を償還できない恐れが出てきたら紙幣をいくらでも刷ればいい、
2 兆 円 の 定 額 給 付 金 の 経 済 効 果 は 乗 数 効 果 が 働 い て 4 . 7 兆 円 に も な る
…等々、正気とは思えないトンデモ言説のオンパレード。しかもそのトンデモ言説の根拠となっている
データの出所は単に、日本銀行、IMF、内閣府など単に機関名しか記載していないから、
元のデータをひとつもたどれない。要するにムチャクチャな本。
こういうものを書いてはいけないと若い人たちに教えるための格好の教材といえる。
853:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:21:02 8pODYvtq0
>>851
それでも、菅の勘よりは役に立つ
854:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:21:31 g0rhYiTcO
>>707
誰も言わないけど菅は
恐ろしいことに消費性向の値を
乗数と間違って出したんだよ
だから言葉の意味を聞かれてる
区別ついてるか？ってｗ
しかもこれ仙石も間違ってたｗ
どんな国家戦略立てるんだよｗ
855:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:23:31 HPPekKTy0
こんな素人が財務大臣？ 普通免許も取れない奴が大型ダンプカーを
猛スピードで運転しているような物だぞｗ 日本経済の舵取りをこんな
素人に握らせておくのは、火薬庫の中で煙草を吸っているような物だ。
いますぐ交代して欲しい。
856:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:24:25 QSBSB73H0
>>851
あのう、ミンスには経済学を知ってる人がいないから滅茶苦茶なのでは？
857:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:26:02 jaSSr7nE0
管はおそらくIS-LM分析とかもわからんだろうよｗ
858:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:26:33 +euhmWQb0
やばいな。
高齢の藤井に頼らざるを得なかった理由が分かったわ。
人材不足もはなはだしいな。
859:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:27:06 HPPekKTy0
政治主導と言えば聞こえは良いが、その主導するべき政治の根幹に座ってる
菅と仙石の両方がこんな概念も理解していないって、恐ろしいことになってるよ、
日本経済。どんな”戦略”とやらが出てくるんだ？ｗ
860:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:27:11 lntGSlyL0
>>855
前任者の藤井は専門家だけど、経済に与えた影響は破壊的だったよ。
861:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:27:49 CigLhj710
>>851
経済学と経済学者を分けて考えろよ
経済学は必要に決まってんだろ。財務相なら基礎くらい勉強してろ
862:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:28:20 cPErosnm0
マニフェストは自民が税収減らしたから達成できないとか言ってたしな
どんだけ見通し甘い数字出してたんだよｗ
863:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:29:20 eqZyUnab0
ド素人だもんなぁ
864:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:29:35 kLUwW9Rh0
てか子ども手当てほどの愚策は無いんじゃないか？？
しかも不公平過ぎるよ・・・。
865:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:30:47 HPPekKTy0
菅を財務大臣にして置かざるを得ないってことは、要するに
民主党にはもう経済が分かる人材が居ないって事だろ？
言われてたこと、恐れられていたことがまさに現実になったんだよ。
民主党には「政権担当能力が無い」って事が。日本経済はいま
誰もハンドルを握っていない。エンジンだけが高速回転して
どこかにばく進してる、恐ろしい状態だ。
866:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:31:25 thOupEe50
自民時代から思ってたけどこういう大臣ってどうしてその道のプロ
がならないの？
国交大臣やったり防衛大臣やったり外務大臣やったりってそんなに
全てに精通できるわけがないと思うのだが？
867:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:31:29 SuXOUraw0
流石に藤井の方が缶よりマシとか言うのはありえんｗ
政治家なんて信用創造がうまく行くように力注いでくれりゃ他のもんなんも知らんでいいおｗ
雑事は素直に官僚に任せとけｗｗｗ
868:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:34:21 66hzegzn0
>>866
石破の防衛大臣だけはガチ
というのはともかく、経済分野では、中川は結構ましだったと思う。
つくづく、残念なことになった。
869:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:34:51 HPPekKTy0
菅に日本経済を任せるのは、医師免許も持ってない奴に
外科手術させるようなもんだぞ。日本経済はどうかなってしまうぞ。
870:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:35:01 nqGfS/0P0
>>867
それを貶してたのが民主、そして菅だろ・・・
酒は元銀行マンだっけ
871:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:35:18 gdhcWca/0
菅氏が有能なのは厚生大臣時代の大活躍で国民はみんな知っている。
自民党はいいがかりをつけて改革を遅らせることしかしない。
この件も間違っているのは自民なのにマスコミを使って捏造している。
自民は日本がダメになった原因だから国民からNOをつきつけられたのにまだ国民に痛みを一方的に押し付けている。
自民は本当に最悪のテロ集団だ。
872:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:35:25 Vs6eAy4+0
「将来のために」ということなら子ども手当はあってもいいけど
経済政策と称するなら愚策
「子供のための手当ですよ」と言われればまともな親はそのまま貯蓄にまわす
商品を買ってほしい企業も「子供のための商品」なんて限定されてしまっては
買ってくれと宣伝することもできない
自民がやった給付金はお題をつけないので、企業もそれにあわせた商品を出す等できたので
経済効果は子ども手当なんかよりはるかに大きい
873:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:35:43 wJ4+7SHG0
>>866
その辺は年功序列で決まってるらしい。当選○回で大臣になるとか。
アホじゃねーのか？とか思う。
874:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:35:53 QSBSB73H0
>>863
そんなはずは無い！
何期も衆議院議員をやってるベテランが民主にはいっぱいいるよ！
ど素人のはずが無いじゃないか！！！
875:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:36:16 dkle2WjG0
マスコミはかつて民主党を政策通が多いと持ち上げていたが、完全にうそだと発覚したな。
マスコミの民主ﾖｲｼｮは異常だった。ただの市民運動化集団だったな。
876:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:36:30 cPErosnm0
金融関連には無能ってことだろｗ
877:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:37:13 CigLhj710
>>866
だから官僚がいるんですよ。しかし官僚の判断だけに全てを任せるわけにいかんので
だから自民党では政策勉強会や研究会開いて、政策議論を交わした上で党としての政策を決定
官僚と意見を刷り合わせてたんだが
民主党には、それが官僚との馴れ合いに見えたらしい
だから勉強会も官僚も一切シャットアウトしたら、今こうなった
878:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:37:15 nqGfS/0P0
無脳に改革されたらやばいだろｗ
879:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:37:15 6to1HE1y0
子供は歳をとれば取るほどお金がかかるのが必定
それなら不安の多い将来に備えて貯蓄して何が悪い
880:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:37:48 d5MkPWH00
素人だからわかるんだよ。２０年間国債出しまくってみんなだれかの金庫
にはいってしまったのが。ダムだと５％誰かさんのふところにはいって
いたらしい。空港も同じだろう。素人 管さん応援しているよ。がんがれ。
881:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:38:12 HPPekKTy0
政治主導ｗ こんな素人に主導されたら日本経済はどうなるんだｗ
882:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:39:30 8r6iHhpL0
そったら事より
公務員の人件費削減マダー？
チンチン
883:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:40:12 QSBSB73H0
>>871
言いがかりじゃないだろ。
子ども手当てに５．４兆円も使うけど効果あるのかと訊いているだけだろ。
官僚の助けを借りても答えられない現財務大臣が悪い。
884:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:40:54 eKVxtCnm0
子供手当を経済対策だの景気対策だのと言い出したのがそもそも…
「玄人」の藤井まで言ってたし。
885:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:41:28 dkle2WjG0
>>880
小沢の懐に結構な額入ってんじゃねーの？
886:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:41:46 gdhcWca/0
民主党は国民の民意。
それなのに自民党はまたこういう姑息な事をして日本を駄目にしている。
自民党は政治主導を妨害して改革を停滞させるな！
民主党は国民の民意だ！
つまり自民党は国民の敵だ！
887:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:42:13 jaSSr7nE0
①子供手当て→わずかに消費するがほとんど貯蓄に回る（もらえる人は子供が一定の年齢まで）
②子供手当ての恩恵を受けない世帯の場合扶養控除廃止→税金がガバッとかかる為、個人消費性向↓貯蓄性向↑
高齢社会の日本ではどっちの影響が多いのかね～
888:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:42:30 C1PYOq6b0
こいつそのうちG7とか出席するの？ 海外だすのやばくね？
889:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:42:44 NyUinBSQ0
脱官僚だろ？
こいつら最低だな。普段は官僚の悪口言ってるくせに都合が悪くなると
官僚に頼る。民主党にモラルというか矜持ってものはないのか？
890:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:43:09 cPErosnm0
海外に出すのならぽっぽだってやばいぞ
891:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:43:37 66hzegzn0
>>871
人には適材適所ってのがあるからな。
官僚改革には向いているかもしれないが、
財務に持ってきたのは何か違う、という話。
もし基本的に有能で、勉強すればいいとしても、
尚早ということもある。
知識を身につければ、経済に関することでも能力を発揮したかもしれないが、
経験や勉強なしでいきなり大臣というのはまずい面はあった。
892:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:43:58 HPPekKTy0
政治主導が旗印の民主党政権。経済の舵取りはひとえに財務大臣たる
菅の手の中にある。その菅財務大臣がこんな経済の基礎知識さえ
持っていない素人だという事では先が思いやられる。
専門分野の基礎知識さえない素人が大臣で、何が政治主導だ？何も出来ないよ。
893:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:44:18 Q8aCam1u0
クソウヨこぴぺすんなゴミ
894:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:44:48 onrNAku90
官僚に丸投げの何処かの党よりマシ。
895:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:46:17 8r6iHhpL0
そったら事より
公務員の人件費２割削減マダー？
チンチン
896:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:46:46 3tGokItU0
てす
897:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:46:46 QFwcpBBQ0
官僚に言いくるめられない程度の能力は欲しいところ
898:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:46:57 CigLhj710
>>871
もういいから。認めろ。管は無能なんだよ
官僚改革に向いてる？
財務大臣以前に、国家戦略局の長として、お遍路がなにか成し遂げたかね？
899:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:47:04 jaSSr7nE0
しっかし、あんだけ馬鹿にしてた官僚に助けられる管は情けないな～ｗｗ
900:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:47:06 nqGfS/0P0
>>894
本気で書いてるのか
901:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:47:27 Vs6eAy4+0
「技術者が好き勝手やってる！」って批判して株主から代表を任された社長が
技術者を完全に無視して経営しようとしている
しかも、その社長は技術者としては素人
今、日本ではこんなことが起きてます
技術者の都合で意思決定されないようにするだけでいいのにね
902:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:48:05 wJ4+7SHG0
>>889
予算を組むのを手伝ってもらわないといけないから、
民主党は財務省は叩いてないよ。
叩いてるのは文科省・国土交通省・農林水産省辺り。
理由は日教組が支持母体だから文科省を叩いてたりとかそんな感じ。
ここら辺を叩いて「脱官僚」とか言ってる。
バカみたいな話だよね。
903:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:48:05 6RDxUdlQ0
>>871
釣り針でかすぎるw
左翼テロ集団はおまえら民主支持の
非日本人。
この後に及んで民主支持は非国民。
904:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:48:16 QSBSB73H0
>>889
（；´Д｀）ノ ナイナイ
大体昨日の審議で、ぽっぽや小沢のモラル＝政治的責任をいくら問い詰められても、
「検察の結果が出てから」と逃げ回っているからな。
まあこのまま行けば２月終わるまでに支持率２０％台だな。
905:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:48:26 HPPekKTy0
この期に及んで自民の悪口を言えば、民主の罪は消えて無くなるかのような
野党感覚で居る人がまだ居るようだが、いくら自民の悪口を言おうとも
菅財務大臣が経済の基礎知識さえ理解していない素人だと言う事は
紛れもない事実として暴露されてしまった。日本経済のハンドルは今
菅財務大臣の手の中にある。日本経済が何かに激突してクラッシュする前に
誰か素人でない人と（もし居れば）交代すべきだ。
906:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:49:51 jaSSr7nE0
管はお笑い芸人としてなら、やっていけるけど閣僚は不適正だね
907:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:49:58 cPErosnm0
お遍路行って表舞台から消えてからくたびれちまったな管
昨日とか予習してこいって言われてるのに、忘れて先生に当てられて困ってる生徒じゃんｗ
908:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:50:19 6RDxUdlQ0
ジャンボジエットの操縦席に猿が
乗ってたって言ったアメリカの新聞は
日本の新聞より確かだったな。
909:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:50:42 ixJkTFvp0
スレタイだけに反応すると 大臣となっても
知らないことは 素直に教えを請う姿勢って 凄く出来た人間って解釈も出来るが
菅さんは 答弁ですぐ切れて まともに返答できないのだけは頂けない
だけってこともないが…
910:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:51:20 wJ4+7SHG0
>>905
金子洋一っていう民主党の議員は経済がわかってるよ。
マジで変わって欲しいorz
911:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:52:04 66hzegzn0
>>902
財務省に対しては「叩いていない」というより、
民主党のほうが、かなり主導権を取られていると思うけどな。
「事業仕分け」だって、結局、財務省主導だったでしょ。
912:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:52:50 aIMM1y+80
昨日、株空売りしたんで、マジで民主党には全力出して欲しい。
913:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:52:50 QSBSB73H0
>>910
政治家として民主党で出ているだけでアウトなんじゃね？
914:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:52:52 HPPekKTy0
>>908
まさにその通り。このまま猿に操縦させていたら必ず墜落する。
915:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:52:56 cD/90BTc0
つーか子供手当てって景気対策じゃなくて
少子化対策じゃなかったっけか？
ぶっちゃけ子供手当ての問題は
まともな家庭では教育費や貯蓄に回り出産率は増えず
子供を飯の種程度にしか捉えないDQN世帯だけの出生率だけ増え
将来的にその層が日本の負債になりかねない事だろ
916:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:52:59 BneU5jBb0
地方へのホームレスの押しつけを辞めさせた菅は、ＪＡＬをかばってる前原とは大違いだなｗ菅がんがれ
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定
東京新聞:再起『次は職』 『派遣村』申請全員に生活保護:社会(TOKYO Web)／／2009年1月10日 朝刊
東京・日比谷公園のある千代田区には二百二十二人が生活保護を申請。五日に都内四カ所の公共施設に分散したため、中央、練馬、大田区にも計五十人が申請した。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
【東京】都“公設派遣村”開設 個室を用意 菅直人国家戦略相ら視察予定
都の“派遣村”開設、個室を用意 午後に菅氏ら視察 - 47NEWS（よんななニュース）／／2009/12/28 13:18【共同通信】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】ハローワークで生活保護手続き可能に…菅直人戦略相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
Yahoo!ブログ - 東京メディアの偏向報道／／2006/6/25(日) 午後 3:46 大阪への片道切符
大阪市が段階を踏んで青テントを撤去しようとすると、東京からマスコミと支援者がやって来て、騒ぎを大きくする。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
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【社会】ホームレスになった派遣社員ら、愛知県内外の各自治体窓口で「名古屋市に行けばいい」と電車の切符を渡される★２
中日新聞:ホームレスに「名古屋行って」 周辺自治体、苦渋:社会(CHUNICHI Web)／／2008年12月5日 夕刊
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
メルマガ敬老の国へ112号
ホームレスの人に役所の人が、「大阪のあいりん地区に行けば、仕事が必ず見つかる」と言って、
大阪への片道切符を渡した例もあるという。全国から仕事を見つけに労働者が集るのだ。
URLﾘﾝｸ(www.wao.or.jp)
917:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:53:01 ZMTdIjEt0
財務相なんだから答えてほしかった
ジミンガーばかり発動させてみぐるしいです。
918:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:53:43 D77b2J3x0
管が答弁に立つときは「売り」
その翌日、一晩考えた言い訳をするときには「買い」
そういう約束を誰かとしてるんじゃね？
919:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:54:10 Vs6eAy4+0
「乗数効果の詳細な計算はしていないが、子ども手当の効果はある」
この発言も大問題だよな
国債大量発行してまで財源確保した政策が
「具体的にどれくらいの経済効果をもたらすのか計算してもいない」
「なんとなく子どもある世帯にお金配ったら、なんとなく効果がある気がする～」
民主の議員はこんなお花畑咲いてる奴ばっかか
920:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:54:43 fqT88pWh0
>>910
ツイッターのつぶやきとか面白いよね。最近つぶやいてないのが気になるけど。
921:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:55:09 cPErosnm0
数字をどっからどうやって出したのかわからないのが怖いな
見栄えのいい数字を出してみただけなのかね
922:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:55:09 tkH9z7xr0
漢字が読めない総理もいたんだから大丈夫
923:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:55:11 8r6iHhpL0
そっただこまけえ事より
公務員の人件費２割削減マダー？
チンチン
924:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:55:29 gFZ5vfaVO
>>912
＞株空売りしたんで、マジで民主党には全力出して欲しい
どんな風に全力出して欲しいんだよｗ
925:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:55:43 BKTU5kag0
てーか、ぽっぽも憐れだよなぁ。
ニュースが流れた時、誰も居ないじゃん、まさか経済音痴の管は無いよな？
と思ったが、ミンス事態が元々経済音痴だから適任者の駒が無かったんだよね。
今更だけど、層の薄さがこれ程とは違う意味でオソロシス。
926:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:57:47 HPPekKTy0
まさかこの菅猿にジャンボジェットを操縦させ続けるのか？
日本経済はこのままじゃ、本当に墜落するぞ。猿が操縦してるんだからなｗ
927:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:58:54 ixJkTFvp0
でもおかしいよな あんだけ大量の議員を抱えていて
お付の政策秘書だって 沢山居るのに…
ほんと選挙のことしか頭にないのが寂しい
928:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:59:08 /rEnAMm/0
>>926
みぞゆうの株の満期がトップでも大丈夫だったんだから
首脳陣が猿でも問題ないだろw
929:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:59:39 Vs6eAy4+0
>>926
管制塔は鳩が牛耳ってるよ
930:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:00:10 66hzegzn0
まあ、日本に優秀な「操縦者」なんぞいるのかどうか。
政治家どころか、経済・金融の最前線にいるはずの日銀が
重大な局面で度々失敗してきたし。
931:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:00:17 jaSSr7nE0
整備士はミズホに任せろ
932:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:04:08 ld83Gx2O0
これ林無双すぎて面白かったわ
まぁ、菅・長妻・仙石が酷すぎたってのもあるがｗ
林は相手の隙を見逃さず的確につっこんでたから多少勉強したぐらいじゃ敵わんだろな
同じくらいの知識を持っててアドリブが利く人じゃないとあれの相手するのは無理
最終的には林が困った時のジミンガーまで撃退しちゃって糞ﾜﾛﾀｗ
933:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:04:09 BiE2D2wG0
>>931
ラウルさん！ラージさん！
934:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:04:11 nqGfS/0P0
飛行機も自動操縦させときゃ問題ない
ただ猿が悪戯して変なことしなきゃな
935:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:04:47 /9m5d1to0
そんなもん俺にも分からねーよｗ
936:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:05:22 BKTU5kag0
小沢が操縦してぽっぽは只のお人形さん。
サポートは岡田。
やっぱ、管だけはいらんよな。
937:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:06:12 BbxY0M3T0
なんかミノがブチ切れ気味なんだけど
芸風変えたのか？
938:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:06:33 dL4fDYfZ0
新人議員に能力があるやついても首脳幹部がアホで腐ってるからな。
芽が出ず次に落選ぐらいなんだろうな。
939:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:06:34 XiZyno7/0
支持率３月には２０％間違いないな
940:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:07:13 lzrt1osL0
民主党の議員は全員「波及効果」と「乗数効果」を
混同してしまってるか、全く理解してないと感じる。
「波及効果」があっても「乗数効果」が生じるとは
限らないでしょと言っても皆？の顔になるだけだし
子供手当が経済対策だとか未だに滅茶苦茶言ってる。
941:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:07:56 CKbqVuNAP
経済学ってアメリカが世界の先端いってんのか？ｗ
だとしたら、何事も疑ってかからないと駄目だよな。
素人が財務大臣やってしっちゃかめっちゃかやってくれた方が逆にいいような気がしてきた。
中途半端な知識持った奴が、アメリカ経済学を教科書どおりやるよりも、パラダイムシフトが起こるかも。
942:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:11:00 cD/90BTc0
>>941
んなこたねーべ
バブル崩壊以降日本がやった事を結局今アメリカも真似してんだからさ
943:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:12:11 UM8AOyaB0
日本はもう着陸してるよ。誰が操縦しても大差なし。
944:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:12:12 jaSSr7nE0
量的緩和とかゼロ金利とか真似てる国多いよね
945:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:12:22 3HNxdQrv0
>>935
別にニートや派遣には必要のない知識だが、
財務大臣でこれがわからないんじゃ、仕事にならない。
キャッチボールさえできないやつをプロ野球のドラフトで取るようなもん。
946:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:13:01 Vs6eAy4+0
お金が回らなければ景気はよくならないことぐらい素人でも知ってなきゃだめだろ
947:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:13:26 Y0YCAvC40
バ菅に経済を分れとか、無茶言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
948:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:15:37 mRHCxPxa0
政治主導とか、タレント気取りなんだろ
鳩の嫁もTBSでコメンテーターしてタレント業だったし
管の嫁もサンマの番組とかピンで出てタレント気取りしてたし
そういう連中なんだよ。
949:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:16:55 1OFeead/0
小沢の野望
配下武将 管直人
統率７０ 魅力８５ 知力３２ 政治力１
950:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:17:38 CigLhj710
>>941
大学の経済学部の１年生で習うような質問にも答えられないレベルなのに
何言ってんの。
パソコン用語の基礎も知らん奴が、ウインドウズとマックどちらが優秀かとか
論じる事に、何の意味があるんだよ
951:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:18:17 lzrt1osL0
>>935
お前が知っている必要はないが財務大臣が理解してなければアウト。
マスコミがよく使う「経済効果○◯億円」という波及効果の問題と
そこから生じる乗数効果の違いを理解してちゃんと計算しなければ
将来予測は一切何もできなくなり、その場限りの政策ばかりになる。
どうなるかわからないがやってみて結果を見てから考えようという
発想で財務大臣が仕事したら日本経済はあっという間に終了・・・。
952:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:18:48 d1IyOGF90
>>851
麻生が「頻繁」という漢字が読めていたら景気は良くなったのか？
953:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:20:01 l0wNG+Sz0
>>886
本当に擁護のしがいのない政党なのにがんばるねｗ
954:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:21:07 d1IyOGF90
>>941
パラダイムシフトの内容を説明してください。
特に、経済学のイロハも知らない人が、経済においてどういうパラダイムシフトを引き起こすかについて。
955:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:22:59 Ima6b2950
かけ算効果でいいじゃんｗ
956:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:24:13 SuXOUraw0
>>950
正直に言えばこの答えを正確に答えられる経済学者はいないよｗ
てか予測が入る時点で泥沼になる学問だとおもってくれｗｗｗ
957:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:24:43 ixJkTFvp0
>>944 そうなんだよね 日本だけがやってる時は良かったけど
世界中が同じになると 日本だけ沈没状態
日本の自力がないことが 証明されてしまって涙目
今は短期経済政策に凄く注目するべきだよね
958:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:25:52 lzrt1osL0
>>851
経済額が素晴らしいかどうかの問題ではなく、
乗数効果すら知らない人間が財務省を指揮し
指導するのは不可能だと言うこと。
野球監督でも選手起用が巧いか下手か以前に
野球のルールを知らなければ指揮のしようが
ないのと同じだということに気づかないと。
良い監督・駄目な監督の以前に監督としての
最低条件として野球を知ってる必要があるが、
今の民主党政権は野球知らない人間に監督を
やらせてしまっているような酷い状態・・・。
959:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:27:07 eV5oPRs30
菅直人ｖｓ菅直人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
960:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:28:01 3HNxdQrv0
>>956
定義上の違いを述べるのと、特定の数値を正確に同定することは、別の課題なのだが・・・。
961:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:28:40 KieIqQx00
>117
どこにうｐされてるの？
俺も見たいんだが。
962:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:30:00 d1IyOGF90
>>956
正直に言えば、質問者の林芳正が出し方まで教えた上で聞いてるんだから
質問をちゃんと聞いていればその場で計算すれば誰でも出せるよ。
しかも林は「時間あげますから」って言ってるんだから。
＞正直に言えばこの答えを正確に答えられる経済学者はいないよｗ
草まで生やしてるのに知ったか工作員乙ｗｗｗ
963:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:30:08 66hzegzn0
どうせだから、亀井に任せよう。
連立の小党だから駄目なん？
いや、そのほうがいいと思うぞ。
964:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:31:02 3HNxdQrv0
航海術のイロハのわからないやつが、操舵中の日本丸ってところか・・・。
そりゃ沈没するよ。まして嵐の日本経済・世界経済なんだし。
声がでかい、恥を知らないというだけで、大臣務まると思ってるんだろうね。
965:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:31:08 IHm+Zogd0
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/ Ｖ / / く＿/`ヽ
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| 〈 / Ｖ
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┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
966:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:32:09 d1IyOGF90
youtubeで発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただし林の質問の最初の部分はない。参議院インターネット中継サイトへgo
967:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:32:11 EcTJQ9W10
これでも官僚政治脱却、政治家主導を標榜してます（ｷﾘッ
968:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:32:30 lzrt1osL0
>>956
正確に答えられるかどうかの内容の問題ではなく
乗数効果そのものを知ってるかどうかの問題だよ。
能力が高い低いの問題で批判されてるのではなく、
能力そのものが存在してないことを批判されてる。
能力が高い低いの問題で批判されてたのが藤井で、
能力そのものがないことを批判されてるのが管。
969:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:33:03 ixJkTFvp0
>>965 大きな声出して 急にぶち切れないで
ビックリするだけで 中身なんにもないから
970:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:33:16 VBiGaqjuP
結局、乗数効果と消費性向の違いって何？
消費性向の方が50%とかで効果が薄いってこと？
971:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:33:47 rWF/O/640
>>958
野球を知らなくても選手を信頼したうえで全部任せてムードメーカーに
徹するというならまだ足を引っ張らない分いいんだろうけど。
菅さんの場合、党の方針として政治主導を掲げた上で官僚をバカ呼ばわり
だもんな。そういった背景でこういう事態だから頭が痛い。
972:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:36:26 jEev2CEz0
つまり無学ということか
財務大臣の後任に官を指名した理由がわからんな
一応任命責任もあるんだよな？
973:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:36:28 SuXOUraw0
政治家は実際に金動かしてる立場なんだからさぁ
経営者が会議でこんな揚げ足取りしてたらそんな会社未来ねーだろｗ
俺から見りゃ藤井の方がよっぽど酷かったんだけどｗ
お前ら麻生の誤字の時はマスコミ馬鹿にしてたのにコレなんか違うのか？
974:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:36:47 d1IyOGF90
youtube（NHK）の方が、速記ストップ状態のｇｄｇｄな雰囲気がリアルににじみ出てるなｗｗ
参議院インターネット中継サイトは、速記ストップ時の映像は大部分を飛ばしている。
975:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:36:56 IDndCxZ10
こんなゴミが財務大臣とはなあ
まさに国恥
976:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:37:33 41GPDRtP0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
凄いんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤っ恥だこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
977:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:37:49 66hzegzn0
>>962
横レスだが、
「正確に答えられる経済学者はいない」の元レスは、
「経済学そのものの有効性」とか、「アメリカ経済学を教科書どおりにやるのがいいのかどうか」
といったことじゃないのか？
「子供手当てに関しての計算」ではなく。
978:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:39:52 hXsn8PyC0
ん？乗数効果は１より大きいだろ？
979:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:40:55 fqT88pWh0
>>970
ガンダムにたとえると、
限界消費性向＝ザクを１機増やしたときの予測敵ＭＳ撃破数の上昇値
乗数効果＝予測ＭＳ撃破数上昇値の総計
林は連邦はジムを使ってるからゲルググぐらい投入しないと、やられてばっかで効果がないと主張したっぽい。
980:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:41:15 d1IyOGF90
>>977
アンカーつけてる先の>950には
「大学の経済学部の１年生で習うような質問にも答えられないレベルなのに何言ってんの。」
とあるが。
「経済学そのものの有効性」とか、「アメリカ経済学を教科書どおりにやるのがいいのかどうか」
なんて、アンカー先の950のどこにあんのかね？
981:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:43:15 /9m5d1to0
>>945>>951
そんなことは分かってるっちゅーねんｗ
そうじゃなくて、素人が聞いてパッと理解できないようなマニアックな議論を国会で延々と繰り広げてどうすんだということだ
こういう場では何より分かりやすさが求められるんじゃないのかね
そういう意味では、林はちょっとマニアックな質問だったし、政府側ももう少しマシな返し方があるだろう
982:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:45:00 J5dEk/9v0
クイズ？
983:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:45:44 6RDxUdlQ0
>>981
国会はワイドショーじゃないんだから
素人がパッとわかる論戦なんかする
必要はない。
984:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:46:18 66hzegzn0
>>980
元レスは>>941だと思うが。
985:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:46:49 tjGu8qnW0
>>976
みっともねえ。
もっと財務に明るい人材いないのかよ。
986:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:46:52 d1IyOGF90
>>981
へー。大臣って素人レベルの知識で務まるんだ。すごいね。そういう認識（笑）
987:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:47:01 41GPDRtP0
財務大臣がFラン大の壇上に立つ側じゃなくて
Fラン学生の講義に出席する側だったとは
988:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:47:44 jaSSr7nE0
>>983
裁判もそうだな
989:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:47:52 nqGfS/0P0
八百屋のくせにキャベツとレタスの区別がついてないってことや
死んでくれ
990:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:49:25 IKQjL3T50
>>829
今見たら 午前中から見えるようになってる。
可笑しいな。あの時間、何度検索しても出てこなかったんだよな。
ところで、参議院ＴＶの ３個のアイコンって開く？
俺のパソコンがおかしいのかな？
カレンダー。会議名からの検索をクリックしても うんともすんとも言わない。
仕方ないから、横の会議名や発言者の一覧を使って検索してたんだよ。
今もやってみたけど アイコンはうんともすんとも言わない。
991:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:49:39 IHm+Zogd0
菅、10年前に小野善康と対談したことあるんだけど
（「節約したって不況は終わらない」に収録）
これだけ無知とは驚いた
ちょっとそこらのブログから拾ってきた
>7年ほど前、菅直人が、小泉構造改革の対抗戦略として、小野善康阪大教授の
>ケインズ政策に傾倒していたことがある。右手で新自由主義の若手議員を
>煽りながら、左手でケインズ経済学を再学習している、その態度に非常に
>期待をしたものである。小野氏の説明では、デフレは投資（株ではなく実物投資）
>より現金など流動性資産への保有志向を高め、物は作られず、雇用はなくなり、
>よりデフレを悪化させる悪循環に陥る、それを止めるのは財政出動しかないが、
>従来型の公共事業では雇用を創出せずダメだというものである。
>阪大教授の小野善康氏は、ケインズ理論の財政効果の「乗数効果」について
>論理矛盾があると日経新聞7月25日朝刊で述べている。
992:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:49:53 dkle2WjG0
この程度の用語ならニュー速＋の公共事業関係のスレでも普通に出てくるのに、
こんなこともわからないやつが財務のトップかよ。漢字間違いとは全然違うし、
議論の中で当たり前の前提として出てきたことがわからないんだからクイズしたわけでもないよな。
法務大臣に「指揮権を発動しますか？」って質問したら「指揮権ってなんですか？」ってなっちゃってるのと同じだよ。
それを見て「クイズだ！」とか「揚げ足取りだ！」とか言うやつがいたら馬鹿だろ。要するに、そういうことだ。
993:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:50:11 d1IyOGF90
>>984
956は950にアンカーつけてるのになぜそこまで曲解できるのかね？
950に、「大学の経済学部の１年生で習うような質問にも答えられないレベルなのに何言ってんの。」とあるのに、
なぜ
「経済学そのものの有効性」とか、「アメリカ経済学を教科書どおりにやるのがいいのかどうか」
について突っ込まなければならんの？
横レスでくだらん茶々入れない方がいいぞ。
994:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:50:16 Ub2o6eWu0
とりあえず子育て支援より就活支援した方が10年先はそっちの方が遥かに波及効果高いよ。
995:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:50:50 /9m5d1to0
>>986
素人レベルの知識で十分務まるが、
素人レベルの理解・説明能力では務まらんよ
そういう意味では、林も菅も今回のやり取りは失格だ
ま、売り言葉に買い言葉でヒートアップしてたんだろう
996:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:51:48 zrkOtGTR0
日本の経済危機の前に、民主党の経済危機が先に来た。
997:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:52:27 Ub2o6eWu0
今年以降内定もらえなかった新卒NNTは子供作れないだろうな。
この問題解決しないとどうしようもない。
998:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:52:55 d1IyOGF90
>>995
＞素人レベルの知識で十分務まるが、
臆面もなくそう言い切れるところが笑えるな。
だったら選挙などせずに、国民のランダムなくじ引きで決めたら？
＞素人レベルの理解・説明能力では務まらんよ
少なくとも理解も説明もできていなかった菅直人は大臣失格だがな
999:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:53:49 66hzegzn0
>>993
「大学の経済学部の１年生で習うような質問にも答えられないレベルなのに何言ってんの。」
というレス自体が、そもそも
>>941に対してのものであるから、
話題の元は、>>941であるな。
1000:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:54:17 PbyriAEt0
民主支持してる親戚にこのこと突っ込んだら
自民のときはカップラーメンの値段など低レベルな争いだったが
民主のときは消費性向と乗数効果など、非常に高いレベルでの争いになっている
って真顔で言われちゃった。もうね・・・
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